【憲法9条】自衛隊員｢日本国憲法では自衛隊は軍隊ではないから、アフガン救出に空港外のいる邦人を退避させられない｣★5 [北条怜★]
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混迷を極めるアフガニスタンに残る国際機関で働く日本人や日本大使館の現地スタッフらを、隣国パキスタンの首都イスラマバードに運ぶため、政府は自衛隊の派遣を決定し、防衛省は航空支援集団司令官を指揮官とする統合任務部隊を編成。23日夕方にはC-2輸送機1機が入間基地（埼玉県狭山市）からカーブル国際空港に出発。24日C-130輸送機2機が出発しました。退避の主な対象は、国際機関で働く「若干名」の日本人のほか、大使館と国際協力機構（JICA）の現地スタッフらで、その家族も含めると計数百人規模と報道されています。
■自衛隊のアフガニスタン派遣
今回の自衛隊派遣は自衛隊法84条の4に定める「在外邦人輸送」に基づくもので、これまでの実施例としては、2004年のイラク、13年のアルジェリア、16年のバングラデシュと南スーダンの4例がありますが、いずれも邦人とテロ等の被害者となったご遺体の輸送であり、外国人を対象とするのは今回が初めてとなります。
■在外邦人保護と在外邦人輸送
今回、在アフガン邦人の方々の安全確保のために自衛隊が派遣されましたが、御存知の通り、在外邦人を国外退避させるための手続きとしては自衛隊法84条の3の在外邦人保護と同法84条の4の在外邦人輸送があります。
在外邦人輸送と似たような制度に自衛隊法84条の3が定める「在外邦人保護」がありますが、こちらは在外邦人を輸送するだけではなく、「緊急事態に際して生命又は身体に危害が加えられるおそれがある邦人の警護、救出その他の当該邦人の生命又は身体の保護のための措置」を行うというもので、より危険度の高い状況下における措置であり、いわゆる自己保存型の武器使用（自分自身や自分の管理下に入った人の生命・身体を守るための武器使用）だけではなく、任務遂行型の武器使用（任務の実施を妨害する行為を排除するための武器使用）も認められています。こちらの在外邦人保護は、2015年の平和安全法制に基づいて新設されたものです。
しかし、海外における任務遂行型の武器使用は、場合によっては武力行使にもつながりかねないことから、より厳格な要件が定められております。
1、省略
2、自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
3、予想される危険に対応して当該保護措置をできる限り円滑かつ安全に行うための部隊等と第一号に規定する当該外国の権限ある当局との間の連携及び協力が確保されると見込まれること。
今回はアフガニスタンにおいて在外邦人保護を行うことができないのは、現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。したがって、緊急避難的に在外邦人輸送の手続が選択されました。
>>2に続く、、、 何がだめなの？空港まで自力で来れないような治安の悪い国に行った日本人がアホなんだろう？ ■有事において適切に使える制度とするために
冒頭に記載したように「退避を求める人たちが空港に着いておらず、退避希望者を運び出すことはできなかった」ことが報道されています。しかし空港外の市内には退避希望者がいるにもかかわらず、なぜ、自衛隊はその人達を運び出すことができないのでしょうか。
在外邦人輸送の条文84条の4を読むと、要件として、外務大臣からの依頼と、外務大臣と防衛大臣との協議により、「当該輸送を安全に実施することができると認める」ことが求められています。
そのため、すでにカーブル空港にいる人であれば輸送機に乗せることができるのですが、カーブル空港までの道程においては、現地の治安状況が輸送を安全に実施する状況にない以上は、退避希望者がいたとしても自衛隊が輸送を実施することができません。結果的に、退避を希望する現地邦人らは自力でなんとか空港までたどり着かねばならないのですが現実には極めて困難な状況にあるのだと推察されます。
本来であれば、現地において政権が事実上崩壊しているような事態においては、より危険度が高いわけですから、在外邦人保護を実施すべきであるにもかかわらず、皮肉なことに現地の政権が機能していないがゆえに要件を満たさないというのは、制度として矛盾が生じているともいえます。
在外邦人保護や在外邦人輸送といったような国民の権利を守る行動であって、私人の権利・自由を制限することによって、行政がその目的を達成する活動とは異なります。こうした行政の活動を「規制行政（侵害行政）」といい、「法律による行政」に基づき、法律で要件や効果を明確に定める必要があります。
他方で、軍隊は、国防を目的としており、その力は外国から侵略してくる勢力に対して向けられます。国民の権利・自由を制限する規制行政（侵害行政）とは異なるため、多くの国において軍隊が実力を行使する行動については法律等で規制を行っておらず、この点が軍隊と警察などの行政機関との根本的な差異となります。
自衛隊の行動には、防衛出動以外にも治安出動や海上警備行動といった警察権の行使としての行動もあるため、その手続・要件・効果などについては法律で規定する必要がありますが、在外邦人保護や在外邦人輸送については、国際法に則って行えば足りるので、国内法で規定しなくても構わないということも十分考えられるのです。
■こうした法制度の歪みの根本には、自衛隊を正面から軍隊ではなくあくまで行政機関として位置づけざるを得ない日本国憲法との整合性を図らなくてはいけないという難題が存在します。
いずれにせよ、今回浮き彫りとなった課題に対し、いざというときに適切に使える制度として見直しを図っていかなくてはなりません。
一部引用
田上嘉一弁護士／陸上自衛隊三等陸佐（予備）
https://news.yahoo.co.jp/byline/tagamiyoshikazu/20210827-00255199
自衛隊の行動
日本は法治国家であり、その政府機関の一つである自衛隊も法律に基づいて行動を行う。日本は、第二次世界大戦の影響により、軍事関係は法的な制約が大きい。
一般に国際法的な面で軍隊の行動は、「ネガティブリスト」方式で、「行ってはいけない行動」を主眼に規定されるのに対して、
自衛隊の行動は国内法的な面で「ポジティブリスト」方式であり、「行うとされる行動」が主眼に規定されている。法に規定されていない行動は、行い難くなっている。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
関連スレ
ビートたけし、憲法改正を｢国民が真剣に考えたほうがいい。今の9条ってのは、誰が考えてもおかしいもの、自衛隊はあるわけだから｣
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1601043735/
憲法9条を改正して自衛隊の存在を明記「賛成」51％「反対」30％ - 毎日新聞世論調査 2021/05
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620023334/
憲法9条の改正｢必要｣28%｢必要はない｣32%と拮抗、去年に比べ必要はないは5ポイントも減少 - NHK世論調査 2021/05
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620103214/ 他国の国民をドローンで暗殺できるような法律に変えた方がいいって言うのか？馬鹿らしい じゃあ9条の無い他の国には何ができているか
調べてみるとこの件での改憲論などインチキだということがわかるぞ アフガン自爆テロにアメリカ無人機攻撃で報復か（2021年8月28日）
https://youtu.be/tX1QmTzqNbk >>10
空港に来た日本人を国外退避させるためだろうバカが
頭の悪い底辺クズニートがその惨めな人生をオナリながら反省しとけハゲ 法はこの様なときに即座に時節に合った物に変えるべき
今現在生きている日本人の為の法であるべき バカ野党とマスゴミの影響
考えなしに反対しかしてない証拠 >自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
当該外国が無政府状態だと動きようがないわけね。 海外向けと国内向けで真逆な事を言っている
どゆこと？ 憲法改正反対派は売国奴でもパヨクでも何でもなく、ただの知恵遅れなのである 使えねえな中央即応連隊
何のために厳しい訓練してきたんだよ 外務省が平和ボケしていて何かあった時のために
撤退ルートをシュミレーションして現地に
コネクション作ってなかったことを自衛隊のせいに
してるってことだろ 全てはマスゴミと野党と強行にでも憲法作らない与党の責任 なんのために行ったん？
こうなることは予想できたよね
頭を下げて優秀な韓国軍に頼むべきだったよね >>19
人治国家だから滅ぶよ
歴史が証明しているね >>日本国憲法では自衛隊は軍隊ではないから
これ関係ない。重要なのは「憲法で紛争解決目的の軍隊」でないというところ
日本は外交と「遺憾砲」以外、海外向け活動が出来ない >>1
> 自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
これを根拠に活動できないと言うのはどうなんだろう 九条の会 黙り
東大教授 どうすんだよ
西Ｗ 都立大も 紅の巣窟 共産党「紛争地に取り残された邦人を救出しにいくなんてけしからん」自衛隊の訓練を妨害していた [932354893]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630195756/ >>1
際限のない保護を可能にすれば自国民保護を名目に他国への侵略が可能になる。
あらかじめ対象国に退役自衛官を送り込み、彼らの保護を名目にすれば相手国政府を無視しての領土内活動が可能になってしまう。
自衛隊の関東軍化を防ぐためにも厳格な規制は必要だ。
いつまでも今のような良識ある自衛官が実権を握り続けるとは限らないことを国民も認識しなければならない。 他所の国に行って、邦人救出の為に空港外で作戦を展開するのは流石に無理でしょうね。
それは当然です。今の現状では9条ありますから。
だからこそ憲法改正なんですよって話。 >>24
外務省サイト見てみろ、
米軍徹底始めてすぐに、大使館は関係者含め家族も、
脱出して、別のところで大使館活動始めてるから、
もともと、残りは民間のボランティアと国連関係の活動者だけ
（まぁ、好きで済んでる奴も多いけど）
だから、もともと、輸送機出してものる奴は少なかった 紛争地域に駐留してるだけでメンタルやられるんだから
戦したことない自衛隊に殿やれって無理ゲーだろ >>34
法律は破るためにある
やっちゃいな自衛隊 それじゃ何しに行ってんだよ
憲法盾に戦いたくないといいたいんじゃなかろうか こっれ、九条撤廃どころか強化に走っちまうんじゃねえのんかアホウヨども？wwwwwwwwwwwwwww アフガンにいる日本人は自ら行ったんだし
残ってどうなろうが知らん！ 事故責任 もともとそんな気がないならなんで自衛隊になんか入ったんだ？
てことはこの一連のテロを起こしたのはお前らってことになる これって、台湾とか韓国とか中国でも起こりうる
邦人救出で >憲法9条のせいで…
デマ流すなよ
そんなの関係なく米軍に根回ししてバスを使わせてもらって輸送すればいいだけ
米兵にも乗ってもらってね
韓国はそれで成功してるんだから >今回はアフガニスタンにおいて在外邦人保護を行うことができないのは、
>現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が
>存在しないことによるものです。したがって、緊急避難的に在外邦人輸送の
>手続が選択されました。
いやそこで在外邦人保護の手続を選択すりゃいいだけだろ。
事実上タリバンが政権奪取してるんだからそれこそ閣議決定で十分できる話じゃねーか。 >>1
連合国が占領中に日本を骨抜きにするためにアメリカによって作られたクソみたいな憲法
アメリカの駐留無しでは自分の国も守れない属国のための憲法 「すみませんウチの国民も同乗させてもらえませんかね？」と頼むしかない >>4
ちょ、自衛隊員って言うからどんなやつが言ってるのかと思えば予備自衛官かよ！
弁護士って書くほうが適切だろw 安倍が中途半端やってるからテロリストに殺害予告されてんだぞ >>51
それなら行く必要さえない
バカはすっこんでろ 安倍の周り乱射事件起こせば自分たちが666の、実行犯って気づくんじゃね？ >>21
改正には反対ではないけど改正するとなにか変わるの？
気楽にホイと変えれるなら変えるべきだと思うけどそんな労力や予算使うくらいなら自衛隊の予算増やしたほうが有意義じゃね？ >>37
さすが
ソ連が満州に攻めてきたとき住民置き去りで早々に撤退した勢力の末裔だけのことはある ほんと戦争終わらすにはこれしかない
戦争は起こすものによって起きる
それをサポートするものは犯罪者 普通に戦争できる軍隊に憲法改正しないと、国際的活動ができないし、中国、ロシアから日本を守れない。岸田でも高市でも良いからすぐに憲法改正しろ。 先に逃げ出した大使館員はイギリス軍と一緒に居たのか
幾つかの国はタリバンと交渉してタリバン護衛で無傷で出国、日本はタリバンと交渉してるのかな >>58
大徳中学校は見せしめをやめてください>>67 >>3
紛争地帯で出回るってことは殺し合いが発生するってこと どさくさに紛れて憲法改正を目論む
安倍with自民党の妄想だろ
こんなの信じるバカがいるのか？ >>66
9条の無い他国には何ができているか
調べてからものを言うように どっかで踏ん切りつけないとにっちもさっちもいかなくなるぞ
現になってるのがこの社会
つまり、やたら提携や協力はしないほうがいい
したとき、気づいたとき銃弾浴びてたんじゃ遅い 最初から空港でしか活動できないことがわかっていての派遣だからな。
結果もわかっていた。邦人希望者いなけりゃこうなる。滞在している日本人は数人だけだし。
大使館員はその前から退去しているし。 この状態を放置した歴代内閣の罪は重いと思う。
安倍政権は勿論、細川政権も鳩山由政権も例外なく。 >>1
法的な拘束がある上に絶対的な軍事力じたいも韓国軍の方が上になってきたんだよな。
日本は韓国より軍事的にも弱い国になった。
安倍８年に感謝だぜ。 >>1
シナポチで反日売国奴の安倍首相案の９条に自衛隊を明記するだけなら何も変わらないとまた証明された
自民党内の保守議員が首相になって安倍首相案の反日売国憲法改正を破棄して、自民党案の憲法改正に戻して国民投票で憲法改正したらいい どう見ても憲法改正したいだけの言い訳だな
まあ、今後の改正を禁ずの一文を前文に追加するだけの憲法改正なら許してやんよ
てか国も国民も敗戦国の自覚持てって話だわな
改憲論者はまた世界中敵に回して日本を焦土にしたいのか？ >>78
政府はタリバンと交渉してるだろ。
ただそれがうまくいかなかっただけ。 やっぱ憲法改正は必要じゃん。
コロナが落ち着いたらぜひ、憲法改正をお願いしたい。
国民投票やってぜひ民意を聞いてほしい。 >>72
実際は米軍の爆撃に対する肉の盾な
もしも日本軍が復活してたら容赦なく敵国民として処刑されてたと考えたらまだマシだが
日本政府はなんとかタリバンと交渉して全員無事に連れ戻してほしい
平和国家としての立場を生かしてなんとかタリバンに邦人の出国を認めさせたら菅政権の功績と認めるわ 海外で軍隊でないと名乗ると
ただの犯罪集団として認識されるぞ 誰がテロと関わってるかもわからないのにこいつらテロリストと戦ってんだぜ？
ケネディ暗殺犯がケネディ娘と一緒に食事をしてるようなもん 現実問題はタリバンが政権譲渡されたも同然だからテロ組織認定解除すれば交渉するのは何の問題もない
こうなる事を分かっていた日本が無能なだけ 自衛隊＝憲法９条に保護された税金ニ～ト君たち！
憲法９条があったから、空港待機だったので、これだけで済んだんだ。
米軍は死者がでたじゃないか。
自衛隊が安全だったのは憲法９条のおかげ！
まあでも自衛隊＝公務員の賃金は下げようなｗ 安全なんだからｗ
危険なアフガンへわざわざ行くようなやつのために、憲法改正する必要は無い。
自らの意志でアフガンに行くようなやつは自業自得、自己責任の問題。
憲法改正とか的外れにもほどがある。
ほっとけばいい、税金の無駄だから自衛隊はとっとと引上げなさい。 たびたび9条を話題に出しても、いつか起こる戦争は絶対に回避できないw
武力紛争に巻き込まれたらそもそも、日本国憲法自体が浮いてしまって使えなくなるw
得意の9条は論外として扱われる。
だから保安隊が造られて、その都度その時代に必要最低限の装備を整えるために自衛隊、防衛省にまで組織が拡大された。
教科書に書いてあっただろうw
この事実を理解してるのはやはり上級だけかw
今回は有事ではなく、平時w
他の国は代替手段で民間機でも民間人でも出来る。軍に委託するのはそっちの方が早いからw
日本は平時でも自衛隊に任せてしまうのは、民間人の軍事教養がなくて国際社会とまともな会話が成り立たないから、専門家の自衛隊を使おうとしているだけw
政府もそれにつけ込んで自衛隊の広報をしているだけ、自衛隊の広報をする目的は募集ではなく、国民に勉強しろと遠回しに言ってるだけw
自分の子供に教えを乞うといいw >>81
自衛権あるのを無視すんな
攻撃されたら日本の領海や領土での反撃は認められてる
現状でも日米同盟で核の報復すら可能なのに中国から戦争しかける理由がない
改憲ありきで都合よく中国を使うなよ タリバンの治安当局トップはアメリカが500万ドルの懸賞金を懸けて行方を追っていた最重要テロリストだってさ 蓮舫みたいな9条信奉者連れて行って、迎えに行かせればいいんでない?
9条守れーってシュプレヒコールさせれば安全なんだろ?
