【速報】 トヨタ、世界の自動車販売台数、前年比15％増で過去最高に 前年同月を上回るのは11カ月連続 [お断り★]
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トヨタ自動車は30日、７月のグローバル販売（ダイハツ・日野自除く）について、前年同月比約15％増の85万8569台で過去最高となったと発表した。
海外販売は16％増の71万8762台で過去最高
北米は約31％増の26万台、中国は2.8％増の17万台
国内販売は9.4％増の14万台
ブルームバーグ 2021/8/30
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-30/QYMY2WT0G1KW01
トヨタ自動車が30日発表した7月の生産・販売・輸出実績（トヨタ・レクサス）によると、世界販売台数は前年同月比14%増の85万8千台だった。
前年同月を上回るのは11カ月連続。
日経 2021/8/30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD302LI0Q1A830C2000000/
https://release.nikkei.co.jp/attach/616974/01_202108301429.pdf 稼げる間に稼いで次の仕事を見つけられるのが生き残れる会社 そりゃ他国は勝ち目なくて無理矢理EV推進するわけだ トヨタから逃げてEVにするのはわかるが
トヨタだってEV作れるし、
そもそも欧州のEVに競争力があるかどうか。
中国に食われて終わりそう。
トヨタから逃げてもっと地獄に足を踏み入れると。 >>7
自動車乗ってないからだろうが。
それくらい分かろうよ。 トヨタ終わりとか潰れるとかここ25年くらいずっと言われ続けてきたが
終わる気配全くないな ハイブリッドカーが作れないEUの苦肉の策が
クリーンディーゼルでありEV
ハイブリッドカーが作れる技術があればEVなんか
目を閉じていてもつくれる マンションアパートはなかなか難しいし毎年のように災害も多いからEV も進まんよな 知り合いがヤリス２台買ったけど、５月契約なのにまだ納車されてないらしい。 デジカメ登場時、誰一人フィルムカメラが衰退すると思ってなかった EVになっても基幹部品のモータユニットは日本電産であり
中国勢の電池
EU勢はボディのみ 最近のトヨタ
トーションＳＵＶばかりで
何がしたいんだか... EV厨はトヨタほどの会社がEVに移行出来ないとでも思ってんの？ 何か電池のリコールが頻発してるけど、話題にはならないね。 コロナで大量死すれば中古車が選び放題
もっとフェスしよーぜ ヤリスクロスに
カローラクロス
トーションSUVばかりを乱発してたら
クロスオーバーのSUVも飽きられるぞ
どこもかしこもトーションSUVだらけ >>3
EVに消極的なトヨタの車が世界で一番売れてるよってニュースですが >>18
欧州は2021年1～7月累計だと
販売数前年比131％ クリーンディーゼルが出たときに
クリーンディーゼルが衰退するとは...
結構言ってる人いたな。 トヨタが儲かる時は中小企業が悲鳴をあげるんだよなぁ これからの車は走りじゃなくて乗り心地やろ
昔のシトロエンみたいに滑らかーに走るのがトレンド SUVでなければ売れない
古いタイプのセダンは威張りたい中国人だけで
他の市場はSUVに軸足が移った 新型ゴルフのデザインが大失敗してトヨタに流れたんだろう。
EVだEVだと騒いでいる連中がいるけど実売数を考えれば
圧倒的にガソリン車だから、そこを見ないと本質が見えてこないのでは？ 台数なら軽自動車ダイハツ持っているから
有利
売り上げで比較するべき evにすると市場が急速に小さくなるよ
規制だらけで価格が高くなるから トヨタ車を10台位維持したけど
定期メンテしてれば
移動できないよな故障は一度も起きたことない
これってすごいことだと思うよ 北米だけで売る真っ黒なプリウスはマジで格好いいのだが日本だと法律違反になるんだろうなあ もう、欧州もPHEVはOKになったところ多いだろ。
ただ、欧州はマイルドHVが多いので
なんだかんだ言っても、HV OKになりそうな気がするね。 >>6
それな
EVなんてちょっと調べれば分かるけどエコでもなんでもないし
どう考えても欧米勢によるトヨタのHV潰しなんだよなぁ・・・
あいつらF1でもオリンピックでもなんでもそうだけど日本勢が圧勝すると昔からすぐルール変えてくるからね・・・ >>24
・今後も世界の自動車需要は増加
・世界で積み上げた販売網と信頼とブランド
・潤沢な開発費でEV・FCV、自動運転、スマートシティーにも打ち手
逆に未来しかないが >>31
ＶＷ電気自動車ＩＤ．３が火災で全焼…ＬＧがバッテリー供給
フォルクスワーゲンの小型電気自動車ＩＤ．３で火災が発生し、全焼したことが確認された。電気自動車専門メディアのインサイドイブＥＶｓによると、ＩＤ．３の火災は１４日（現地時間）にオランダのフローニ
https://japanese.joins.com/JArticle/282175?servcode=300§code=300
米ゼネラルモーターズ（ＧＭ）の１４万台あまりに及ぶボルトＥＶ（電気自動車）のリコールは、バッテリーの欠陥を確認したＬＧの通知が決定的だったことが分かった。ＧＭは、ＬＧから欠陥の通知を受け、リコール対象をバッテリーモジュールだけでなくバッテリーパックにまで拡大した。これにより、ＧＭが推定した２兆ウォン（約１８７７億円）のリコール費用は、今後さらに増える可能性があるという見方が出ている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bef1f402251708244196a85157a89ca0ff5a3abf >>60
あれ、タダの目標ですからと言い出したからね。 EVとかバイブリットの前から研究してたに決まっとろうがマジレス イチキューの決算が
業績のピーク論を払拭か？
まだまだこれからか？ LGは会社潰して逃げたりして。
あそこじゃよくある風景。 トヨタは今が頂点でこれから衰退して
いくと言う者がいるが
資本主義社会は強いところがももっと
つよくなる
開発資金と技術員と販売網とブランド
と強い者総どりになる evがトヨタ潰し？
ev推進するとドイツのベンツもやばいやろ？ よく株やってるやつがパイはこれからどんどん増えるからゼロサムじゃないんだよ叫んでるか果たしてそうだろうか
同じことが言えるよね、クルマ業界にも トーションSUVが増え過ぎてね...
無駄に背が高く、維持費が高く、無駄に価格を高くしただけの
なんちゃってトーションSUV...
トヨタのクロスオーバーSUVは「安い！でしょ！」って購入しても
後部座席は、突き上げ感がハンパなく、荷物積めば挙動が変わり過ぎ...
遊ばない、遊べないユーザーのための格安なトーションSUV
なんだかね... >>73
コロナ禍のおかげで密にならばい移動手段としてバカ売れです。
まだまだ伸びる業界だってさ。 >>17
その分国民は輸入品(純粋な国産品なんて皆無)に高い値段払わされてるのにね
しかも、アメリカでトヨタ車買う方が安い EV作りつつハイブリッド車も作るトヨタが勝ちそうな空気だよなー
バッテリーの燃料の新素材でも出来ない限りEVに置き換えるのは不可能 トヨタって
EV出してたっけ？
出してるんなら
キョーミある >>77
これからは個人が買うというより法人が買うってことならそれもあり >>74
市場形成される前に完全移行に舵を切ってるところは軒並みヤバい
売れるもの無くなるぞ 燃えたくらいでリコールするな
トヨタですらEVが無理だからハイブリッドやったわけだし
ノーベル賞級の発明が3つはないと無理と言われたEVを既存の技術で無理やりやってるんだから、安全性を犠牲にするのはしょうがない >>73
コレここ何十年もずーと言ってる人みるけど
世界的には全く斜陽な業界じゃないし、お門違いな話だな >>83
個人の方が買ってるんだよ。
海外旅行行けない、外食できない、余った金が自動車や家電などに流れ込んでる。 トヨタみたいに法人税納めてないところが稼いだって、意味無いよなあ
むしろ、輸出好調なら、消費税の還付で兆の単位で税収を毟っていくし。 >>26
絶対に勝てないって言われてたね
その後デジタルの画質良くなって、完全に淘汰されたね ＧＲヤリス
ＧＲ８６
スープラ
新型Ｚ
シビックＲ
Ｓ６６０
スイスポ
ＮＤロードスター
新型ＢＲＺ
次期ＷＲＸ
日本は恵まれているよね まあこの間の車検の不正でオレの中ではトヨタは終わったからもうどうでもいいｗ
バカはトヨタでも乗ってなさいｗｗｗ 欧州は自滅するな
規制厳しくしまくって市場が活性化することなどない >>96
スイスポとロドスタ以外は次期モデルは怪しいな 通販の時代に車なんかいらなくなるのに
アホばっかだは >>99
自動運転は車検（センサー用の整備会社が必要）や保険（センサーの保険なんかも必要になる）がすげーコスト食うんだろうなあ
持ちたい人間はやはり金持ちだけになる >>103
その過剰に増えた通販の荷物はどうやって運ぶの？ これだけ毎年儲けてるんだから、当然毎年それなりの法人税はお支払いいただいてるんだろな？えっ？？ 下請けイジメ尽くして過去最高ですｗｗｗとかゴミの極みだな
潰したほうがいいだろここ >>107
最近は毎年6000億以上法人税払ってるみたいだぞ（日本トップ） >>3
バカ発見
企業活動っていうのは利益の再投資なんだが、、、、、バカには理解できないか どうせ自転車⇒バイク⇒クルマ という図式の途上国を攻めてるだけでしょ そのうちパイがなくなる >>61
だよね、けど全ての分野で結局負け続けると言う歴史的事実も見逃せない >>114
短絡的乙
持って無くてここに来ないだろ EVなんて最先端のEUですら新車の10%程度のシェアだからな
プリウスと同じでまだまだ環境意識の高い人しか買ってないんだよ >>94
払ってるだろ金メダル囓ったえらいさんが一番に頭を下げに行くくらい貢献してる >>119
書いてることが子供だから高校生程度だろ。
色んな意味で低知能。 >>122
そんな俺に絡む理由がわからん
逆に琴線に触れたのかなｗ
トヨタが嫌いなだけなのに 無免許呼ばわりされたわ クルマがトヨタだけだという錯覚をお持ちなのでしょうか 広い国土と極寒のロシアでEVとか自殺行為だろ
ロシアに販路を求めれば大丈夫ｗ >>10
家電じゃないからなぁ
何か事故あったら逃亡しそうな中華は無いわ >>124
自分が低知識な書き込みしてるの気づいてないの？
ドローンで運ぶとか航空法改正しないとダメな事書いてみたり、経済誌が書いてる余った金銭が株や自動車や家電に流れ込んでる事実すら知らない。
君は単純に低能なだけ。 >>127
お前みたいのがデジカメの攻勢を許した石頭なんだろうね
時代に取り残されぬよう精進しろよｗ カートリッジ式が今のスタンドの半分くらいに普及しないと無理 売上台数増は中東と中央アジアに集中しており
払い下げの四輪駆動車が売れている模様
とか？ トヨタのデザインがいいというやつは、かなり抜けたセンスの持ち主 >>130
だからさデジカメが伸びたのは画質向上という大きなブレイクスルーがあったからだよ？
本当に頭悪いね君。 他のメーカーがEVの準備をしているなか一人いきりだすトヨタ >>39
鉄馬ちんホイールにドラムブレーキの安物高級感車オーラ >>31
時代の流れはEVだから、EV化の足を引っ張っちゃダメ…な欧州勢の意向なんだよ アホの大口フロントグリルデザインばかりのトヨタ車が売れるとは >>137
クルマにどんなブレイクスルーがあったの？
EVだって？バッテリーの問題から目を背けてて？
インフラから何からムリだろうに 石頭君 >>125
Googlemapで見れば分かるけど、ロシアに限らず東南アジアや中東も日本車だらけだよ
まあ日本からの型落ち中古車だろうけどね >>121
税金出してるのは、カンバン方式で部品納めてる下請けや、自分自身カンバン方式で納められてる派遣奴隷やらですよ >>144
無駄に丈夫に作ってる分、極地には強いみたいね
アフガンなんかも環境が苛酷すぎて、トヨタ車以外はすぐ壊れて走れないらしい 調べると自動車メーカー9社が絶好調だって
そのなかでトヨタといすゞが売上高と純利益が過去最高で続くのが日産自動車、ホンダ、三菱自動車の３社 一方でEV市場は…160%増でした😱トヨタオワタ…
2021年上半期の世界のEV販売台数は260万台、前年同期比160％増
調査会社カナリス（Canalys）の最新レポートによると、2021年上半期の世界のEV（電気自動車）の販売台数は、前年同期比160％増の260万台に増加したという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c6e671d2cd7846742b6f79b856c61011c85e13a >>3
世界の人口で、ヨーロッパ以外の
人口が解っていらっしゃるかな？ EVに関してはモーター自体が枯れた技術だから、技術で秀でるのは難しいって言われてる。
なので、各社電池の開発に重きを置いてるし、その中でトヨタは固定電池の開発に力を入れてるし、市販化を見えてきてるし、欧州には早々負けんよ。 >>143
じゃあ、なんで斜陽産業だなんて思ってんの？
やっぱ低能だからか自動車乗ってないからでしょ。
これだけ便利なモノを失うと思う方がおかしい。 >>154
EV車はアホが買う買い物だよ
即バッテリーお釈迦だし
初期も初期 まだムリ >>3
evはバッテリーを使うので寒さに弱い
寒冷地では使い物にならない テスラが年間1000万台売る未来は永遠に来ないよね >>61
西ヨーロッパ（特にドイツ）といえば、
ハイブリッドに対抗した、
クリーンディーゼルはダメだったのか？ >>161
プレミアム路線で売ろうとすれば本腰入れたドイツ勢にブランドイメージで負けるし
格安路線で売ろうとすれば中国勢の物量作戦と戦うことになるからな >>75
S&P買ってる分にはそれで合ってるからなあ >>158
だからトヨタには乗ってない。ホンダ
ホンダ好きがコメントしちゃマズい法でもあるん？
つかそんな低能に絡む同じ穴の狢は誰？気に障る琴線に触れたんだねきっと
