濃厚接触者が追い切れない…保健所多忙で調査縮小 「陽性者見逃しているかも」と専門家 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
保健所が新型コロナウイルス陽性者から行動歴を聞き、濃厚接触者を探す「積極的疫学調査」を縮小する自治体が相次いでいる。感染者や入院待機者が増え、入院調整や健康観察などの業務が逼迫ひっぱくしているためだ。デルタ株はわずかな接触でも感染する恐れがあり、調査縮小によってクラスター（感染者集団）の見逃しを招いたり、無症状者による感染が拡大したりする懸念もある。（大野暢子）
◆都「患者の病状把握が最優先」
東京都は８月１０日、保健所への事務連絡で、積極的疫学調査に関し、高齢者施設や医療機関など関係者の重症化リスクが高い事例を優先することを念頭に、事実上の縮小となる「効率的な実施」を呼び掛けた。
都感染症対策部防疫・情報管理課のカエベタ亜矢課長は「患者の病状把握を最優先に行うため」と説明。必要な調査は今後も行うとしたが、原則として発症前１４日間を対象とする行動歴調査に関して「感染者一人一人から、３０分間かけて２週間の記憶を聞き出すのは難しい」とも語った。
埼玉県も同月６日、濃厚接触者の調査対象を家族など同居する人に絞り込んだ。２週間前にさかのぼって調べていた行動歴も２日前までに変更した。感染症対策課の担当者は「職場での接触は調べられていない状態。感染を見逃さないよう、企業単位での検査強化をお願いしている」と話す。
同様の動きは神戸市や那覇市などでも見られる。
◆少ない無症状者「必要な検査ができていない」
積極的疫学調査の限界が既に指標に表れているとの見方もある。厚生労働省の診療の手引によると、すべての陽性者のうち症状が出ない感染者の割合は３０％前後と推計されている。しかし、最近の都内の無症状者は１０％台にとどまり、検査が追いついていない可能性があるためだ。
厚労省にコロナ対策を助言する専門家組織座長の脇田隆字・国立感染症研究所長は「陽性者の見逃しが起きている可能性がある」と指摘する。
西武学園医学技術専門学校東京校の中原英臣校長（感染症学）は「必要な検査ができていない中では、今の感染者数も実態を表しているとは言えず、信頼できる数字ではない」と話し、実際の感染者はもっと多いと推測する。
政府はワクチン接種の進展により重症や死亡に至る確率が低くなっているとして、現在の緊急事態宣言の期限となる１２日を目標に、新規感染者数を重視してきた発令・解除基準の見直しを検討しているが、中原氏は「拙速な議論だ」と疑問視する。
東京新聞 2021年9月3日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/128494 >>2が
ワクチン｢まだ」打ちたくない会【様子見】
だったらワクチン接種する ヨハネの黙示録１３章１７節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2013&;version=JLB
獣の名か、その名を意味する数字を彫った刻印を持っていなければ、仕事につくことも、店で買物をすることもできないようにした
↑これがワクチンパスポート。日本には聖書の神様が実在されていて、五輪という悪魔崇拝が神罰の根本原因
五輪の警告はヨハネの黙示録９章２０節にしっかりと書かれている
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%209&;version=JLB
金、銀、銅、石、木で造られた、見ることも、聞くことも、歩くこともできない偶像を拝み続けました
↑
これが東京五輪の比喩
２０２０年が黙示録９章の時であるということは、２０１９年の時点でも理解が可能だった
ヨハネの黙示録８章１２節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%208&;version=JLB
