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【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★8 [ebolanium2014 р★]
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2021/08/30(月) 10:37:29.81ID:6QPwXQ+n9
そんな中、製造元の1つである米ファイザー社が7月28日に公表した英語の研究論文が静かに波紋を広げている。

その研究には世界各国の4万人以上が参加。
ファイザー製ワクチンの2回目接種から最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査を行った。

その結果、ワクチン接種によって発症を防げた人の割合を示す「有効率」は91%をマークした。
通常のインフルエンザワクチンの有効率は30〜50%程度とされるので、かなり高い効果があるといえる。

だが多くの研究者が驚いたのは有効率ではなく、ワクチン接種後の「死亡率」だった。

研究では、16才以上の参加者約4万人を「ワクチン接種群(約2万人)」と、正式なワクチンではない偽薬を与えた
「プラセボ群(約2万人)」に分けて、接種後の安全性を確認する追跡調査も行った。

その結果、管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。つまり、ワクチンを打っても打たなくても、
死亡する確率はほとんど変わらなかったのだ。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんがこの結果の衝撃度を語る。

「その研究はファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行ったもので、
4万人を追跡調査する世界最大規模の研究です。これほどの規模の研究はほかにありません。

意外な発見として注目されたポイントは、ワクチン接種群とプラセボ群の死亡率に差がなかったことです。
実際に研究者の間ではこの結果が議論の的になっていて、“一体どういうことなんだ”と戸惑う専門家がいるほどです」

複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。

その他の死因では「心肺機能停止」「動脈硬化症」「多臓器不全症候群」「肺炎」などが見られた。
これにおいても、接種群でもプラセボ群でも特段の偏りはなかった。

接種によって感染は予防できていることは明らかになった。しかし、打っても打たなくても、亡くなる人の数(死亡率)が
変わらないなら、接種する必要性が揺らぐ。それだけに、大きなインパクトを持つ研究結果だったといえる。

新潟大学名誉教授の岡田正彦さんは同研究の参加者のうち、コロナに感染した人が何人亡くなったかに着目する。

「その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19%でプラセボ群が1.6%です。
つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。

通常、ワクチンの製造元は自分たちが不利になるデータは公にしないものですが、
ファイザーはこのデータをよく出してきたと思います。それほど驚きの研究結果であり、さらなる調査結果の公表が待たれます」
https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html?DETAIL


前スレ
【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★7 [ebolanium2014 р★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630255776/

★1が立った日時  2021/08/29(日) 14:51:57.88
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:17:24.28ID:V0nOtMUi0
>>950
死亡率逓減効果はnが少なくてわからないので「打たなくても死んでいない」と言ってはいけない。

統計素人がよくやる勘違い。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:18:29.34ID:xDmjGoGd0
副反応死亡を含めたら逆転かな
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:18:30.93ID:tdVJko+n0
>>944
7割増しという比較が間違いだよ
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:19:04.64ID:lV3dJq+s0
>>924
どっちもどっちでは済まされないよ
これ従来株でのデータだし
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:20:32.80ID:hJJd57pr0
>>952
結果が死んでないんだからワクチン打っても打たなくても変わらないよw
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:20:53.40ID:+W2noZeC0
>>948
詭弁だね
コロナだけ見てもいみない
医療費だってトータルの有害事象含めて試算しないとなんの意味もない
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:21:12.18ID:hJJd57pr0
>>956
間違いって言ってりゃいんだから楽だねあんたもw
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:21:26.52ID:V0nOtMUi0
コロナワクチンの危険性→打った2万人にのしかかってくるので、充分に多い治験者


コロナワクチン打たなかった場合の死者数→感染者がn=850人(実薬側も77人)しかいないので、十分な検証ができない




ごっちゃにするのはドアホ。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:21:43.30ID:UHgaWOy+0
デルタ株に関して言えばコロナは遅かれ早かれほぼ全員が罹患します
だって武漢株ですらインフルエンザを軽く凌駕する感染率があって、
アマゾンの奥地の原住民族屋のマミ族でも感染が広まったくらいだからね。
デルタはその5倍以上の感染力があると言われているわけで、
普通に社会生活を送っていれば必ず感染します
あとは、感染した時に無症状か軽症で済むか、重症で苦しむかの違いだけです
で、重症化した人の9割以上がワクチン未接種者という現実。

打つか打たないかはあなた次第です
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:22:48.83ID:d/sf7EU60
株価が上がればそれが正義
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:23:24.84ID:V0nOtMUi0
>>959
で、いくらかかったんですか?
コロナワクチンの副作用の治療で。

意味が無いと断言するからにはデータお持ちなんでしょ?



