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【アフガニスタン】自衛隊、退避作戦に法的制約 安全確保できず、空港くぎ付け [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2021/08/29(日) 09:32:52.05ID:GaFlJuYS9
※2021年08月29日08時41分

 日本政府によるアフガニスタンからの邦人や大使館の現地スタッフの退避作戦は、事実上の活動期限である27日を過ぎ、継続は困難な状況となってきた。自爆テロによる治安悪化などの影響で、最大500人と想定する退避希望者の多くはアフガン国内に残されたまま。派遣の根拠である自衛隊法に活動を制約され、自衛官は首都カブールの空港から一歩も外に出られなかった。

 政府は当初、退避希望者の空港までの移動手段について、「各自で確保していただくしか仕方ない」(岸信夫防衛相)としていた。しかし、イスラム主義組織タリバンが24日にアフガン人の出国を認めない考えを表明したことを受け、方針を転換。26日には空港へ向かうバスを20台以上用意したものの、空港ゲート付近で自爆テロが発生したため、移動を断念した。
 今回、自衛隊員の任務は自衛隊法84条の4に基づく「輸送」で、空港内での邦人らの誘導と空自機による退避が中心。同法は輸送を「安全に実施することができると認めるとき」に限定しており、米軍が安全をコントロールできる空港内でのみ活動することとした。自衛官が市中に退避希望者を迎えに行き、警護して連れてくることはできなかった。
 2016年施行の安全保障関連法で、新たに在外邦人らの救出や警護を認める「保護」(自衛隊法84条の3)が可能となり、より強い武器使用権限も与えられた。しかし、派遣先となる受け入れ国の同意や現地の治安が維持されていることが要件で、タリバンが支配するアフガンでの適用は見送った。

続きは↓
時事通信ニュース: 自衛隊、退避作戦に法的制約 安全確保できず、空港くぎ付け―アフガン.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021082800467&;g=pol
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:34:32.35ID:E9up8ba60
意固地な日本人が数人居るだけだろ?
ほっとけよ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:36:15.76ID:gsYPBH8J0
どうせ身代金詐欺や極左ジャーナリストや
自暴自棄テロ志願者くらいしか居なんだし
自衛隊の無駄遣いだわ。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:37:45.16ID:s5ne86Wx0
憲法9条は世界の宝
みんなで広げよう9条の和!
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:38:09.35ID:mANducBj0
アメリカは先に撤退希望者リストをタリバンに出して根回しをしていた
日本政府はそれをやらずに自衛隊を飛ばしたからタリバンが「日本人は必要だ、自衛隊は出て行け」といった
と言うことらしいな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:38:11.83ID:zye1kmEJ0
さっさと9条を廃棄、軍隊を保持して、人の命を救え。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:39:12.80ID:nqM8F8+g0
もう、はよ返っておいで
直さないといかん法律は国会を開いて審議してもらえばいいよ。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:40:07.89ID:zye1kmEJ0
>>9

軍隊が無い日本は、外務省と大使館が軍事活動をしない。
結果、日本だけが何も知らない、分からない。
自衛隊は、外務省と大使館から、何も支援を受けられない。

これは全て日本に軍隊が存在しないため。
日本に軍隊が存在しないのは、9条で禁止しているため。

つまり、9条の所為で、邦人が救出できなかった。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:40:39.42ID:O3dltjlL0
軍隊の格好をしてるのに軍隊じゃないとか有り得ない
警察官の格好してるけど警察官じゃないって言ってるようなもんだろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:41:30.78ID:oSMvsmwW0
それよりバス回収出来なかった現地協力者はもう諦めたのか?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:41:34.60ID:l1gejfnn0
アフガン人が500人いようが1万人いようが
乗せる必要はまったくない
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:42:40.35ID:6kEzhHtK0
無能の言い訳やめろ、、
法律のせいにすんなクズ、、、、
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:44:34.88ID:KYdaUiZP0
危険なアフガンへわざわざ行くようなやつのために、憲法改正する必要は無い。
自らの意志でアフガンに行くようなやつは自業自得、自己責任の問題。
憲法改正とか的外れにもほどがある。
ほっとけばいい、税金の無駄だから自衛隊はとっとと引上げなさい。

自衛隊=憲法9条に保護された税金ニ〜ト君たち!
憲法9条があったから、空港待機だったので、これだけで済んだんだ。
米軍は死者がでたじゃないか。
自衛隊が安全だったのは憲法9条のおかげ!
まあでも自衛隊=公務員の賃金は下げようなw 安全なんだからw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:45:14.40ID:MNoSOnfr0
自衛隊は国内の日本人の安全確保だけでいい
日本の主権が及ばない地域では活動しなくて良い
むやみにそんなことしたら日本が紛争に巻き込まれる
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:45:18.56ID:ErpCwzFZ0
でもこうなるの…
最初からわかってたはず…
テロ起きるって情報は
伝わってなかったのか
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:46:52.99ID:LB/eqolZ0
安全が確保されない日本国民は救助保護しないと