ねえ、トヨタ馬鹿さん EVは権力をもっている意識高いやつらが進めているだけで決して消費者からは求められていない
だからトヨタが勝った
そしてEVを求めている意識高いやつらもEVに懲りてエンジン車にもどってくる
そんなときの選択肢はやはりトヨタ、他がEVしか作っていないから >>142
三河や中川区のヤンキーが好むクルマが売れちまうんだ。
三菱みたいにデザインが良いクルマはヒットしませんな。 減産ニュースで株下がったけど減産は９月だけ
しかも通期目標は変えてない トヨタも早くEVだせよ で、損失膨らませろよｗ まんまと嵌まり込め 結局のところ庶民レベルじゃ誰も完全EV化なんて急いでは求めてないんだよ
EVなんてバッテリーの進歩(牛の歩み並み)スピードに合わせてゆっくり導入すべき
手っ取り早く実用性の有るハイブリッドと水素燃料のが購入対象なんだよね
特にハイブリッドは日本じゃ技術としては成熟しつつあるしな
完全EV化なんて掲げてるドイツ車なんて警戒対象でしかない EVは、乗るのにいろいろ頭使うんよな。
あと高いし。車にこだわりあるやつしか
まだまだ買わないな トヨタ、テスラ、日産よくのるけど、
何気に日産使い勝手いいなw
中間くらいのセッティングなってる。 >>172
完全BEV、FCEVと言い出したのはEUと各国政府であって、欧州自動車メーカーは50%はエンジン、あとの50%が電気とハッキリと明言してる。
2050年までに完全移行出来たらイイねになってる。 >>173
庶民は中古車市場を見据えて買取を考えて新車買うよふつー
ところがEVは乗り潰すしかないのが現状 これじゃ寄り付かない >>3
車が作れるメーカーにとってＥＶに難しい技術は無いぞ？ >>177
企業は産まれた時から倒産に向かってるんだよ。
これを遅らせる為に得た資金を使って、新しい何かを生み出す事を続けないと存続し続けれない。 海外はサムスンでもいいだろうからな
evは家電のような展開かな >>24
シナチョンのポンコツゴミ車より数兆倍信用出来るわwww スマホ並にバッテリー気にするクルマなんか乗りたくもないだろｗ 快適でもなんでもない ＥＶは電池性能と充電場所がまだ未熟。
いきなり普及させても消費者にデメリットしかない。 >>130
そのデジカメメーカーは、CANON、NIKON、OLYMPUS、SONYにPanasonic
デジカメで台頭したのはPanasonicとSONY、それ以外は古くからの銀塩カメラメーカーなんだよ
銀塩カメラが作れなかった韓国や中国のメーカーは無し、米国のメーカーも消えた、、
スゲークラスのEVは、テスラからポルシェEVに代わりつつあるそうな
金持ちが見せる為の車だから、マトモな車にしたいんだろうな、屋根が無くなるテスラではお郷が知れる訳だろうな >>159
プリウスのバッテリー死にやすいよね、世界中で自動車の電池ってプリウス水準なのか？ >>169
そこの判断は人それぞれだな
個人的には悲観的に見てるわ
トヨタだけじゃなくて全メーカー >>172
結局政治の敗退なんよね
技術的優位性を覆したい勢力のゴリ押しで今の流れは出来上がっている >>113
こういう知識だけの石頭って、未来を見通す能力にかけるよな、大概
ここにも何人かトヨタ信者が、未来も見えずアホ面下げてる >>172
水素なんて作るのにも貯めるのにもコストかかるのに、普及なんて無理じゃないのか? >>175
ガチでやろうとしてるのボルボくらいじゃね
ただボルボは年間80万台で車種も少ないから出来るんだろうけどね 毎年30000億円の利益が出たら使い道に困りそう。
研究開発費も幹部用バーも美人秘書の人件費も費用で落としているし。 プリウス引っ張りすぎるからあんな池袋暴走起こすんだよ はよEV進めろよ そして斜陽へｗ >>196
トヨタ自動車の社員は給与高いよ？
平均858万円だってさ。 >>28
とりあえずSUV作れば右へ倣えの馬鹿が買うから >>196 >>198
それ高卒行員を含んだ平均なんで、大卒は30歳半ばで1000万円 バッテリーは、近頃性能いいんだけど、
充電環境悪いのは事実！ トヨタの大卒40歳は900万円から1600万円以上 前金払わせておきながら生産遅延の情報は一切開示しない、いい加減にしろよ トヨタ車は、やったら滑空するから、
運転疲れる。追突に気を使う。
あと、カーナビが微妙。
そのかわり燃費いいな。 >>186
バッテリー交換のシステムが出来上がってるだけ他のメーカーよりマシ EVとか日産のワンペダルに慣れると、
普通のハイブリッド、2倍くらい運転疲れるな EVは、充電カードという仕組みが最悪！
お国の事業ってかんじで、
ぶっちゃけ不便です。 半導体不足らしいのに販売数増とかトヨタが買い占めてるのか 日産のワンペダルってクルマが重りを引きずっている様な違和感。
おまけに駐車場ではギクシャクしてワンペダルをOFFにしないといけない。 >>196
トヨタは高卒の現業でも給与が高いことで有名
20歳で400万は確実にもらえる
だから20代のうちに結婚し家を買える >>211
自動車用半導体の世界NO.1のルネサスはトヨタとデンソーが大株主。
日産？ あんたら中国からたくさん買ってるから後回し！ >>212
慣れの問題やな。
慣れるとワンペダルのがいーよ。
オートホールドとかも、かなりらく。
燃費のためなんだろーけど、
トヨタ車すすみすぎ！っておもう。
追突リスク絶対、ちがうよなー。 アクセル・ブレーキ操作で疲れるとか貧弱すぎるだろｗ >>3
EVなると、トヨタなど日本メーカーの優位性が無くなっていくからね。
今までは欧米企業だけマークしていたら良かったが、
これからはそれに加えて韓国中国が日本の強力なライバルになるので。
インドのメーカーも台頭して来るだろうから。
日本からテスラのような新しい企業が出て来ないと厳しい。 EVでの出遅れが響いて、今後のEVの普及とともに業績が低迷しそう 今までも減産、減産とか言いながら
なんだかんだ工場稼働してるのがトヨタのやばさ >>211
2020年のコロナ発生時に唯一トヨタだけが減算しないで半導体納品して欲しいと依頼してたのが大きい。
日産もホンダも後回しになるの当然。 >>217
体がつかれるっていうか、
ほっとくと追突するじゃん？
モーター系だと、放置すると減速するから
気をつかわなくていいのと、
自動運転も充実してるな。 EVってHVの技術そのまま応用できるから一番優れてるトヨタ別に困らんのでは いきなり全世界販売の50％に設定したら電池の原料が足りんと思うし、
未熟な電池や充電場所難でＥＶの評判も落ちる >>213
章男社長も「終身雇用は無理」って言ってた。
日本のトップ企業のトヨタでもそれだから、日本の終身雇用は終わりか？ トヨタのカンバン方式（ジャストインタイム）を形だけ真似た日産、VWなどが
半導体不足で大混乱。
トヨタは大震災の教訓で半導体は4ヶ月以上の在庫を持っていた >>124
琴線に触れるの意味分かってるか？
逆鱗に触れるだろ？
やっぱり高校生レベルですらないじゃん。 EVは、車体の性能あがっても
充電混む問題、価格とか解決しないと
難しいだろな。 >>228
トヨタも供給不足で生産を3割ぐらい落とす。
在庫が尽きたんだろう。 >>218
インドもあれだけ話題になったナノががっかりで終わって以来あんまりパッとしないしな >>231
トヨタは東南アジアのロックダウンでの部品が追いつかないので減産であって、半導体がメインな理由ではない。 >>218
EV厨は見事なまでの馬鹿揃いだな。
動力が違うだけで、ボディや足回りは一緒。
命に関わる道具はスマホとは違うんだよ？ >>230
車体の性能なんて流用にしかすぎない
EVのスペックとしての優位性は特にないよ >>231
ダウト！
ワイヤーハーネスっていう電気と制御用信号をやりとりする電線の集合体は
ロボット生産が無理で、工員が人力で作っている。
その労働集約型の工場がコロナでロックダウン（ベトナム、マレーシア） >>233
供給不足は同じ。
それに世界的な半導体不足なのに、トヨタだけいつまでも半導体を確保出来るわけ無い。 ええからはよ作れ何ヶ月待ってると思ってんだ死ぬ気で作れ >>232
EV時代になると、インドの国産企業も台頭して来るだろう。
キアなど韓国企業も強力なライバルになっていくし、
テスラもインドで販売開始。
スズキはインドのシェアを守れるのか？ >>198
人格すげー変えたな 罵詈雑言野郎のクセ >>237
耐久性の問題だな
30年前の車のエンジンは動いてるけど
バッテリーは何年持つと思う？ >>233
罵詈雑言だけ言うんじゃなかったの？おすまし低能
いくら知識ひけらかしてもお里が知れてるんだよ、郷里に帰れ >>218
現在でもエンジンは買えるから、メーカーは車体勝負なんだ、EVと変わらないんだよ
雨漏りする車体、屋根の飛ぶ車体、なメーカーは辛いよ >>242
人を選ぶんだけど？
君みたいな低能には、それで充分。
自動車産業が斜陽産業だと実社会で言ってみな。
バカにされて終わりだから。 EV用の電池が安くなったら、トヨタのPHEVとHVの競争力が無敵になるじゃないか >>226
古いどころか単純簡単な技術
技術無いところはEVやりたいだろうね もうすぐ自動車を所有からシェアに変わるって？
硫酸を持ち歩く池沼と一緒にクルマに乗るのは拷問なんだけど。 >>238
底辺部品ほど人力頼りかw
EVも、キーパーツのバッテリーセルの組立と点検はは人力頼りなんじゃね >>245
「モーターやバッテリーを買って、母屋取られるトヨタかな」 >>241
嫌韓じゃなくてもEVになると韓国は淘汰されるぞ？
ヒュンダイでもキアでも半端に安いのは中国やインド製に
太刀打ち出来ないんで国内市場勝負になるから
重いバッテリー積む以上ラダーフレームにするか
強度のあるモノコックかでラダーフレームの安売り勢に
勝負は挑めないならモノコック勢の最底辺にしか場所がない >>246
お前のその発言、ある意味、民度の低さ出たね
リアルじゃトヨタ社員の足元にも及ぶまい
ネット社会のマウント目指してせいぜい頑張れ、腑抜け >>249
あの人はネトウヨと同じ寂しい不安な人だから、あんなことをついやってしまった。
しかし、日本の治安は昔より良くなっているから、ああいうことはめったに無い。 支那EVなんてイメージ最悪じゃねぇか。誰が乗るのよ イタリアなんか去年の4月頃は前年同月比マイナス90何%で壊滅的だったけど
戻ったのかね？ >>197
お前のレス通して見たけど自分が頭悪いからって他も引き摺り落としたいってのはおかしいぞ >>252
わざわざ韓国に反応するのは、嫌韓のネトウヨぽいね。
自覚症状のある嫌韓やネトウヨはまだマシで、
自覚症状の無い嫌韓やネトウヨほど、たちが悪いものは無い。 コロナ禍で売れまくってるということは、仕方なく買い替えた寿命が短いダメ車と判断してる。 自動車産業が変容して ただの自動車産業ではなくなる こともわからない馬鹿ですよ、
なんて無知なの？ こいつら
ID:V0K0xWfY0
ID:olJcsRxq0
字面でしか理解できない、行間読めない○○遅れですね >>261
コロナで公共交通機関がダメになったから LGのバッテリーを使ったGMのEVが爆発してリコール。LGは莫大な損害賠償を抱えそう。
トヨタの天下は続く。 100万以下の外国車EVが輸入されだしたら一気に流れは変わるよ
トヨタが変わるんじゃなくて消費者が変わる
トヨタは変わらざるを得なくなる >>261
他社からの乗り換えだぞ
ホンダ日産が車種減らしてるから選択肢がトヨタしか無くなる >>256
EVやEV用バッテリーで自国企業間でも一番苛烈な競争しているのは、
中国企業だからね。
日本企業がボヤボヤしていると、日本人の多くも中国製EVを乗ることになる。 海外で売れまくってるというのがポイントだな
EV移行してるはずの海外でトヨタ車が売れるという現実 再アゲ
自動車産業が変容して ただの自動車産業ではなくなる こともわからない馬鹿ですよ、
なんて無知なの？ こいつら
ID:V0K0xWfY0
ID:olJcsRxq0
字面でしか理解できない、行間読めない○○遅れですね >>266
消費者は馬鹿じゃない。
安全性を確保するなら、高級鋼板と高価なプレス機買わんといかんし、
エアバックが付いてないクルマなんか日本人は買わない >>13
いや、コロナ禍だからトヨタが売れてる。というか、トヨタしか買えなくなってしまったと言うべきか。
世界で皆所得が減ってしまってね。 >>270
半導体不足が解消されても
東南アジアでコロナが蔓延して
部品が入ってこないの
残念でした＞＜ 安いEVが日本で売れるって、自分が貧民ですって言ってる様なもんだな。
今の日本車はエアバッグが6個から10個も付いてるのに。
孤独な単身者かな これからはインフラありき 自動車は添え物にすぎないよ 利用価値のある隙間を埋めるニッチな存在になる トヨタはEVも作れるし固体電池の基幹特許あるから今後も安泰やで。欧米は潰したいみたいだけど無理やで。 安いEVは、航続距離が微妙
60kwhくらいのがやすくならないと
きびしーだろな 投機屋のGAFAと違ってちゃんと雇用を生み出してるのが偉いよな あぁ？
半導体不足で
生産できねぇとか
ニュースでやってたろ 製造業からサービス業へ って誰かも言ってたはずだが？ｗ 安い外国車EVが輸入されだしたらここの口だけネトウヨはトヨタなんて見向きもしなくなるよ
ソニーのXperiaを誰も買わないのと同じ ガソリンと同等レベルの性能にするには、
バッテリーはあと１０倍は性能UPしなきゃならんし、
供給能力や物理法則的に充電時間はどうしようもない。
ＥＶなんか１０年以上前から売っていたけど、
やっぱり不便なので普及しなかった。 コロナ前よりはまだ売上落ちてるんだろ
利益8割無くなった去年と比べりゃそりゃ上がるだろ 今後は半導体無くて製造出来ないていで調整するんやね >>286
虚業が儲かっても産業の空洞化が進むだけで意味が無いからねぇ
ECが無くても死ぬ人は居ないが、クルマが無きゃAmazonは倒産する
ま、所詮虚業はそんなもんだ >>291
そのクルマも個人所有から法人サービスへの流れだけどな そりゃ電気自動車ゴリ押しでリセットかけようとするわな >>289
2019年7月 849,403 ←
2020年7月 747,300