最悪肉壁にでもすりゃいい >>80 どう見ても
お前が、現実を見ようとしてないだけか
あるいは日本を潰し、
日本人を見殺しにしたいだけの言い訳だわ 在外邦人等の保護措置のための自衛隊派遣にしても、
2015年の自衛隊法改正、いわゆる平和安全法制の整備で可能になったことです。
なお当時反対してた方々…
https://twitter.com/Yaruo2021/status/1429700385749438466
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
専門家も9条に言及してないのにスレタイおかしいわ
読んだら国会開かない菅政権が悪なんじゃねーか
韓国390人で日本1人はありえんだろ 混沌とした地域では一度弱いぞなにもしてこないぞとなめられると
終わったり負けたりした勢力が新天地を求めてやって来て
あとでより多くの犠牲と手間をはらうことになるんだけどな 国の交戦権は認めないとなっているが、タリバンをまだアフガニスタン政府と認めた訳ではないんだがなあ。
交戦権って相手が国家だから適用になる。
だからタリバンや北朝鮮は攻撃して問題ない
付け加えるなら、前文で国家とは平和を愛する諸国民と定義しているのだから、日本を侵略しているロシア、韓国、そして尖閣を侵略しようとしている中国共産党には交戦権放棄の適用がないと考えるべき。 >>93
じゃあ改憲してタリバン政権潰せば？
改憲して日本軍にさえなれば可能なんだろ？
こんなの今時は小学生でもしない幼稚な妄想だわな 結局、交戦権放棄の規定は、日本に対して有効関係にあるが、特定の問題で揉めていて、かつ相手が話し合いで解決したいと言っている時に日本側から武力で解決するなと言っているだけという解釈になる。 >>101
紛争解決の為の手段を保持しないと明示されている
タリバン等の準国家との交戦も紛争に該当する 最初から韓国か中国に頼めば済んでた話なのよ。無能なくせに変なプライドだけはあるから出来んのだろう 結果としてアフガン人難民の国内流入防いだのは大金星
とっとと無傷のうちに自衛隊機撤収させるのが賢い 海外法人救出に必要なもの
優秀な外務省
優秀な大使館
現地とのコミュニケーション
憲法改正 米軍も無理なものを自衛隊が出来るわけがない
むしろ憲法のお陰で自衛隊員が犬死にしなかったと思え >>80
ほーあなたには現状でも邦人救出出来ある案があるようだな、ぜひ披露してもらいたい アフガンの前政府が崩壊して日本は新政権を認証していない
つまりアフガンは国内法がなく、むろん日本国外
ここでの行動に日本の国内法を適用する必要はない。
むろん帰国後に国内法で訴追される可能性はあるが
起訴側が犯罪行為に相当する立証をする必要がある
無政府状態の地において客観的な証言は得られない。 韓国軍は空港の外で何も活動してないよ、自衛隊と一緒
憲法なんも関係ないがな 民主共産のせいで日本人を守れない
日本人の敵はシナでもチョンでもない反日極左だ >>1
また憲法のせいにしてんのか
政治家のやらない言い訳だ 自衛隊はしょうがない。手配、調整に当たるべき大使館員が先に逃げたのが致命的。大使館の現地スタッフはあきれかえってることだろ 馬鹿左翼さんたちと憲法9条のせいで自衛隊は思うように力を発揮できないよね 要するにテロが怖いので憲法九条を利用して何もしませんってことな
俺の行ったとおりだろ
パラシュートは訓練と違うと
浮いてる最中に射殺される 給水活動やっただけで憲法違反喚くくせに
やる気だ言い訳だとか言わんだろうなパヨク こんな時くらい非合法で活動しても誰も責めん。
まぁ誰か責任取らないかんけどそれは上がやってくれるだろ。
法律があるので助けられませんでしたとか情けなさすぎる。
だから9条が必要なんだよ 野営地の数百メートル先に迫撃砲の弾が落ちてただけで
やれ戦争状態だ戦闘だ憲法違反だと喚く輩が
まさか今回憲法以外のせいにはしないよな >>126
すでに現行憲法下でできると吠えてる書き込みをいくつも見た 韓国とか米軍にバズ護衛させて自国民を空港まで避難させたのに
この言い訳は糞ダサいですわ >>127
無記名掲示板だから出来るよな
派遣そのものを違憲だと言ってた奴らが
同じ口で この対応のおかげで自衛隊員は守られていて先日の自爆テロでも隊員の被害者がでなかったとも考えられる >>1
自衛隊員て、こいつ予備自衛官補の教育受けて任官されただけの公募予備自衛官だろ。 日本人大使館員が、まっ先に逃げ出したせいだろ。それも英国機で。
さすが、外務省。国民の利益より省益。 >>128
米軍が提携しているバスだけど護衛はしてないぞ 今更9条云々と言ってもミッション失敗の言い訳しかならんだろ、ハッキリ分かったのは今の日本は危機管理も現場対応能力も後進国以下だという事実だけだ 憲法のせいにするな、ではない。今後の事もある。
法整備の不足は明白。
自国民の保護を問答無用で可能にする法整備は国家として当然。 時限立法で対処できることじゃん
つべこべ言わんとさっさと行けや
救出救出さっさと救出しばくぞ 派遣そのものを違憲だとか言ってた奴ら結局代案無いんだよな
今回もそうだけど
そこで死ねってか？ 諸外国の事は分からんけど
第二次大戦の敗戦国は自国の軍備拡張に対してネガティブなんだろ？
だったら国連軍とかトムクランシーのレインボーシックス的な多国籍軍作れば良いべ。
アホウヨって中学生並みの詭弁しか言わないから
何時も俺に馬鹿にされてプルってるもんなｗ
どうせ殴り合いだって腕立て伏せしなくても勝てる程度だろｗｗ 憲法9条は全く関係ないんじゃないの
どんな国や地域であろうと自由勝手に軍隊や人を送れるわけではないだろう
今回のように人命救助の緊急事態で国際的に認められる場合には問題ないんじゃないの
今の日本政府や自衛隊の能力や意識では憲法9条が無かったとしても結果は同じ
うまくいかなかった言い訳に憲法9条を使うなよマヌケ 国外の国連直轄軍隊に依存すれば良いだけなのに
強引に憲法改正とか小学生かよｗ
引導渡すにせよもう少しマシなやり方無いのかよｗ 9条があるから国民が「この場合はいいんじゃないか」も通用しない
文句あるなら憲法改正してから まぁ改憲発議議席数持ってて改憲しようともしなかった腐れ痔民が悪いよ
改憲の党是に背くような議員飼ってるからそうなるさっさと追い出すべき 国連と協議してレインボーシックスでも直ぐに編成したらいかがでしょうか？ｗ 自民より改憲に真剣な政党があったらそこに票入れるよ 大使館職員が仕事放棄して我先にと逃げ出した結果だろ 「デルタ株＝三角」で分かるよな。
基本的に「日本の体制側・各国マフィアヤクザ等のシンジケート側」が今回の悪役。
コイツラとフリーメーソンが戦っているのが今のコロナ禍。
フリーメーソンに対抗して詭弁だらけだから疲れる。 馬鹿なの？他の国も空港外で救出なんてほぼやってないだろ。
今回は自民が任命した大使が自己保身の人間でさっさと逃げたから残された人間が逃げられなかったんだろ。
少なくても制度とか法律云々のケースではない。 外交官が逃げた＝危機的状況なの理解してた
なのに日本人住民は放置して自分等だけ撤退
間違いなく日本政府の責任ですよね？これ 先制攻撃ができないんじゃ意味ないよな
撃たれたら終わり 憲法改正を
危機に対応できない
妨害する
在日朝鮮人一味の
立憲共産党朝日毎日NHK打倒 言い訳するな
やる気があれば救出できるよ
環境のせいにするやつはパヨク こんなに酷い状況になるとは思わなかったってのなら未だしも自分等は逃げてるから 他国の領土で当該国政府の許可なしで勝手に軍隊が動いたら
実力排除されても文句がいえない（それは開戦になる）。
各国も外交交渉でいきたいから自由に動けない。戦争になったら自国民を人質にされる。
自衛隊が軍隊であっても無理っすよ、今の情勢は。 あ、スマン。
レインボーシックスじゃなくてレインボーだな。
アホゲー思い出して本来の意味すら忘れてたわ。
何度も言うけど国連と協議して敗戦国側の直轄多国籍特殊部隊作れば終了 大使が真っ先に逃げて、その後日本人の職員も逃げて、大使館のアフガン人が取り残されたみたいだな。
他の国はみんな関係者逃がす活動してるのに日本だけ異常に人数少ない理由がこれだもん、恥だろ。
杉原千畝はあの世で泣いてるぞ。 防衛大学校出の口の達者な奴だけが自衛隊幹部になってる >>1
それ以上の問題は、タリバンがアフガンを掌握する前から、
自衛隊を軍隊としてカブールに派兵していたら、現地の
情報は逐次入り、避難行動は直ぐに取れた。ここが問題。
民間人では輸送手段も護衛手段もなく避難しようにもできない。
情報とこれら手段を持っている軍が現地にいなけりゃあ
どうしようもない。憲法改正しなきゃあこんなことは
これから続く。メディアは、帰れなかった日本人の留守宅の
報道をしない。メディアと憲法反対の野党は国民の敵だわな。
独自で避難できない。 立憲民主党を始め反日野党のせいで安心して海外で働けない。 9条を改正して紛争地域の前線にバンバン派遣するようになったら自衛隊の志願者は減る。
自衛隊員を確保できているのも9条のおかげ。それで災害救助できる。
現代の日本人に死を覚悟する人は少ないよ。 まあとにかくいっぺん改憲してみて
同じ事例でやっぱり助けられなかったら他に理由があったってことで
改めて対処すればいい
9条が障害なのは間違いないんだから先ずはそこから 米軍も待避者を集めたのは「バス」です
大使館員がまっさきに逃げたので邦人への連絡も、他国との連携もできない状態になりました
空港までの段取りを組まずにとりあえず行っただけの結果が
コレなので9条とか関係ないです 憲法９条のせいじゃなくて自衛隊法の問題じゃん
むしろ軍隊じゃないからこそ空港外にも行けるようにできる 9条無かったら汚職代議士は憂国の青年将校に襲撃されとるやろ？ 昭和の頃なら汚職代議士安○○三は陸軍将校に襲撃されてる >>185憲法９条違反で犯罪を問えるんですよ！憲法９８条の最高法規で極刑。 ネット掲示板はともかく国会に持ち出したらどんな議論になるだろうね
自衛隊機派遣そのものを違憲って立場の党は空港に着いてから先の議論に加わる権利なんか無いしｗ 福島辻元枝野蓮舫は現地のタリバンに酒でも持っていって話し合いで日本人連れて帰って来いよ
枝野総理 辻元官房長官 蓮舫外務大臣 福島法務大臣確定だぞ >>1
なんか頭悪い発言やな
それは「軍隊」とて同じ事やろ
当事者の同意無しに出張ってよいものではない 安倍晋三と岸信夫が銃持って助けに行けばいいだけやん >>190
こうゆう問題の時に左翼はダンマリ こんなの話し合いなんかで解決出来ないのは解ってるからな こんなの何処の国も同じだ、ロシア韓国イギリスドイツ、みんな空港でおとなしく待ってるだろう、
軍隊はやたら動けない、
アメリカ軍が他国で傍若無人なのもそれなりの条約を前政権と結んでいたからだ、 自民党は与党の癖に出来ない屁理屈ばっか探してるなw
お得意の屁理屈で特措法作れや >>190
野党の政治家が行ってもしょうがない、現地に居る大使がタリバンと交渉すれば無事に帰ってこれるだろう
、ただ日本政府にタリバンと大っぴらに交渉することを止められている、
バカはそれが理解できないのでウヨサヨのバカ話になってしまう、
お前だぞ、バカ 一時的に除隊扱いにすればいいじゃん 除隊扱いにして一個中隊を現地PMCって事にすりゃいいだろ！！
作戦終了したら、また中途採用って事にすりゃいいんだよ >>179
アメリカみたいに格差を拡大させまくる
そうすると親が貧乏なら大学に行けなくなるので大学の学費のために自衛隊入るようになる
失業率上がれば自衛隊は安定してるってことで志願者は増える 韓国人はチャント飛行場に危険をおかして到着している。
しかも大使が現地で指導している。
おんぶに抱っこグセのついた日本人は見捨てられた。
日本大使はとっくに逃げた
当然だな 済んだ話を今頃むし返して弁明しても自衛隊がデクノボーという事実は消えない だから、安倍晋三と岸信夫と桜井よしこと高市早苗が銃持って行けばいいだけやん そも帰国希望を確認して大使館は避難したはず
つまり現地で人道支援に当たる邦人は官僚と違って土地に根づいてるので逃げる必要なかった
今回はアメリカの協力者の救済が難航して多数の積み残しが出そうになり日韓に協力依頼が来た
飲み込みのよい韓国と違いボケ老人の日本は後手後手後手で気づいたら何もできませんでしたとさ。 >>198
憲法９条があるから日本を攻撃しないなんて思ってくれる連中など存在しないからね タリバンが外国の軍隊を簡単に受け入れる訳ないだろw 集団的自衛権や安保法制は可能なのに邦人退避はできないとは
これ如何に？ 400人近く待避させた韓国は別に韓国軍の部隊が移動させた訳ではないからな
大使館員が直接米軍と交渉してバスを用意して移動させた
日本大使館は現地警備員すら助けようとせずに見捨てた
要するに日本はやる気がないだけ 現地協力者を見殺しにする日本
欧米各国や韓国は退避を希望する自国民のみならず
現地協力者とその家族を当然のごとく救出した
しかし日本は現地協力者やその家族を置き去りにして
日本の大使はいち早く逃亡
逃亡するも退避させる約束を守るため
混迷深めるアフガンの戻り指揮して退避させた韓国の大使と大違いだわな 安倍が憲法なんて解釈で何とでもなるって言う前例作ったのにそれはないだろ
何のための自衛隊なんだか
憲法を盾にして自衛隊が守られる時代はもう安倍総理の手によって終わったのに >>210
日本大使館勤務の現地人ってタリバンのブラックリストに載る危険人物はいない
タリバンは早く大使館再開してと言ってるし
大使館は現地協力者を再雇用するって言うし 自民党は政権を降りよ
飛行機もっいって人を運ぶだけ
タクシーと同じ
こんな簡単なことさえできない
そんな無能政党が国を治められるわけがない 韓国はこれ
「必ず助けに来ます」韓国外交官の約束…「国の品格を証明できて嬉しい」
キム・イルウン駐アフガニスタン韓国大使館公使参事官
「タリバン、約束に反し、空港への通行止めた
窓が塞がれたバスに15時間も閉じ込められ
全員何も食べられず、子どもたちの泣き声響く…
外交部がカブールに戻ることを決断して幸い」
わが日本はこれ
日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html 在日朝鮮人工作の
立憲共産党のせいで
危機に対応できない
打倒
朝日毎日TBSNHKもくび 上級国民様は世界高い給料もらって
ここでも役立たず
イラン・イラク戦争 奇跡の救出劇
～日本・トルコ友情物語～
－ 高星輝次さん編 第17～25話 －
追悼文『元伊藤忠商事イスタンブール支店長 森永 堯氏の訃報に接して』
森永氏は、時のトルコ首相のオザル氏と親交があったとはいえ、一民間企業の支店長が一国の
首相に救援機の派遣要請などできるものかと大変悩まれたそうです。それでも逃げ場を失った邦人救出のため
オザル首相に救援機の派遣を要請してくれました。そんな森永氏の働きのおかげさまで1985年のテヘランから
の邦人215名のトルコエアーによる救出が行われました。 9条はアメリカが作ったんだから、アメリカが日本を助ける義務あるよな… 管がバカだからそんな当たり前の事も分からない
そういうことですね？ 自民党は憲法変えるためにアフガニスタンにいる邦人を犠牲にした、
みたいな書き方はどうかと思うわ。 >>221
おまえがバカすぎて当たり前のことが理解できないだけ 朝鮮半島有事の前に実戦訓練出来たのは、僥倖と言っても良いのでは。(´･ω･`; ) 要するに憲法盾にしてやりたくないだけだろ。理由なんぞあとからどうにでもなるんだよ。 アフガン避難作戦に失敗したのは平和憲法のせい？奇妙な日本の論理＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/bac38cd583bbd93c0dafd00b3b22745699e4060d
ここで、「戦争可能な日本」を叫ぶ彼らの奇妙な主張が始まる。自衛隊が今回のアフガン避難作戦に失敗した原因は、
自衛隊の行動半径に制約を加える現行法だから、法を整備して足かせを解かなければならないという論理だ。
自衛隊の手足を縛る現平和憲法がアフガン避難作戦失敗の原因だと主張する人々が見落としていることがある。作戦
では、戦略が武力よりも重要だということだ。自衛隊がたった一人の日本人の救助にとどまったのは、武力を使用でき
ないためではない。現地の状況を正確に把握できないまま、迅速な意思疎通に失敗し、何よりも自国民を保護する意志
と能力が複合的に足りないからだ。
韓国政府が武力を使用せずに希望者全員を避難させた点は、これを傍証する。韓国政府は、米国が取引するアフガン
バス会社に協力者を乗せたあと、米軍が許可した人に対しては撤退させてもよいというタリバン約定を用いて検問所を
通過させた。この過程で協力者たちも、自分が属している機関別にしっかりとした連絡網を維持し、一糸乱れず動いて
移送を助けた。
特に急いでアフガンを去り地元従業員に「また連れ戻しにくる」と約束した外交官が再び姿をみせたことは、避難作戦を
成功に導いたのは戦略と意志ということを示した。
「利点のないところにはとどまらない」。バイデン米大統領が米軍撤退を正当化し全面に出したこのロジックは、今後の
対外政策の方向を暗示する。50年以上、米国に安保を依存してきた日本も、過度の依存を警戒すべきだという声が出
ている。アフガン事態を契機に防衛能力を向上させる必要があるという主張は一見妥当に見えるが、戦略のない武力
の許可はより大きな混乱につながりうる。 >2、自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
3、予想される危険に対応して当該保護措置をできる限り円滑かつ安全に行うための部隊等と第一号に規定する当該外国の権限ある当局との間の連携及び協力が確保されると見込まれること。
もうね、日本は話にならない！！
