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【文春砲】河野太郎パワハラ音声、官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴出せよ!」 ★2 [ネトウヨ★]
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0001ネトウヨ ★
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2021/09/01(水) 16:48:57.78ID:gErECyJq9
河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」

 9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相(58)。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。

 会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。

 議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
 経産省関係者が語る。

「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38%程度』にすると記されています。これは2019年度の実績(約18%)の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38%』が『上限』ではないという意味で、『36〜38%以上』と明記するよう求めてきました」

 会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。

河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」

小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」

 必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。

河野「だから36〜38以上だろ!」

小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」

 河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。

河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか! 日本語わかる奴出せよ、じゃあ!」

河野大臣の“ダメ出し”は13回に及んだ

 前出の経産省関係者が嘆息する。
「『36〜38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」

 そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。

 パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。

「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」

 経産省に書面で尋ねると、こう回答した。
「各省協議を行っている最中であり、どの省庁とどのような協議を行っているかなど、各省協議についてコメントすることは控えさせていただきます」

 河野氏にも書面で事実関係を尋ねたが、期日までに回答はなかった。

 9月1日(水)16時配信の「週刊文春 電子版」および、9月2日(木)発売の「週刊文春」では、件のオンライン会議の席上、河野氏が官僚の説明に耳を傾けず、約28分間にわたって大声を張り上げる様子を詳報している。さらに、「週刊文春 電子版」では、音声も公開している。

https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630480756/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:07:47.56ID:BpLL1AKG0
>>797
自公信者のアホウヨは、三権分立って話も理解してるのか怪しいしな
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:07:48.31ID:57DTuy/E0
>>818
マスコミが官僚の肩持つからね最近は
よほど自民政権潰したいんやろ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:07:54.01ID:xBl1CSwo0
まあ文春だからな
第二弾、第三弾はあるかもしれないな

まずはジャブで、河野がこれなら大丈夫だと、攻撃してきたところを
カウンターするつもりだったりして
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:07:55.65ID:gBer46Du0
政府や河野に具体策もなく達成不可能な目標をゴリ押ししようとしているだけ
以上にすると外国から突っ込まれる
程度にしておくとお茶を濁せる
日本語の曖昧さを上手に使ってるだけ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:07:59.10ID:dec4dipH0
パワハラしない政治家なんているの?
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:02.45ID:ITkfkd8K0
>>1

でどうしたらいいの?

官僚に敬語使えばいいの??
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:13.63ID:7voI9ajg0
>>480
アホだなw
再生エネルギーの高い達成目標を出せば、その結果、どうなるか考えろよ?

無理があるような、達成不可能な数値を達成するためには
例えば、山奥にまで「太陽光発電所」を今の何倍も建設したりする必要が出て来る

その結果、日本全国で「土砂崩れ」が多発して、日本人が沢山死ぬかもしれない
そういう無理な数字の積み上げは、行政改革でも無ければ、国民に優しくもないよ

このやり取りを見る限りでは、官僚の方が圧倒的に国民に対して誠実かつ優しいわ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:15.00ID:4KsttTcp0
大臣の会議録音して何に使うつもりだったんだろうな
外国に売るつもりだったのか?
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:16.32ID:g/JXNZTX0
東大卒の官僚「リークでバカな国民世論を利用して大臣変えるわ」

これが官僚主権国家
有能な大臣ほど国民自らが葬って
国民主権を放棄
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:18.08ID:tlxVe0DV0
>>815
でも
『36〜38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してある
ってことになってるから

役人もその反論が出来ないんだよw
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:21.94ID:VTKY3f1c0
これでいいだろ
官僚に優しい仕事させてどーするんだ馬鹿
国が傾く

これで叩く奴は国を亡ぼす売国奴認定でいいとおもうぞ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:22.33ID:I98Hv9j40
>>768
これなんだよ
官僚がゴミだって心底分かってるから全然同情わかないw
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:24.63ID:yz1KEZIC0
以上でいいんじゃん?
それぐらい厳しい表現のほうが、世界中の油田閉鎖に本気で取り組むだろ
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:29.73ID:ExS0PITZ0
おいおい、こんなのを週刊誌に流しているのかよ
日本の官僚には機密も何もない状態じゃねえか
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:30.73ID:hkxmzCfT0
じすいずあぺん