773人分のコロナ治療費より高くなるんですか?
重症化率も圧倒的に下げますが、その費用より高くなるんですか?
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:23:26.74ID:Tb6ekoNG0
>>961
頭悪いの?
ワクチンの危険性とコロナの危険性が誤差範囲になるって結果なのにw

この結果みてワクチンが安全だと思う人は、コロナも安全とみてるってこと
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:23:35.56ID:bXJZ4tXj0
塩水筋肉注射でこんだけ死んでるほうが怖いわ
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:24:17.42ID:FWHaLURV0
>>957
従来株のほうがワクチン効果高いでしょ
従来株条件ならワクチン接種のほうが
断然有利だよ

まぁ、1ヶ月の調査では意味がない
大事なのは1年後の予後がどっちが有利かというデータ
いまはそんなデータどこにもないから分からない
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/30(月) 17:24:31.23ID:V0nOtMUi0
>>964
すでに書いた内容で反論済
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:25:30.04ID:Iu2NnQoU0
>ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなる

ADE(抗体依存性感染増強)ってやつ?
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:25:35.96ID:V0nOtMUi0
>>966
誤差範囲なのはnが少ないからで、無視できるかどうかは別問題。この場合は、誤差範囲が大きすぎて、結論を出せない、としか言えない。

統計素人がよくやる勘違い。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:26:01.54ID:UJry/GnY0
>>811
>>819
3人だから足りないのか?
>>270のうちコロナ死亡率を除いて他は治験規模として信用できるってことだな?
だったら、「反ワクによるデマだー」とかますます意味不明なんだけど
全部が不正確で信用できないというならともかく、コロナ死亡率以外は信用できるというならむしろ反ワクに有利になるだろ
ワクチン打っても打たなくても全死因死亡率はほぼ同じだし、全体の重症率はむしろ接種者のほうが上回ってんだから
あんたがワクチンに対してどういう立場を取ってるのかよくわからんね
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:26:51.64ID:FWHaLURV0
>>968
イギリスが流石と思うのはそこだな
そのデータ出しても接種者が暴動起こさない
ふーん、って感じで気にも止めず
ロックダウン解禁の波に乗っている

日本だと大パニックだろうけどな
自己責任で打ってるはずなのに
何故こんな意味ないものを打たせたのかと
クレームの嵐
自分で署名してるのをすっかり忘れてる
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:27:00.10ID:nRSq1NtN0
明日死ぬ予定のやつが今日打ったってことだろ
そらそうだ一日3500人死んでんだからそういうめぐり合わせがあって当たり前だろ
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:27:57.36ID:Tb6ekoNG0
>>972
コロナワクチンを撃たなかった場合の死者数も母集団は2万なんだけどw
よく読め
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:28:21.83ID:fN42ovaA0
同じニュースを視ても
ワク厨「やはりワクチンは安心安全」
反ワク「やはりワクチンはアカン奴や」
何故なのか
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:28:31.81ID:V0nOtMUi0
>>973
統計素人がよくやる勘違い。

何を検出していて、何を検出できてないのか、区別が付いてない。

個々の内容はすでに書いたから、100レスくらいたどれ。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:28:57.37ID:UHgaWOy+0
新潟大学名誉教授の岡田正彦w 恥ずかしww
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:29:23.01ID:WzQKq11B0
筋肉注射したら死ぬって事か?
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:29:38.26ID:V0nOtMUi0
>>977
2万じゃ少なすぎるって何度も書いている。
概算で20万ほどいないと、誤差範囲が大きすぎて「死亡率逓減効果がない」と言えない。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:29:39.59ID:hJJd57pr0
>>972
じゃあワクチンの安全性も誤差範囲なんじゃねえの?
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:30:15.95ID:V0nOtMUi0
>>983
違うよ。なんともかいてるから、馬鹿は読み直せとしか。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:30:40.92ID:EVtU09HT0
そもそもコロナはワクチン打ってまで防衛するほどの驚異ではない

なぜこれが理解できん奴が普通に社会生活送れるのか理解できん
リスク係数を数字で可視化する習慣とかねぇんだろな

人生にどれほどリスクがあると思ってんだ
コロナなんぞ誤差にもならん
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:31:16.50ID:hJJd57pr0
>>984
読み返したけど詭弁でしかないね
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:31:29.97ID:35USYhwS0
やっと先週1回目打てたわ。

けど打ちたくないやつは打たなくていいと思うで。自由だしな。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:31:30.05ID:V0nOtMUi0
>>985

三遊亭多歌介「せやな」
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:31:58.46ID:V0nOtMUi0
>>986
わかるまで読み直せ。
母集団が違うことに気がついてない。
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:32:44.56ID:AXJ3USMK0
ワクチン接種群でコロナ死が一人でプラセボ群二人w

じゃあ母集団が増えるとワクチン接種群が10万人でプラセボ群20万人?
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:32:48.66ID:V0nOtMUi0
>>986

>>961を三億回読み直してからもう一度書き込め、無能。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:33:11.39ID:hJJd57pr0
>>989
いや、あんたが誤魔化してるだけ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:33:24.22ID:V0nOtMUi0
>>993

>>961
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:33:47.97ID:XbLRkgZE0
>>988
8月17日に寄席で客の前で話していた奴が、
8月27日には死亡しているのだからな。
ほとんどの人は軽症なんだけど、運が悪いとあっという間に死ぬ。
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:34:18.22ID:hJJd57pr0
>>991
何回読んでも一緒
あんたが言葉で誤魔化してるだけで数字は変わらない
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:34:35.60ID:V0nOtMUi0
>>997
アホは死ぬまで読み直せ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:35:06.45ID:AXJ3USMK0
他の病気で死ぬのが両群で差がないの当然じゃんw
ワクチンが他の病気も防いだら驚きだよ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:35:12.84ID:ib0qBq3C0
オックスフォード大の研究結果で
ワクチン接種者は未接種者に比べて251倍のウイルスを集めるスーパースプレッダーになってると研究結果出してるよな。
ワクチン接種者こそクラスター要因だぜ
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