クーデターで現政権が機能しなくなっても当該国から武器使用の許可をとれって・・・もう頭おかしいとしか思えない
誰なんだ、こんな間抜けな法律作ったのは？
いい加減目を覚ませよ！
何もでき亡くする法律を作る意味あるのか？
日本はもうダメだ、アメリカの５１番目の州に入れてもらおう！！！ 【立憲】福山｢アフガンの日本人などの退避はなぜ1人なのか｣音喜多駿｢それは立憲や共産が自衛隊の海外派遣に強く反対したから｣★4f [北条怜★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630218849/ 自衛隊の問題というより大使館、外務省の問題じゃないのって書こうとしたら
>>227に全て書いてあった アフガン人職員とその家族を放置したのは、日本大使館が無能だからだろ >>228
＞誰なんだ、こんな間抜けな法律作ったのは？
自民党でしょ？www まあ、自衛隊員ほど憲法９条を重んじるのは分かる。
これが無くなると危険な任務に行かされるからな。 今まで何度もやってるだろ？
何で急にできなくなった？ 自衛隊なんか国内救助隊でいいのよ余計なことして税金使うなボケ 武官が海外にしょっちゅう行けないのだからうまくいくわけ無いだろ かくすなよ
朝鮮人工作の
反日共産党、反日立憲
朝日毎日公明党ばーか
●武器を使用した在外邦人救出訓練は認められないとして防衛省に訓練中止を要求
帝国民の命よりも憲法9条の方が大切らしい
ならば共産党議員が率先してアフガンに行って丸腰で救出活動して来い
時代おくれの憲法を改正しないと
ロックダウンも出来ないこと
なんで隠すの在日朝日TBS アフガニスタンは世界各国から20年以上に渡り高額な支援を受け続けてきた。
米軍の駐留費もタダ。国家樹立の整備もすべて支援金。一行を作るのに十分な額だ。
その結果どうなったか。アフガンとアフガン人は自立できたのだろうか？
タリバンに対してほとんど戦うことなく占領を許し、大統領は金を持ってトンズラ。
残ったアフガン人はさらなる支援や救助、他国の社会保障のタダ乗りを要求。
20年以上も世界から高額な支援を受け続けたにもかかわらず、自立できずさらなる支援を要求するだけ。
こアフガン人は永遠の支援乞食なのである。
アフガン撤退を決断しタリバンに譲った米国の判断は正しい。 >>228
>クーデターで現政権が機能しなくなっても当該国から武器使用の許可をとれって
これ、野党から武器使用について質問され安倍は国会でこう言ってた
当該国の同意が必要だから自衛隊が勝手に武器を使用することが無いので当該国に脅威を与える事がない この長期政権下で議席２／3も持ってた時あったけど
なんで自民党は憲法改正しなかったの？
自民党、公明党の責任がメチャクチャ重いわ >>240
国民投票で否決が間違いないとの調査が出たから。 憲法改正やる気がないのが現与党ってことじゃん
口だけ保守 政権側の関心が低く初動が大幅に遅れたとの記述
菅政権の意思決定が迅速なら韓国ぐらいの結果は出せていたので憲法縛り無関係でしょ
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/320146
■方針転換
「なんでいまさら」。自衛隊幹部の一人は、派遣の方針を聞いた際の気持ちを打ち明ける。現地は混乱し、駐留米軍のコントロールは日々失われていく状況に「最善を尽くすが、相当厳しい活動になる」と覚悟したという。
防衛省関係者によると、省内で退避計画の検討が始まったのは、首都カブールが陥落した十五日前後。十七日には大使館の日本人職員が英軍機でアフガンを出国した。与党から「現地職員は退避させなくていいのか」との意見が相次いだが、菅義偉首相は「ほとんど関心がなかった」（政府関係者）という。
派遣の前提となる外相からの要請はなく、岸信夫防衛相は二十日の記者会見で「あらゆる可能性を検討した」と述べ、自衛隊は派遣せず外務省が対応すると説明した。 アメリカもドイツも韓国も武力衝突は一切しておらず決め手はタリバンとの交渉や各国との根回し
要するにネトウヨの大嫌いな「話し合い」で救出に成功してるんだよ 「残ってる邦人は退避を希望しなかった」じゃないのか？
隊員風情が政府の発表を否定するのか！？
シビリアンコントロールがー！！ わざわざ燃費が超悪い軍用機で行きました
でタリバンに
日本軍 装備も人数も弱すぎ 攻撃されたらひとたまりもない と言われました
岸は信介だけが頭良かった
こいつは超馬鹿 常識以下 これ憲法関係無いよね
外務省と大使館が国民見殺しにして真っ先に逃げただけの話だよね？
茂木もタリバンやアメリカと交渉なんて一言もしてないよね ９条は日本に付けられた足枷
日本の自由を奪いがんじがらめにする為にある
それを外そうとすると立憲、共産が邪魔をする
理由は一つ 自衛隊は官軍だから豚朝鮮に勝てればいいのであって
それ以外のことはするな >>249
菅政権が無関心に近い状態だったとリークされたので、この件に関しては間違いなく
政権側の責任 自衛隊幹部も政権側の対応に失望している模様 「なんでいまさら」 >>231
「日本大使館はパスポートを紛失した時くらいしか役に立たない」
旅行好きの間では昔からの常識 行くべきは自衛隊じゃなくて外交官や外務大臣なんだけどな >>249
片手に武器持って交渉してんだよ
国際社会の常識だろ >>1
>>4
国際法
国連憲章敵国条項適用
の問題
ジャップ法など関係あらへんm9(^Д^) 都合が良いときだけ自衛隊は軍隊じゃない
海外で調子が良いときは日本の軍隊という
どうしようもない保身組織、解体していい
少なくてもアメリカのように県自衛隊と自衛隊は半分に分離すべき 朝日新聞は政権のコロナ対応の時とは違って
今回のことについて
批判する記事を全然出してないんだよな アメリカもドイツも韓国も強いカード手に持ってポーカーしてんだよ
武力衝突が無いのは結果論だろ >>203
自分が真っ先に前線に行くような制度だったら絶対改憲なんてしないよ 改憲反対派が「拡大解釈すれば今の憲法のままでも退避させられた」とか言ってるのが笑える
え？憲法守らなくていいの？w >>271
憲法のどの箇所が問題で
空港には行けて
空郊外には行けなかったの？ 貴重な税金がもったいない
海外行ったやつの自己責任だろ >>1
アホマルダシ
軍隊で有ろうと無かろうとアフガニスタンが許可すりゃ無問題
無許可侵入なら軍隊で有ろうと無かろうと大問題だ 今回限りの特措法作ればいいだろ
あ、国会開いてないから無理かｗｗｗ >>276
8年あらへん(^。^)y-.。o○
戦後一貫して
護憲政党 >>275
そのアフガニスタン政府が機能してないからどこからも許可取れないんだけどな
裏でタリバンと交渉するしかないが拒否られて帰れ言われてるし >>275
アホなのお前
アフガニスタンにはそういった許可を出す政府がすでに存在しない 危険だから行かなかっただけやん
もう言い訳はいらんよw >>277
こういう事があるたびに今回だけの特措法を作るの？
対応できるように改憲する方が早くね？ >>279
韓国はアメリカ軍に協力依頼してタリバンと交渉して脱出させている >>257
北朝鮮行けよ
無料で軍事訓練受けられるぞ
帰ってこれんけどな >>272
憲法上、『武力の行使』がアウトで、警察と同じ拳銃程度(武力に該当しない)しか使えない
よって、現行の自衛隊法では、治安が維持出来てる地域(武力を保持した敵性勢力が居ない地域)でのみ『救出(84条の3)』活動可能としている
今回のアフガニスタンの事例では、空港外はISなどが存在するため、治安が維持できていないと判断し、『救出』ではなく『輸送(84条の4)』となった
それが>1に書いてあること
●共産党ホームページより
https://i.imgur.com/9LT4TOe.jpg 日本と違い空港外に出て戦闘しながら自国民救出してる国あるのか？ 韓国みたいにアフガン人を数百人連れ帰っても宗教で軋轢が生まれるだけだよ。
イスラム圏とはあまり関わっちゃいけない
これで良かったんだよ いい加減、憲法改正して在外邦人救出できるようにしないとな >>1
憲法のせいでも自衛隊法のせいでもない。
今回の目的が救出することじゃなくて
菅政権の支持率のためだから、空港外に出られない。
自衛隊派遣したら保守層から支持率は必ず上がる。
「自衛隊すごい俺すごい、反対するパヨクプギャー！ってね。」
でも隊員が死なないこと前提だから空港外に出さなかっただけでしょ。
自衛隊法のこの箇所は裁量でいくらでも安全って判断の上、
自衛隊を出せるような構造になってる。
だから制定時だって共産党とか左翼が反対してて、
今回も現地に行ってから結局空港外に出る判断をなし崩しにして
戦闘が起こるんじゃないかと思ってたから共産党が反対してた。
そんな臨機応変な判断、菅、岸防衛大臣もできませんでしたと。
84条3
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=329AC0000000165#Mp-At_84_3
84条4
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=329AC0000000165#Mp-At_84_4 9条の問題ではない
タリバンから日本軍て言われただろ 「【軍隊ダメ。ゼッタイ。】のルールで自衛隊が存在してるのはおかしい」
については満場一致なんやから
改憲派VS自衛隊廃止派の戦いにならんとアカンのに
そうならないのが日本人のヤバい所
「【ギャンブルダメ。ゼッタイ。】のルールでパチンコ屋が存在してるのはおかしい」
でも戦うのは
ギャンブル賛成派VSギャンブル反対派にはならず
ギャンブル賛成派VSギャンブルはダメだけどパチンコはギャンブルじゃ無いからセーフ派の戦いになる
日本人の論点っておかしいよなw で 強いかって言うと装備だけ宙ぶらりんにあるだけ
司令官の頭は低能 これは間違いない
雑貨商のおばあさん救出劇見ても 完全にいかれている >>228
>>当該国から武器使用の許可をとれって・・・もう頭おかしいとしか思えない
>>誰なんだ、こんな間抜けな法律作ったのは？
それが「憲法縛り(武力行使禁止)」じゃん
海外で自衛隊が行使できるのは警察レベルの武器(つまり拳銃程度)だから、軍隊を保有する現地政府と敵対できない
よって、警察レベルの武器で身を守れる状態でしか自衛隊を出動させられない
分かったかな？ 立民も共産党も自衛隊の異常行動に一切コメしてない
これが異常 始めっから政府専用機を飛ばせばよかったんだよ
タリバンから日本軍が来たって認知されただけじゃん 【軍隊ダメ。ゼッタイ。】なのに自衛隊が存在出来るのは◯◯で◯◯やからや、ちゃんとルールに則ってるんやで
の屁理屈と
【ギャンブルダメ。ゼッタイ。】なのにパチンコ屋が存在出来るのは◯◯で◯◯やからや、ちゃんとルールに則ってるんやで
の屁理屈は同じだろw君らそれで納得する出来るんかいな
どんな思考回路でセーフにしてんねん >>307
憲法改憲したら戦争するというトンデモ論 >>304
アメリカのアカが作ったもんやもん、日本人の牙を抜くためにな これ、朝鮮戦争で実質的意味の憲法が変わったのに吉田や野党が9条利用したので訳分からんことになってるな
あの局面はアメリカの世界戦争に引っ張られない利点があったが、国際常識と齟齬をきたしてる 立ってる者は親でも使えと言うだろ
自衛隊をなくすことと自衛隊を使うことは矛盾しないんだよ >>310
憲法9条があれば戦争にならないんですか？ 使えない憲法に一部が固執してるからと
何もしないできたのは政治ごっこのつけ すでに金豚帝国とドテルテ帝国には勝てる力があるんだから大丈夫だ
あとは全負け >>310
ほな自衛隊も要らんやん
全ての武器を没収して災害救助隊にすべきなのでは？ 拒否する根拠が９条なら
根拠にならない、邦人救助するのは日本政府の義務
救助の途中にタリバンが攻撃してきたら
交戦するのは当たり前で完全に合法
アフガン全土で戦闘になっても、あくまでタリバンの責任
やりたくないだけ、政府が強く言うしかない 立憲民主党なんか自衛隊反対と言いながら、救出した邦人が一人だと難癖つけてたね。 >>318
9条なくても長期間戦争してない国は有るから、『9条のおかげ』とは言えない
ドイツも日本と同じくらい戦争してないぞw 戦争なんてこっちが望まなくても巻き込まれるからな。 >>3
例えばいきなり台湾に中国が侵攻してきて紛争になる
んで空港まで自力で来いってことだぞ？
ちなみに日本に必要なエネルギーやら輸入するために商社の人間が世界各地にいたりするんだぞ！
その人たちにも自力で空港にこいってか？
そもそも自衛隊がいかなきゃいけないのは空港に自力でいけない紛争地だからだろ？ >>324
自衛隊による日本人救助を『違憲だ！』と反対してるわけだが>245 >>329
海外派遣に反対ってことね
自衛隊自体に反対してるのは共産党だから あんま改憲改憲言うとアレルギー反応がすごいから
戦禍に巻き込まれてる邦人を救い出すために銃を所持して他国の地を歩き回れる法律を作りましょう
でいいよ
回りくどく言わないと理解できないんだろ >>231
杉原千畝とか昔はいたのに
日本大使館員のせてくれたイギリスの大使館は残ってビザ発給したのに
こういう奴らが高級とってるのがゆるせんわ イラク３馬鹿事件とか、みんなもう忘れてる(´・ω・｀) >>325
あっちも子どもがうんざりするほど
徹底して教育をやってるし
米軍を積極的に迎え入れてるし
近隣諸国との関係もきっちり改善もしてるけどな >>292
九条は関係無いよね
あのタイミングでは現地で武器使用可のフリーハンドで活動しても何も出来無いでしょ
逆に混乱に拍車を掛けて他の国かお叱り食らって終わりかと
出遅れたのが全て
日本より後から輸送機を送った韓国は事前に現地での手筈を整えていたから成功
日本が頼んだ時には既に米軍でさえもムリな状況に･･･ >>331
もう実際は憲法改正しなくても、集団的自衛権でアメリカの要請で後方支援はできるからね
でも、トランプみたいに在日米軍いらないんじゃね？という大統領が出てくると、撤退しないとも限らない ニューディーラーやスパイ達が追い出された時点で国家統治の根本は変わってるけど左派にはソ連支持者も混じってた憲法護持は都合が良いからな タリバン一時的に交渉相手の国と認めたらいいんでないの？
救出後に解消すればいいだけ 滞在してた人達って事前にこうなる事を全く予想できなかったの？
突然タリバンが進行してきたの？
俺がテレビで観た情報レベルでも1週間前にはジワジワ進行中って知ってたけど
こんな危ない国に滞在して、この手の情報も入ってなかったならかなりお花畑だと思うんだけど 現状で邦人の家まで自衛隊が行く事に
何の違法性もない、タリバンと交戦でタリバン殺しても合法
行かない理由がない じゃあ憲法9条を破棄したら
北朝鮮へ直接出向いて拉致被害者（誘拐）を救出してくるのか？
武力制圧して占領された竹島へ直接出向いて領土奪還してくるのか？
お前等自衛隊（国防軍）に、その「覚悟」はあるのか？ >>344
いやいや、武器持っていけるわけねーだろw >>332
共産党は正しいだろ
「軍隊ダメ。ゼッタイ。」のルールなのに自衛隊が存在するのはおかしい
「ギャンブルダメ。ゼッタイ。」のルールなのにパチンコ屋が存在をするのはおかしい
「売春ダメ。ゼッタイ。」のルールなのにソープランドが存在するのはおかしい
「麻薬ダメ。ゼッタイ。」のルールなのに酒が存在するのはおかしい
ルールを決めた以上それは守らんとアカンやろ 会見もクソもタリバンから日本軍が来たって言われたろうが
で あんな人数で来ても攻撃されたらひとたまりもない
8月31日の12時過ぎたら安全は保証しない（過激派が攻撃しても知らん）
じゃ大隊部隊で雑貨商のおばあさん一人を迎えに行くのか？
ハリウッド映画では可哀想な少女を7人で救出に行くのだが
大日本自衛隊のやったことは世界の恥知らず >>231
そもそも、日本政府
現政権が難民や移民受け入れに積極的じゃないから
入管施設で自殺者とか死者出してるわけで
前提として協力したアフガン人を入れる気なんかなかったけど
アメリカはじめとした各国が受け入れ姿勢を示したから
それを見て、ああやらなきゃいけないのかって
ポーズだけとって見せただけなわけで >>348
共産主義なのに不破哲三が貴族してるのはおかしい
民主主義を守ると言ってるのに、党首選しないのはおかしい デマサポがヤトウガーって馬鹿の一つ覚えみたいに笑笑
自衛隊が在外邦人を保護し、移送することは、自衛隊法84条の4で認められているわ >>348
共産は元々9条反対、自衛の軍隊必要の立場だったんだぞ
ソ連、中国との仲や内ゲバで結構変遷してる >>347
丸腰は湾岸前まで、すでに湾岸で法律が
自営の武器携帯も合法になっている、必要なら戦車でも合法
助けに行かない理由がない、今でもアフガンの邦人は
毎日の銃声の中で政府の助けを待っている アメリカ様のタクシーとして呼ばれたんだから邦人保護が出来なくても問題ない
空港外の邦人の安全は外務省がタリバンと交渉したらいい それをわかっていながら、外交努力よりも、改憲の
口実作りを優先した自公維政権って、卑劣だよね～ 岸は信介だけが頭良かったということ
あとは箸にも棒にも引っかからない だから金払って外国軍なりPMCなりに依頼すれば済んだ話
とくに韓国軍のバスは日本人待機場所の横まで来てたんだし、土下座して頼めばよかったのよ
それをやらないのはアフガンの邦人の命を盾に自衛隊法改正を狙ってるとしか思えん >>348
日本共産党 野坂參三は日本国憲法９条のことを「空文」つまり
「現実離れしたあり得ない文言」であり日本という国家の独立・存立を危うくする
条文であると非難して同党と会派の国会議員は日本国憲法の採決で反対票を投じている。
帝國議会 衆議院 本会議 35号 昭和21年08月24日
日本共産党 野坂參三
現在の日本に取つて是は一個の空文に過ぎない、政治的に經濟的に殆ど無力に
近い日本が、國際平和の爲に何が一體出來やうか、此のやうな日本を世界の何處