憲法に書いてあるから仕方ありませんよね^^
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:47:17.01ID:c4Lii0Pt0
自衛隊が動けないのならその分政府が働くべきなのに、血が流れる様な事は何もやらないからな。
戦争は自衛隊「だけ」の仕事と思い込んでいる。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:47:21.17ID:O3dltjlL0
>>20
それでアメリカからの要請が断れるならそーしろよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:47:38.39ID:zye1kmEJ0
>>14

自衛隊は、軍隊のコスプレ。軍隊ではない。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:48:43.72ID:zye1kmEJ0
>>20

国の主要な役割は、邦人の保護。邦人がどこに居ようが、この役割は変わらない。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:49:03.52ID:MNoSOnfr0
>>28
現在の法制だからアリバイ的に自衛隊機を現地派遣しただけで許されてる
捜索可能になったらアメリカ軍と共に多数殺されるぞ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:49:11.11ID:OGvSyA4/0
日本関係者の避難したいアフガニスタン人とか沢山居そうだよね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:49:18.96ID:fnrcMelq0
別に法的成約でどうのこうのいってるが

アメリカ側からアフガニスタン同様使えない奴らだって捨てられるぞ
日本も

法的成約っていうがそんなもの アメリカ側からすれば日本の内部事情
どうにかしろって言われるだけ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:49:31.53ID:mEfYlYhz0
赤旗 2016年12月13日(火)
「邦人保護」口実に海 外派兵訓練 防衛省に塩川・梅村両議 員が中止求める

日本共産党の塩川鉄也衆院議員は12日、航空自衛隊入間基地(埼玉県狭山市、入間市)、陸上自衛隊相馬原演習場(群馬県榛東村)などで同日から行われる「
在外邦人等保護措置訓練」の詳細について防衛省の担当者から聞き取り、訓練の中止を求めました。

訓練は、自衛隊が海外在住の日本人を救出するために、武器を使用すること も可能にした安保法制=戦争法に基づくもの。

塩川氏は、同省が主要訓練事項に「在外邦人等の一時集合場 所が暴徒に取り囲まれてしまった場合」
「唯一の輸送経路がバリケードで通行妨害にあってしまった場合」の対処を含めていることに触れ
「紛争状態にある国に行き、武器を使って邦人救出を行うものだ」と指摘。
「自衛隊員が頃し頃されることを想定した訓練は認められない」と中止を求めました。

聞き取りには、梅村さえこ衆院議員、はせだ直之(群馬2区)、伊藤たつや(同5区)の両衆院候補、埼玉、群馬両県の平和団体のメンバーや地方議員らが同席しました。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-13/2016121314_01_1.html
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:49:36.88ID:mANducBj0
アメリカの軍隊はエリートでもアホでも名誉ある素晴らしい職業
日本の自衛隊は憲法違反で恥ずかしくて子供が学校でいじめられる職業
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:49:50.64ID:T1zMQ8zj0
>>9
そのせいで退避希望者全員の脱出はもう不可能で何万人残るかわからない所にリストだけはしっかりタリバン側に残ると言う最低な事態に陥ってる訳だが
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:50:32.60ID:s5ne86Wx0
北朝鮮「東京を火の海にしてやりたいが平和憲法を維持する日本を襲えば我々が悪者になる」
中国「日本には孔明がいる」
テロリスト「さすがのオレ達も軍隊を保持しない奴らを襲う理由はないのさ」
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:50:46.74ID:d6WkYJ770
>>1
え? 韓国は大使館の役人が舞い戻って400人ほど救出したのに? 
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:51:10.93ID:rvBkNy8v0
軍法会議
これが存在しない事には自衛隊は怖くて何も出来ない
今すぐ改憲せよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:52:12.17ID:mn8DqqWY0
なお韓国はアメリカに頼んでバスを手配
してもらった模様
一方ジャップさんはアメリカに言われてアフガン人を連れて帰ってきた
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:52:30.50ID:W1cHuHKh0
なんか「法的制約がなければ救出できた!」みたいな言い草があるんだけど
「今回のケースでは」仮に法的制約が無くても
米軍ですら空港外出られない状況で救出に行けるわけないんだよな
(米英仏独などが特殊部隊による空港外救出作戦やったのは自衛隊到着の数日前までだった)