2021年7月 858,569 ← 安倍―菅の外交で日本は心置きなく輸出しても摩擦が無いんだよ 本当にネット保守動画とネトウヨはカタワしかいない、安倍―菅外交10年の成果 >>271
まぁネタではなく>>40のようなのがあるとイメージ失墜で挽回が難しい >>289
＞利益8割無くなった去年と比べりゃそりゃ上がるだろ
どこの並行世界のトヨタのこと？
ひょっとして、フォルクスワーゲンと勘違いして無い？
トヨタ純利益2.2兆円 コロナ禍でも米中で急回復
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP5D470XP57OIPE00W.html
独ＶＷ、純利益４割減 コロナで販売不振―２０年決算
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021031601131&;g=int ここで稼げるだけ稼いでおけば
出来のいいEV作ったベンチャーを買収する
という逃げ道ができる >>298
残念ながら、一部の都合の悪い人以外には世界中で信頼性ナンバーワンのブランドだぞ >>2
アホだからな
HVやPHVがBEVよりどれだけ複雑か知らんみたいだし >>301
2年前ならテスラ買えたかもだけど
もう買えない 日本は110円で輸出が成り立つ、これより円安は望まれないので野放図な通貨発行はできない
110円は認められた線なのでいくら輸出しても摩擦とならない どれだけいい業績を出そうがトヨタ株を買うには最低でも100マン必要
残念ながらこれが現実です、ついでにそんな発表出そうが売りです
これが本当の日本ですよ 安倍―菅10年で英米と正面から向き合って外交してきた成果、これの破壊を狙い続けてるのがネット保守動画とネトウヨというアホ丸出しのカタワ >>278
安いEVが日本で売れるって、自分が貧民ですって言ってる様なもんだな。
>
韓国や欧米は増えて来ている中、
日本だけ数十年間実質賃金が減って来ている。
つまり、韓国や欧米の人たちは豊かになっているのに、
日本の国民だけは数十年間貧しくなって来て、
消費するチカラ(購買力)も低下して来ている。
そのためだろう、最近韓国に平均賃金でも抜かれた。
日本の国民に高額なモノやサービスを購入出来ない人たちが増えて来て、
今後も増えていくだろうから、
購入費と維持費が安い軽自動車が売れ、安価なEVを乗る日本人たちが増えていくだろう。
数十年前から始まった若い人たちの「車離れ」も、
若い人たちに賃金や所得が低い貧しい人たちが、
ジワジワと増えて来ていることも大きな要因だろう。 完全自動運転は国家的なインフラだから最終的には統一仕様になるだろ >>309←ネット保守動画でアホ丸出しの洗脳をされたカタワの姿です ここの肯定コメント観てるとトヨタしか目に映ってないやつばかり そりゃ話にならんわな
トヨタしか乗らないやつが全体のこと語れるはずもない >>306
もうすぐ1株を5株にする株式分割がある
トヨタの英断に続く企業が増えればいいんだがなあ >>303
仕組みが比較的簡単だから、誰でも作れるみたいな話が広まってるんじゃね？ >>309
若い人たちや日本人たちがだんだん貧しくなっているから、
これでは年金も貰えなくなるね。 人の命に関わり命を預けなければいけない高い安全性を求められる製品が
なぜ簡単に家電のように陳腐化すると思ってる人が多いのだろう
交通事故もそうだけど錆とか振動とかどこか少しでも折れると命に関わる製品だぞ、最近だと電池炎上とか、しかも数万で買える代物でもない
そんな信頼性必要な製品と家電を同じように考えるのが間違い １０年後にはバッテリー勝負になってると思うけどね
トヨタはそうは思ってないみたいだけど 【不都合な真実？】
元レクサス開発エンジニア「この世の闇を見ました」
「まさか世界No. 1のトヨタがブラック企業だと思いませんでした」
元自動車エンジニアが語るTOYOTAの闇
https://youtu.be/5jSDfrMtfa4 >>312
ちな 乗り継ぎ
スズキ（学生時）⇒日産⇒トヨタ⇒ホンダ⇒VW⇒再びホンダ 現状は世界一の自動車メーカーはテスラ
時価総額見るとそうなってしまう 【不都合な真実？】
日本人が知らないトヨタの真実
【批判覚悟で暴露します】
https://youtu.be/LeJc4l1NYtc 運転支援ができてこその
自動運転なのにね
市販車、量産車、普及価格帯車で
運転支援の「質」を高めてから
トヨタは自動運転を語るべき
自動車各社、自動運転「できます！」と連呼するばかりで
先を急ぎ過ぎている
ふだん車を運転している者なら
その車の挙動を信頼して運転する
その「質」が高くなければ
運転者だけでなく同乗者も不安になり信頼できなくなる
つまり「自動運転」とは
各種センサー漬けで「できる！」ではなく
既存の車の性能を数段上げてこそ使えるようになる
それを普及価格帯車で...できるのか
なかなか厄介だ 【不都合な真実？】
プチ北朝鮮、パワハラ自殺、下請けいじめ、企業献金、脱税
トヨタの知られざる闇！給料に見合わない社員独身寮や自民党とズブズブの真相
https://youtu.be/T7SN7JxlbBM >>311
よくネトウヨ認定されるけど、俺はパヨクだと思うけどな。 世界一の企業が
グーグルです
アマゾンです
フェイスブックです
アップルです
と言って２０年前の人は信じたかというと
２０年前の日本人だと
グーグルってなに？？
アマゾン？？
フェイスブック？？
アップル？パソコンの会社？
世界トップレベル企業になる？？
そんな訳あるわけないＷって反応だったはず
まーた日本は負ける 新型アクアで山行って帰ってきたら燃費17.6km/Lだってよ・・・
↓
https://youtu.be/TkRmL5Nvx2I?t=515
パネル表示燃費：17.6km/L
ガソリン満タン法燃費：24.3km/L
山道の上りで17.6km/Lなら分かるけど、往復上り下り合わて17.6km/Lって
やべえだろ、しかもガソリン満タン法とだいぶ違うのも謎 >>329
トヨタのEV対策
アメリカの議員に金を渡して、アメリカ議会でEVを貶すようお願いする
wwwwwwwwwwwwwww >>326
EVは競合が多過ぎて一人勝ちは無理
技術的な敷居が低いから既存メーカー以外も簡単に参入できてしまう
現に中国市場では新規メーカーの安価な製品に押されはじめてる 今は欧州をはじめ国家事業レベルでEVシフトしているのにトヨタは世界を敵に回したら商売成り立たなくなるぞ
イーロン•マスク「水素自動車は時間の無駄だ」
【水素自動車は時間の無駄！？】ホンダも日産も見限った！ 世界がここにきて水素燃料電池車開発から一気に離脱する唯一の理由
https://youtu.be/_Rs6Qq9DBWc >>3
もうEV2022年に販売するって発表してるよ
EVはねえよって言ってるけど開発してないわけじゃないからね >>330
満タン法がより正確ではないかい？
山路でそれなら優秀ではないかな？
どちらかと言うと、Panel表示の誤差あり過ぎが問題では？ >>2
2020年 世界販売実績
HV 269万台(シェア3.4％)
PHEV 96万台(同1.2％)
EV 220万台(同2.8％)
FCV 9千台(同0.01％)
2021年上半期 世界販売実績
EV 260万台
FCV 9千台(トヨタ3.7千台) >>41
ハイブリッドでバッテリーとモーター開発してるからEV作ると割と強いと思うよ
バイポーラ式バッテリーとか新型アクアに搭載してたりするからな >>338
トヨタはニッケル水素バッテリーをバイポーラにすることで、今までより高い出力を出せるようになったが、
そのバッテリーでは大容量が必要なEVのバッテリーに合っていないというレスがあった。
これは個人的な推測だが、
ニッケル水素バッテリーはリチウムイオンバッテリーよりも自然放電しやすいためではないか？と思ったりする。
だから、比較的小容量のハイブリッドには適しているのだろう。 「今だけ」の速報なんていらねーんだよ
EVが主流になったらどうやって生き残っていくのか？
そこを具体的に提示しろっての >>79
ガソリンメインが電気メインにかわるだけでハイブリッド車に行き着くよな
緊急用に発電機乗せるとかやってる奴も居るようだしな >>341
EVは問題抱えすぎてるけど本当に主流になるの？
急速充電もアップデートと保守管理ないと無理だし
採算とれないわな >>343
だよな
北海道東北の田舎じゃ今のままでは使い物にならない
中国はうまくやってるみたいだが >>337
FCVはトラック用の開発だからな
現時点の流通に必要なトラックが全てEVに切り替わると世界全体で最新型原発を1056万基増やす必要がある
ちょっと現実的では無いのでFCVを欧州もテスラもトヨタも研究してるわけだ >>341
トヨタの7月の世界販売台数のスレで何を言ってる
「EVが主流になったらどうやって生き残っていくのか」スレでやれ 2035年 世界販売予想
HV 2501万台（HV1359万台、PHEV1142万台）
EV 2418万台
エンジン車 3000～4000万台
HVもエンジンも割合的に高いし
エンジン捨てる必要ないよ 今はこんな感じで利益蓄えて開発費にあてて
今後の準備期間だな >>79
バッテリーの燃料って
wwwwwwwwwwwwwww >>336
俺の旧型ノートは３年間乗って
１日じゃなく、３年間の自然放電
込みの燃費でパネル表示で平均30km/L超えてるよ
今年６と７月の３０リッターぐらい走ったガソリン満タン法でも
２回とも30km/L超えてた
燃費走行知らないアクセル１か０の踏み方
してると燃費落ちまくるのかな？
後、３人乗ってる分もあるのかねー >>178
不思議よな
EVならだれでも作れる、トヨタ終了って
得たいの知れない車を買うわけないのにね
しかも車はモーターのみでできてる訳でもないし >>341
EV車を売ればいいだけやん、 トヨタはその時売れる車を出すだけ
水素エンジンから、水素燃料電池から、EVでもPHEVでもなんでもすでに開発はしてるんだから
今はまだガソリン車が売れるからガソリン車が主流なだけやろ。 >>351
トヨタ以外は得体の知れない車とかwww
日産もホンダもVWもベンツもGMもジャガーもボルボもヒュンダイも得体のしれない車あつかい
さすがトヨタ脳wwwwwwwww >>354
いや、俺351が馬鹿なんて言ってないよ
トヨタ脳って言ってるのwwwwwwwww
あなたもトヨタ脳なのかな? >>352
HVや水素で新しい分野へ積極的に取り組むイメージ付いたけど
トヨタって基本は後だしジャンケンの企業なんだよな 30年前からどの既存メーカーもEV開発しているよ
ただその副産物がHVとFCV
トヨタはそのふたつは先取りしてやっているし市販化までやってる トヨタ以外は無価値だと思ってる阿呆な連中だからな 放っておこう >>353
得体の知れないのがひとつ混じってるなw トヨタ位巨大だと、軽口叩けないから。
全部EVにしようものなら、地球資源無くなるわ。 トヨタはシー・ポッドって言うEV出してるんだな
https://evsmart.net/carMaker/Toyota/Cpod/
165万円で9.1kWhで航続距離120kmぐらい
そろそろ新作出そうぜ 今更水素なんかに回帰してるようだからEVも頓挫してると観たほうが賢明 >>360
いやひとつだけ日本じゃ走ってないメーカーあるじゃんw EV厨とか反ワクチン厨とか
単に5ちゃん専従1号系のブサヨサークルの主張やからなぁ
相手する価値もない >>364
アジアの島国で走ってるかどうかとかどうでもええやん
本田のほうがヒュンダイより下なんだし >>361
無くならないよ
リチウムは作り過ぎで価格が暴落したので生産調整したぐらいだし
資源量も豊富
コバルトフリー電池が主流になりコバルト不足も解消した カローラクロスが受注開始したけどガソリン車とハイブリッド車の価格差が35万円とは驚いたね。
HVのコストダウンが急速に進んでいるようだ。
EV社会なんて本当に来るの？ >>347
燃費（ガソリン代、電気代）だとEVには勝てないからな
ハイブリッドの本体価格がEVに逆転されるまでは
ハイブリッドでいいけど、何年後かやばそう
その時に向けてトヨタもEV１５車種出す予定なんだろうけど >>344
中国も別にうまくやってるわけじゃないでしょ
爆発炎上しまくりじゃん
そういう中国で高価なトヨタ車が売れてるのは信用を買われてるんだろう >>366
実際に走ってるのを見た事が無いのだから得体が知れないと言ってる >>350
旧型ノートの燃費優秀だな。驚き。
そら、ガソリン買ってくれる人たちや機会が減ってガソリンスタンドも潰れるわ。
旧型はワンペダル運転しやすいそうなので、そのためかな？
燃費走行知らないアクセル１か０の踏み方してると燃費落ちまくるのかな？
>1か0かのようにガバッと踏んでガバっと緩める運転は燃費悪くなる。
後、３人乗ってる分もあるのかねー
>人数多いと重くなり、燃費が悪くなる。特に山路だと負荷が大きいからその傾向が強くなるだろう。 >>365
反ワクチンと反EVは同根だろ
陰謀論大好きw
○○は日本を潰すための欧米による陰謀だ! >>371
君の主張は全部
出自から来てるだけの屁理屈なんじゃない？
全部の主張がさ。
猿っぽいて思わんの？ >>372
要するに井の中の蛙大海を知らずってことね
江戸時代にも西洋人を見て、赤鬼だー!とか恐れてた漁師のたぐいね >>374
何が陰謀だよ
単なるトレンド予測じゃんコリアン >>368
https://youtu.be/l0VC99KVtnQ?t=1000
新型ノート３２６万円
新型アクア２８４万円
ハイブリッドも軽く２５０万円超えてくるからなあ
EVはガンガン価格下がって行ってるから
今後どこまで安くなるか
ハイブリッドより安くなり始めたら
ハイブリッド駆逐開始でしょ
結局日本で売れてるのも
燃費の良い、コスパの良いクルマだしな >>374
いや反EVはチョヨタのためを思ってのこと
ひとたびEVに足を踏み入れた途端、真っ逆さまだよ
EVはその国のインフラと直結してるから海外諸国のモノマネは通用しない >>379
日本にとっての車はバッグと同じや
半分はブランド価値。魅せるためのもの
だからコスパの良い現代系は全く振るわなかった >>376
出自とかマジで言ってんの?