の國が相手にするであらうか、我々は此のやうな平和主義の空文を弄する代りに
、今日の日本に取つて相應しい、又實質的な態度を執るべきであると考へるので
あります、
それはどう云ふことかと言へば、如何なる國際紛爭にも日本は絶對に參加しない
と云ふ立場を堅持することである、
之に付ては自由黨の北君も本會議の劈頭に於て申されました、中立を絶對に守る
と云ふこと、即ち我が政府は一國に偏して他國を拜すると云ふが如き態度を執らず
、總ての善隣國と平等に親善關係を結ぶと云ふことであります、
若し政府が誤つて一方の國に偏するならば、是は即ち日本を國際紛爭の中に巻込む
こととなり、結局は日本の獨立を失ふこととなるに違ひないのであります、
我々は我が民族の獨立を飽くまで維持しなければならない、日本共産黨は一切を
犧牲にして、我が民族の獨立と繁榮の爲に奮鬪する決意を持つて居るのであります、
要するに當憲法第二章は、我が國の自衞權を抛棄して民族の獨立を危くする危險
がある、それ故に我が黨は民族獨立の爲に此の憲法に反對しなければならない、
是が我々の反對する第四の理由であります >>351
野党がルール破りしてるからワイらもこのままルール破り続けるわ理論か？ >>348
あと、話し合いで解決すべきっていうのに、党内から執行部批判があると除名で話し合いする気がまるでないのはおかしい
>>356
中国の人民解放軍が武器持って日本国内を歩くの許すと思う？ >>357
おまえ 外務省にタリバンと交渉できるやつがいると思ってんの？
超馬鹿 杖突いた認知昭和爺 >>343
情報が錯綜しているんだよね
自分の意思で残っている、なんて政府発表があったり
まあ救うつもりないのだけは伝わってくるが
米軍の命令でアフガン人は助けたっけ >>359
岸は我妻と東大首席争いなのに農商務省、戦犯なのに総理大臣とか色々とオカシイ ネトウヨは『そんなところに行ってる日本人が悪い。自業自得だ』って言わないのか？ 野党が全て悪い
自民党に全て従えば今頃日本が民主主義世界の指導者になって
独裁で共産党一党支配の中国や韓国を滅ぼしてる >>355
両院で単独過半数を８年維持した政権は何をしてたんですかね
キョウサンガーって頭おかしいのか？ こういうのは世論が重要、マスコミも
毎日、アフガンの邦人が泣き叫びながら
自衛隊の救助を待っている報道すべき
日本政府は見捨てるのか世論が爆発すれば、タリバンを
突破して救助する以外に無くなる かならず出るんだよ
特殊なコネ持ってると自称するやつが
だいたい金銭的結びつきだから裏切りは普通
ミャンマーマスゴミ救出劇のときも居た >>363
中国はサンフランシスコ平和条約を批准してないので現時点でも日本国内に人民解放軍を展開可能だぞ
ポツダム宣言に基づき日本は一切妨害できないし異議申し立てもできない >>342
既に認めている
ただ認めて交渉に入るのが遅くその間に現地にISも入り込みタリバンとの交渉結果が必ずしも安全を保証するものでは無くなってしまった
更にタリバンも自衛隊以外の日本人や各組織は残って欲しいと方向転換
1週間とは言わない僅か1日か2日遅かった >>353
軍隊必要やから軍隊アリのルールを作ろう←分かる
軍隊要らんから軍隊禁止のルールを作ろう←分かる
軍隊要らんから軍隊禁止のルールを作るけど軍隊は必要やから自衛隊は軍隊じゃ無い事にしよう←分からない >>374
共産党は、ようは違憲だけど今は必要だから残しておこう、ってめちゃくちゃな理論だからなw
こんなのが政権についたらどうなるか そもそも自衛隊の装備では無理よ。自衛隊の車両、ゴテゴテして如何にも防弾っぽいけどFRPのハリボテだからな >>369
共産党はじめ野党がいるのが悪いんだろ
民主主義の日本に野党はいらない
野党は民主主義すべての国で邪魔だって言われてるから >>377
民主主義とは一体…
自民支持者さんの考えはわからんわ こんなんお得意の「解釈」でどーにでもなるやんけ！
国民の命を改憲に利用するためのサボタージュみたいで最低最悪 韓国人は400人近くが国外脱出に成功してますが大丈夫 >>379
民主主義だから自民党が選ばれてるんだから
野党はいらない イギリスの労働党、アメリカの民主党も力不足若しくは現状認識が出来て無いが、日本の野党は特にだからな
自民党が公明党を付けてからが強すぎるのでその差が顕著
ただ、民主党みたいな旧社会党勢力が政権を取ることは冷戦下では無かったことなのでどうなるかは分からん なんの為に日頃訓練してるのか
こういうときのためではないのか?
日本人は助けてもらえないなんて >>375
共産党はキチガイなのは皆んな分かってるから政権取れた事無いやろw
その滅茶苦茶理論を残して来たのは自民公明民主その他残党やで >>386
共産党、次は立憲民主党と組んで政権入りするそうですよw
自民はだから自衛隊自体は違憲じゃない、憲法改正が必要って言ってるから こうなるとISの自爆テロも裏で自民党が手を回したと疑ってしまう
あまりにも自民党にだけ都合の良すぎるタイミングだったからね >>382
民主主義は多数決で動くけど少数意見を切り捨てるわけではない >>387
社共連立ってフランスの1980年頃除いて無いんじゃ無いかな
フランス共産党はソ連の傀儡だったので結構早く離脱した じゃあアメリカのように民間のセコムとかアルソックが
海外派遣用邦人救助部隊作ってればやればいいんじゃね？
公共事業として。
コスパもいいしその方が簡単じゃね？ >>385
共産主義と民主主義は併存可能だぞ
資本主義とは対立するけど 靖国神社行けよ
お前の祖国の隣だろ
日本から出してくれるよ >>389
少数意見は議論もせずに切り捨ててきたのが共産党 >>389
その少数は反日なので無視していいが日本国民の総意
自民党だけが政治すればなんの問題もない >>394
党なんてどこもそんなものだろ
だから複数立ててバランスを取る 傭兵が弱いのはナポレオン戦争の頃からの真理だからなあ
フス戦争でもチェコの農民軍がカトリック側の譲歩を引き出してる 現行の憲法、法制度だと、海外に政府が(元自衛官、警官採用の)民間警備会社作って、有事の祭は民間人救援任務はそっから行動出来るようにするしか無い感じか。 >>398
えっと、例えば自民党はちゃんと総裁選をやりますよね
そして、国民の意思決定の場である「選挙」に重きを置いてるから、選挙で勝てなさそうな人間は総裁選で負ける
一方の共産党は党首選はやりません、選挙で負けても、党執行部は善戦しかいわないし、党内から改革を求める声は上がりません、上がったら除名で無かったことにします
どちらが民主的ですか？ >>4
立憲民主党などは、海外にいる日本人は見殺しにするってのが本質 >>397
昨日 フジサンケイ社の赤パルプ雑誌を立ち読みして買わなかった爺はお前か
髪がへなへななので パカって開いちゃって
もう売り物にならんて
本屋が怒ってたぞ
昭和爺が買わなくてどうする フジサンケイも潰れちゃうだろ >>401
当たり前だろ
これだけ自民にしか政権もたせてない国が
中国の一党独裁がとか民主主義国家としてとか言ってるのが笑うわ >>399
自民の怠慢を少数政党の共産党のせいにして恥ずかしくないのか？ そういや、エジプト民主化動乱の時も菅直人がダボス会議で政府専用機と一緒に近隣の国にいたのに、救援要請無視してそのまま専用機乗って帰国してたよな。 >>407
国民が選んだことだからね
しかたないね 軍隊だったら邦人保護の優先度は高いので言い逃れは効かなくなる
幕末で言う征夷大将軍ですな
今の自衛隊は鵺みたいなもん >>405
自民党は日本にいる国民も殺してるけどな。 >>409
共産党への疑問を書くと自民党の怠慢になるの？ 岸信介と甘粕は自分たちで軍の自家用車借りて自分でやったんだろ
そのぐらいできなかったのか
同じ岸でも低能すぎる >>394
数の暴力でいろいろやってきたのが自民党。 恥を知れ 岸の親戚
名前が同じなら馬鹿でもいいのか 選挙民 >>377
それだと独裁になって、民主主義から一番遠い政権になるんだけど。 >>417
その数は民主的な手続きである選挙で与えられたものですが
共産党の志位はなんで党首にずっといられるの
不破哲三のお気に入りだからですよね？ 共産は理論上は革命出来るだけの頭数さえ揃えば少数でも良い 残ってる日本人ってペシャワール会の医療関係者５人で２５日時点では残留希望だろ？
この条件で自衛隊が邦人保護のためになんか出来るの？ >>1
>自衛隊員
いや、こいつ予備自衛官補の教育訓練を受けて予備自衛官に任官されただけで
自衛官としての教育も受けてなきゃ経験も皆無じゃん。
いわゆる公募予備自衛官てやつで有事の際に後方支援に携わるなんちゃって自衛官 普通に初動が遅すぎただけでしょ
そもそも米英軍ですらもはや空港外で自由に動き回れる状態じゃないわけで憲法とかまったく関係ないよ
タリバンからはお墨付き貰ってるわけで法律上は別に救出はできる
まあ、そんなことしたら何が起こっても不思議ではないけどね >>415
共産党に国政動かすほどの力は無いだろ
キョウサントウガーって騒ぐのは自民の失政の目くらましにしか見えんな
個人的には隠蔽体質の自民へのカウンターとして共産党は必要だと思っている >>52
それじゃあタリバン政権を国際的に日本が認めたことになるだろ？頭悪すぎｗ 大使館が速攻で逃げ出しちゃったから要救助の邦人はぶっちゃけ把握できてない
アフガンにとどまりたいという日本人もいるってだけの話 >>422
なにもないね。
空港外から町に部隊出て無理やり連れ出すワケにもイカンから放置して撤収する以外にない。
そもそもかなり前からアフガン情勢は米軍帰るよ路線確定でタリバンがいろいろとやらかすのが
見えてたから、もっと事前にアフガン在留の人や大使館勤務のアフガン人たちをどうやって逃がすかを
計画してなければならなかったけど、こんな事態になるまで放置してた政府と外務省の怠慢 >>425
大使館員が車で空港まで
ピストン輸送すればよかったのだけどね。
１７日には逃げちゃったからＷ 空港まで行けなくてUターンした邦人もいるとかって報道もあったからなあ
現に共同通信の記者もその状態だったようだし
正確なことは把握出来てない状態
いないであろうってのは希望的妄想に過ぎないよ >>426
共産主義と民主主義は両立できるってのが嘘ってのを書いたんだが？ >>422
ほんとに5人だけなら
自衛隊機三機も必要なかったじゃん。
というか外務省の最初の計画では
５００人だったはずだが。
救助出来なくなったら途端に５人だけに変更ですかＷ >>430
１７日の時点で空港は混乱して米軍飛行機からアフガニスタン人落下するような状況だから
大使館員が車でピストン輸送なんてまず無理だと思うよ >>433
当初から日本人は極僅かと報じられてたぞ。
最大約５００人想定だが、その大半は日本大使館などで勤務していたアフガニスタン人職員とその家族 >>433
大使館スタッフとその家族だよ、アフガニスタン人が主 >>433
>アフガン在留邦人は6人と判明 自衛隊輸送機3機派遣は適切だったのか（文・宮田律） 8/27(金)ゲンダイ
>日本人大使館職員12人は17日にすでに英軍機でドバイに脱出している。また関係筋によれば、JICAの日本人職員たちも全員アフガニスタン国外に退去した。
>筆者が27日、外務省に問い合わせたところ、27日現在でアフガニスタンに残っている日本人は国際機関に勤務している人などわずかに６人だった。
５００人の大半はアフガニスタン人だよ
この記事は日本人6名の為に輸送機3機も要らないだろって批判してるし 田中義一の息子は有事の際にかなり有能だった
1942年周防灘台風で日本国内のセメントが不足した際に朝鮮に渡って民間漁船つかって国内に持ち帰った
1951年ルース台風でも自衛隊の災害派遣制度出動の前例を作ったり
激甚災害法を従来の都道府県単位「本激」だけでなく市町村単位で適用できる「局激」を設定した
その秘書の河村建夫がとんでもない売国奴に成り下がるとは 今モーニングショーでやってたけど
残留してる日本人も「退避希望者」でくくってたから
その時点でフェイクニュース 今回の件に憲法改正は関係ない！って言ってたパヨたちは何だったの？ >>440
大本営とマスコミ、どっちを信じるかだな >>1
これは9条教信者のマスゴミには都合が悪いので報道しない自由発動で
この自衛隊員の発言は無かったことになりますw 日本は沈みかけた船で船長を始め船員が我先に逃げて…
現地人大使館職員や日本国に協力して来た現地人を
退避させないで命の危険のある中に放りだしたとな…
まるで昔の沖縄地上戦、太平戦争と変わらない日本の上級民の対応だよな… >>444
つかアフガンのニュース自体ほとんどテレビでやらないよね
ここぞとばかりに政権叩くチャンスなのにあんまり騒ぐと憲法の問題にぶつかるから触れたくない >>427
「タリバンはテロリストだから今後も政権を承認しない」と
明言してるカナダ政府だってやったことだぞ。 他国は軍隊だけど空港の外に勇ましく乗り出して火力で大暴れなんてしてないんだが
正式な軍隊なら空港の外で好き放題できるってどんなキチガイ理論だ 法律整えようが
明確な侵略戦争行為だから
できるわけない。
待ってましたとばかりに中国に敵国条項適用されて
正義の名の下に軍事制裁される。 >>430
17日の段階ではカブールの危険情報は出てなかった。
その後イスラム国のテロ計画が発覚して、実際に民間人を
カブールに向かわせた26日には、アメリカ国務省がＳＮＳで
カブールは危険だから退避するようにというアラートを発信
するような事態になっていた。 Q.日本は初動が遅いのでは？
A.米国と情報共有しタリバン侵攻を事前に知っており、大使館職員は大事をとって既に避難させています。
Q.タリバンからの邦人救出はどうするんですか？
A.救出？タリバンは親日ですし、原則日本人は逃げる理由がありません。韓国のように慌てて逃げる必要はありません。 そもそもこういう事態を想定するのなら
徹底的に非殺傷兵器だけで装備を固めた特務部隊でも作れよ
それでこそ自衛力はもつが戦闘はしないっていう体面を維持できるだろ むしろテロに関与したくなければこれをおわらせたほうがいいということ
ヨーロッパ中でテロが起きていることをいつまで繰り返すのかということ
世界各国がけじめをつける番 残された人がタリバン兵やイスラム国に殺害されたら
立憲民主党が殺したようなもんやん
何で法整備に立憲民主党は反対したんだ？ 自衛隊が軍隊かどうかでもめてんのって爺さんばっかやろ
若い人はハイパーレスキューやと思っとるでｗ 自衛隊ってforceってついてるんすけど
武器も軍隊だよな
軍隊じゃないならその軍隊使用全部いらないよな >>452
さもないとこんな事件5回十回永遠に繰り返す >>434
救出されたオバハンは、カタール政府の関係車両で空港に
たどり着いたようだが。 そりゃ、もらった指令は輸送任務で、カブール市内からの救出までやれって言われてもできんわな >>373
国が残って欲しいというのに、勝手にその国の人間連れ出すと、拉致というか国家の主権を脅かすことになるしね。
場合によっては戦争も覚悟するというなら不可能じゃないが。
たぶんやったら多数の外国人のために自衛隊に被害や戦争状態にすることになる。
実際には初動の遅れから、意味の薄い派遣、大損害なら自民党の失策としてヤバくなる。
適当に派遣。9条のせいだといって、選挙に使う気だったとしか思えん。 イライラ戦争の時に外国にいる邦人は救助できないと経験したはずなのに
法整備せんとのほほんとしてた日本国民のせい 国会閉じて野党が何もできなくしたけど、何かあったら野党のせいna！by自民党 >>455
自衛隊側の装備と関係無く
戦闘やってる所に出ちゃいかんだろ
イラクの時なんか野営地の400㍍離れた所に迫撃砲の弾が転がってただけで
やれ戦争状態だ戦闘地帯だ憲法違反だ日報だと大騒ぎだったじゃないか >>470
別にのほほんとしてた訳じゃなくて、法整備しようとしたら左の連中が大騒ぎして邪魔したせいで出来なかったんだよ。 今回限りの特措法作ればいいんだよ
できないのは国会閉じてる与党のせい >憲法9条のせいで…
デマ流すなよ
そんなの関係なく米軍に根回ししてバスを使わせてもらって輸送すればいいだけ
米兵にも乗ってもらってね
韓国はそれで成功してるんだから 台湾や朝鮮有事でも邦人救出でこうなるんだろうな
確か韓国は日本人救出に自衛隊は許可していない。 >>475
自国民救出するのに外国に頼めとか本当に情けない国だな
断れたらどうすんだ >>475
相手の都合次第になるだろ、バカかよ・・・ 自衛隊が出来なきゃアメリカの民兵でも何でも使えばえーやん アメリカに協力を求め米軍の指揮権下に入れは行けたのでは そもそも現行憲法が異常なので
すぐに改正か廃止をすべきと
思うが、邦人保護のためにはやむを得ず首相権限と責任で多少の戦闘行為もやむを得ないと解釈し命令を下すべきだと思う。
当然任務が終われば内閣総辞職すべき。
一刻も早く売国憲法は改正しろ。 そもそも足りないのは軍隊じゃなくて案内役と交渉役だろ、自衛隊が動けても知らん土地で武器持って暴れまわるわけじゃないんだから
その役回りの大使館員だけさっさと逃げてりゃどうしようもないわ 外務省と大使館が仕事してないのが問題だろ
自衛隊が展開して鮮やかに救出とか夢見てる人はお花畑 >>66
改正したところで中露以外に対してはロクに機能しないような気がするけどね 「空前の作戦」不発 アフガン自衛隊機、政府判断遅く
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/320146
>防衛省関係者によると、省内で退避計画の検討が始まったのは、首都カブールが陥落した十五日前後。
>十七日には大使館の日本人職員が英軍機でアフガンを出国した。
>与党から「現地職員は退避させなくていいのか」との意見が相次いだが、
>菅義偉首相は「ほとんど関心がなかった」（政府関係者）という。