問題は「酷くなる前に早く派遣しなかった(アメリカからの要請があるまで動かなかった)
ことと、政府が自衛隊派遣するとき初めから現場(避難民や自衛隊など)の努力だけに頼って
やっちゃったことだね。政府による根回しなどのバックアップがまったくなかったし
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:53:08.59ID:A0slkYDD0
上が「責任はオレがとるから臨機応変にやれ」
って言わないとやりにくい罠

もっとも臨機応変にやり過ぎて
関東軍の暴走を起こしてしまった例もあるから難しいが
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:53:10.12ID:YQH31HFl0
グレーな努力をするな
まずは9条に従って素直に国外の国民は全て漏れなく見捨てろ

それから民意を問えばいい。
鬼畜憲法9条を有名にしていけw
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:53:35.47ID:wXq41zJW0
自分から撃てず、撃ってきて当たったら撃って良いか、当たる前にお友達のアメリカに撃ってくださいってお願いしないと駄目なのだよな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:54:55.21ID:y9CyoLIp0
ほな自衛隊を守る軍隊作ったらええやん
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:56:14.64ID:MNoSOnfr0
元々数ヶ月前から避難要請していて数名が現地にとどまることがわかっていたから
自衛隊機を出すまでもなかったってことだろ
大使館員を避難させるために自衛隊機出したらそれはそれで非難されるだろうし
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:56:39.85ID:mANducBj0
これ、政治家と外務省のポカなんだけどなんで自衛隊が責められるの?
憲法9条責任論?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:57:34.21ID:IsgF5V7F0
仮に空港外に展開できたとしても、あの状況でなんの軋轢もなく無事に終了できたとは思えん
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:57:35.95ID:nQLeAghI0
自分しか守れない、自衛隊www
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:59:03.56ID:A0slkYDD0
永田町に一発ミサイルでも落ちりゃ平和ボケも冷めるんだろうけど
今の日本の方が都合がいいから何処の国も撃ってこないな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:59:06.69ID:xxPcl2tl0
九条があるから大丈夫。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:59:11.78ID:FxuuFof80
共産立憲は「命ガー」だけど、自衛隊の限界によって
その日本人の命を見殺しにしなきゃいけないケースだよな。今後も起こる。
煽りじゃなくてちゃんと議論してほしいんだけど、イデオロギーで無理なんだろうか。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 09:59:42.14ID:Wl0Gm0uY0
>>58
東京に被弾してもかわらねーと思うなあ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:00:00.17ID:D6zMoMib0
立憲と共産党の

お か げ ♪
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:00:03.11ID:zg6gmS0x0
>>1
後手の大好きな半田後手、もっと早くから計画的にやれ!
救出を待つスタッフが500人もいるのに、1人だけって何じゃそりゃ〜?
言い訳は要らねんだよ、隣の千ョン国見て見ろ!
現地スタッフ390人全員救出してるじゃないかアホ!
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:00:13.10ID:OGvSyA4/0
危険杉て救助出来ない歯痒さが何とも言えないな
タリバンも世界に好感度を上げたかったら空港へ押し寄せる人々を真摯に送り出せよな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:01:09.23ID:W1cHuHKh0
今回はむしろ
「法的制限が無くても政府が無能なら意味がない(むしろいろんな危険)」
っていうわかりやすい実証例になった感

まあ今回の韓国みたいにウルトラI難度を最高芸術点で決めろとまでは要求しないけど
大規模救出作戦ってのはミリタリーだけじゃなく
政府、現地外交・情報関係、関係各国(との根回し)などとの総合芸術オペだってことを
しっかり認識すべきだよね
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:01:14.20ID:uAQEkLCn0
>>38
結果論や
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:01:29.77ID:H22unW1Z0
このグダグダ日本が侵略されたときもやってるんだろうな
自衛隊がーとか法律がーとか関係なく日本人ってそもそも無能なんじゃねえの
日和見で決断力がなく自分の損得だけ考えて結局何もしない
こんな国民性
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:01:46.93ID:Wl0Gm0uY0
>>63
ジミサポって、もう実態すらない「立憲と共産が邪魔した」しか言うセリフなくなっちゃってんなw
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:01:54.14ID:NB2oAUG60
自衛隊は常に法規を守り抑制的に活動しなければならない。そうでないと
旧日本軍と同じになる
今回は明らかに外務省の不手際で自衛隊ははしごを外された形
こういう時は外務大臣がタリバンと談判して話をつけるもんだが茂木は何してんだ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:02:06.94ID:EEPWMlme0
出国遅れた大使館の人も政府のせいって言ってるけど
アフガンにいるお前らが一番情勢わかってたろうに
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:02:44.50ID:8hj+chih0
>憲法9条のせいで…
デマ流すなよ
そんなの関係なく米軍に根回ししてバスを使わせてもらって輸送すればいいだけ
米兵にも乗ってもらってさあ
韓国はそれで成功してるんだから
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:03:13.90ID:FxuuFof80
>>20
これを日本が国として本当に公言するのか。
現状言ってるのと同じだけど、これでいいのか。
本当に日本人を見殺しにするのかだよ。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:03:16.82ID:REHxBSQp0
対応が遅いんだよ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:03:22.95ID:NB2oAUG60
大使館員が残っていれば、そうでなくても茂木外相がきちんと仕事をしていれば
自衛隊員が命を危険にさらす必要はない。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:04:10.26ID:wWlUuDlX0
言い訳はいらん