ネトウヨはこれだから、
まあ、トヨタ以外が作るEVを
「得体がしれないから買うわけない」
とか言い放つトヨタ信者の351
に皮肉を言っただけなんだけど、
まさかヒュンダイに食いついてくるとは思わなかったよ >>382
はは、丸見えじゃん
だから君らはいつも主張が軽いしずっと小馬鹿にされる。
憎め憎め教育は悲しみしか生まんな。君やなくてそれした上が悪い スマホはガラケーより高いのに便利だから普及
この法則なら車も安いEVより高くても便利なHVが普及する
EV信者は昔ガラケーにしがみついていた先を読めない人たちだね リコールってのは車種別、製造年式別だから販売台数は関係ない、リコール件数の多さがそれだけ設計、製造工程の欠陥があるということ
令和元年度のトヨタはなんと他社の2倍におよぶ30件ものリコール件数
トヨタの場合はポンコツ車種や車種を跨いだポンコツ年式の車が多くて信頼性のかけらもない
【不都合な真実？】
国産メーカー、リコール件数ワーストランキング(令和2年度)
1位 トヨタ
2位 スズキ•ホンダ
3位 日産
4位 日野•三菱ふそう•UDトラックス
5位 いすゞ
6位 三菱自動車
7位 ヤマハ
8位 カワサキ•ダイハツ•スバル
9位 マツダ
年度・メーカー別のリコール届出件数及び対象台数［国産車、主要メーカー］国土交通省
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html 影響大きいから雇用などの話してるが
トヨタだって水面下ではEVへの道を考えていない訳が無い
トヨタ終了とかほざいてる阿保の多い事多い事 >>385
俺は日本人だけとネトウヨから見ればトヨタ信者を否定しただけで朝鮮人確定なんだね
タメ口聞かれただけで数年越しで相手に硫酸ぶっかけた人みたいな基地外じみて理解不能な思考回路だ
本気で気持ち悪いからもうレスしないでね >>344
＞中国はうまくやってるみたいだが
6月くらいの数値だが、バカ売れしてるとされる50万円EV、五菱宏光mini EVは約3万台売れたと。
同月、中国国内でテスラはmodel3を3万台売れたと。
双方、あんまり大差無い事に気付く。
ちなみに、トヨタはこの月、中国で17万台を売り切った。まあ、BEVのシェアなんてこんなものなんだわ。 富豪どもが掲げる正義と民衆の暮らしは違うんだよなあ トヨタは完全に各国のEVシフトに出遅れてるどころか
ロビー活動や企業献金でEVシフト阻止しようとしてるからね
もう終わりなんよ >>390
これからクルマはインフラも含めて国が主導権を握るだろうから好き勝手できないよ
国の縛りの中でどれだけできるか拝見するよ それはトヨタに限らず
終了という言葉を真面目に受け止めてるとしたら、逆に阿呆だけど >>353
少なくとも日産とフォルクスワーゲンよりは信用できるよ。
伊勢湾岸自動車道で新しい日産ティーダがいきなりエンジンストールした大事故のとき、日産はネット工作員を投入して
生き残った主婦のせいにしようとしただろ。
HR15エンジンは同様のトラブル多発していたんだってな。（SR18のティーダは
そのトラブルなし）
セレナもいきなりCVT死んで動かなくなるんだろ。
ワーゲンはゴルフ7のDSGトラブルで
中国だけ無料保証期間を延長したんだろ。元日産ファンだけど、日産とワーゲンはこの先絶対に買わないよ EV推進はトヨタ一強を苦々しく思う欧州連合の思惑もあるわな
なんだかんだでトヨタがコケりゃ困るの俺たち日本人だ
技術力で他社をリードしてもらいたい 米国ではガソリン車が大幅に減少の一方、フル電動化が拡大中
https://lowcarb.style/2021/08/31/bev-sales-us/
プリウスよりモデル3の方が売れてる >>398
※ 2021型テスラモデル３の情報発信サイトです >>334
ＥＶネイティブは日本の各所に設置されている充電器はダメすぎて現状ＥＶを
買うことはお勧めできないと言ってるぞ >>398
同じサイトの記事
記事のタイトル
7月の英国、プラグインEVのシェアは17.1%と約2倍に拡大
実際の中身
イギリス7月新車販売シェア
BEV 9.0%
PHEV 8.0%
HV 31.0%
https://lowcarb.style/2021/08/09/uk-phev-bev-july-2021/ レクサス、人気がありすぎだろ。
CAN信号をハッキングしてエンジンかけるって、中韓の工作員がいるんじゃないのか 明らかにおかしくないか？
部品不足で納車が半年以上になってるのに、なんで今までより販売台数多くなってるの？ >>377
ホンダ日産トヨタいすゞダイハツと乗り継いで今プリウス乗ってるんだけどヒュンダイは無いわー >>398
100歩譲ってその記事が正しいとして、
グラフで示してるのは全米ではなく、
その中のカリフォルニア州のSUV販売数を比較してるだけだね >>410
日本より太い客（米国、中東）が優先です。 >>411
日本向けは右ハンドルだからラインが違うだろ 発展後退国の日本だと本当にEV普及するのか？
と思っちゃうけど、現実の世界では、もう来年にもハイブリッドが
EVに抜かれるって話しだからな
EV世界販売台数、2022年にはHVを上回る---欧州・中国が牽引 富士経済予測
https://response.jp/article/2021/07/12/347602.html チョンと反日パヨクが必死にトヨタはオワコン、死亡と言い続けてるが真実は全く逆 >>414
アメリカでもEUも中国もBEVなんか現に売れてなくて普及していないし気にしなくて良いんじゃ無い？ >>416
いや、順調にオワコン化してる
円安分しか売り上げが伸びないし、このまま円安で維持するなら国内が疲弊するので、
トヨタを支えて日本が貧困化するか、トヨタに潰れてもらうかの選択になってるからな
トヨタはもう日本に富をもたらしていない >>334
昨日水素に関して新しい動画あげてるな
【水素自動車の知られざる真実】次世代車の水素燃料電池車はガソリン車と変わらないコスパでした でも電気自動車は維持費が超絶安かった件
https://www.youtube.com/watch?v=N7NyGX3Qv-w >>387
電気で動けばEV
つまりディーゼル潜水艦も原潜も原子力空母もマウスなどの電動戦車もみんなEV
EVにディーゼル発電機積んで黒煙吐きながら走ってもEVはEV EV押しのユーチューバーとかテスラ乗りのユーチューバーとかはよく見かけるけど
水素押しのユーチューバーとかいないのか？
ＭＩRAI乗ってるユーチューバーとかお薦めされないんだけど、
どっかにいる？ >>2
豊田中研と仕事したらホンダや日産との技術格差を思いしるよね >>421
アレは酷いクルマだ。
何処に水素あるねん。
誰も買わんでしょw >>418
ちょいと外国にプールしていた外国子会社の利益を日本のトヨタ本社に送金して円に替えたら
簡単に円高になるよ。 >>414
その予測だと2035年でBEVが2418万台
2035年の需要台数予測が1億台とも1.1億台とも言われている。
つまり2035年でもBEVのシェア25%程度と予測しているわけだが、信じて良いのかなw 現状ＥＶは値段が高すぎる上に不便すぎる。あの充電時間問題が解決しない限り
あんな不便な車なんて乗りたい奴とかアホとしか思えん
欧州で売れてるって？補助金じゃぶじゃぶだしてるしノルウェーなんてガソリン車を
買わせないような税金をガソリン車にかけてだもんな EV信者によると数年以内に５分充電で1000km走行できるEVが発売されるんだっけw
本当に出たら流石にHVではなくでEV買うよw JDパワー
2020年日本自動車初期品質調査SM(IQS)
■実施期間:2020 年5月~6月
■調査方法:インターネット
■調査対象:新車購入後2~9ヶ月経過したユーザー
■回答者数:19,435 人
年に一回、新車購入後2~9カ月のユーザーを対象に、所有する自動車の不具合経験についての評価を8分野233項目で聴取。
自動車の初期品質に関するユーザー評価を明らかにする調査。
8分野は次の通り: 「外装」「走行性能」「装備品/コントロール/ディスプレイ(FCD)」「オーディオ/コミュニケーション/エン ターテインメント/ナビゲーション(ACEN)」「シート」「空調」「内装」「エンジン/トランスミッション」 すべての不具合項目は車100台当たりの不具合指摘件数(Problems Per 100 vehicles = PP100)として集計される。
ブランド別ランキング(総合)
1ホンダ
2日産
3ダイハツ
4レクサス
5マツダ
6スズキ
7トヨタ
8スバル
9アウディ
10MINI
11三菱
12ボルボ
13メルセデス・ベンツ
14BMW
15フォルクスワーゲン 日本のトップ企業と自負する盗用多はいつまでこんなブラックなことしてるんですか？
トヨタイズムはダンマリ？
【不都合な真実？】
トヨタ、データ改ざん不正続出…原因は“裸の王様”章男社長が主導した無理な「短時間車検」
2021.08.07
https://biz-journal.jp/2021/08/post_242689.html >>80
東京2020のマラソンで初お披露目した「コンセプト・愛」ってのがトヨタのＥＶ。
コンセプトカーだけど、でも市販には一番近いんじゃないのかな？ >>428
電車みたいに走りながら給電出来るようにしようぜ
そうすれば充電ゼロ分で壊れるまでずっと走れる
このインフラを用意してのＥＶ 【不都合な真実？】
プリウス池袋暴走事件ばかり取り上げられるけど
これも酷い話しだよなぁ
いくら安くかろうがリセールがよくても絶対に殺人車はNGだ
高級車レクサスが暴走し1人死亡……リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した
元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争
2020/02/18
https://bunshun.jp/articles/-/35112?page=1 トヨタはEV普及で滅ぶ！
トヨタ「EVね、ほらよ。FCVでもなんでも有るよ～」 トヨタイズムはまたまたダンマリ？
【不都合な真実？】
トヨタ販売店9社、本人の同意なく3318名分の個人情報を登録
2021.8.19
https://s.response.jp/article/2021/08/19/348709.html >>427
日本もそのうち、ガソリン使うと罰みたいになりそうだけどな
↓
小泉進次郎「来年の未来から炭素税の導入決定」ガソリン 灯油 プラスチック製品 値上げへ >>16
「苦肉の策」って意味しらべてみな
「苦し紛れ」とは違うぞ >>382
俺が言ってるのは参入し放題とか抜かしてる奴の事な
あんたがどうだか知らないよ
ついでにホンダ餅です
車乗れないのにトヨタ叩いてどうすんの？
あんたの世界ランキングが1ミリも上がる訳じゃないよ？ >>440
自動車だけじゃない
全ての工業製品 物流が終わる >>76
本当のトーションビームは、バネすらないやつだぞ
正しくはリーフリジッドな
タイヤの接地性は最強だし
小回りも利くぞ
走り屋に人気の86もリーフリジッドだし >>338
それで出してるのが、C+podとUX300eじゃなぁ これを見るにつけ、EVの促進てトヨタへのいやがらせだよな >>239
昔、系列工場でブレーキ部品を一手に引き受けてるところが火災になったとき
トヨタは、蛇の目ミシンの試作工場にまで発注して急場を凌いでる
電子部品なら、各電気メーカーの試作部署に数十個ずつ発注する感じ >>76
>>448
家の調べてみたらリアがトーションビームのミニバンだった
トーションビームだからって路面凹凸突き上げが酷いとかバタつきとか無いんで意識して自分から調べるまで全く気付かんかったわ >>451
EV促進はそれ自体が目的であって、CO2削減や環境保護が目的じゃないからね。特に日本は。 テスラ、日本で送電向け蓄電池を供給 価格5分の1に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC06AO50W1A800C2000000/
国内相場の約5分の1の価格で販売する予定
だってよ、やべえな、ピーク電力は今後平坦化していくのかな >>251
ねーよｗ
ボディ技術で世界最強なんだから
ボディをただのガワだと思ってるのはバカ
>>388
リコールが少なくても買って三日目で炎上するテスラには敵いません 太陽光道路に非接触型充電とかになれば面白そうだな
相当先の未来だろうけど >>421
見た事あるぞ
水素ステーションでセルフ充填する動画だった >>391
キチガイはアンタじゃねーの？
おおかた憧れの同級生がトヨタ車で朝帰りしたのが羨ましいだけだろw
トヨタ叩きしてもホンダ叩きしても社員でないからウリには関係ないニダヨ 新型レクサスNXの納車はいつになるのか、1年後かw >>460
カローラRAV4ヤリスC-HRカムリ他
SUVだけでなく満遍なく売れてる >>455
トヨタを含め、日本企業は損して得取れができないからなあ
ミライなんて700万円という値段災いして年間1万台も売れないからなあ
純利益て兆稼いでるトヨタなら200万円まで値下げして2万台売っても収入減は高々1000億
それで市場開拓と先行者利益が取れるなら安いもんだと思うけどな >>464
レクサス、クラウンから赤字のMIRAIに乗り換えられたらダブルパンチになるだろうが！ トヨタはこれ見ると未来あるよ
元テスラ社員の動画
↓
テスラ追い越せ！トヨタの秘策！自動運転の未来：バートの妄想！
https://www.youtube.com/watch?v=IIKIt7-Rlmk
テスラはカメラでの自動運転だから高速以外でもどこでも自動運転を拡充して行ける
トヨタはレーダー（HDマップ）込みでの自動運転
HDマップの弱点は高速みたいにHDマップが完成しないと走れないところ
で、そのHDマップは誰がどれだけの巨額資金投入して作るのか
と言う話しで、行き詰まりがあったけど
お掃除ロボットのように、車にHDマップ情報を収集する機材仕込んで
クラウド上で合算して、レンタカーやトヨタのタクシーとかに仕込んで
走ってもらえば、使用頻度の高い道路のHDマップ情報がガンガン増えて行く
世界中のトヨタ車の車（今後の新車）に組み込んで行けば
世界中で良く走られる道路のHDマップが増えて行く
そうすると元々あるHDマップとリンクさせた自動運転の方が性能良くなりそうだから
テスラに追いつけ追い越せが出来るようになる >>465
レクサス、クラウン買う層は
まだミライには手を出さんだろ >>456
中国企業には、バッテリーも車体など車も作っているところがあるから、
「モーターやバッテリーを買って、母屋取られるトヨタかな。」
は充分に有り得る。 >>452
現実的に供給不足でトヨタの工場はストップ。 EV叫んでる奴は車買えない貧乏人ばかりなんだもんw トヨタ車良いよね
お金があったらランクル３００，ＧＲヤリス、iQ GRMNの３台保有したいわ トヨタはクルマを盗まれないようにしてくれ。
安心して新車を買えないだろ！分かってるんかな。後手後手 EVが往年の普通車並みの実用に耐えうるなんて
あと半世紀は無理だろうから俺が免許返納する内に普及なんてまず無いだろうな いくらトップ企業だからって
減産ニュースが主要紙の一面を飾る
っていうのはやり過ぎ
勘違いしてねえか
コロナ禍で扱う記事はたくさんあるだろうに >>478
それで株価や金属価格が急落してトヨタショックとか言われてるんだから報道価値は高いだろ >>477
もう技術的には5分充電500km走行が可能 >>481
技術的にに可能とかじゃなく、
具体的に運用されてる車種とメーカーと充電規格を出してください。
安価に量産化できるようにならないと意味ないよ。
技術的には既に空飛ぶ車だってありますよ。 >>481
それが実用的に出来るかどうかって話だよバカ
技術的に出来てもそこに至るまでのコストガン無視とかじゃ意味ねえんだよ トヨタミライはリーフより売れてるの？走ってるの見たことないが？
FCV！FCV！いうならまずはRAV4PHVをまともに生産供給できるようになれよとw
トヨタRAV4PHV→ 発売数週間でバッテリー生産供給できず8ヶ月間の受注停止
ホンダe→発売数週間で今年の限定生産台数(数百台)受注を満たしたので現在受注停止中