「ほとんど関心がなかった」ってスゴイね >>487
中露になら機能するとでも？
今の領海侵犯すら指くわえて見てるだけなのに 結語
自衛隊単独では 海外展開できないことが 明らかになった。
そもそも これまでの海外派兵は
国連下か 米軍の要請
日本(国民)のための活動が出来ないとは 何たる 陥穴 連合国参加なら憲法違反にならないと言う屁理屈が通るなら今回も通るだろ
あとは国会承認するだけ >>492
まあ、アメリカから枷つけられてるからな 9条が無ければ空港外にいる帰国を望まない日本人を退避させられたって事？ ケンポー9条は武力を放棄すると書いてあるが、防衛力は放棄するとは書いていない。 >>494
アメリカは逆に枷外して自立しろと圧力掛けてるでしょ。
国内の反政府活動家、中韓の反日活動家が抵抗してると思ってる。 アメリカが野党が憲法がー
自民党様が自由にやれたら全てうまくいくというのに
みんなが枷をはめて邪魔をするんだー >>461
日本では軍隊ではないことになっているけど海外ではForceが付いたら軍隊と認識する >>488
だって、アフガニスタン人をどうするかって話だろ
保護すべき筋もないのに興味わかないわ
日本はアフガニスタンに軍を展開してなかったから、日本が積極的に保護すべきアフガニスタン人が居ない
米軍や韓国軍の協力者だった奴は報復を恐れてガクブルかもしれんが、JICAで働いてた奴は、タリバンからも必要とされて優遇されるだろ
『縁があっただけの人』と『自国の軍が関与してた人』では、保護する必要性が全く異なる 大使館員が真っ先に逃げ出して交渉機能麻痺とか大使館を廃止して旅行代理店でも置いとけ >>502
大使館の職員が３００人ぐらい取り残されてるそうだ。
さすがにその人数だと、全部アフガン人だとは思えないな。 >>501
「在留邦人は自分でカブール空港までたどりついてもらうしかない」
と言い放ったのは岸防相。
外務省は遅ればせながらバスを手配しただけまだマシ。 存在自体が違憲なんだから、勝手に救出すれば良かったんじゃないか。
法律どうのより、グダグダの死に体政権がケツまくったんだろう。どさくさ紛れの改憲論許すまじ。 >>506
>>1の記事にも「若干名の日本人」がいるって書いてあるよ。
やっぱり政府の大本営発表は信用できない。 >>497
枷付けたまんまでアメリカの負担減らせって言ってるだけで枷外してなんて言ってないぞ >>492
明らかになったと言うか
ただ単に認識不足なだけ
軍隊を保有しないというのはそういうことだよ >>504
見殺しにして逃げたまんまなのは外務省職員だろ、外務省って立憲や共産の管轄だっけ？ >>510
国際機関で働く「若干名」の日本人で何処にも日本の大使館員
とは書かれてませんけど。
この「若干名」の日本人は避難を希望しなかった人のことじゃないの。 >>1
意味不明。
軍隊かどうかじゃなくて自国民を救えるかどうかだろ。
えーかげんにせーよ！ >>507
そりゃバスの手配は大使館の仕事でしょ
現地に精通している（はず）だし
韓国は移動や米軍への警護要請等々調整の為に一度退避した大使館員がカブールに戻っているのだから
韓国軍兵士は駐機中の輸送機や大使館員の警備程度 「外交のアベ」と河野を人質としてタリバンとアルカイダに
引き渡して、在留邦人と交換してもらえば良いのにね～ 相手国の同意が取れて、安全が確認された地域しか自衛隊を派遣できない
アフガニスタンだと自衛隊の派遣は空港まで >>517
安倍が自分で人質になればえーんやない？ >>1
自衛隊員じゃなくて大使館員がやればいいだろう >>520
その通り。
訓練を受けた自衛隊員が大使館の臨時職員として救出すれば良いだけ。
無能政府、少しは頭を使えよ。 >>518
空港さえ
タリバンの許可得ておらんのやろ
(^。^)y-.。o○
空港はアメ公の制圧下ってだけや
だから空港外に出れのや
自衛隊によるアフガン侵攻や >>29
それ。
混乱している情勢下で政府の存在すら怪しいのにそこの許しが無ければ活動出来ないなんてマジで馬鹿げてる。
今回に関してはアメリカがテ○リストと認定している組織に対して「活動していいですか？」って聞く訳だろ？そんなのマトモな返答来るわけない。 憲法じゃなく、自衛隊法84条の3が定める「在外邦人保護」の中身を変更すれば良いだけでは？当該政府が存在しなかったら同意は不可能だから不必要、とか。”存在しない”という定義も含めてね。 >>524
改正したら、この法律は憲法に違反している！って騒ぐ輩が絶対出るでしょうね。 >>520
大使館員がじゃ無く大使館員の仕事
必要だったのは現地を熟知した大使館員と軍用管制下で離発着出来るパイロット
後者が自衛隊だけだったから自衛隊が行ったまで
実際勝負の別れ目は空港への集結だったし
早目に退避させた国々は各自で空港まで来させたから日本もそれで良しと判断したんでしょうね
一週間も時間がたっていたのに
更に派遣自衛隊員の武器の件で一悶着
米軍管理下の空港から出しません
だから自衛のピストル以外は持たせませんでさっさと話を進めれば良かったのに
自国軍隊でコンボイ組んで退避希望者を集めた国なんて無かったのに 情けない
日頃バカにしていたお笑い韓国軍の方が数倍優秀やんけ 法律関係なく制圧された土地で自由に行動する実力なんかないだろ 在外邦人保護は、2015年の平和安全法制に基づいて新設されたものです。
( ＾∀＾)「当時、さんざん野党にザルだよね穴だらけだよねって突っ込まれてたのに安倍晋三は紙芝居作って これで大丈夫です 安心安全です 強行採決します 憲法改正しなくても問題ありませんって胸張ってたよなぁ まんま野党の突っ込んだ通りの状況になったんだが 今頃泣き言言うのかバカタレ ネトウヨのトリアタマ さっさと死んどけ」 >>527
軍と言うよりも外務省？
>>529
ですよねw
米軍でさえも護衛バスが半日以上停止させられた時も交渉の末に移動再開とかしていますからね 9条がー
9条がー
あの米国でもアフガンに取り残された米国人がいるんだぞ
なんでも9条のせいにするな
自分でもちょっとは考えてみろ
敵兵が日本国領土に入り込んできたら、現行法で警察権の行使が可能なんだよ
警察の装備が軍隊を想定していないけどな。だから始まりは警察予備隊だったんだよ
犯罪者が戦車を奪ったら自衛隊案件か？ 警察が動くだろうが
1. いつまでシラを切る気か
2. そもそも軍隊で何が悪いのか
>>1
今回、立憲共産党が自衛隊行動制限をかけて来たせいで任務の遂行が困難で
隊員自体の命も危険に晒されることが明確になった事例だ。
非常に残念だが
現地日本人は数百人殺害されれればよいだろう。
全ては自衛隊の邦人救出を妨害した
立憲民主党及び日本共産党が殺害した事となる。
泣いて馬謖を斬るの喩えはイスラムのことわざが語源である。
パヨク関係者支援者全員を殺害できる。
マジでヤッてしまえ。 >>505
馬鹿か？
常識で考えてアフガニスタンの日本大使館で300百人も現地人を雇うワケねえだろ
日本人職員の何倍だよ
jicaとか混じってんだろ
ソース貼れよ、糞馬鹿 >>530
↑こういう事実を歪曲して自衛隊の手足をがんじがらめに縛り
任務遂行を妨害し同胞の救出を妨げ自衛隊員の命を危険に晒した
外国勢力の手先である立憲共産党の工作員を日本国民は絶対に許してはいけない。 今や自民党は親中、親鮮の売国クズ議員の集まりでどうしようもない
政党になってしまったが愛国的でまともな政策理念を持った有志がまだ
残っているので救いがあり、投票の選択肢と存在している。
親中、親鮮の売国クズ議員は反党行為として自民党から除名処分でいい。
一方、与党と連立している公明党と立憲民主党などの野党は政党その
ものが支那や朝鮮に媚を売る救いようの無い売国クズ政党なので投票の
選択肢どころか評価する対象にすらならない。
自民党による政権運営以外はありえない。 >>528
前例に拘らず早速危険地域へ自衛隊を送った英断だろ！
恥を晒したのは自衛隊員の箸の上げ下ろしまでいちいち注文を付けて
任務追行と日本国民の命を危険に晒してきた立憲共産党の議員ら一人一人じゃないのか？ >>539
今やとか言ってる時点で
私はまとめサイトで真実を知った目覚めた者ですって
宣言してるのと変わらんただのバカ 戦争し放題だった大日本帝国でも普通に一般人
見捨てまくってたからな
言い訳するな、そもそも国民助ける気がないだけだろ
それか、侵略の糸口にするときしか邦人保護とか
言ってなかったのもう忘れたのか ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学者のインテリが国を亡ぼすのはいつの時代も同じだな >>22
使えないのは、中央即応連隊じゃなくて動ける環境を作れない政治だろ
何でも反対反対の野党がガンだ >>1
コロナ対策も改憲しないとできないと言ってたよなあ お勉強しかできないバカが鼻高々でウンチクを開陳ｗ
もしも学者が本当に優秀なら失われた30年なんて有り得ないしｗ >>546
野党のせいじゃなくて自民党のせい自民党が利権だけしか考えてない連中ばかりなのはオリンピックで明らかになったろ？
コロナ対応もそうだ
本気で上級国民以外の命なんてどうでも良いと考えてる アホやなこのアフガン人
日本の外務官僚なんか日本人も助けへんのにましてや外人なんかw
腐った官僚は政権交代しても腐ったままだから処置のしようがない >>334
もう杉原千畝だけを美化するのはいい加減にして欲しい。
そもそも関東軍のトップであった東條英機の判断によって樋口季一郎が
満州への脱出ルートを確立したからユダヤ人を救出できたのであって、
現地に駐留していた１外交官に過ぎなかったの杉原千畝には組織的に動いて
脱出ルートをまとめる権限なんて無い。
杉原千畝がやったのはビザを発給したことだけ >>1
で、立憲民主党は自民党を批判したいがために今度はどこで変節するんだ？ 日中戦争の始まりは自作自演の事件を
日本軍が起こして、邦人保護を目的として
日本軍が中国に展開して中国軍閥と衝突した
ことから始まった。
邦人保護を理由に海外で自衛隊を展開させる
ことは再び太平洋戦争の悲劇を作ることが
可能になるので絶対に阻止しなければ
ならない。 >>523
それ認めると例えば日本の仮想敵国が日本政府を交渉相手と認めないとか
自国民救出のため軍隊を自由に日本で展開し作戦する際にも交渉せずに自由に行動すると言ってるのと同じ
建前でも何らかの根拠を必要としないと軍隊そのものの意義があやふやになる >>550
日本から出ないでどうやってアフガンから救出しろと？ そもそも国連が面倒みろよ
国連関係者まで日本がーとかいい加減にそろ イラクの前例があるはずなのにな
あれから何年経ってんだ
同意を与える主体が存在しないと出来ないって、自分の行動に自責を負うことから逃れたい（誰かの言葉を頼る）日本の構造そのものかもしれない
今回も海外がどうにかしれくれると思ったのかな？ 政治的争点として憲法問題って大事なのかもしれんが
別に硬直して拘る必要無いよな。
争点なんてその都度作れるんだし
攻撃力ある多国籍特殊部隊創設で解決すれば良いだろ。
毎回俺がグッドアイデア出すとかどんだけ形骸化してんだろうな。 デジタル庁とかハンコ終了で中途半端に終わったのも
海外から釘刺されたからであって、本来ならパクる気満々だったんでしょ？ もっと早く退避を判断してれば良かっただけ
韓国はテロが起こる前に退避させて大成功してる
ノロマな日本は韓国にできることすらできずに1人しか連れ帰れなかった ぶっちゃけこういうのって後で許されるかどうかであって、
いま邦人を助ける事は、あとでブツクサ言う野党以外は全てOK出すような案件である。
だから超法規的にやってしまっていいのだが、
憲法を持ち出してやらない理由にするのは、ただの保身であり無能無責任の成れの果てである >>563
その理想的()超法規的手段をこなすだけの能力を外務省も防衛省も持っていないので･･･
しかも今回交渉能力も無い事が露呈したし
>>561
輸送機を現地に飛ばす発表は日本より遅かったんだけどね
準備万端発表した韓国
自衛隊の武器使用云々をハッキリとさせることが準備だと思っていた日本･･･ 中即連は拠点のパキスタンの空港とカブール空港の輸送機の周りだけの警備だけか？
ブッシュマスター(輸送防護車)は持って行ってないんか？
空港までの道中も警護出来ないのなら、何の為に中即連連れて行く？なんもかんも憲法が悪いんや。こういう状況下での活動を想定してないから。 >>564
期間延長はノーサンキューなんだが・・・
アフガニスタン人も、日本語なんて学びたくないだろ？
輸送はしてやるから、アメリカとか行けばいいよ >>568
例え想定していてもムリかと
米軍でさえ交渉を優先する状況なのに
てか対タリバンでは交渉のみで対ISのみ武力
米軍が護衛していた輸送バスが半日拘束された時もひたすら交渉で解決 >>1
あれで軍隊じゃないことを証明することは不可能
何が軍隊じゃないだ
キチガイ国家乙 軍隊じゃないと証明できる人間などこの惑星には存在しない さっさと九条を破棄して日本軍にしておけば起こらなかった。
日本国民の怠慢が招いたことだ。自業自得なんだよ。 わざわざJapan Ground Self-Defense Forceなんて長ったらしい名前を付けて誤魔化した気でいるけど軍隊を指す単語はArmyだけじゃ無い
Forceも軍隊を指す単語
語るに落ちてるw 自衛隊には法的な根拠がない。
だから超法規的措置で救出に向かったとして
何か重大な被害に遭い、さらなる増援が必要な事態に陥ったら、
どうするんだ？ここで自衛隊を叩いてる奴が助けに行くのか？
行かないだろ。自分は安全な場所に居て、キーボード叩いてるだけだ。
選挙に行けよ。そして改憲と真剣に向き合ってる政治家に投票しろ。
寝言は寝て言え。 ・・・ああ、ここで自衛隊を叩いてるのは
選挙権持ってない半島由来のゴミどもか。あほくさ！
こんなのネット世論として取り上げるマスゴミもまた半島汚染された糞ゴミｗ 自衛隊とかいうけったいな名称はやめるべき
正規に軍にして根拠を与えるべき 巨大な暴力を使う軍人にはそれが必要 自衛隊は法律に従う訳じゃない命令に従う
責任を取るから何が何でも救出しろと文民が命令すれば作戦を立て実行する
アフガンの邦人救出が一名というのは責任を取りたくない内閣から
そういう命令が出なかったというだけ 他国から見たら、「なんて薄情な国なんだ…日本。」とはみえる。
「ルールだからw、自国は自国でなんとかしてね～バイバーイw」とかやってたら誰からの信頼も得られないのは自明の理。
救出作戦やって、邦人一名だけ、関係者置いてけぼりって…
こんなんじゃ有事の際に何もできないんでは？
できる範囲とはいえ、ダサいというか、色々を信用失ったと思う。 >>1
韓国が押し付けた憲法
中国の皇帝の許可がないと変更できない 実際大陸や半島で有事になったら万単位の邦人を見殺しにせざる得ないということだろうな。
けど純粋に支那事変の反省点を考えれば見殺しが正解となるんだろう。 湾岸戦争の時だって政府は何もできず
猪木が救出してくれたからな
猪木さん、退院できて良かった クチャクチャ言い訳するのだけはお家芸で、結局同胞を助けない世界一臆病な日本人
憶病な民族の軍隊なんて所詮臆病！ｗｗ平気で邦人なんか見捨てる。現に歴史がそう 自国民を救助出来ないっておかしいだろが
軍隊ではないとか関係ないだろ
自衛のための救助だから
やれやボケが A級戦犯となって眠られた山下軍将が遺書に「軍人は上官の命令に忠実なだけでは負ける。その場で各自が判断して動ける軍隊で無ければ」と言ったが
結局のところ珍衛隊は軍人になれなかったわけ 米国の空爆で子どもが死んで息巻いてるのに、タリバンだらけの空港外に自衛隊出してとうすんだよ馬鹿。
交戦にでもなったら日本までテロの標的にされるだろうが。
むしろ今回初めて9条が役に立っとるわ これまで憲法改正を避けてきたツケですな。
立憲民主党、国民民主党、社民党、共産党
に騙されて投票してしまった有権者には猛省していただきたい >>591
こんな馬鹿サヨいい加減にしろよ
自国民も救助出来ないのに
なにを抜かしてるんだこいつは 事の発端は米軍とバイデンであって自衛隊ではない
自衛隊も行きたくはないだろう >>594 な。結局コイツの理屈ってさ
無法者が家を占拠したのに警備員が助けに行かない。
警備員「今オレが出ていって戦えば家の中のものが逆に危ない！」（頓珍漢ｗｗ）
こんな理屈なんだよな >>407
まあそう思う
でも民主党にいれて痛い目見たからなぁ
尖閣島での中国漁船の釈放とか円高放置でハイテク産業すたれたのとか米軍基地のとか
韓国への対応とか
原発事故対応を大目にみても、日本の政党じゃないんだとわかったからな 威勢のいいこと言ってるやつも新規の自衛隊員が減り続けてるからと徴兵制の話もちだすととたんにすごい拒絶しだすんだよね
主要先進国ではどこもやってないからーとか韓国みたいで嫌だからーとか愛国者さまもしょせんその程度の感覚よ >>599
徴兵制が適用されたら、お前が真っ先に徴兵されるんだぜ もうゲッターチームとか光子力研究所とか大空魔竜とか、
民間の軍事組織に任せよう。 >>1
憲法9条でできないとか言ってるけどただの言い訳だろ
これもし天皇が外国訪問してる時にクーデターとかが起きたらどうするんだよ
クーデターだから政権は倒れてるわけで、承認する主体はないです。天皇救出できませんで済むかよ
天皇を救出しないといけないとかなったらそんなこと関係なしに自衛隊が出動するだろ
結局は天皇は助けても一般国民は見殺しにするということ >1
神々に呪われし東京オリンピックは、常に、アジア大戦をつれてくるＷＷＷ
１９４０年 東京オリンピック 日中太平洋戦争
１９６４年 東京オリンピック １９６２年 キューバ危機
１９６５年 ベトナム戦争激化
２０１７年 北朝鮮、火星 北極星移動式ミサイルで、核ミサイル テラ武装
２０２１年 東京オリンピック
うむ、これが、 ２０２１年 東京オリパラリンックの力だ。 思い知ったか!