韓国は空港の外にでなくても400人救出してる。

出来ないやつはできない理由を並べ立てるだけ。

出来ないなら最初から無理していくなよw
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:04:31.62ID:5DODgkEW0
陳「一人しか救出できなかった自衛隊活動には問題あるのではないか。それはそれとして有事法制反対」
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:05:28.09ID:XK9xc0cq0
救出が出来なくても31日をもって完全に撤収する
なお、居残り組みは、9月1日をもって日本国籍をはく奪へ移行する
国籍は下朝鮮籍になります
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:06:45.73ID:GaJZIGNx0
なぜ攻めいられる前に全員待避できなかったのか?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:07:45.79ID:Mt8e+75p0
日本政府はクソだが自衛隊は大変すぎる
とにかく生きて帰って来い
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:07:59.71ID:wWlUuDlX0
上級が責任取りたくなくてすぐ逃げるから結局なにやっても駄目、今の日本わ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:08:18.28ID:dsVW0bwp0
仮に改憲できたとしても何も変わらんだろ、自民党は助ける気などサラサラない
むしろこれにかこつけて、まったく関係ない国民弾圧的な改憲をしてくる
安保法制だって尖閣を守るために必要だとわざと錯誤させて通したものの
まったく守る気ないし
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:08:29.53ID:uiAtIZlg0
>>1
こんなクズ国のために自衛隊員を死なせるなよ
尽くした中村医師、伊藤さんを死なせた国だ
もう構うな、食料も送るから取り合いになる
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:08:59.18ID:2QHbtX1r0
邦人は6人で帰る意思もなかったんだろ
アフガン人難民は日本に入れる必要はない
韓国でも反対意見が多数の問題になってる
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:09:36.41ID:FxuuFof80
>>77
武器持った自衛隊が安心安全な代わりに
日本人が丸腰で戦闘地帯を駆け抜けて、撃ち殺されたら自己責任だよ。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:09:50.23ID:MNoSOnfr0
どんどん海外での行動範囲を広げれば丸く収まると思うバカが多過ぎ
日本国内にいてもテロの危険性が高くなるし海外で攻撃されることも普通になる
ただでさえ未曾有の財政難のにこれ以上軍事費増やして自分は窮乏生活に耐える?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:10:44.75ID:qgE1H+fB0
海外では日本の法律は適用されません
現地の法律に従うべき
しかし無政府状態なのでヒャッハー可能です
つまり何やってもOK
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:11:06.64ID:3qpyITJU0
現状できないものは出来ない。超法規的措置なんてやったらそこから色々崩される。
今回の反省を糧にして、次はどうするのか考えるのが政治ってモノだ。 …正直、自衛隊員の命を引き換えにしてまで助けにゃならん相手じゃないし。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:12:08.34ID:KqYmzfBR0
アフガニスタンからしたら自衛隊も軍隊だからな
他国で日本の軍隊が動けないのは仕方ない
自国民殺されたドイツも保護に軍動かしてないだろ
無視して動かせるのは戦争起こす気になった大国ぐらいなもんだ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:12:32.93ID:uiAtIZlg0
舐めすぎだろ、実戦経験もないのに無理だ
若い自衛隊員死なせるなよ、毎日何人も撃ってる奴らには勝てないよ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/29(日) 10:12:49.91ID:ReXG/XEK0
>>23
現地職員(アフガン人)400人くらいを救出して日本に搬送してもなんでイスラムを国内に入れるのと怒る日本人がいそう

それじゃなくてもコロナで外国人の入国につべこべ言われてるのに

アフガニスタンはコロナはそれほど蔓延してないとはいえ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:13:10.16ID:OupMgjYk0
>>92
今回は改憲がどうのというより現地の協力者見捨てて逃げるところも含めて
日本のインテリジェンスがゴミなんだと思うわ
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