マツダMX30EV→年間500台の限定生産計画
日産リーフ→今年で発売11年目、全世界で50万台突破
2020年の日産リーフ国内年間新車販売台数11286台
2019年の日産リーフ国内年間新車販売台数19789台
(自販連調べ) >>486
いつからの売り上げ(ダウン)に影響するかねえ？
在庫があるだろうし、日本分は翌月とかからか？ >>233
日本で作った部品を減らしてる、日本に法人税納めない、工員は直雇いでなくて派遣だらけ
そんな会社もう潰れて良いよ 何人かやたらと大量に書き込んで必死すぎて痛い
数年かすれば答え出るんじゃん >>454
すると、環境対策で再生可能エネルギーや EV投資を加速させて来たメルケルや欧州委員会とか、中学レベルの理科すら分からないバカ揃いになるぞw >>488
ゴーンの日産のが真面目な経営してたよね >>491
まだ再エネ投資→EV化は理解できる。
再エネシフトやらず火力発電でEVEV言ってる日本の大臣がやばい。
火力発電の燃料って石油なんですよね。
意外にこれ知られてない >>495
再エネシフトやらずって、なんだそりゃ
日本は急激な再エネシフトの真っ最中じゃん >>499
経産省の嫌がらせがあったからこれまでは余り進んでなかったけど
昨年11月のカーボンニュートラル宣言で一気に潮目が変わったよ >>501
具体的に何クリーン電力を火力の代わりにしていこうとしてるのかねえ？まさか原発増やす？ 1000年に1度の割合での事故想定の原発が100基あったらどれかが事故るのは10年に1度という恐ろしい割合に >>65
クリーンディーゼルの捏造問題もまだ解決してないのに大丈夫かここ？ >>502
原発稼働率も上げるけど、メインは再生可能エネルギー電源率の引き上げだね
2030年度に今の22～24％から36～38％に引き上げる
中長期的には洋上風力発電能力を2040年度までに4500万kWまで引き上げるので、その頃には火力比率もかなり下がっているだろうね >>504
クリーンディーゼル不正なんてもう無かったことになってるぞ >>506
あなたが知らないだけで
まだ続いてるよ
Reuters
2021年 3月 29日 6:47 PM JST
独ＶＷ、ディーゼル不正で元トップ2人に損害賠償請求を決定
https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2BL13M >>505
国民一人当たり300W 舐めてるのか しかも福島で失敗した風まかせの風力発電 >>507
個人に4兆円の請求か 払えるわけ無いだろ これに蓋して終わりか
ユダヤ人虐殺の責任をヒトラー一人に押し付けて自分たちはのうのうと生きているドイツ人らしい生き方だな
無責任EV化も発想は同じだろ 10年後に失敗が確定すればメルケルに押し付けるんだろうな >>510
福島のあれはそもそも風力発電に不適切な場所に建設したから失敗したの
ちなみに4500万kWは原発45基分
国のベース電源の一つとして十分だとおもうがね 年間９０００万台もガソリン車が激増中なので
徐々に原油価格高騰し
ガソリン価格も高止まりし
EVに燃費や維持費で惨敗 まあ
原油価格があと２０％も上がれば、ガソリン車はまったく売れなくなるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
糸冬 >>507
クリーンディーゼル詐欺の件はは自分から情報取りに行かないと全然上がってこないよな
日本じゃほぼドイツだけしか知れ渡ってないけど、その後フランスでも出てるし
つか完全に本丸なBOSCHが甘々裁定なのが理解できんわ ハイブリッド車詐欺・・・・ガソリン車より価格が高い割には燃費が良くない、寿命も短い、整備費もかかる >>509
このスレの前らへん読めばたくさんいるそ
喚き散らしてイライラで帰って行ったぞ 安もんのガソリン車が売れるはいいが、ガソリンの需要が激増して、原油価格高騰し、
ガソリン車はまったく売れなくなる >>514
10年前、原油価格が今の倍近くまで上がっていた。
と言うことはガソリン車は一度滅んでいたのか。 >>519
いまはリチウム電池が高性能化してる
ばーかあほが いまはリチウム電池が高性能化してる。３００万のEVでも、ハイブリッド車なんかより便利 まあ中国製のEV爆発しまくりだからなw
埋めて誤魔化す国民性だしどうしようもねえな >>521
こういうのは見るとEVどころか車持ってないのがわかるなあ。
なんのEVに乗ってるの？300万のEV？
実体験として便利な点をあげてみてよ。
HVって街乗りだと月1回程度の給油で済むのだけど、
EVは家で充電できるから便利とかじゃ無いよね？ トヨタの為に異常な円安を続けて途上国レベルに落ちぶれ
アメリカの自動車関税と引き換えに農業を差し出し
F-35Bを爆買いして国防に全く不要で危険を招く空母まで保有するに至った
＜税を追う＞Ｆ３５大量調達が発端 自動車関税と引き換え
web.archive.org/web/20190104070019/www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019010402000105.html
このままではトヨタのせいで日本が滅びる >>525
1回程度の給油で５０００円。１ヶ月２万円か
EVなら充電し放題で１ヶ月３０００円 >>506
欧州メーカーのCEOは逮捕されたりクビになって裁判中
反省したからこそのEV全振りなんだよなあ
不正車検を繰り返すトヨタは何も反省しないの？ >>528
毎週給油する設定なの！？
ランニングコスト比較で良いというなら
それ便利というより経済的って言う表現じゃね？
家で充電するにはまず充電設備で20〜30万円の投資
持ち家(できればガレージ付き)前提。
誰でも気軽じゃない時点で便利とは言い難い。 >>345
何から何までデマだな
イーロンマスクは水素燃料電池をfool sellsと文字通りバカにしている
そしてEVの電力消費量なんて工場やオフィスに比べると微々たるもので
日本国内のすべての乗用車がEVになっても総発電量の4%程度にしかならない >>26
30年来のカメラオタだけど、少なくともコンデジで100万画素機が主流になった今世紀初め頃には、いずれ一眼も全部デジタルになるとカメラ好きは確信してたぞ？
1,000万画素ぐらいになる頃が、フィルムの終焉だろうなという感覚だった。
利便性から言えば、BEVはフィルムカメラに逆戻りするようなもんだよ。 >>531
バカじゃね
充電スタンドで月３０００円で充電し放題
ガソリン代なら２００００円
もちろん、充電時間はかかるけど、月１７０００円もうく計算。年間２０万４０００円もうく計算
EVの圧勝 ショッピングセンターに充電スタンドが設置されてるのを知らないアホがいるね
そこで充電すればいいだけ EVシフトは株価釣り上げのためのポーズだぞ。
本気で普及すると思ってるのか？
EVって言っておいて、普及帯の本命はe-Fuelだから。 >>520
その超高性能とか言ってる充電池はエネルギー密度がガソリンの１／１００以下の雑魚
しかも理論限界地にほぼ到達していて発展の余地が既に無い
充電インフラも出来ずにガソリン発電充電スタンドを使ってるのが今の欧州ｗ
欧州で「ガソリン発電EV充電器」が流行ってしまう
https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/a/2/a2892a3c-s.jpg 1リットル１５８円のガソリン価格。原油価格高騰で２００円は超えるね
今でさえ高いのに、ガソリン給油で１回２万円とか支払うようになるよ >>537
日本国内の充電スタンドは既に減少傾向だぞ
情弱にもほどがあるｗ 今は世界人口が激増し、なんでも需要があるから、食料品から建材などなんでも値上げしてるもんなー
ガソリン価格は暴騰するよ >>1
【貧乏発展途上国】中国、人口18憶で憧れのトヨタ車を17万台しか買えない貧乏国ｗ >>543
充電スタンドの建設費は５０万円くらいだし、どんどｎ増える。ばーかあほが
ガソリンスタンドの建設費は７０００万円だから増えるわけないがなｗｗｗ >>536
ガソリン代に月20000円と言うのはどこから出てんだよ。
車持ってないだろう？
日本のガソリン支出の平均ですら無い。
ましてやHVなら燃費は平均以上だし。
そういうテンプレか何かなのか？ 自度運転で全部タクシーみたいになったら仕事めちゃくちゃなくなるな >>547
おいおい、充電スタンドが減ってるのは俺の意見じゃなくて現実の数字だぞ
その補助金満載で安いスタンドですら減ってるんだよｗ トヨタ7月世界販売台数速報スレで展開される謎の願望レスの応酬 >>551
ガソリンスタンドは激減して、コインランドリーや宅配弁当やになってるぞ
ガソリンスタンドの外観はそのまんまだし >>549
自動運転は、ゆりかもめ並みのインフラ設備を全道路で整備したら可能かもしれんが
今のところ現実的なものではないな >>548
毎月ハイオク１００リッター以上とか
３リッターターボとか乗ってる前提＝３０年以上前の価値観やな >>553
だからその充電スタンドですら減ってるんだよ
俺の意見とか考えじゃなくて現在進行形で減ってるのよ
充電スタンドの数のピークは数年前だよ >>548
ガソリン車の実燃費１０キロ
１日４０キロ運転したら、４リットルのガソリンがいる。
ガソリン価格１５８円なので１日６３２円
１ヶ月で１９６００円
２万円だ
ばーかあほが スレのバカネトウヨは、ハイブリッド車のカタログ燃費と実燃費をわかってないね
冷暖房かけたら、実燃費はさらに悪くなる
ハイブリッド車は軽自動車と同じ実燃費で、大して良くない 車は止まっててもエンジンかけて冷暖房するから、実燃費はさらにクソ悪い
カタログ燃費は詐欺の数字
車を持ってないアホネトウヨはわかってないがな >>557
お前EVに乗ってるの？
便利にEV使ってるならそれで良いだろ？
どうしてそんなに攻撃的なんだ？
まさか、EVに乗ってもいないのにそんなEV推しをしてるのか？ｗ >>557
実燃費１０キロのガソリン車＝過剰スペックでなければかなりのゴミ
１日４０ｋｍ運転＝年間１．５万とか過走行気味なのにHVに乗らない基地外
ようするに頭おかしいやつのご意見ご感想 >>559
冷暖房をロクに使えないEVが何を言ってるんだ？ｗ >>557
HVで実燃費10kmとかw
車持っていないことがよくわかったよ。 >>559
プリウスなら街乗りで冷暖房かけまくりでもリッター23～24kmは下回らないな
社用車で実際に乗ったからわかる
最近のTHS搭載カローラは30km超えるっていうが 地方だとEVの減少速度がヤバイよ
５年ぐらい前は、そこそこEVを見かけたけど
最近はまるっきり見ないレア車状態
充電ポイントも減ってるしオワコン寸前
三菱のiのEV版は結構デザインとか好きだったんだけどねぇ・・・やっぱりまだ色々と厳しいと思う HVでリッター10kmとかレクサスLS500hクラスで街乗り主体ならまああるかもな
HVでなければリッター7kmくらい
HVの燃費は段違いだよ >>565
そもそもHV車のエアコンが電動コンプなのも知らんだろこいつ
今どきのHVでエアコン使って燃費ガタ落ちって話自体が完全に妄想じゃね
しかもクーラントで温風出すのにHV車で燃費に大きな変化があると思ってるのもおかしい
EV走行域が幅広いホンダやあるいは完全EV走行のニッサンの型式のHVに限ってるようにも見えないし >>540
再エネで電気がタダ同然になって水素がタダ同然になってやっと実用化が見えてくる
まあ20年以上先になるからガソスタ壊滅してるよね
航空機や大型船舶の燃料だな 半導体不足、資材不足で車が作れないって話と、
車をバンバン作って売れてるって話と、
いったいどっちが本当なのよw >>569
現状外充電だけで乗ると電費が格段に安いって事にはならないし
家充電の普及で深夜電力が割引されなくなったらマジで取り柄消える >>569
再エネは詐欺だしなぁ・・・
むしろ再エネはコストが高くなるから電気代も高くなってる
再エネ施設作るぐらいなら直接電気を発電した方が効率良いよねって話
まあ、現時点ではファンタジーだな HVは燃費が良く給油の手間が少ない
遠出した時は燃料残が気にならなくて安心感抜群
多少高くて燃料代で購入時の普通のガソリン車との差額をペイできなくてもHV買うよだって便利だから
スマホもガラケーより高かったけど便利だから普及したよなそれと一緒
EVは不便だから安くても買いたくない
EV信者はスマホとガラケーの歴史忘れたの？ >>570
半導体不足はマジです
欧州メーカーは中国合弁会社が壊滅したんで大陸での売り上げや生産が死んでます
なのでトヨタは絶好調、スズキもインドで絶好調 >>573
家充電可能＝戸建て持ち家ありでしかもセカンド車＝クルマ２台以上所有で
ようやくEVという選択肢が出てくるって時点で子ども用PHS並やなEVって >>573
EV信者「EVはスマホ…EVはスマホ…」
今のEVはスマホ値段のPHS。
競争に敗れて淘汰された歴史持つ。 この傾向は逆にまずいね
一時的に内燃機関が売れてるけど
他の企業は可及的速やかにEV開発とそれらを取りまくエコシステムの開拓に注力して
内燃機関に見切りをつけてる移行期だからね
EVへの移行が完了した時点で爆発的なEVの普及と
内燃機関の衰退で一気に形勢が不利になることが見え見えで
ちょっと見てられないｗ
内燃機関の超巨大エコシステムが足かせになろうとは…
消えゆく星の最後の輝きとならねば良いが… 消える前のロウソク見てーなもんだなｗ
全世界がEVに全力投入してガソリン車の新モデル出せない中、ガソリン車出しまくってりゃこうなるわなｗ
で、5年後10年後一気に爆散みたいなｗ どつかれながら儲ける
この商売を真似られる企業は世界にもない。
転んでも落ちても宝を握りしめてる。 >>575
そうですね
ただセカンドカーでも微妙だなあ
EVの方が多少経費安いとしても大して金困ってないんで便利なHVの方がいいっすね僕は >>579
爆散してるのは欧州メーカーだぞｗ
中国との合弁会社は全滅状態で死に掛けてる
そりゃ何もしなくてもトヨタやスズキが売り上げ伸びるわ >>527
空母なんて国防には全く不要だからな
ただでさえアホみたいに金がかかるのに役立てるには遠方で戦争するしか無い
自動車関税と引き換えに国が滅ぶリスクを負わされる訳だ 欧州自動車メーカーはクリーンディーゼル詐欺にのめり込んで電動化の開発20年以上遅れてるしバッテリーはアジアに握られてるしマジピンチ
日本はバッテリーはパナソニックあるし中国CATLは TDK子会社のATLからの分離独立でCATLとATLは車載用バッテリーで合弁会社設立予定
日本が欧州より何十歩もリード >>578
THSの量産効果を絶対に超えられない過渡期BEVこそある種で無駄の極みかもね
今後はバッテリーで規格化進んでサプライヤが統廃合進んで市場も成熟してくるけどそれまでの投資って実際回収できるかかなり怪しい
VHSかベータか！SDかメモリースティックか！でハズレ作ってもしゃあないしょ 充電池の軽量化がキモだからね
軽量化できれば燃費も上がり航続距離も増える
自動運転と充電池の2本の柱で二本はトップを走る >>585
米国はEV推しは止めるんじゃね？
エコエコ詐欺のバイデンがまだ少し推してるけど先は無さそう
GMのボルトだってLG電池が燃えて酷い事になってる
米国は自国で石油出るんだしガソリン車に回帰しそう
元々、ガソリン車ばかりだったけど >>587
同一車種でガソリン車とPHVのある三菱車みると分かるけど
同じシャシーとタイヤにサス方式で車重５００ｋｇ違うからな！値段は１５０万は違う！
ミラーサークルのガソリン車で車体軽量化しまくってリッター２５ｋｍ走るヤリス（１５０万）が随分と賢く思えるレベル とりあえずEV信者はEVをスマホに例えたいならEVの方が将来車両価格も維持経費も安くなるからと！かアピールすると自己矛盾だぞ
スマホはガラケーより値段高いが便利だから普及したんだからな
EVが普及するならHVより便利じゃないとな
EVがHVより便利なら値段高くても売れる
5分充電でTHS搭載HV並に1000km走行できたらきっと売れるよw >>582
中国との合弁会社でもGMは宏光miniでバカ売れだよね
まあ欧州メーカーではないけど >>588
つかディーラーがEV売れない仕入れたくないと言ってるぐらいだからなぁ。