まあ、次は、
漫画アニメ小説 とある AKIRA UN-GO パトレイバー２ 軍靴の響き
ここら みたいに、いま、
飯まず女は生きたまま焼き殺す、首狩りだいしゅき、
IS アルカイダ タリバンが、アフガニスタン全土で、
パンデミック状態になり、重包囲された、
アフガニスタン カブール パキスタン イスラマバード空港。
ここらに、まじで、頭 隠して尻 隠さず、雪隠詰め状態な、
製造業偏重な、飢餓輸出、重税加速 インフレ加速で、
スタグフレーション慢性化構造不況な無能 怠惰 杜撰なくせに、
森羅万象をつかさどる、いきり解釈改憲が、だいすきな
安保法制 有事法制、スパイ厳罰法の特定秘密保護法 対テロ準備罪、
全公共交通網 停止 遮断、ロックダウンすら可能な、
ジェイアラート 特別警報が、だいしゅき、
自公安倍スタン幕府ムーブ 大本営発表ムーヴ 菅ポト 菅ーリン 菅沢東 執権
日本政府は、 わが軍 自衛隊が、銃撃戦で、多数死亡とかいう、ニュース速報が、
怖いのかｗ。 >>605
そりゃ一人、てかたとえ100人の在外国民の生命と国民全ての安全を天秤にかけたらどこの国だろうとどっちを優先するかわかるよな。 創価学会が政権与党に
いるのが、悪影響。
二階を幹事長に押したのは、山口代表
裏取引 国土大臣も
創価学会。
外務省は、外郭も入れて400名の創価学会員がいる。
反日創価を日本から追放しろ！
752363779 >>593
9条を変えれば自衛隊が戦争できるようにはなるが、
政府が適切に軍を指揮＆外交を行って問題を解決できなければ
泥沼になるだけ。
無能な自民党にそんな外交の能力はない。
「野党に物凄く助けられているのが自民党」。
「本当は日本はすごいことができるのに、野党が邪魔しているんだー！」みたいな
ふわっとした雰囲気作りで無能を隠せて、
ウヨ系国民からの支持も集められる。 >>1
なら何しに行ったのか？
そもそも憲法盾に退避させられないと言うぐらいなら
自衛隊が行かなくとも良い話となるのだがな
まあ、政府の対応も後手後手だから前もって避難させておくことすらしなかった時点で失敗
ただし大使館職員だけはさっさと逃げてたあたりで
もう国際的信用度もだだ下がりなんだがなｗ しかしよく周辺制圧する前に平然と離陸出来たね
対空スティンガーがあふれる国なのに、度胸あるわ 頭お花畑の奴にとっては、国全体を危険に晒しても国民一人を救う国があると思っているらしい。 >>611
周辺制圧？仮に自衛隊が動けたとしてもすでにタリバンだらけの国に行ってマトモに土地勘も無いのにドンパチやって制圧出来ると思ってるの？ アメリカとドイツ除いては、ＥUロシアもタリバンを承認する形で避難誘導してます。
アメリカドイツはそれをおいていますがタリバンと交渉チャンネル持ってます。
だいたい日本大使館ないのにビザ発給しないで、なんで大使館員逃がしちゃったのよ？
政府の不手際であって、自衛隊法かんけいありません。 アフガンに残る英大使 退避希望者にビザ発給続ける(2021年8月20日)
://www.youtube.com/watch?v=l3eTNiLaiMw
脱出望むアフガン日本大使館警備員に紹介状のみ？(2021年8月29日)
://www.youtube.com/watch?v=Ki9y1P8GVG0
政府が糞なだけで、自衛隊法関係ないし
自衛隊法を存分に活かすなら、タリバンを承認する（しか手が無い）
バカ自民支持者は改憲とか言って、救出に何年かける気なんだよ
アホが支持する政党は、やっぱアホ １、予備役を自衛隊員とは言わない
２、韓国などは空港から一切出ずに退避を完結している
記事を捏造するなって 緊急事態の今あるこの危機の今こそ、憲法改正の審議をすすめよう、というと、<火事場泥棒>だという立憲党は
本当に国民の命を守ろうとしているのだろうか。自分達の硬直した建前ばかり守ろうとしているようにしか見えない。 >>619
ところで自民が改憲するとか本気で信じてんの？ >>619
ミンスは反日パヨだから、日本人の不幸を願うだけです
彼らの望みは、日本人の不幸なので、彼らがまともな政策を出すわけがありません 法人家族たちに被害届出してもらって
警察と公安、インターポールが動くべき
銭形警部がなぜ海外までパトカーと機動隊連れて捜査できるのか
カリ城を何回見ても分からないのかね、政府は >>1
しかし、日本人の権利を削減する
憲法改正には反対 >>620
自民党は
憲法９条改正はせず
日本人の権利を削減する改正を
しようとしている。 >>625
いや、それすらやらんと思うよ
改憲するまでもなく国民見殺してるし、自民草案は小学生の作文以下の舐めてんのかレベルだし、改憲発議可能な議席取るだけ取って強行採決しまくる割には「改憲できないのは野党のせい」w
選挙の度に改憲を匂わせる事で保守層の支持集めようとしてるだけでただのパフォーマンスだよ。
現に今真っ盛りだろ？
ちなみにあのクソひでぇ自民草案は大多数の国民の改憲アレルギーを維持させるためにわざとやったと思ってる。 朝鮮自民党「憲法改正する気はない、国民は死ね」
ほんと朝鮮ゴキブリ集団だな自民党は 旧政府の人間14人を拾って来たんやろ
(^。^)y-.。o○
タリバンから見たら敵やろ
日本大使館や自衛隊が旧政府の人間を探し回るはずはあらへん
アメ公が囲っておった旧政府の人間を運んでやろ
アメ公のパシリ 乙(^。^)y-.。o○ ９条はこれだけ書いておけばいい。
余計なことをいろいろ書くから解釈でもめるんだよ。
第９条
陸海空軍を編成し、これを維持する。
我が国への威嚇や侵略行為に対して軍を出動する。 なんでそんなやつまで助ける必要があるんだ
アメリカ軍は助けに行ってんのか？ やはり、憲法9条改正して自衛隊を日本軍として認めるしかないねこりゃ
この点は高市や石破が正しい BSプライムニュースで現在脱出したい邦人なんていないしこれから行く邦人もいる
更に言うならその邦人は国連所属であり自衛隊に救出なんて求めるわけない
って言ってたぞ
そ奴等が主張するのは脱出希望の日本協力したアフガニスタン人を連れて帰れッだってさｗ >>634
ん？朝鮮自民党を擁護するのが朝鮮ゴキブリエセ右翼な
お前も朝鮮半島出身なんだろ？ 自衛隊の活動範囲を拡げることに抵抗感少ない奴が結構いて驚く
アメリカ兵13名の犠牲を聞いて何も感じないのか？ >>641
自衛隊の権限を縛るように要求する、してきたのは自衛隊（と言うか日本の軍備）その物を無くしたい野党だぞ
ちょっとでもこういう自体に柔軟に対応出来る権限与えようとするとメディアと共に憲法守れだの軍靴がだの言ってきたし、じゃあ憲法改正って言うとそれにも反対してきたんだからな 現地採用は 現地解散だろ。
日本採用 だったら 日本解散だな。 >>642
軍人が死ぬから正規の軍隊いらないという珍妙な国 はっきり言えば海外派兵するぐらいなら
見殺しの方がマシ
英米並みに敵とはっきり認識されたら
国内の日本人の安全が脅かされる >>643
朝鮮自民党らが両院で2/3以上議席持ってたときになんで改正発議すらしなかったんだよ
やる気ねーんだよ朝鮮ゴキブリだから
朝鮮自民党は慰安婦竹島他、朝鮮特亜に利する行動しかしてない
結んだ条約や通した法律をみれば一目瞭然
野党がどうとか関係ねーわ
野党は何の権力も持ってないんだし 日本人は危険な地域へいく必要ないだろ
今回も米軍が撤退することはあらかじめ
わかってたんだから韓国みたいに早く
避難すべきだった ＞2、自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
3、予想される危険に対応して当該保護措置をできる限り円滑かつ安全に行うための部隊等と第一号に規定する当該外国の権限ある当局との間の連携及び協力が確保されると見込まれること。
実質外国での武器使用不可か… 邦人警護なら警察名義で活動出来るのに 派兵じゃないって
まあ滞在者の自己責任でいいけど どうせ大使館の奴らはもうさっさと逃げてるんだろ 逆にJICAの人は何をいつまでも現地に残ってたのか、そっちを問題にすべきだわ 日本につけられた足枷をはずそうとする度に公安監視団体共産党と帰化人政党立憲が邪魔をする
お前らはじっとしとけと 批判の声が大きいのはPKOや集団的自衛権のときにどれほど自衛隊が叩かれたか知らんやつが多いんやろな >>328
第二次大戦の終戦後もそんな感じだったろ
生きてないから知らんけど お得意の超法規的措置でやれただろ
自国民を守る気がない軍隊とか旧日本軍と同じだろ 今回で言えば邦人救出は外務省がタリバンとの交渉した上で果たされる事で自衛隊の武力行使も憲法改正も関係ないのでは？ >>51
常にアメリカが頼りになると思ってる平和ボケのバカ 有事に国民に銃を向ける自衛隊員を人質としてタリバンやアルカイダや
ＩＳに引き渡して、在留邦人と交換してもらうのがベストだろうね～ 安保法制の時は憲法の制約を厳密に考える識者を反日左翼呼ばわりしていたはず
いざ法に従って自衛隊を動かす段になったら憲法の制約を殊更に言い立てるとか >>661
ほんこれ。
そもそも省庁同士で連携が取れてないし、不手際が重なった結果がコレ。
韓国みたいに一丸でやってない。 9条の無い諸外国はどれほど空港外で軍隊を動かしてるというのかな
菅首相に「もし憲法の制約が無ければ何をしたいか」を聞いても何ら具体的なことは答えられないだろう
作戦の秘密などという言い訳の無い新型コロナ対策についてその点を聞かれた際はそうだった 在日テレビ朝日
ふざんなよ
玉川くび
朝鮮人が番組つくるな ウヨクは９条をディスってるがもし９条が無かったらアメリカ様の要請で
日本の軍も一緒に攻撃に参加させられてる所だな。しかし、日本には９条があって
自衛隊は軍隊じゃないからそう言う事できないんですよ ってのを上手く言い訳にして
逃れられる訳よ。アメリカ様が草案作った以上それ以上強く出れなしな。これは便利な条文だよ 反日朝鮮人工作員の
パスポートを奪ってなにが悪いんだ
ばーか。
だれだこの反日 常岡浩介氏は「イラク戦争」と、時系列も法治もミリタリーの現実をすべて無視している
反政府アジテーション番組になってら。 未成年ジャニと飲酒事件のあほ
菊間千乃弁護士
「事前より準備できたことがある」
一部の法律家ってのは、都合良く「憲法」を忘れるんだよね。
いや、法律家の肩書き使って、視聴者を扇動、洗脳しているのかな。 常岡浩介氏
「イギリスの大使は現地にのこってビザを発行し続けた。一方、日本の大使は逃げ出した」
で、イギリスの警護はだれがやっているんだ。私怨をまき散らすなよ。で、そんな人間を一方的に語らせる放送法違反。 >>666
せやな(^。^)y-.。o○
朝鮮人の様にアメ公に狩り出され
ベトナムの行かされたんやで
それを恨んで日本人にも他国で血を流させようと企む朝鮮人がおるのや まあ自民党は全ての面で国民を守らないって事だろ
やってますアピールだけのハリボテ政権 この人なに言っているかよくわからないんだよな
自衛隊が軍隊だったら、法律の縛りなく、武力の行使をして、空港外にいる邦人を救出できたのに、と本気でいいたいわけ?