なんだ、ばかやろー
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:31.30ID:R3LzpFys0
>>858
時代は変わったんですよ、おじいさん…
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:31.23ID:35UCoZ+Y0
官僚が嫌ってるなら河野は国士なんだろw
応援してるわ
くたばれ完了
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:33.01ID:mRw8kJ4C0
官僚と話をしてたら頭がおかしくなるのは官僚出身大臣の発言きいてりゃわかる
公務では官僚語禁止したら?
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:38.72ID:89WfcO+10
このタイミングなら幹事長はセクシーか
移民党はまだまだ俺たちを楽しませてくれそうだな
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:40.77ID:g+//JxZ60
馬鹿と馬鹿の会話w
日本語不自由がぶつかるとこうなる
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:41.56ID:zZICS9P+0
週刊文春は、週刊朝日化してきたな。
文春は、立憲民主党に 政権を奪取してほしくて、
たまらないんだろうな。
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:41.97ID:FYuCMO8K0
>>734
赤ペンでここを36%〜38%以上にで
いいじゃん。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:42.22ID:LF3r5Ehi0
36以上 36≦x
38以上 38≦x
36〜38以上 36〜38≦x ←なにこれ笑
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:43.65ID:9fpJtxrX0
36〜38以上
ってやっぱおかしいよな
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:44.81ID:WWxFKcwb0
官僚の仕事ぶりもなぁ
矢面立たない無能揃いという感じ
あと河野叩きのタイミングとしてもまだ微妙じゃね
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:47.52ID:CHHR2z1N0
36〜38%以上が通らなかったという事は、
官僚の権力の強さを物語っている。
コレは官僚のパワハラだよ。
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:50.34ID:Ett0kIXm0
河野は日本の製造業を潰すつもりだから、電気代を高騰させるために二酸化炭素排出を厳しくしようとしてるだけ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:53.38ID:UCBU34+y0
官僚の肩持つセンテンススプリング
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:54.33ID:pLiC3vjX0
>>842
まあ、河野は調子に乗りすぎてるし、実際に河野なんて総理にしたら日本終わる
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:55.28ID:qnuHOY/E0
部下に対して汚い言葉を使うのはよくない。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:58.24ID:SB8Hcy6o0
下限値に幅があったら下限じゃないじゃん
どうしても数値で切りたくないなら「目安として36%(から38%程度)以上」
とか言えばいいじゃん
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:58.56ID:J2Wr2CKA0
一言で言えばエキセントリックな人間
政治家として一番危険な資質
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:08:58.86ID:U615UNrm0
>>557
元々絵に描いた餅で威勢のいい目標値を出すよう上からの圧力で仕方なく出してる数字なんだよ
ほぼ達成不能なのが分かってるからボカしてるわけで
河野はより高い目標のように見せたくて「以上」にこだわってるんだろうが達成できない時に責められるのはその時の担当大臣や官僚なんだぞ
無責任なのは河野の方なんだよ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:03.05ID:dgOaS/4Y0
そろそろ選挙前になんか見える成果だしたくてうずうずしてる人は多いんだろな
3Aが6月ごろにいろいろ動いてたの見るにつけこの人の駆け込みすぎではと思うが
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:04.52ID:v1qD1BhL0
>>878
単細胞ネトウヨの思考回路ワロスw
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:08.99ID:oF4hHnHG0
>>873
知っててやってるに決まってんじゃん
アホなの?
菅だって臨時国会の開催拒否違憲だって知っててやってるだろうに
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:10.48ID:2zsqU3Jb0
>>670
官僚の数値の積み上げなんて杜撰と恣意の積み上げだよ
下がよくわからず数字を出して上がこんなもんだって手直しするくらい
あるいは逆でまず数値ありきで下がそれに合わせて整えただけかも
海保のおっちゃんの進退賭けた公開動画とは比べ物にならない

もちろん怒鳴る河野太郎もクソだとはおもうけどね
怒鳴って解決するなら能力のある人材など要らないわけで
できるだけ実績を上げようという心意気だけは買うが
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:11.94ID:5pzW4elx0
総裁候補で現職より人気が上になると
必ずこういったネガなリークが出てくるよね
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:15.75ID:w53HcmAH0
>>11
@8月23日岡山県議会配布資料
ワクチン接種後死亡者
ファイザー 1632人
モデルナ 6人
http://toru-takahashi.jp/wp-content/uploads/2021/08/2021.8.12%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E5%A0%B1%E5%91%8A.pdf


ワクチン肯定に転向した阪大免疫学 宮坂昌之名誉教授 45才息子がワクチン接種後 くも膜下出血で死亡
西川史子 二回接種後に右脳出血
中日選手27才 脳梗塞で接種後死亡
25才妊婦 接種後三日目に脳血管障害で死亡 (No957) https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000823368.pdf  8/20までにファイザーで1093人死亡


コロナ死者の平均年齢80代
未成年はこないだ自宅出産の赤ちゃんが 早産29週で死んだだけ

そんなんで薬害ワクチンを子供に強制しはじめた
異常だよ
ファイザーは6.6兆円の儲け
ファイザー製造元のビオンテックは上海復星と合弁して
中国でmRNAワクチン製造するとよ