カリフォルニアぐらいでしか売れてない。
EV行った人も二台持ちじゃない人はガソリン車に戻ってる。
まだまだEVはセカンドカーの立ち位置。
日本で軽自動車にとって変わるぐらいはあるかもしれんが。 >>587
充電池は既に殆ど理論上限に達してるので軽量化は無理です
自動運転はグーグルが撤退するほど難しいので無理です
自動運転を支えるならゆりかもめみたいなシステムが必要だけど
それを全道路で整備とか現時点では不可能ですね >>593
EVなんて全固体電池が本体でしょ
実用化出来れば良し
出来なきゃそのまま廃れる >>593
ひたすらコンパクトシティ化して県境に関所設けて遠出は規制される社会には適当かもなBEV >>594
全固体なんて、万一実用化できても大したことないで。
安全面では有効だとは思うけど。 >>595
欧州なら自家用車を禁止（特権階級除く）にしてやるかもしれんね
なんかその流れを狙ってるようにしか思えん >>592
軽にとって代わるには
軽と同等の価格帯で、軽と同レベルくらいの航続距離じゃ無いとな。
近距離限定なら家充電のみ、外で充電無し運用で初めて軽よりも経済的で便利になる。
ただし、家充電できない人はEVは選択肢に入らないがね。 近い将来電子を効率よく閉じ込めることができる装置が開発されるはず >>596
全固体が実用化されたら車よりスマホで体験する方が先になるでしょ
まあ、体積比の充電容量が倍になっても車用には全然足らんからEVはまだ当分先の話になると思う >>570
トヨタは比較的影響が少ないほうだった。けど9月はほとんどのラインが止まるぐらいやばい。10月、11月に挽回生産するらしいがどうなるか。 >>600
そうやね。
そもそも、未だに毎日スマホの充電から解放されないのに、BEVに夢見てる奴ってなんなの？って思う。
BEVが実用に足るには、まずはスマホがガラケー並みにバッテリーが保つようにならないと無理。 >>598
現状の車格に応じた軽とコンパクトの間の税制をそのままで生活用BEVの普及って事にはならんでしょうし
EV化推進の必要予算って事で優遇しまくった所で財源の問題もある
排気量やガソリンに乗っかる税金がパーになれば道路維持の金もなくなる
実際問題結構な部分が政府次第ではあるな ちなみに欧州メーカーは生産止まってる
半導体とかほとんど中国台湾とかに依存してたんで手に入らないため
欧州半導体の２大企業
アーム 米NVIDIA（SBG筆頭株主）が買収
ダイアログ ルネサス（デンソー政府トヨタが株主）が買収 EUでEV買った人達が幻滅してガソリン車に回帰する
トヨタは今まで通り商売してればいい 半導体も無い事ですし
叩かれたく無いので減産します。 最終的にEVの充電池は規格化されてカセット化されて
サブスクでシェアされるようになるだろうね
充電所にいけば5分で全自動で完全充電された充電池と交換してくれる
ここまで行けばEVの圧勝に終わるだろうね
EV購入のイニシャルコストが爆下がりだし
急激に普及する >>604
欧州メーカー半分死んでるけどどうするつもりなんだろうね
もう中国生産は無理でしょ
>>605
EVのリピート購入率は現時点で既に１６％とかいう低さ
これで普及させようとか無理がある 大トヨタのおかげで外貨かせげてるんだからな
感謝しろよ(⌒l´・▲・｀l⌒) >>605
かと言って４８VのMHVとかいう化石商材しかない欧州勢 >>603
どの税金補助金インセンティブで普及するかの社会実験は欧州の国々がやってくれているので暖かくウォッチしてみよう。
いつまっで補助金出し続けることができるのか。ある程度EVを増やせば補助金なくても普及していくのかを。
今のところ補助金の有無や増額効果で大きく販売台数が変動しているのは確か。 ガソリン退場後、合成燃料登場はもはや既定路線やな、ＥＶで釣れた頭が弱い層は買い換えたい願望強いから、エンジン回帰でバカ売れ 内燃機関に福音となるのがミドリムシの炭素循環型燃料の開発だろうね >>612
結局このまま行くとBEV車を年間販売率で何割目指すかの話で世界はまとまると思う
どんだけ政府が音頭とって普及推進してBEV率が高まるとそれにつれて
市民の利便性の低下それ以前に電力事情やインフラ整備や財源で整合性が追いつかなくなるはず
過半数超えた時点で既存制度でどっかかしら焦げ付いてそんなに環境大事？意味ある？と自問自答しだすだろう
ノルウェーがEV化社会実現して財政がどうなるかが焦点ではないか >>610
純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ
www.mag2.com/p/news/21051/2
トヨタは2000年代の後半から、海外子会社からの受取配当が「収入の柱」になっていきました。
つまり受取配当の非課税制度というのは、トヨタの「収入の柱」を非課税にする制度なのです。
しかもトヨタの海外販売が激増した直後の2009年から、この非課税制度が始まったのです。
単なる偶然では、到底、片づけられないモノだといえます。
実は、トヨタのための優遇税制というのは、この配当金非課税制度だけではありません。
自民党にとって、トヨタは最大のスポンサーなのです。
そのトヨタに対して、有利な税制を敷くというのは、なんとわかりやすい金権政治なのでしょうか？
しかも、たかだか1億数千万円程度の献金で、日本全体の税制が変えられてしまうのです。 8月までは9月決算分を作って9月生産は10月登録になるので一休みという計画かな EV厨の発狂具合がやばいなw
心配せんでもトヨタも半導体不足とコロナの部品不足で通期じゃ他社並みの前年比の伸びに落ち着くんじゃないか？ >>560
561
563
プリウスの実燃費（街乗り）
長時間や高速のドライブでは20km/L以上、
それ以外では15～19km/Lという声が多く、
カタログ燃費のデータと比較すると、平均して約10km/Lほど燃費が落ちると考えるとよいでしょう。
さらに冷暖房つけたら、燃費は激悪。なぜなら、エンジンのエネルギー効率３０％だからねー
だから、都合が悪いのでこうやって必死に否定して、消費者をだますクズ プリウスの実燃費（街乗り）15～19km/L
ネットのウソ投稿（宣伝）では３０キロだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏なんかは駐車しても冷房つけっぱなしだから、さらに燃費悪化 プリウスのカタログ燃費 27.2km～32.1km/L
プリウスの実燃費（街乗り）15～19km/L
夏なんかは駐車しても冷房つけっぱなしだから、さらに燃費悪化
そもそも、冷暖房するし、駆動用バッテリーの充電はエンジンだし
とにかくガソリンを食うクソ車だわな。軽自動車と同じ。どこがエコカーだよ？ハイブリッド車詐欺の典型例 乗車定員の５人のせて、暑いから冷房ガンガンつけて、街乗りしたらハイブリッド車でも実燃費１０キロだわなー
あほかばーか 他国がEVに移行してガソリン車を廃止している中で「勝った勝った」と喜ぶ恥ずかしさ 世界の盗用多(笑)
GRスープラとBMW 11車種、ブレーキが効きにくくなるおそれ…リコール
2021.8.24 Tue
＞対象となるのは、トヨタ『スープラ』、
BMW『M340i xDrive』『M340i xDrive ツーリング』『M440i xDrive クーペ』『M440i xDrive カブリオレ』『M540i xDrive』『M540i xDrive ツーリング』『745e』『745Le xDrive』『X3 M40i』『X4 M40i』『Z4 M40i』の12車種で、2018年12月18日～2021年7月27日に製造された5836台。
https://s.response.jp/article/2021/08/24/348845.html >>626
ガソリン廃止って2030年代を目標しているだけだよ
本当にそうなるかどうかは来年再来年でわかるかもな >>629
EV化目指す(と言っている)欧州各社の
来年再来年のEV販売目標(EV販売シェア)をみてみたいんだけどね。 来月にも？ガソリン車は廃止確定
なぜなら、原油価格高騰してガソリン価格が高騰すると、ガソリン車に乗れなくなるからね
ちょい乗りでもガソリン代１０００円支払うようになる サウジアラビアはイエメンと戦争してるからね
イエメンの武装組織はドローンミサイルで、サウジアラビアの石油関連施設を攻撃して
サウジアラビアは、アメリカのおかげでなんとか防いでるが、まいってるし
着弾したら、原油価格高騰どころですまないわな
油田とか消化は困難だし
あほや。石油 トヨタ生産好調 燃え尽きる前のろうそくは明るい
内燃機関自動車はもうオワコン 最後の仇花だなｗ イエメン空軍基地にドローン攻撃、兵士30人死亡 反政府勢力が関与か
2021年8月30日 >>608
ここまでいけば…
ってそこまでいくのにどれだけのブレイクスルーが必要なんだよｗ テロリスト武装組織はドローンミサイルで、原発や石油関連施設などを安価に攻撃できる時代
１００％防ぐ手段はない
原油価格高騰も時間の問題 石油が取れなくなると、ガソリンとかEVとか言ってる場合ではなくなるのになあ。石油高騰したら多くのものに波及するのに、ガソリン車だけが困ると思ってるのが凄い。
日本の99%を占める稼働しているガソリンHVディーゼル搭載車が機能しなくなれば、物流も止まってしまうのに。 >>637
そういう地政学的リスク言い出したらさ・・・
3.11のようなことが起きたら、EV車が機能しなくなって物流が止まってしまうのに。
なんて未来もあるかもしれないんだけどな >>613
地球温暖化しているから、
温室効果ガスを出すエンジン回帰は無い。
温室効果ガスを出すエンジン車やエンジンを搭載したハイブリッドに固執しているトヨタを始め日本企業が、
他国との競争で敗れ去り衰退していくだけだ。 >>637
原油価格高騰したら
トラックやバスの物流に回されて、市民はガソリンを利用できなくなるわな
石油化学製品も値上げで、使い捨てはなくなるね >>29
移行できてもトヨタの技術力が生かせないということだよ。
いうなればスマホと変わらなくなる。 このスレえらい爺さんが居るな
エアコンつけたら燃費落ちるとか俺の世代でも無かったがw トヨタは本当にEVを望んでいるのかな?
少なくとも日本の消費者は望んでいない >640
原油価格高騰してた10年前も、自分や周囲は皆
ガソリン高い高い言いながら普通に車動かしてたけどなぁ。。
君は10年前何してた？まさか生まれてなかっとか？w エアコンつけたらEVの電費のほうが落ちそうだけど(´・ω・｀) >>643
トヨタ自身は、BEVなど無理筋だと誰よりも理解してるだろう。
しかし、万一顧客の多くがそれを本気で望むなら、直ちに対応するのがトヨタ。 >647
顧客の要望第一、なのはずっと一貫してるよね
昔、安全性とか考えれば奇形もいいところのBピラー無しのHTとか
人気があって売れるからバンバン作ってたなぁ。。 プリウスの燃費20km行かないってどんな乗り方したらそうなるんだろう >>643 iPhoneが出た時、日本の消費者、マスコミ、そして日本企業の人たちは、
「あんなもの使いにくい、あんなもの買う奴はバカだ、ガラケーが使いやすくて良い。」
「あんなもんで良いなら、すぐに日本企業は作れる。俺たち日本企業ならあんなもんより良いものが作れる。」
とさんざんiPhoneやアップルをバカにしてた。
しかし、今は日本人もiPhoneなどスマホを使い、ガラケーは少し。
日本企業からついぞiPhoneや他国のスマホを超える製品は出て来ず、他国との競争で敗れ去り衰退していった。
(このことが、アップルを含めたたった４社に日本企業全体が時価総額で負けていることに現れているのだろう。)
そのことが、今度は自動車で起こっている。
EVシフト、EV時代に突入していくことによって。
現在の段階は、
「EVなんて使いにくい、EVなんて買う奴はバカだ、エンジン車やハイブリッドが使いやすく良い。」
と日本人たちの多くが言っている段階。
「EVなんてクソ。あんなもんで良いなら、俺たち日本企業はすぐに作れる、あんなもんより良いものを作れる。」
とトヨタを筆頭に日本企業の多くがドヤっている段階だな(笑)。
そして、これが↑、日本が失われていった理由であり原因。 >>648
その要望に対応する為に、あらゆる技術的可能性を抑えておく、って感じだよね。
そのトライアルは玉石混合なんだけど、その中からTHSみたいな大ヒットが出たりする。 >>650
まず、補助金無しで売れるBEVが世に出てから話そう。 >>652
補助金はエンジン車やハイブリッドでも出ている。 世界的には安いからコロナで貧乏になってトヨタしか
選択肢にはいらないのやろうね
日本は新車が買えない層ばかりやろ・・・ >>655
水素のFCVのトヨタのミライの補助金は、
『250万円』だからなぁ(笑)。
EVにもこれぐらい国が出してくれたら、
一挙に日本や日本企業のEVシフトは進むのに。 >>650
最初のiPhoneと最初のテスラEVの発売時期はほぼ同じ。
EV普及しましたか？ 明日は電気でも水素でも良いから今の商いを熟してから進めてくれ
納車時期を早く連絡しろよ、ネット情報位しかないぞ、それで良いのか？ >>658
中国やヨーロッパはEVが増えて来ているし、
アメリカもEV化も進めている。
インドも30%をEV化し、インド国内でテスラも販売開始する。
EVガラパゴス化の日本では、EVの普及は世界から取り残されるかもしれないが。 >653
補助金無しでもしっかり売れるガソリン車はいろいろある。
BEVも真に普及を目指すならそうならなきゃいかんのだがな、、 そろそろ、また言いがかりつけられてトヨタバッシング始まるか トヨタ好調スレが珍しく伸びてるな
いつもならアンチそっ閉じスレなのに >>650
EVの課題に充電時間と充電インフラがあるんだよ。
スマホで例えるなら充電が一軒家しかできない、集合住宅なら共用スペースでないと充電できないとかだったらスマホもたいして普及してないぞ。 スマホはガラケーと比べ、デメリットをはるかに上回るメリットがあったから
一気に普及した。
BEVは、少なくともエンドユーザーにとっては現状、メリットをはるかに
上回るデメリットがある。スマホと同様の普及なんて当分は見込めんよ。 >>662
トヨタは、エンジン車やハイブリッドでドヤれるここ数年がピークで、
その後少しずつ衰退していくことは、
確定しているんだよ。
トヨタなど日本企業全体のEVシフトが世界から遅れていて、
欧米のみならず中国韓国の企業も
日本企業の強力なライバルになっていくので。
EVになると、インドの国産企業も台頭して来るだろうし。
特に脅威なのは、中国企業だね。 >>660
わざわざ普及目標なんて言ってる時点で普及していないわな。スマホの普及目標なんて国が主導でやってもいないのに、普及してるじゃん。
スマホに補助金出して欲しかったよ。 >>661
水素自動車も真の普及を目指すなら、
『250万円』という高額な補助金を辞めないとね(笑)。
補助金無しのトヨタ・ミライの価格は、
『850万円』。
誰が買うんですか？(爆笑)。 >668
いつのまに比較対象がFCVに？
“ガソリン車みたいに” 補助金なしでもばんばん売れるようにならない限り
BEVが ”ガソリン車を” 駆逐することはありえない、って話だよ。
FCVだってそれは全く同様。ただ、もっと長い先を見据えたとき、
トヨタはBEVよりはFCVのほうがまだ「未来がある」と考えてるんだろうね。 >>667
iPhoneでは、キャリアが安く買えるようにしてたからな。
だから、べつに国が補助金を出すことも無かっただろう。
それに車は高いからね。
エンジン車やハイブリッドにも補助金出しているしね。 >>669
あなたが真の普及を目指すなら、
補助金無しで売れるようにならないといけないと言うので、
水素のFCVの『250万円』という超高額な補助金も辞めないといけないね(笑)。
250万円も補助金出たら、
テスラのモデル3の価格が200万円以下になるので、
モデル3がバカ売れするだろうな。 >>670
携帯は本体購入費を月々の利用料に上乗せ、車で言うローンと同じこと。通信会社の値引きプランの範疇。
国からダイレクトにでる補助金とは種類が違う。 >671
うん、だからそう書いてるでしょ？「FCVだってそれは全く同様」って。
ちゃんと文章読めてる？w >>650