本気で法律論やりたいなら、もう少し真面目に説明してほしいんだよな つかアフガンに何人か日本人残ってんの？
何やってる人たちなの？ 誰かさんが戦争法案だとか言って足引っ張ってきた結果じゃねーの 交戦権を持たせないで救出に行かせたら全滅するぞ
タリバンなんてイスラム原理主義を盾にしたカルト殺人鬼集団
日本の理屈など通る相手ではない
パヨクは自衛隊員が一人でも死ねば大騒ぎしてお祭り騒ぎするつもりだろ 簡単に言うとさ。
「他の国は、タリバンとドンパチやりながら自国民、協力者を待避させていました。自衛隊は軍隊じゃなく、
ドンパチできないので邦人救出に遅れました。だから自衛隊を軍隊として扱わないとだめだね｣
という話ならわかるよ。
でも現実はそうじゃないじゃん。
別に他国、例えば韓国はタリバンとドンパチしていない。
単純に外交力の問題だよ。
「自衛隊は軍隊じゃないカラー」という議論は、明らかに日本の外交力の欠如という本質的問題から目を背けさせるための議論だよ。
なんで韓国にできて日本にできないのさ。日本の方が韓国よりよほどアメリカと結びついているだろうに。
こういうときこそ、反韓の連中は｢韓国ごときに後れを取った。恥を知れ｣とかいえばいいのにさ よし、今すぐ帰ってこい
トランプかなんかが言ってただろ
日本でイスラムの問題がないのは日本にイスラムがほとんどいないから
そして日本がイスラムに関わらないから
こういうことのために9条があんだよ
数百人の海外にいる日本人なんてどうでもいいから有事の場合は即刻見捨てること
コロナでもこいつらを見捨ててれば、日本に入ってくるのをもっと遅らせたし
さっさと見捨てるように法制化を急げ じゃあ湾岸戦争とかイラクとか東ティモールとか全部違法行為だったんだなｗ
自衛隊法違反で自民党全員死刑にしろｗ というか、6月から退避勧告出してて
助けるべき日本人はそもそも
そんなにいないんじゃ 日本国内にいない場合は日本国籍を持ってても有事の場合は日本人とはみなさない
これで一発で解決する アメリカは9条はないがやったことは正当かどうかは審査される。
9条があるからなんにもやらなくてよいという今の状態がよくない。 根が治安維持の警察だからな
外地での荒事はできんわな。 憲法98条第2項を以て防衛軍を構成すると法律で定めれば良い
防衛以外のことをしようとするから9条が邪魔になってる
自国民の保護に防衛軍を使うことが国際法の上で問題ないなら問題にはならんだろ
問題にしたい人間がいるだけで 9条つぶしても自民党党員のお友達の会社が儲かるだけ >>723
そう、失敗の元
アメリカの湾岸戦争に加担する必要なんてなかった >>676
明らかにそう言ってるじゃないか
読解力大丈夫？ 9条があるから屁っぴり腰になってんのか、9条に守られてるから行かなくてラッキーなのかどっちなんだよw >>1
原発も自衛隊の派遣も全部そうだよ。
「メルトダウンした時のマニュアルを作ろう」と言うと
「そんなマニュアルを作るという事は、やっぱり危険なんだ！ 反対！」
と噛みつく基地外のせいで、緊急マニュアル一つ作れない国。
20年前なら、自衛隊機を飛ばす事さえできなかったぜ。
なあ、野党さんよ。 >>616
>>642 とお前で議論して、結論が出てからこの板に書きこめｗ
>>620
>>627
論理のすり替え。
改憲するかどうかは知らんけど、20年前なら、そもそも
脱出機を飛ばす事さえできなかったんだぜ？
PKOに行ってゲリラに打たれても「撃ち返してはいけない」という
法律だったんだぜ？ 野党のせいでさぁ。
>>642
お前、日本人じゃないのか？
大抵の日本人なら、アメリカ兵13名の犠牲を聞いて
「急がねば！」と思うんだよ。 >>658
憲法上は形としてアフガニスタンになるのでタリバンはダメなんだよ 邦人および協力者のアフガン人出国の調整は害務省の仕事
その当事者が、いの一番に逃げ出してまさに令和の関東軍
事務次官以下、大使・大使館員をアフガンへ送り返して仕事させろ
なんなら自衛隊輸送機からパラシュートつけて蹴り落とせ 改憲したところで同じだ。輸送防護車一台で済むもんじゃないし、最低でも一個大隊くらいの戦闘力必要だろ。
本気でドンパチやる覚悟が国民にあるのか 自衛隊は法律に書いてない事はやらない人達なのに、政治家は法律がない事はやってもいいって解釈で色々やるんだよな
自衛隊は現地で見てる奴誰もいないんだから好き勝手やろうと思えばできるよなぁ
実際には色々やっててわざと何もやってないって言ってる可能性もあるけど
…チクる奴いないのかな？ｗ >>681
外交の窓口になるべき外交官が真っ先に逃げて不在だった？ >>703
「法律がない事」って具体的にどういうものなんだ？ >>703
「自衛隊は法律に書いてない事はやらない」
正しいでしょｗ
法治国家の日本で行政機関が法律で定められていないことを勝手にやったらダメですｗ 使うやつ（自民党）が馬鹿なんだから軍隊でも自衛隊でも変わんねえよ 今の非武装カルト憲法のある限り、アフガン残留日本人のように国民はいつまでも見殺しにされるよ。早く自衛隊を普通の国の軍隊にしてさしあげ、国民の命を守ってもらわんのかい。 軍隊でも、政府が無能で鈍いから無理
憲法９条が影響しないコロナとの戦いでも分かるだろ。
１年以上あっても、病床を増やせない。
保健所の人員を、増員しない。 >>710
ケンポウガーという時点で、
自民党の無能を、憲法のせいにして、思考停止してるだけなんだよ 憲法関係ない。
フランスは3月から撤退始めてる。
韓国もバスで撤退させてる。
軍隊が出る前に撤退させれば誰でもできる。 動きが遅くタリバンが首都陥落させる前に職員を避難できなかったっていうだけの話を憲法のせいにしとけば馬鹿が騙される
海外情勢に興味がなくバス借りて職員を空港に連れてくる事すら満足にできない無能政府 >>1
なら臨時国会を開いて法改正するしかないじゃないか！
自民党は何故臨時国会の召集に応じないの？
在外邦人の安全などどうでもいいのか？ >>712
日本は法治国家なので自民党による政権で無くても
日本国憲法を改正しないと私権の制限はできないよ。 イージス艦やらミサイルやら戦車なんかを持った軍隊では無い団体ってなんか凄いな 近代戦争はミサイル戦になるので、曖昧な表現で余計なことを
いろいろ書くと憲法の解釈が歪められて国民の生命と財産を守れなくなる。
９条はこれだけ書いておけばいい。
第９条
陸海空軍を編成し、これを維持する。
我が国への威嚇や侵略行為に対して軍を出動する。 >>718
そりゃ出てくる資料が全部真っ黒で何を審議しろって言うんだ？ >>722
個人識別情報が不開示なのは情報公開法によるのであって与党も何が
書かれているのかわからない。
ってか、審議に個人識別情報なんて不要だし、そもそも法案に不開示箇所なんて無いしｗ このタイミングで撤退というのは、
トランプと比べて、考え方は非常に明るい。
少々疑問点もあるが、
目的意識を考えれば、正しい。
ただ、俺なんかの考えだと、
こんなに需要があるのに、撤退する必要あるのか？と思ってしまう。 これができるなら北の拉致被害者だって救出できるわ
こういう時だけ「アフガンの人たちが～」ってやるワイドショーとか薄ら寒くなる
拉致被害者絡めて話してみろよ 戦前は「軍装した小役人」と派閥闘争に明け暮れる無能さを蔑まれ
戦後は「迷彩服の公務員」となり端から軍人ではないからなぁ 息を吐く様に平然と嘘をつく>>695
これが安倍信者＝ネトウヨネトサポのお手本 明文改憲はおろか解釈改憲さえ禁じていていて、果たして日本は生き残れるのか、はなはだ疑わしい。こうした危機的状況の中でこそ、大いに改憲論議を盛り上げるべきだろう。とにかく日本人なら日本人を信じるべきだろう。 >>726
できねーわw
そもそも拉致被害者の居場所すら把握しとらんだろw >>721
自民党による改憲が反対されてるのは9条以外も改悪しようとしてるからだな >>731
情報が無くてもやりようはある、本気で奪還しようとするなら物理的には可能、と特別警備隊の創設者の著書に書いてあったよ
そもそも軍事作戦ってのは事前情報通りに進むことの方が少ないからな
やはり問題は自衛隊法と、自衛隊を動かしてる官邸だよ
自衛隊法って近年では何事においても障害にしかなってないが、一体誰のため何のための法なんだろうね
主義主張置いといてさ、実際現実的に自衛隊法って何の役に立ってるんだろう？ >>1
>現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。したがって、緊急避難的に在外邦人輸送の手続が選択されました。
憲法違反の宇宙航空自衛隊をアフガニスタンに送った施行命令書を出した、官僚は、憲法違反である国家財産を緊急避難的に、有効に日本人を救出できなかったのは、憲法違反
である。何故ならば、アフガン在住の邦人助けずに、危険に晒した行為は、戦前の旧欽定憲法下の陸軍と同じことを行った点で、売国的な措置であり、
東京裁判史観的には、A 級戦犯の絞首刑に値すると言える。つまり、売国奴である。 >>21
邦人救出でも、コロナ対策でも憲法改正に結びつけて、憲法改正から
始めるという世論形成って，実際に憲法改正ってどれぐらい時間がか
かるかとか、必要な国民の投票数とか、現実的な議論を避けて、単に
国の政策の失敗を憲法の制約を言い訳にしているだけだと思う、
現実に憲法改正は時間がかかりすぎて、憲法改正に必要な国民投票の
予測から言えば、憲法改正は現実的には不可能で、絵に描いた餅でし
かない、現在必要な政策が憲法改正からと言うのは現実的には、何も
できないに等しいと思う、不可能な憲法改正を前提とした政策は全く
支持できないし、現実の政策からの逃避の言い訳でしかないと思うよ やめるのは簡単 どうすれば退避させられるか考えよう 旧陸軍は、日本国籍の民間人を置いてきぼりにして、護らずに、とっと日本に逃げた。一部は、露助
（スラブ｛：Slave、奴隷と同義語｝人の日本語に拠り深い親しみを込めた別称）の軍隊である旧ソ連
陸軍に囚われて、零下４０度（通常は零下３０度。）にもなるシベリアの過酷な開拓という名の奴隷的
強制労働に従事されたたため、９０％が死亡した。伊藤忠商事の名誉会長となる瀬島隆三大佐との取引
で、そうなったのだが、ソ連では、秘密契約が為されており、ソ連のエスピオナージとして終生忠誠を
つくするという契約書に署名捺印をしたという。公安当局の現場のモノが言うには、旧ソ連のエスピオ
ナージである瀬島は、同胞の命を売り渡す汚い男だったらしい。
ロシアは、今や、ソ連時代と違って、ロマノフ朝並みにもっと危険な存在になっている。地球温暖化
で飢えたシロクマに似ている。直に正体を現すだろう。
彼ら旧陸軍軍人は、売国奴である。天皇の軍隊と言うのそういう事。
現在の日本は所謂、横田幕府なので、自衛隊は「日米地位協定下」に従属しており、
邦人の救出は、旧軍の統帥権を保有しておらず、日本国籍の日本人を護る義務がある。
カルタゴは、第２次ポエニ戦争で、敵対した戦勝国の古代ローマ帝国に対して、全ての軍備放棄を
調印をした。カルタゴに対して、同族のヌミビアにカルタゴ侵入を唆す勢力がおり、カルタゴに対し
頻繁の海賊行為等の嫌がらせ・経済的な敵対行動等を行った。痩せ我慢をしていたが、傲慢になって
いたカルタゴは、軍備の開始を行い、スパルタ等の傭兵も活用して、ヌミビアの懲罰行為として、反
撃を行った。まんまと、罠に嵌ったカルタゴは、これがもとで、第３次ポエニ戦争が起こり、ローマ
陥落の途上で、攻略は持久戦となり、兵站に支障をきたして、敗北した。その為、民族としては、王
とその血統を繋ぐはが、結局、全員が処刑されるか、女は淫売にされ、淫売になることを拒否した者
は、自裁した。また、多くが抵抗して殺された。他の者は奴隷としてられた。 相手国が混乱してたら自由に行動していいってことにするの？無茶苦茶になるだろ >>647
なら、憲法改正に野党が反対することはないよね？ 日本共産党が憲法９条と日本語で書いた紙を持って救出にいったら
拍手喝采なんだけど、永遠の野党だからやるわけないな >>742
>なら、憲法改正に野党が反対することはないよね？
現憲法は、モーゼ五書（旧約聖書の中のヨブ記の前までの5書）と同じく、シュメールの
エリドｳの地で出来上がった、地方の単なる一民族の歴史書であり、おそらくは、シュメー
ル語によって書かれていたものを古代バビロニア語に翻案して、後世では、ヘブライ語表記
になったと思える。が、だからと言って、ミシュナヤ・グランマに何の毀損もないように、
押し付け原文英語翻訳憲法であっても、何ら構わない。真実は、数十ヶ国語に訳される。
日米地位協定下にある現状では、押し掛け翻訳新日本国憲法は解釈され続ける。憲法裁
判所等、ボン基本法を模倣して、作る必要などない。倹約することが重要ではなくて、お
そらくは、致命傷になるだろう。
改憲しても、イタリアやドイツの様な白人（コーカシアン。イギリスのハレト氏によれ
ば、イギリス陸軍心理研究所のモルモットであり、スパイだった、ヒットラーの云う、
『アーリア人』と言う概念は、ムッソリーニは明確に否定していた。）国家とは違って、
旧軍が、天皇制超軍国主義のもと、海軍において一世を風靡した法華経カルトの里見岸雄
に様な『天皇とプロレタリアート』にあるようなシゾ特有の埋没理論、または、陸軍の様
な、同じく法華経カルトの石原莞爾のような、「私は、救世主である。」精神異常者の様
な理論を裏付けとした、神風特攻隊として、自殺攻撃（今のタリバン型の原型は日本赤軍
の岡本幸三等が、教えたという事になって居り、極左の無分別な無政府主義アナキストの
対局にある、セクト思想の恐ろしさが、一般論としては理解できない。）
アフガニスタンは、北はロシアの属国（旧ソ連邦、 CISC）ウズベキスタンと接しており、
南は核保有国（広島投下型と同じウラニウム型50発程度）を保有するパキスタンと接しており、
西は、イラン（スンニー派、原子力核保爆弾の製造と保有を悲願としているが、ウラニウム
同位元素の超遠心機による分離は核の濃縮平和利用と言い張っている国）と接しており、その
ような国には、部族国家であって、日本で言えば、織田信長の時代相当であって、大変
古代史んに出て来る様な状態である。 フランスみたいに前から準備してればできたって話でしょこれ
法が変わったからといって、少数でカブール市街に侵入して邦人を助け出せる
わけでもなし >>330
この場合、現地通訳の仕事含まれるのでは。 >>712
九条狂が邪魔しまくりじゃん
自民が憲法改正しようとするたびに反対反対の大絶叫（笑) >>748
はいはい全部野党のせい野党のせい
改憲発議可能な議席数とったのはなんかの手違いだったんだろうねｗ >>733
書くだけなら言うだけなら誰でもできるわ 退避希望の日本人はすでに退避済み、 アフガニスタン人は米軍に任せとけばいいがな。 >>752
いや、特別警備隊創設にあたって隊員の教育過程などを作り、教官をやりながらも自らも1期の学生として学んだ人だぞ
部隊の能力も作戦立案などについても現場についても把握してる
著書では自衛隊や特殊部隊の問題点や弱点についても多く触れてるし、良く見せる為に吹かしたりはしてないだろうよ 軍人だからできるけどって話？
じゃあ軍人だとできるのか？
肩書き次第ですかｗ >>754
だからなんだよ
だからやれるんだって
なら日本は戦争に勝ってたな
みんな勝てる勝てる言ってたもんな 政権の危機管理能力の無さを憲法問題で誤魔化すのか？ 憲法が危機管理の障害になっているのが現実なので憲法の問題を
指摘するのはあたりまえのこと まさかこれについて、立民、社民、共産は批判できないよな。自衛隊の海外での活動禁止がお題目なんだから。 https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html
1 在アフガニスタン日本国大使館は、現地の治安状況の急速な悪化を受けて、8月15日をもって一時閉館し、トルコのイスタンブールに臨時事務所を設置して当座の業務を継続しています。
アフガニスタンに残っていた大使館の館員12名は17日、友好国の軍用機によりカブール国際空港から出国し、アラブ首長国連邦のドバイに退避しました。
安全地帯から今後も誠心誠意全力を持って頑張ります！てよｗｗｗ
「当座の業務」てｗｗｗ
いやいや「現地での業務」こそが業務だろうに、保護対象の民間人放置して自分達だけはとっとと離脱して、
安全地帯から「現地に置き去りにされた在留日本人」に対して何をどうするんだろうなｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員マジうけるｗｗｗ
「当座の業務」は適正適切に遂行されてるなｗ
残留民間日本人は置き去り見殺しにしてきたけど、でも何か少しでも今自分達がやれる事をッ！！
とばかりに、