第四の天使がラッパを吹き鳴らしました。するとたちまち、太陽の三分の一と、月の三分の一と、星の三分の一が打たれて暗くなりました。
そのため、昼間は三分の二の明るさしかなく、夜もいっそう暗くなりました。
上記の８章１２節が２０１９年秋を示していることを証明する傍証となりえる記事
↓
オリオン座が崩れる？ ベテルギウスに異変 2020年1月18日 17時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN1K0JFVN16ULBJ009.html
冬を代表するオリオン座の1等星「ベテルギウス」に異変が起きている。
昨秋から急激に暗くなり、明るさが3分の1になった。もともと明るさが変わる変光星ではあるものの、過去50年で最も暗い。
その他、上記の黙示録全体の証明を補完する重要な「実体化した預言」抜粋
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1518167769/ 今だにこうした保健所の状態を改善出来ない厚労省って何やってんの？？？ 普通の風邪の新型だもんな。
ワクチン接種が原因で掛かるもんな。 変異株出るたびにmRNAワクチン アップデートして
ブースター接種 3階でも4回でも10回でも何度もすれば
安心安全大丈夫。 正確を求めるなら、全国民を対象に毎日やらないと無意味なんじゃねぇの？ >>3
おう打ってこい
俺は医者にOK貰うまで打たん 割りとマジでもう感染者は住所氏名年齢国籍職業を
公開して濃厚接触者は自分でもわかるようにするしかない
同じ会社の奴ならヤベーあいつと一昨日飲みに行っちゃったとわかるが
満員電車で毎日のように会うやつはわからない もうここまで蔓延したら
ワクチンパスポートで区別するしか方法はないだろうな
未接種者はあらゆる施設や交通機関から締め出される 徐々に本音というか真実が見えてきたね
断末魔と言っても良い そもそも、陽性者を一人一人手作業で確認って、バカだろ。
全国の陽性者を自動的に把握するシステムぐらい、用意できたはずなのに
コロナ蔓延から１年半、今まで何やってたんだよ。 >>1
いつまで保健所経由にしてんだ
こういう所を改善していかなかったから菅は降ろされるんだよな >>15
医者「ウーン陽性だしこれ肺炎も手遅れかなー気休めだけど打つ？」 ほらお前らが公務員叩きして保健所の人員減らした結果だぞ喜べよ 面倒くさいからやーめた、おれしーらね
今の都ってこんな状態だろ アメリカのように、追跡調査なんて専門知識不要なんだから、訓練したバイトに任せればいいだけなのに、
追跡調査も保健所が利権・特権として保持して置きたいから、外部に任せるのを渋ってるだけじゃね？ なんかココアだかのアプリあったじゃん
あれどうなった？ >>1
デルタ株の感染力なら、職場で1人でたらそのフロアの人とか食堂を介してとか
濃厚接触者めちゃくちゃいるだろうに。発症もするから隠したらあとが大変だと思うがね >>30
お前らがバグだのクソ仕様だの叩くから、開発元が「じゃあもうやりません」って投げた そりゃそうだろ
コンビニ夜勤やってるが咳してるのにマスクしないからな ガイジだよあいつら >>27
その通り。
今は事実上保健所以外が追跡調査してるよ。
会社で陽性者がでたら、総務のおじさんが聞き取り調査してるしｗ
学校で陽性者が出たら、
教育委員会の人から調査の電話がかかってくるって子供の学校からのプリントに書いてあったわ。 まず、本人がどこで接触したかを思い出せないと無理
あとは、風俗店で働いている奴はそれを隠蔽してしまうし まだやっていたんだ、どうせもはやザルだらけだろうに
ココアもあれから今更入れる奴いないだろうし これだけ大規模感染なのに保健所任せって、政府は何考えてるんだろ そもそも濃厚接触者じゃなくてただの接触者でも感染たくさんいるからな
日本の感染対策はいろいろ間違えてる >>37
訂正