iphoneが出たとき、「一部の」日本の消費者は…
だろ
EVはiPhoneとは違うよ
補助金あれだけ入れても普及する目途ないじゃん
ブレイクスルーが起きないと無理だって >>650
2009年から三菱i-MiEVが、2010年から日産リーフが販売開始。
10年以上前からBEVが生産され、普通に売られて使われ続けている国が日本。
最近EVに舵を切っている各国とはメーカー、ユーザー、インフラ含めて年季の入り方が違う。 検証 1 車重750kgの軽自動車でフル乗車したときの燃費や挙動はどう変わる？
1人乗車の燃費 → 24.3km／L
4人乗車の燃費 → 21.6km／L
ほらねー
カタログ燃費なんか大嘘
しかも、冷暖房や乗車定員により、実燃費はクソ悪くなる バカは知らないだろうけど、EVの電池は２０１３年頃から劇的に改善されて、寿命が長く劣化しにくくなった
今では、EVはハイブリッド車なんか敵ではない 原油価格が１日０，３％、毎日上がるとしよう
１年後に原油価格は２倍。ガソリン車はまったく売れなくなる 街乗りで燃費は悪くなるし
乗車定員により、燃費は１０％悪くなるし
さらにエアコンやライト、カーナビ、ステレオなどの電装品をつけると燃費は５０％も悪くなるから
本当の実燃費はカタログ燃費の３０％ー４０％程度
バカは知らないぽいが。ガソリン車はゴミ これでテスラに時価総額抜かれたってのがびっくりだな
世の中どうなってしまうんや >678
ん？毎日前日比で0.3%上がるのなら、1年後には３倍近くになってないか？
まさか単純に0.3×365で計算した？w 先物で原油が取引されるなら去年のマイナスの時はガソリン入れたら金くれてたぞ。 >>675
その日本企業ではEVで先行している日産や三菱でさえ、
欧米や中国韓国のライバル企業が台頭して来て、
それらの企業との競争で四苦八苦し苦戦している。
トヨタがEVをやる気無く、
それで日本企業全体のEVシフトが世界や他国のライバルから遅れてしまい、
トヨタは数年ぐらいはハイブリッドでドヤれるが、
その後少しずつ衰退していき、
トヨタ以外の日本企業はどこが経営破綻しても不思議ではない状態になって来ている。
それと、日本国内のEVのインフラは欧米などと比べてとても遅れている。
そのことが日本や日本企業のEVの普及やEVシフトの足かせになっている。 世界人口の急激な増加
自動車販売台数の急激な増加
原油価格高騰は当たり前だわなー
トヨタがガソリン車・ハイブリッド車の販売台数で自慢できる点は何も無し。
むしろ、自身の首を絞めてるだけ 世界中の都市の道路は１０車線くらいあり、車がバンバン走ってるよな。渋滞しまくり
世界中でガソリンを燃やしてる
原油価格高騰も当たり前 今は車は１５億台くらいあるのか？１６億か１７億台か？
毎年９０００万台も増えてるからなー
ほかにも船舶や飛行機も増えてるし
原油価格高騰は当然 トヨタは労働問題でいろいろ問題抱えてるから素直に喜べないねー 白人は自動車を自分たちの発明と思ってるから
黄色にハイブリッドで負けるのは許さない
トヨタバッシング始まるう >>632
それいうなら
バッテリー原料は中国が牛耳ってるから
石油以上にバッテリーのほうがアホ
>>633
トヨタは地下茎で繁茂するタイプがから心配すんなｗ
>>653
金額を比較しろｗ >>692
資源を中国に依存して欲しいんだろ？
ここでEV推してる連中は。 EVはこの１０年で劇的に進歩した。長寿命、高速充電、高性能化
ガソリン車はこの１０年で進歩なし
あーあ リチウムは南米などの鉱山にあり、中国のシェアはそんなに多くない。あほか 原油価格高騰で、ガソリン車が捨てられて山積みになるんだろうなー >>679
よくそこまで車童貞丸出しの妄想つらつら書き連ねることできるなw
ガソリン車でその有様なら、ただでさえ航続距離や重量に難あるうえに積載や空調に半端なく影響受けるEVなんかどうなるんだと ガソリン車はこの２０年３０年でなにも進歩ないよな
だから、ハイブリッド車にして、駆動用バッテリー搭載して燃費をちょろまかしてるだけで
実燃費はほとんど同じ
ハイブリッド車詐欺といえる
EVと台頭なわけない >>699
バカ「ガソリン車の航続距離は６００キロで、給油は早い」
バカ「しかし、EVだと航続距離は短く、充電が長いｗｗｗ」
↑
ウソでした
ガソリン車の実燃費は、街乗り、搭乗人数や冷房、カーナビ、ライトなどで大幅悪化して、
６００キロはカタログ燃費で、実際の実燃費は３００キロでしたｗｗｗ 2020年の純利益は2001年のそれの6倍に達している。
トヨタ自体はそれほど成長しているが世界ではトップ10にすら入らなくなってしまった。
金融やITなど日本の苦手分野が圧倒的に強い。
本当の意味で世界で商売しないと勝てない時代だと思う。 >>699
エンジンのエネルギー効率は３０％だから、EVと比較対象にならず >>701
だからな、車乗ってりゃそんなバカな妄想と看破できるんだよ、経験に勝る知識無しってな
そんな有様だから車も持てないんだよ >>703
挙げ句妄想拗らせて理論武装もできないってどうなんよ？エンジンよりも知識更新出来てないって生きてて恥ずかしくない？
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17336871 >>705
そんな自画自賛の記事をうのみにしてるマヌケ
実燃費１０キロー１５キロが現実なんだよ
昔と同じ。
しかし、少しは改善されたか？アイドリングストップ機能で（苦笑い） 高速道路なんかでは、信号で止まらないから慣性の法則で、燃費はいいよ
しかし、街乗りではアクセルとブレーキを踏むので、燃費は悪い
街乗りの実燃費では都合が悪いので、高速道路のカタログ燃費にしてるだけ
これが、ガソリン車・ハイブリッド車詐欺 >>702
そりゃ不況時から円安1.5倍（実効為替レートだと2倍近く）になって純利益6倍ではキツいわな >>706
ソースが脳内変換された妄想のみで何言ってるの？そんなだから車も持てないんだとw プリウス 街乗り 実燃費 で検索しろよ。１５キロだろが 全ての情報はスマホに集約される。オーディオやデジカメなどで世界を席巻したエレクトロニクス産業の凋落は最終製品のスマホで付加価値を望めるを取れなかったに尽きる。新聞や広告代理店も収益減に追い込まれた。
ＧＡＦＡＭが世界の情報を支配するに至り日本が出る幕は無くなって下請け的な部品や素材部品や製造装置だけしか見る物がなくなった。ここらも円高の中で台・韓・中国と熾烈な価格競争を挑まれた他のエレクトロニクス製品と同じ運命もあり得る。
やはり最終製品を売るか、それに関するサービスに収益を見出さないと勝てない。
中国だけは国内市場が大きい為にＧＡＦＡＭの支配を逃れられる。
最後の砦の自動車産業は内燃機関や変速機構がノウハウの塊なんでなんとか、世界的に生き残り世界一だが政治的に許さない勢力もあり、出る杭は打たれるので今後は細心の注意で商売が求められる。 >>706
トヨタはアイドリングストップをやめたぞ？
エンジンの進化により必要がなくなったからな。
そんなことも知らずにドヤ顔って馬鹿丸出しだな（大笑い）。
アイドリングストップはバッテリーやセルの消耗が激しく
維持費が逆に高くつくことが分かってきてる。 >>707
詐欺って犯罪じゃん
計測方法決まった中での表示であってその通りの燃費出ないのは運転する側の問題
EVでも夜間のみ走りエアコンかけてたら冬場は多少の放電もあり、1回の充電でカタログ値通りにはならないのも詐欺だな アイドリングストップをやめたのはつい最近だろが
これまでずっと、アイドリングストップ機能つけて、燃費をちょろまかしてただけ >>692
EV推してる本丸は明らかにそっちよね
技術的優位性もひっくり返るし、EV化で我が世の春を享受出来ると 燃費の出し方変わったから
アイドリングストップ必要無いんだよね >>711
出てこないぞ
キミ勘違い
pcでプリウス街乗り実燃費で検索すると1番上に街乗り15kmと出てきたけどリンク開いたらホンダインサイトのデータw
リンク先良く読もうね 儲けてるわりに相変わらず無難なつまらない車ばっか作ってるな。少しはブッ飛んだ冒険してみろよ >>718
てめえがよく読めよ
プリウスもインサイトも街乗りでは１５キロと書いてるだろが ガソリン車のアイドリングストップは耐久性に問題が出てくるらしいので燃費削減効果も少なく止めたとの記事を読んだ。 >>715
免許も持ってないEV厨の馬鹿は文章も読めないのか？
「アイドリングストップが不要になるくらいエンジンが進化した」
ことを認めちゃったの？
お前はエンジンは進化していないと言っただろ？
自己矛盾してることすら気づかない腐った脳みそか…。
さすがは免許もないEV厨という名の馬鹿だな。 >>713
ところがどっこいタウンエースはビッグマイナーでアイドリングストップ搭載したんだよな、まあ厳密にはトヨタ名義のダイハツ生産だが
仕事車の買い替えで納車したばかりだが、安全デバイスてんこ盛り分ガッツリ値段上がってるのはまいったw >>726の記事だと街乗り遠出も色々でプリウスの燃費20～21kmと書いてるから実用はこのくらい >>695
精製してるのが中国
その精製過程で汚染物質がでてくるから
中国が得意な分野なのよｗ
>>700
排ガスが綺麗になったし燃焼効率も上がったし
振動騒音も低下してるし
小さく軽くなってる
エンジンブロックまでアルミ製で量産できるのは、日本メーカーだけ
ハイブリッドもそうだけど、それらを見て欧米メーカーは
日本には勝てないと悟った HVは街乗りの方が燃費が良い(逆に高速域だと落ちる)とか言う話もあるし、どっちなんだ？ 中国製自動運転は、習近平に嫌われてる人物が乗ると
ドアにロックがかかって暴走してバッテリーが炎上する気がするんだがｗ
>>729
高速道路を長距離乗ってるとバッテリーが満タンになって
発電機をから回しすることになるから、不利なんだよ >>692
水素のFCVのトヨタのミライには、
なんと『250万円』も補助金が出ている。
250万円も補助金出たら、
テスラのモデル3は200万円切り、
日産リーフは100万円前後で買えるから、
EVはバカ売れして、一挙普及するだろう。 BEVがガソリン車を倒すまでの道のり
・2035年には、欧州委員会がEV専売、内燃機関は廃止を「提案」。
現状、加盟国政府、欧州議会からの承認は得ていない。
なお、バイデンは2030年でも新車半分はガソリン、ディーゼル車のままで署名。罰則無し。
・いつの日か、太陽光発電、風力発電で電気代が格安に
現状、再生可能エネルギー普及率世界一のドイツは、電気代も世界一。
・いつの日か、自動運転とMaaSで、一家に一台からカーシェアリングへ
現状、テスラは中国で自動運転の欠陥を理由にリコール、米道路交通安全局も調査中
・いつの日か充電5分で航続距離1000km
・いつの日かカートリッジ交換式で充電問題も解決する
普及してから言え。
・いつの日か、バッテリーがもっと軽くなるから、燃費が良くなりガソリン車を駆逐する。
現状、新素材なんか散々探し尽くしてる。
LFPとかナトリウムイオン電池なんて、何十年前のネタなのかと。
・欧州の大都市はガソリン車乗り入れ禁止
現状、日本の人口の半数6000万人を擁する首都圏、近畿圏は近郊電車網が発達していて、
わざわざそんな事しなくても欧州よりも遥かに省エネで、更に車は無くても大抵の用件は困らない。 >>725
タウンエースは知らんかった…。
ヤリスはアイドリングストップの有無で燃費は2%しか違わないから
アイドリングストップをやめた、ってことは知ってたが。 >>731
藁人形論法ってやつ？
比較対象がハイブリッドだと勝てないからFCVにしたんだねｗ
ＦＣＶは、掛け値なしの新技術だから
古臭い電気自動車とは、扱いが違って当然 >>733
自分の使い方は長距離や高速メインだから効果の程はわからないけれど、渋滞時は効果それなりなんかな知らんけど
今の時期はアイドリングストップと同時に冷房も停止するから地味にイラッとするな、まあアイスト機能キャンセルすれば回避できるけどw >>734
補助金が高いということから逃げているのは、
見て見ぬ振りをする知らんぷりしているのは、
EV否定厨だ。
呆れる。 地球上には一番水素が多いんだから水素に全ブリしていって間違い無いわな
利権を取りたい欧州なんて無視して日本は水素につっこむべき >>732
現状、日本の人口の半数6000万人を擁する圏、近畿圏は近郊電車網が発達していて、
わざわざそんな事しなくても欧州よりも遥かに省エネで、更に車は無くても大抵の用件は困らない。
>
じゃあ、EVで良いよね。
EV推進しよう。 >>738
コムス級EVを普及させるべきだね
ほとんどの乗用車は一人しか乗っていないのだから
それをコムス級に置き換えるだけでもエコ効果は高い
テスラは駄目だ、無駄に大きくて重たい >>728
うむ それで欧州車やアメリカ車は生産が止まってる
中国にレアメタル売ってもらえないから >>738
TeslaモデルSや3みたいなBEVじゃあ、かえって温室効果ガスを大量に排出するから意味が無いね
何故ならこれらのEVは電車よりも桁違いにエネルギーを必要として、環境汚染を加速的に促進するから
旅客モーダルシフトを達成している環境先進国の日本は、別に欧州から学ぶ様な事はないじゃん
むしろ>>739が言う様にコムスやシーポッドはテスラが未だに達成出来ない、環境対策を考慮したソリューションだとみんな捉えているよ >>739
日本のEVのスタートアップ企業で、そういう小さなEV作っているところが何社かある。
俺も将来的には、自動運転されたそのような小さいEVを人びとが利用していくのだろうなぁと漠然と思っている。
そういった意味で、今は過渡期なんだろう。 道に遠隔充電器装備して
車が走りながら充電できるようになるから
EVの方が有利 日本はアメリカの属国だから
アメ公がガソリン車乗ってるうちはガソリン車だよ >>745
その方式だと今日本でEVゴリ押ししてる奴って…… 10年後には中国資本の3流メーカーになってそうだけど EVといいワクチンといい、世界は狂ってるな
日本は平和でよかった >>732
アメリカ人が車を止めるのが一番たくさん減るわけだ。 無意味な急加速と停止の繰り返しで無駄にガソリン消耗するから
信号で止まらなくていいように
信号間の距離と赤信号のタイミングを車に送信しすれば
全く信号で止まることなしに安定した速度で走行できる
この次世代型交通システムに投資してくれ
そうすればCO2を今の7割て程度まで削減できる。 スマートシティーで道路に非接触型充電装置を埋め込んで
EVには少量小型のバッテリーを積むようにすれば
燃費が爆上がりして
CO2削減に貢献できる >>751
どんなアルゴリズムだｗ
文系の妄言はいらんぞ
それなら、自動車専用道路をこまかく設定して「交差点」と「横断歩道」をなくす方が楽だ
あと、究極的には、人間の数を減らすのが一番のエコ トヨタが2人乗り新型「カローラ」世界初公開！ クラス初のフルHV車を英で発表
https://kuruma-news.jp/post/418174 >>754
>リアシートを取り外すことで広々としたアクセスしやすい荷室エリアを実現。
最初、軽量化・高燃費の2人乗りマイクロカーをカローラベースで作ったと思ってwktkしたら、れっきとした1.8リットルHVなのね
>フルハイブリッドのパワートレインを搭載した新型カローラバンはバッテリーの充電を必要とせず、都市部での短距離走行時には排出ガスや燃料消費をゼロにすることができ、長距離走行も可能な汎用性の高いモデルです。
なるほど、実務をこなせて、高燃費の両立は重要だね、英国トヨタも攻めるねぇ～ 20年後の日本自動車販売台数 予測
１位 日産
２位 ソニー
３位 三菱
4位 ホンダ >>682
普通に考えてバブルだね。
行き場の無いカネが変なビジネスに集まってるだけ。 昔の共産圏みたいにトロリーから給電すればいいのよ。
そしたら電池なくても電気車走るよね >>759
日本にもそこそこ存在した。
電気自動車ってのがいかに古い技術かという証左だな。 >>737
水素ステーションの水素はCO2を出しまくって化石燃料を改質した汚い水素だぞ
グリーン水素の製造には1kgに55kWもの電力投入が必要
つまりMIRAIを満タンにするには300kWh以上
水素の液化や圧縮、輸送の動力込みだと400-500kWhにもなる