「ＨＰはちゃっかり更新して（自分達だけの）現況報告」ｗｗｗ
ぼくたちはあんぜんちたいにひなんできたからしんぱいしないでね！と告知＝当座の業務ｗｗｗ
在留邦人の親族がこのＨＰに問い合わせたら
「はあ？現地脱出したってちゃんと告知したでしょ？現場の事なんかわかるわけないでしょｗ
今言える事は・・自分たちは元気ですッ！」
だとさｗｗｗ
「寄生虫ゴキブリ公務員による公営オレオレ詐欺」だらけだよなｗｗｗ
「何かあったら責任持って皆々様のお役に立ちますｗ」てな口実大義名分でもって税金くすねて利権ポストに寄生しまくっておいて、
いざ「今までの負担分を払い戻して貰う時」が来たらとっとと身内限定で安全地帯に逃亡ｗｗｗ
国営オレオレ詐欺構成員＝寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
よく生きてて恥ずかしくないよなこの醜悪な卑しい害虫ｗ >>758
だよね
今回九条云々なんて何の関係も無かったのに
まさか九条が無く現地でフリーハンドで動けたら武力で陸路輸送が出来たとか思ってるのかなぁ？
アメリカのコンボイでさえトラブが起きる度に交渉で乗り切ったのに
九条さえ無ければの勇者様指揮官のコンボイなんて無駄な戦闘で全滅するのがオチ
多くのヨーロッパ諸国は早目の対処で成功し出遅れた韓国は上手い外交で成功した
政府と外務省は反省するべき
任務を完遂した自衛に責任を転換するのは止めて 邦人を空港まで誘導するのが大使領事館糞役人どもの使命じゃないの？
敵前逃亡は死刑でいいよな？？ アフガンでタリバン殺したら日本は確実にテロ攻撃受けるのからな
どっちにしろ何も出来ないわ 外務省と自衛隊のバタバタ振りを見れば
憲法変えればうまくいくなんて幻想でしかねえから 本来なら退避命令を無視した人たちと現地人だから、日本政府が助けに行く義理も義務もなかったんだけどな タリバン兵士から銃弾の雨を浴びること間違いない 他国での軍事行動そのものだからな 邦人？まあ覚悟決めて死んでくれ ネチョウヨたちが称えるなにせ侍ジャパンな日本人だからな お国の為に美しく死ねるはず >>763
殆どの日本人は退避勧告を受けて帰国した
自分の判断で残った奴らなんだから、ウマル安田と大して変わらん
反ワク連中を治療している医者くらい理不尽な仕事を押し付けるなよ メンドクセー難民受け入れなくて済んだし
人員や機材は無傷だし
救出ドジったけど自爆テロのせいにできるし
パーフェクトやでｗｗｗｗ 自衛隊員は安全地域でしか活動できないから彼らの命は守られるけど
戦闘地域で許可なく活動できないから自衛隊員が日本人を守れない？？
よくわからん法体制だな 自衛隊が日本人を救出するのはあたりまえのこと
もうアホかと 憲法変えれば、国外で何でも出来るんか。
それって「憲法守れば平和」ってのと何が違うんだ 何でもできない。
憲法の改正には制約があってそれは憲法の前文に書かれている。 日本人がやったこと
・自分達だけ逃げます
・現地協力者を囮にして見捨てます
・現地協力者のリストをタリバンに渡します
・全部ケンポーのせいで私達は悪くありません 集団的自衛権は国連憲章51条に規定されている加盟国の権利です。 >>778
憲法守っても外的要因ですぐ平和ではなくなるよ >>781
現地協力者を囮にして見捨てた事実も、
現地協力者のリストをタリバンに渡した事実もありません。 9条教信者の議員がとにかく自衛隊が活躍出来ないように必死に抵抗するからな >>756
いや、当時の大戦の時は、軍の幹部などは勝てると思ってなかったろ
だからこそ敗戦処理を考えて白洲次郎を国防に関わらせなかったわけだし 今回の最大の失敗は官民ともに早く逃げずにギリギリまで残ったことだろ
フランスの月末待避者ゼロが正解
官民とも逃げる判断が遅すぎる >>787
もともとその気やで
日本に戻る気毛頭ない 迎えに行くだけもこの体たらくなんだから
なんでもできるようになったら民間人もなんでも敵だつって殺しまくりそう
できる範囲が広がったら被害は激増の未来しか見えん >>791
すでに日本兵は太平洋戦争で自国の民間人をスパイだっつって残虐に殺してるよな 対馬が襲われても、沖縄が襲われても
自衛隊は遠方から見ているだけしか出来ない
それが憲法９条 >>792
ここは大日本帝国でなく日本国ですし日本軍なんてのはもう無くて日本国にあるのは自衛隊なんですが >>795
何度失敗しても名前変えたらなかったことにできて反省知らずで弱そう >>796
そもそも大戦時の日本軍と自衛隊じゃ精神性から違うんだよ
自衛隊には志願した人間しかいないし、育って来た環境も当時とは違うのでな
おまけに自衛隊を動かしてる官邸自体が世論の顔色伺いまくりなので
国際法も違うから国としておかしなこともできんしな >>793
いや、襲われたら流石に防衛出動できるけど、そもそも襲われるまで何も出来ないのが問題
絶対に事前情報は入ってくる筈なのに、情報だけでは動けない
つまり初動で何らかの被害は確実に出るということ
おまけにいざ襲われてからでは防衛任務の難易度も上がり、民間人に死者がでる可能性もあるし、隊員の被害も増える
軍事任務につく以上命の危険があるのは当たり前とは言え、わざわざ甘んじて死者を増やすことも無かろう 日本の軍人は威張りたい猿が大半なので軍隊組織がトンデモをしでかすのは歴史が教える通り
自衛隊を残して軍隊を監視させるのがいい >>797
すでに野党に売国奴とか言い出すくらい狂ってんだけど つーか米軍がサポートしてくれたのに判断が遅くて手遅れになっただけだからな
韓国とか早々に依頼したからバスで空港まで来れたし その判断の遅さを隠して憲法のせいにするのは無責任以外の何者でもない 駐アフガン大使館の職員なんて即効で民間機活用して逃げてるじゃんw >>804
判断が早かろうが遅かろうが憲法上の制約によって
戦闘地域に自衛隊機を勝手に派遣できない。 日本政府の判断の遅さは定番だな
人命が掛かってもこの有様
コロナ同様不運が続くな >>1
中国に駐在する日本企業の駐在員は個人情報も丸裸にされてる人質だが
自衛隊は手足を縛られた軍隊で次々殺されても助けに行くことが出来ない。 >>807
立憲共産党が自衛隊の海外派遣に国会の承認と戦闘地域限定
という付帯決議をくっつけたのが手足を縛っている。
FULLに能力を発揮するには憲法改正が絶対条件。 >>807
その日本政府の対応の遅さは法整備の不備によるもので
ようするに国権の最高機関「国会」の議員を選んでいる有権者の判断ミスが原因です。
もちろん野党に政権交代してしまうとより酷くなるので与党内で落選させるべき
人を落選させなかった有権者の責任ですね。 >>762
9条がなくなった自衛隊だったら、制服を見ただけでタリバンもイスラム国も戦わずに逃げ出す
タリバン「憲法改正して日本軍になった連中が来たぞ！みんな逃げろお！」
イスラム国「怖い！！俺らは撤退する！」 >>315
憲法9条を遵守していれば戦争にはならないよ
組織的な抵抗ができず一方的に侵掠されるだけだからな >>14
憲法9条「俺が自衛隊の命を守っているのは事実だｗ」 >>812
アタマ大丈夫か？
気持ち・感情だけで動く武装組織が世界中で大暴れしてるぞ >>812
「助けるのが嫌」というのは間違い。
自衛隊は法を執行する行政機関なので法律に従って
指揮権が発動されないと動けない。
現行憲法下では自衛隊を戦闘地域に派遣することが困難であって
自衛隊の位置付けや国家緊急権の条項など定めた憲法改正をこれまで
やってこなかったツケです。
突き詰めれば有権者のせいです。 >>1
こういうデララメ書けば騙せると思ってんだろ
軍隊なら空港外でもいいという根拠が全く書かれていない ＞田上嘉一弁護士／陸上自衛隊三等陸佐（予備）
えっとこれ、つまり少佐まで出世しつつ司法試験も突破したってこと？ならすげえな >>816
自衛隊が役立たずなのは国民のせいなのか
単に難局を乗り越える頭脳がない集団なだけでは 自衛隊員は日本国の領土内でしか動けない生物なので行くべきじゃなかった
アメリカに言われたから行っただけ
>>1では入間基地からカブールへ飛び立ったことになってるけど、美保基地（鳥取）へ飛んで機体交換してから沖縄で給油してとノタノタ航行だったよね ９条なんて糞だし守る必要はない
破っても罰則などないから自分自身の正義を貫いてこい
世界に自衛隊の正義感を見せつけてこい 他国もカブールまで軍隊は行ってないと思うけど。
タリバンがカブールはアメリカが管理する？って聞いたら、人数足りないから空港だけでっ返答しちゃったのが混乱の原因。 >>822
現行憲法は有権者が直接投票で可否を決定するので憲法そのものを
空文化してしまうと民主主義が崩壊する。 自衛隊は憲法９条で守られてる
日本人は守られないけど アメリカのようにタリバンと取引すればよいだけだろ。問題は外交力の無さ。 >>818
米軍なら弁護士資格持ちの軍人とかごろごろいるだろ
戦後の東京裁判でA級戦犯の弁護やったのも彼らだ >>823
ドイツは特殊部隊派遣して自国民回収したぞ スゴい記事だなw
日本では例え北朝鮮の軍用機でも自由に着陸出来て国内で活動出来る！って記事か？w 在日野党のせいです
時代遅れな憲法改正をしないと
こういうことになる 日本の場合は軍の暴走を抑止する機構がないと軍隊は作れない >>831
米に習ってそういう機構にすればいいだけ 憲法は国内法だ。国際法と二元論ならどうなる？
そもそもアフガンで邦人収容するに国内法である憲法の実効性はどの程度及ぶのだ？ >>812
アフガン人現地スタッフ連れてくると難民申請大変だから残した説？ 軍隊であってもタリバン相手にどんぱちしながら邦人救出は無理だろうな
交渉する外務省関係者が先に逃げ出してるようではｗ
まさたに縦割り行政が邦人の生命にかかわるほどの弊害を見せた瞬間でした できることをやらずに、できない理由を憲法に求めるのは、自民党の常套手段 いくら自由に動ける法律があってもタリバンがうろつく市街地を突っ切って
邦人や現地協力者を救出に行くなんてやるわけないだろ
アメリカですらやらなかったことを日本がやるかよ 残念だけど今の日本人は頭の上にミサイル落ちてくるまでこのままだよ
もう諦めてるからどうでもいい >>819
？
勝手に法律無視して行動できる武装組織なんか日本にはありません
映画・漫画・アニメの見すぎ >>751
大反対のオンパレードだったじゃん（笑)
議席とれば改憲できると思ってるのは流石に頭が悪いなー（笑)
何年か前に政権取ったけど何もできなかったことから何も学ばなかったのは流石のパヨチンだね >>822
だからさ、刑法・民法・憲法と同列に並べるのやめてくんないかな？ スレ内見てると、軍隊＝勝手気ままに行動できるスーパーウエポン集団だと思い込んでるクルクルパーが多すぎるｗ
漫画・ゲーム・アニメの弊害だね、規制が必要だなこりゃｗ 韓国 大使らはさっさと逃げ出す 大使らを空港に呼び戻す 救助
日本 大使らはさっさと逃げ出す 自助で＾＾ アフガン人見捨てる
自民の時に原発爆破してたら東電社員がさっさと逃げ出すとかして、もっとひどいことになったかもな >>1
野党のせいにしたいとこだが、これは圧倒的「国民の支持」のもとに原案通りに強行採決して成立させた安保法制が使えないガラクタだったという点で政府与党に全責任があることは認めざるを得ない。気になる人は国会会議録のサイトで2014年から2015年を指定して法人保護で検索して出てきた部分を読んでみるといい。 >>849
他国からの武力攻撃に対応できても
海外の邦人救出には役に立たない法律を
野党は人間バリケードという醜い方法で妨害してたのかよwｗｗ
ようするに野党は足手まといでしかないだろｗ >>841
そんなこと(ほぼ)誰も求めてないのに、そんな求めがさも沢山あるかのように振る舞う意味は？ 警察名義で行けばいいんでないかい。
当地の統治機関の許可がいるだろうが・・・
それなかったら、軍隊も無理っしょ。
他国の軍隊で、それやってるところあるか？ >>851
会議録読んでもらえればわかると思うけど、当時の野党(共産は論外なので民主党ね)が反対をしていたのは主に集団的自衛権を前提とした部分だよ。簡単に言うと、邦人が関係ない米国だけを保護対象としたオペレーションができる仕組みになってた。まあ政府与党としてはそれが本丸だったわけだが。かいぎろくはむずかしくないのでぜひよんでみてね。 哀しいかな自衛隊は、国際基準では軍隊じゃなく国境警備隊のカテゴリーで整備されてる。
敵国条項の地雷を踏まないよう薄氷の歩み。
>>1は冷徹な事実を述べただけ。 アフガンはだいぶ昔から渡航禁止令が出てたんだから
自己責任だろ。
自費で民間軍事会社雇うべき 他国のモデルでは空港移送までを米軍に依頼しそこからは自国の航空機で帰国サポートしていたな
ところが日本は移送を依頼せず、あまつさえ現地で邦人の情報収集にあたるべき大使館職員を先に脱出させてしまった
その結果、救出機を飛ばしても空港に誰もおらず、また救助を希望していたアフガニスタン職員達を情報不足や政治的に必要な対応が取れず見殺しにする結果になったわけだ いや、むしろタリバンがうろうろしてる空港外に自衛隊行かせちゃだめだろ。
交戦して日本を数十年テロの標的にされたいのか？ そして857の対応に法改正は全く必要がない
すべき事をせず、あまつさえ在留民間人を切り捨てるように必要な人材を引き上げる政府のどこに擁護する面がるというのか 邦人保護は常に参戦や侵略の口実にされる。
満州事変だって「在留邦人保護」を理由にした軍隊の駐留が、次の侵略の火種になっていった >>855
読まなくてもわかるだろ
野党が悪いに決まってる
なぜなら自民党は常に正しいからだ 自分らの金儲けのためなら散々好き勝手に誤解釈するくせに、どうでもいいと思ってる命のためには厳格になるのな タリバンというよりもISの奴らに自衛隊標的にされるよ そんなもん
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に救出すればいいだけだろ
政府の決定に軍が逆らうのか？ >>867
政府が超法規的措置として国外活動を命じればいけるけどその命令がないから行けないって話だろ まぁでもそれは仕方ない
アフガニスタンという国にいる以上はそうなる可能性を考慮しなきゃいけない
今までめちゃくちゃ安全だったのに急にそうなったわけじゃなく
ずっと紛争地域なんだからどうしようもないだろ
安田の件と何が違うのか 軍隊でも無理だろ
アフガニスタンに許可を貰って
小銃の携帯や車両の運行をしないとな
逆に考えてみや
タリバンが日本の街に銃を携帯し
戦車みたいなのを走らせるのを想像してみ
大騒ぎや 今回空港外は米軍がしきっていて英国軍も外にでてなかったていう記事みたから
法的許可があってもでれなかったかも >>871
独は出てる。
英は出る必要がなかっただけでしょ。 YouTubeで野党合同ヒアリング見てたけど、議員さんは「今の法律ではこうするしかない」と外務省職員が答えないように神経使って質問して、外務省職員が返答する流れ。 >>1
憲法9条って先制攻撃を禁じてるだけで国民の生命や財産や国益を防衛する事は許されてるんだろ？ >>868
自民党が国民を守るつもりがないだけで憲法は関係ないよな >>875
軍じゃないから隊員自体が身を守る手段を持たず、死んだり怪我しても年金や恩賜制度も無く、危険に身を晒す見返りが無い。
だから空港の外に出ても、救出しなければならない一般人の数が増えるだけになる。 >>875
それを言い切るにはやはり戦力不保持＆交戦権否認という
主権国家としてありえない条項を削除して憲法改正する必要があります。 立憲党は、絶対改憲しないから、結局は憲法を力で破らないと国民が守れないという、ジレンマがある、枝野ちゃん、どうする。 ８月１５日 カブール陥落
８月２４日 自衛隊の出発
ウスノロ自衛隊 他方、日本のマスコミは今も現地で邦人を取材してる
人材の問題だ 時代遅れの憲法改正妨害した
朝日毎日TBS
共産党立憲のせい やっぱりね
現場からこういう声が上がるということはやはり無理なんだよ
運用云々でどうなるものではないということだ タリバン「よく言った、これからは好きにさせて貰うニダ」 >>882
自民が横浜市長選終わるの待っただけだぞ 自衛隊は国防組織として維持
多国籍軍的な組織に参加するのを別に創設
なので枠組を決めて日本の立ち位置を明確にするのが先
中国や韓国とは組まないでしょうし >>890
予想以上にアメリカ協力者とその家族が多すぎた
脱出のために飛行機の脚につかまって墜落死するのが出るほど
それでアメリカから自衛隊協力要請が来た
最初から退避作戦に呼ばれてたわけじゃない 今度はアメリカから協力された形にして責任転嫁かよw
どんだけクズなんだネトサポは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
