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【文春砲】河野太郎パワハラ音声、官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴出せよ!」 ★2 [ネトウヨ★]
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0001ネトウヨ ★
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2021/09/01(水) 16:48:57.78ID:gErECyJq9
河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」

 9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相(58)。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。

 会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。

 議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
 経産省関係者が語る。

「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38%程度』にすると記されています。これは2019年度の実績(約18%)の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38%』が『上限』ではないという意味で、『36〜38%以上』と明記するよう求めてきました」

 会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。

河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」

小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」

 必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。

河野「だから36〜38以上だろ!」

小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」

 河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。

河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか! 日本語わかる奴出せよ、じゃあ!」

河野大臣の“ダメ出し”は13回に及んだ

 前出の経産省関係者が嘆息する。
「『36〜38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」

 そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。

 パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。

「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」

 経産省に書面で尋ねると、こう回答した。
「各省協議を行っている最中であり、どの省庁とどのような協議を行っているかなど、各省協議についてコメントすることは控えさせていただきます」

 河野氏にも書面で事実関係を尋ねたが、期日までに回答はなかった。

 9月1日(水)16時配信の「週刊文春 電子版」および、9月2日(木)発売の「週刊文春」では、件のオンライン会議の席上、河野氏が官僚の説明に耳を傾けず、約28分間にわたって大声を張り上げる様子を詳報している。さらに、「週刊文春 電子版」では、音声も公開している。

https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630480756/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:15.94ID:Ett0kIXm0
官僚は解ってる
二酸化炭素削減目標なんて、製造業を潰すことに等しいことを
このクソ河野は環境左翼の犬だから完全にキチガイ
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:16.44ID:mfGqQlk70
>>841
有権者は気にしないということだよ
パワハラされるのは役人であって有権者ではない

だからこの件も何も影響ない
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:17.16ID:krXc0bPQ0
いつも思うけどネトウヨって本当に日本人?
毎回日本語理解できないよね
それなのに政権批判したやつを問答無用にチョンだとかチャンだとか言い出す
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:21.51ID:/g0DR02J0
河野は元から優しいイメージが無いから別にダメージにはならんだろ
官僚の姑息さだけが目立つ記事だな
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:22.44ID:g+//JxZ60
>>918
分からない表現をするのが官僚の仕事だぞ
分かりやすく伝えたら国民騙せないだろ
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:29.04ID:joVa+D9g0
これは36%以上にすべきなのかという話は置いといて

大臣が「以上にしたい」っていってるときに、それをしたくないから細かな文言を大臣に分からないように変えて
実質政治家の改革を無効化するっていう日本の官僚の悪癖を怒ってるだけの話だろ

実質官僚が大臣の言うことは聞きませんって造反してるのが分かってるから説教してるだけの話
本当に正しい日本語の議論をしてるわけではない

本来は官僚が無理なら無理ですって正直に大臣にすればいいだけの話
それで説得できなければ命令に従うしかない
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:29.64ID:cZvlhSg90
この程度がパワハラになるんだな
うちの会社じゃ珍しくもない
でも回りくどい官僚答弁は日本の害の1つだと思う
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:29.89ID:8ErPA5iM0
パワハラより恒常的に無駄録音されているのか、今回の流出に裏の意図があるのか、とかの方が気になる
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:30.85ID:4sOSaafL0
内閣支持率右肩下がりだから
景気のいい数字をぶち上げたくて部下にパワハラ働いてる様にしか見えん
以上と言わない限り納得しないとかさ
どこのブラック企業だよ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:31.65ID:6PWKUxyQ0
36〜38%程度・・・現実を見てる官僚(最終的に36%以下でも許される)
36〜38%以上・・・夢をみてる河野(36%以下だと何かしらペナルティがある)

鳩山のCO2削減25%削減と一緒
政治家がいうのは勝手だが、
25%を世界に約束してしまって、現在日本は大変なことになってる

日本国を思って、実現が難しい約束をしたくない官僚
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:33.02ID:PX37vjur0
アメリカのレーダー開発

「将校と研究所のスタッフの間の情報交換は、非常に活発でした。
将校たちの助言は積極的にとり入れられ、多くがレーダーの改良や
新たなアイディアへと実を結んでいきました。
しかし、彼らが我々に命令を下すようなことはまったくありませんでした。」
証言:開発者へリング

軍の将校たちが科学者の意見をとり入れ、科学者は部隊の意見をとり入れる。
こうした水平的な関係が、実用的でかつ効果的な兵器の開発を可能にしたともいえよう。



日本のレーダー開発

「レーダーの電波を出して敵を見つけて、その敵を攻撃するなんてことは夢にも考えない。
バカげた戦い方であると、ほとんどの軍人は考えていたと思います。
私たちが製作したレーダーに対しても、何かと難癖をつけて「こんなものは兵器として使えない」
という軍人ばかりでした。
とくに軍令部や艦政本部の兵器を管掌している実質的な責任者の連中でさえ、「レーダーなんていらない」
という人がほとんどでした。
それはもう実に驚くべきことでした。」
証言:開発者・中島茂