EVだと70kWhで同距離を走れるのにFCVは実に環境に悪いな >>759
モスクワではトロリーバス全路線がすでにEVに置き換え済みだぞ
普通のバス路線もすごい勢いでEV化が進んでいる
もちろんロシア製で6分でフルチャージ
トヨタのせいで日本だけが世界から取り残されてゆくな >>761
70kwhのバッテリーは300万円
1000回充電できるとして一回3千円だわ
結論
ガソリン車が一番エコ >>762
そらまあ毎日の運航ルートと走行距離がほぼ決まっている路線バスは、EV化が最も簡単な用途だわな。
ただ、爆発リスクを考えると、俺は乗りたくない。 日本人としてトヨタには頑張って欲しいが社長がエンジン好きでエンジン車しか作れてない現状見ると心配だな
ちゃんとEV量産出来る姿を見せてくれれば安心なんだけど なにそれ強制切り替えってこわい。
どこの独裁国家？？ >>767
エンジン車しかって、乗用車じゃなければ乗用車メーカーでトヨタは昔からEV車を売ってるんだけど
EV車は電機メーカーも昔から参入してる分野（今は無きサンヨーとかも
ゴルフカート、ターレ、フォークリフト。コンセント充電をすぐできるような環境での使用
（もちろんナンバー取れば公道も走れたり
ノウハウがあるから逆にあかんとこも分かってると思う >>771
BEV全否定派の俺氏、トヨタのでは無いけど電動フォーク持ってる。
めっちゃ便利。 >>1
2020年10月の日本国内の車名別 新車販売ランキング
1位 トヨタ「ヤリス」：1万8592台（ー）
2位 トヨタ「ライズ」：1万3256台（ー）
3位 トヨタ「ルーミー」：1万1487台（前年同月比165％）
4位 トヨタ「カローラ」：1万275台（前年同月比91.8％）
5位 トヨタ「アルファード」：1万93台（前年同月比196.7％）
6位 トヨタ「ハリアー」：9674台（前年同月比536.3％）
7位 ホンダ「フィット」：9001台（前年同月比287％）
8位 ホンダ「フリード」：7849台（前年同月比179.7％）
9位 トヨタ「ヴォクシー」：6258台（前年同月比142.4％）
10位 トヨタ「シエンタ」：6077台（前年同月比65.3％）
日本自動車販売協会連合会 と 全国軽自動車協会連合会
【貧乏発展途上国】 中国でアルファード新車で買える奴は中国の上位0.0001％ >>768
コロナが落ち着いたらドイツ旅行なんかどうだ？
世界一高額な電気代のドイツでは、今後EVしか売ってくれないそうだ。
何百万円もするゴミを押し売りされる国民を目の当たりにして、消費者がどう動くか勉強になるだろう。 ドイツは、なんであんなになっちゃったんだろう・・・・ >>686
日本では経済の理論に委ねている。
無理やり「神の見えざる手」に抗ってBEVに誘導しても破綻するだけ。 >>775
ドイツ人は、知能はそこそこ高いけど、その使い方がものすごく下手な人たちなんよ。 ;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９: また負けたニダ
:ム＿_）__) 世界中のアンチがネガキャンしても結局はトヨタの独壇場じゃねーか
アンチ共もう諦めろ
そもそも途上国での人気と信頼が揺るがない限り情勢は変わらんて
重機も日本産は大人気だしな
結構な頻度で日本下げのスレ立ってるけど所詮は便所の落書き >>777
その世界経済が破綻している、終焉しているのが表面化したのが、
地球温暖化だろう。
そのため、温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーの電力で、
温室効果ガスを出さないEVを走らせよう
世界中がなって来ている。
それに遅れている対応出来ないトヨタなど日本企業や日本は、
またさらに失われて、やがて終わっていく。 今日飯塚判決らしいね
プリウスの汚名晴れるといいね ブリウスは事故りやすいみたいね。
操作性などが悪くて。 初期のプリウスが100万切る値段で中古車市場に出だしてる
軽に乗るくらいならそちらを買ったほうが良いよ
事故ったときの運転手安全性はあの上級国民が証明してるから >781
残念ながら、今の人類が石器時代まで退化して人間由来のCO2をほとんど
出さなくなったとしても、地球全体で大気中に排出されてるCO2の量は
大して変わらないんだけどねw >>786
それは間違い、デマ、フェイクニュース。
IPCCで、
「地球温暖化の原因は、温室効果ガス」
と確定したので。 >>785
結局は古いプリウスはそれなりの気持ちは必要。システムが変わってるし、故障時が面倒だよ。
「うわー画面が違う」とか色々あったりする
IT屋だってWIN１０の時代にWINXPとか忘れてて弄りたくないし、若い人は「？」ってなるだろ >790
何を言っているんだ？CO2は温室効果ガスではないと？w CO2なんかより、水蒸気のほうが圧倒的に温室効果が高いというのは
夜、晴れてるときと、曇ってるときで気温が違うのを実感できるだろｗ
放射冷却ってやつ、雲の保温効果の裏返しだ
イラクに派遣された元自衛官がいうには
昼間は50℃とかになったりするが
夜は当たり前のように5℃以下にさがる
暑いイメージで、夏服しかもっていかなくて大変だったと
雲だよ、雲、水蒸気 >>788
去年トヨタがなんだって？？
>>299 >>794
既に大復活してんじゃん過去最高時価総額更新してる >>627
スープラはクセのあるクドくて悪趣味なデザインに走るブレーキが効かなかったんだと思う www
https://i.imgur.com/awMRZ5C.jpeg 日本メーカーのリコールって
ほぼありえないようなレアケースで「起こりうる」というのをリコールしてるから件数が多いんだよ
テスラや韓国EVは、あちこりで炎上してるのに、あれってリコールしてるのか？ トヨタは現地生産も多いしな
現地の労働者の給料が増えて
現地の経済が潤うだけ
利益の数字だけが日本に届くｗ >>801
現代とGMはリコールしたよ。
とんでもない損害金額になってる。
当たり前だよな。エンジン総取り替えに等しい労力と費用がかかるのだから。 >>804
リコールでバッテリー交換しても終わらない
現代自動車が米で集団訴訟される EV走行距離の虚偽・誇大広告で
「現代自動車はコナ・エレクトリック（EV）が一回の充電で最大258マイル（415㎞）まで走行することができると宣伝したが、火災の危険性に応じた電池交換リコール後走行可能距離が205マイル（約330㎞）に減少した。これが虚偽・誇大広告に該当する。」というのが彼らの主張だ。 温暖化はあるブログによると軍がアルミとか撒いておこしているとあった。身内や他人に話たら笑わるた。大いに受けた。これは漫才ネタに使えると思う。 >>803 ボルトの費用は車両価格の約1/2、１台あたり＄２万だったかな トヨタも来年からevを本格的に出すの知らないのだろうか 北米でバッテリー製造の工場を立ち上げるってニュースを見たばかりだわ >>808
ミドル以下のは中華EVのOMCだよ
バッチはトヨタでも中身は中華EV >>808
トヨタがEVで実は最先端なんて周知の事実
だがそれを素直に認めたら工作員の活躍の場所がない
トヨタはEVで世界から遅れていなくては困るんだ
わかってくれ・・w PHVってのがEVより先を行ってると思う
プラグインでEVとして走行出来て充電切れたらHVとして走行する
充電スタンドが整備出来るのを待つ必要が無い トヨタが本気にはなったらEVで世界で最も優れた車を作ることなど簡単だろ。高速道路のSA、PAの駐車場を10倍程度に拡張して全ての駐車スペースに充電設備が設置され、全てのイオンとタイムスの駐車場、公共駐車上に充電設備が設置されたら、EVは一気に普及するだろう。 ヨーロッパでは燃費規制でついに売れ筋の車が1000cc
Eセグが1500ccになった
2000ccハイブリッドで燃費規制を余裕でクリアするトヨタ車がバカ売れなわけだよ
それをEUは潰したい >>800
キャラが立ったエクステリアなんだからEV化したら大ヒットするであろうぞ 1次も2次もリモワ増えたね、以前なら仕事減った時も派遣に無駄金払ってたのが、今は休ませて派遣元が給付金を申請。積もり積もって原価低減達成してるんじゃあ、コロナ禍やめられんわコリャ。
国民がおかしいと気付く事は無いイコール コロナ禍は終わる事は無い 飯塚判決に被せるように
車メーカーのスレ、乱立してるな
老人に運転さすなよ JR四国など汽車はやめて線路に一般電気自動車を走らせるようにすればいいのだ 電気か。
乗り続けたら、将来
白血病か脳腫瘍になりそうだな。 >>802
トヨタ絶好調の愛知で起きていること
↓
○.かつて日本一を誇った求人倍率が
今では全国平均レベルがやっと
【愛知の有効求人倍率 初めて全国下回る】で検索
○.かつて東京に次ぐ優良財政県だったのに
今は一人あたりの借金額では大阪府より多くなってしまった
http://area-info.jpn.org/DebtPerPop.html
○.2020年に人口減少県になった
【愛知県人口減に転じる】で検索（2019年報道）
○.いつの間にか地方交付税の不交付団体から転落
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/349346.pdf P9
地方交付税の交付を受けない不交付団体数 → 東京都のみ トヨタvs下請け
好景気のとき
「危機に備えて納入価格の引き下げを」
不景気のとき
「危機なので納入価格の引き下げを」 >>830
最新の情報だと2021年上半期欧州シェアで
トヨタが6.3% 41万台 6位
ただ、関税が撤廃される予定なので、伸びる可能性は高いね。
https://response.jp/article/2021/07/20/347843.html >>831
欧州で韓国車が一足先に関税ゼロで販売伸びてるしな。
新型ＥＶは国内生産?で欧州輸出、その他欧州で作ってない車が関税なしで輸出できるようになるな。 >>834
新型EVって上海モーターショーで出してた航続距離すら明らかになってない奴？ >>831
ホンダ日産の工場撤退も関税撤廃だからでしょ
・ホンダ 2021年内に英国工場閉鎖・トルコ工場閉鎖
・日産 2021年内にもスペイン・バルセロナ工場閉鎖 トヨタは好きではないが
VWが自爆を勝手にしてくれるから
ハナホジだろうな 安倍―菅政権の成果を無視するばかりか中国でビジネスしていいのに全撤退しろと言って運動してるのがチャンネル桜のような反日保守 >>836
ホンダも日産も欧州でジリ貧だからでしょ 安倍―菅政権はしっかりと英米と連携して何を中国で売っていいかちゃんと分けてるのにかかわらず
中国から全撤退しろと日本だけ恐慌に陥るようなことを主張しているのがチャンネル桜のようなネットエセ保守 安倍―菅１０年で英米と関係を再構築しトヨタも心置きなく商売できるようになったのに完全無視するチャンネル桜の類のキチガイのネット保守動画 世界のルールに率先して関わり対日圧力を皆無にした安倍―菅の１０年を潰しに行ってるのがチャンネル桜のようなネット保守動画 >>834
たぶん86みたいにスバルが生産
CAFE規制クリアが厳しいスバルのための車という見方もある
>>835
まぁ、スペックだけは一流のLG電池じゃないから安心安全ｗ
ヒュンダイはリコールでＬＧからＳＫに乗せ換えたら、容量減って訴えられてるんだっけｗ 完全に日本を捨ててる企業は強いな
日本にしがみついてる三菱は終わってるけど >>849
空飛ぶタイヤで国内ボロボロの時も海外で絶好調で過去最高みたいなことやってたような気がする
今のシェア見ても国内なんてあまり気にしてないよな >>850
絶好調とは言えないだろうけど日本市場はどこのメーカーもオマケ扱いだしなあ
そもそもトヨタですら利益の半分は日本で稼いでるクセに、ローンチは北米かASEANから優先だし もうトヨタが儲かる≒日本が儲かるの時代じゃないから 2年前(2019年)の記事
トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代
トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。（大西康之)
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00272_201907230003
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2年後 世界販売台数1位、過去最高益
今年の記事
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！【上半期ベスト記事】
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています」(ジャーナリストの大西康之氏)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84762?page=4 9年前(2012年)の記事
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
(大西康之)
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ トヨタ自動車と豊田自動織機は、バイポーラ型ニッケル水素電池を実用化
今回の新型アクア用バッテリーの場合、単にバイポーラ型にするだけでなく、高容量化にも成功しているのがポイントだ。電圧は変わらないとしても電池容量を増やそうとすると、水素イオンを吸収する負極側の電極活物質の厚みを増やす必要があった。
しかし電極活物質の厚みを増やすと、導通性が低下してしまうという問題があったのだが、件の特許技術によって、それを解消している。
バイポーラ型によって電極板のスペースを減らして、直列つなぎの抵抗を減らしているだけでなく、電極板と電極活物質の導通を高めて1つのセルで充放電できる容量を高めることにも成功しているのだ。
これによって1セルあたり1.5倍の電池容量を実現し、コンパクト化にも成功していることから、先代アクアと同じ体積のバッテリーユニットで1.4倍のセルを搭載可能になったことで、約2倍のバッテリー容量を実現しているのである。
実用化が待たれるリチウムイオン全固体電池でさえもバイポーラ型の試作に成功しているからだ。 トヨタ、韓国仕様「RAV4」虚偽広告で2審でも敗訴
news.yahoo.co.jp/articles/4c878f129923caaa6cfa70a6c07aec2267bd3685
＞韓国トヨタは、「米IIHSの最高安全車両に選ばれた」という内容のカタログを作成して2015年・2016年式を販売。
＞しかし、韓国内用の販売車にはアメリカ用と違って安全補強材が装着されていないことが分かった。
ヤフコメが地獄すぎる
こんなの擁護してどうすんだよ ワクチン輸入分、車を輸出しても貿易摩擦は生じ難い。
この追い風は意図せず起こったのか誰かが画策したのか？ 自動車って、移動手段っていうか
結局趣味嗜好品だからな
安っぽいEV車よりエンジン音や走りが楽しいガソリン車が受ける
とくに景気がいいと
交通公共機関とかはEVは推進すべきだな >>858
プリウスPHVがあんなゴミでもジジババに平気で売る会社だもんな・・・
あんなんプロドライバーにしか売っちゃあかんやろ >>865
発進加速ならテスラの方が基地外レベルなんだが
ランダム火葬機能があるから嫌われてるよな 車をたくさん作るということは、それだけでSDGs的にはよくないことですな トヨタ自動車、半導体不足で9月の生産量を40％削減＝韓国報道
2021/08/19
19日付の日本経済新聞によると、トヨタ自動車は供給網の悪化による半導体などの部品不足で、
9月の自動車生産台数の目標を50万台以上へと縮小調整した。 名目GDP
中国
2000年 １．２兆ドル
2010年 ６．０兆ドル
2020年 １５．０兆ドル？？
インド
2000年 ０．４兆ドル
2010年 １．６兆ドル
2020年 ２．８兆ドル？？
日本
2000年 ４．８兆ドル
2010年 ５．７兆ドル
2020年 ４．９兆ドル？？ 車体設計の難しさがわかってないね、トヨタ終了とか言ってる馬鹿は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