コロナ脳や河野太郎に騙されてると
三回目ブースト接種で
中国産mRNAを兆円で買わされる
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:17.25ID:jObNpKYu0
>>793
河野が行革担当として色々と仕事(邪魔)してるから嫌われてるという話を聞いてる
というようなことをモーニングショーの玉川が言ってた
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:20.33ID:qnuHOY/E0
怒鳴って相手を威嚇するのはおっさんの発想。
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:20.55ID:0dOZpAu20
できない目標設定しても仕方ないだろ
根性論むき出しのアホ河野
ロングレンジの目標は〇〇程度っていう抽象的な表現にしたほうが逆に良い結果を生む
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:22.47ID:xCQYk2be0
>>867
何が官僚主権国家だよ
パワハラしなきゃいいだけじゃん
政治家は選挙で選ばれるんだから世論を不快にさせるような行動をとるなよ
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:22.71ID:LQJUXtgl0
やはりTwitterは仮初の姿
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:23.47ID:BW22f4ca0
大した事ないよ菅総理に比べたら。
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:26.43ID:cVO294LV0
官僚に怒鳴るなんて正義の味方やんw
もっとやれれれれれrwww
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:28.75ID:qQE7z6TU0
分かりにくい表現はやめろよ官僚
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:32.32ID:MUmWrOgd0
正論ハラスメントにパワハラで返しただけやろ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:34.53ID:za8kAq4g0
>>506
左翼って原発ガンガン回してクリーンエネルギーを使う社会を実現したいんじゃないの?
グレタさんも原発推進してるよね
あっ、パヨクはグレタさんを神輿にしながら反原発なんだっけ?
矛盾してるなぁ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:37.17ID:kma/jHYc0
ただ、現実論としては2030までに38%がせいぜいっていう官僚の現実的な評価は
妥当だと思うが・・・あくまで現状追認としての分析結果だからな。
現実を認識した官僚は官僚として最善を尽くし、現実を分析させた上にさらに
理想を求める政治家は政治家は最善以上を目指す。

両者ともに頼もしい光景ではある。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:39.07ID:H3bzBWZx0
>>695
現実的に行ける数値がその程度ってこと
それを超える数値は電気料金の大幅値上げとか環境汚染(太陽光パネル関係)とか様々な問題が起きるとか試算されてるんだろう
だからこれを超えられるのも不味い、でも画期的なものが出てきたら超えられるかもそんな数値になる
なので現実的な数値で「程度」にしたいのが官僚

でも河野はそれじゃインパクト薄いから以上にしろと言う
でもそれをやると超えるのが目標だと勘違いされて諸問題起こして責任追及とかされる可能性ある
その時うちら責任取って自殺しろってことですかい?ってのが官僚の腹の中
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 17:09:40.14ID:SBUMRMus0
これは河野が悪いわ
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 17:09:40.49ID:zVWbnzfg0
強く言う→パワハラ
強く言わない→意思が弱い
常に批判が書ける簡単なお仕事
それよりもこれリークだろ、大丈夫?
大事な話も何もできないだろこれじゃ
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:43.03ID:5s2TQV1e0
比喩じゃなくて
現実に日本語が怪しい官僚が多いってこと

テレ朝のスタジオで、外国語が飛び交ってて
理解できないと怒鳴られ
放送事故が多発するという事態になってるしね

汚染がひどくなったんが90年代
堰が切られたのは、00年代
20年代は、機能不全
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:46.20ID:I98Hv9j40
>>840
もともと嫌いですわ
河野一郎の息子ってだけでアウトだったからな
だから河野が総裁になるとかは勘弁

でもこの件では河野支持しますわ
官僚が河野を上回ってるクズなので
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:49.38ID:yh4YtjM90
>>831
打ち合わせの時の録音をリークとか、公務員として絶対にありえない
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:49.99ID:mBs/xdJc0
これがパワハラとかwwwwww
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:54.04ID:yU8k4Ssi0
公務員はパワハラとか労働基準の外にしてほしいなあ
国民の命かかってるのに
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:09:56.58ID:qyVQ4yNP0
>>910
ストレス溜まってまっか?
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:01.71ID:ijlnuqTK0
バカな大臣に仕える役人はキツいよ、ただでさえ野党議員の8割はバカで法案説明するのに苦労する
せめて省庁内の政治家は役人の説明を素直に聞いてやれ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:01.82ID:o2A8oJcD0
>>6
いいだろ
二世だか三世のボンボンが
偉そうに怒鳴りまくるのを
放置して良いことはない
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:10.02ID:5qE7dvfn0
>>695
言い切っちゃうとそれを企業に絶対目標として負わせることになり、結果経済に影響するから安易に高い目標たてられない
かと言って世界で足並み揃えてなんちゃら協定とかやってる手前、先進国が低い目標にもできない
間をとって程度で逃げるという打開策
河野はそれに対し「ふざけんな」ってこと
ただ河野はそれが仕事なわけで仕方ないよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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