驚いたことに(戦後)中島さんは、ロンドンの科学博物館で自分たちが開発したものとほぼ同型の
「マグネトロン」と出会った。
このマグネトロンはイギリスからアメリカに供与され、アメリカはレーダーを完成させることができた。



「軍人たちは、戦いに負けると、「電探で負けた、電探で負けた」と言い張るのです。
それまでは、あんなに電波探信儀に対して冷たい仕打ちをしておきながら、今度は、
電探を自分たちが戦いに負けた言い訳にしたのです。」
証言:開発者・荒川浩

出典:電子兵器「カミカゼ」を制す
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:36.65ID:c9Cm4hzY0
意外とは思わんな
そうじゃなきゃ防衛なんて出来んしな
今はワクチンコ大臣か
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:43.25ID:9I4FtOFI0
わからんのはお前だろ、って言い返したらどうなるの?
言われてるんだから言ってもいいよな
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:43.21ID:wmt4RmJv0
まあ1/3までに収めたい官僚・産業界と1/3を下限としてそれ以上の上積みをしたい河野との攻防戦だな。リークして1/3以下にしたいのは電力や製鉄、セメント等の重厚長大産業だからわかりやすい。
官僚は天下り先確保しか考えて無いし、河野は時流に乗った新しい国際派政治家を演出したい。
アメリカは砂漠地帯が有るから実は太陽光発電とか有利なのよね。河野はダメだけど官僚と既得権にしがみつく産業界はもっとダメだな。
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:47.50ID:JLyTX7EN0
河野の言ってる事でおかしくないけどなあ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:49.10ID:HrYM3prO0
これは官僚側が悪いだろ。
連中と仕事した事あるなら、連中が如何に責任逃れを前提にしているか分かる。
河野も確かに口は悪いが、官僚側は更に悪質。
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:50.27ID:qnuHOY/E0
怒鳴って相手を威嚇するのは、昭和的なおっさんの発想では?
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:52.35ID:y9yw5KjW0
機密情報の漏洩じゃん
こういうのは厳しく取り締まった方が良いよ
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:52.77ID:BNG/8uHG0
誤魔化したかった官僚とそれを許さない河野ってだけでしょ。
これリークとか。
小ネタすぎる。
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:53.28ID:yPoHHYw+0
麻生なんて記者に対してあからさまなパワハラだろあれ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:55.21ID:BcM6+Dbg0
河野もこんな事で怒鳴りつけてるようでは
総理になるのは厳しいしなれたとしても大した事は出来ない
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:55.30ID:tlxVe0DV0
>>900
インフレ率2%とか
「達成できない目標」なんて毎度のことなのにw

ここで「程度」としてごまかす意味が分からん
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:56.49ID:SBUMRMus0
クリーンエネルギーに原発を含めるのを規制しろよ無意味すぎるわ
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:57.62ID:hvlGsUPc0
>>904
官僚ってデータとか資料を元に政策を組み上げるが
何も知らないアホが勝手に頭ごなしで決めてしまう政治の方がヤバイ
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:10:59.75ID:hi/VU9zF0
河野太郎は韓国外交官に「無礼者」と発した
河野太郎を邪魔したい層はいわなくてもわかるだろ
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:11:05.43ID:gA2N+lgd0
>>815
それなら腹割って話せるから物事は一気に進むだろう逆に。
奴らはあらゆる手段を使って物事をうまく行かないように叩き潰すことを楽しみにしているフシがある。
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:11:05.48ID:2idyqL8C0
政治家も官僚も無能多すぎ
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:11:07.33ID:ZygzTbSx0
反対するやつは移動してもらう より酷いの撮られちゃった?
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:11:10.19ID:v1qD1BhL0
>>933
いやお前はもともと大好きだね
自民は基本ダブスタ仲間と仲がいいw
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:11:12.98ID:g/JXNZTX0
>>1
官僚には超絶圧迫で厳しくいかんとダメだろ

国民の代表として公務員を管理監督するのが大臣だからな

そうしないと国民主権でなく、官僚主権になってしまう

実際、こういうのがリークされてる時点で

役人がアホな大衆を利用して、うるさい上司を更迭してやりたい放題やりたいだけなのがわかる

財務省みたいに文書改ざんの国賊官僚のさばらせて昇進させればいいのか?
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/01(水) 17:11:14.47ID:cBZeZsZH0
>>900
官僚って専門職なんだぞ
大臣の機嫌取るために絵に描いた餅の威勢のいい数値出すほうがおかしいだろ
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