ココアあらから今更入れるではなくて、まだ入れてる奴はもう希少種だろ やっかいなのはワクチン打った輩が勘違いしてノーマスクで飲み歩いてること
石田純一なんかその典型
ワクチンはウィルスに罹らないようになるんじゃなくて罹っても重症化しせにくくするだけなのに >>1大徳中学校は見せしめをやめてください0
>>6 ・もともと検査数は少ない
・陽性でも自宅療養、つまり自宅に放置され治療されないことが大部分
ならば、無症状者や軽症者は積極的に検査を受けない
検査を受けるために苦労し、他者と接触するから、感染する・させるリスクが上がり
陽性に成っても治療は受けられないなら、無症状者や軽症者は検査を受ける
意味がないからだ。デメリットばかりでメリットが無い。
この状況では、陽性者が野放しで、感染拡大は止まらない
今の減少も一時的で再拡大する可能性が高い >>38
中国みたいに有無を言わさず一箇所に並ばせて検査してよかですかね？
陽性になったら帰宅も許されず連れ去られますが。 >>18
締め出すべきは接種や発症の有無ではなく
感染者だろ
未接種者の肺がどうなろうが、脳ミソとろけようが
選択のツケ払うのは本人なんだから、どうでもいいんだよ 数なんてどこの国も気にしてねえよ
重症化率とワクチン普及率だよ 追わなかった濃厚接触者ね中には当然、多数の陽性者もいたろう。
多少具合が悪くなっても申告せずに電車乗って出社して仕事して飲みに行って、いつの間にか感染を広げている奴は、感染者数にはカウントされていない。 >>43
勘違いしてないやん
リスクと引き替えに、元の自由を取り戻すためにワクチンうつんだろ
他人のためじゃない
感染リスクが高いから優先接種をうけた人は、他の人に接種が行き渡るまでは我慢を続けるべきだが
行き渡ったら、自分の意思で接種しない人の命にまで気を遣う筋合いはない 追わなくてもいいくらい陽性者減ってるってのが正しい状況
コロナブームでバカ騒ぎを続けたい奴はいつまでもこの状態を
終わらせたくないんだろう？ >>48
医療キャパを超えるのが重大な問題
つまり率じゃなく、数が問題なんだよ
率が低くても母数が増えれば数は大きくなる、つまり医療キャパを超えるからな 東京なんかとっくに濃厚接触者を追うのなんかやめてる。
つーか感染者の家族すら行政検査しないとか、くるってるわ。 >>50
＞リスクと引き替えに、元の自由を取り戻すためにワクチンうつんだろ
それが勘違いだろうな 職にあぶれてる中でも労働意欲のあるやつを臨時雇用して電話させられないのかね？
ナマポでも電話くらい出来るだろ 名古屋では同居の家族も濃厚接触者に当たらないそうだ 濃厚接触って何？
例えば風俗でキスしたりフェラクンニしたら？
定義が曖昧なんだよ！ >>51
今の状況に陽性者が十分減ってると評価するつもりなのか？ >>58
この数日間の数字が証明してる
どこかの無責任な人が言っていたような感染爆発なんて
全く起きていない
これを沈静化と呼ばずに何と言うのか？ ワクチン接種しているから無症状のままの感染者が結構いると思う >>60
正直意味不明。
感染爆発「中」そのものだが？
今は東京の感染者数が減少傾向だが全国では爆発中。
しかもその東京の数も一時的減少の可能性が高い。 >>1
保健所のところで流れが留まって澱みがでてるんだよな。 >>63
おまいみたいにコロナブームを終わらせたくない人が
社会不安を煽って今の状況を長引かせてる
こんなこと続けたら日本経済の死しか待っていない
もうコロナは収束したという前提で経済活動を完全回復
させないと日本が死ぬことになる >>67
コロナは収束したなんて嘘、現実逃避に意味はない
しかも、経済を回すには、実際はコロナを抑え込むしかない
お前みたいな馬鹿が、社会を、日本をどんどん壊してるんだよ しかもブレークスルー感染が広がっている
たちが悪い事にワクチン接種者は無症状が多く
ランダムに検査しないとどれだけ感染拡大しているのか全く把握できない 役所の上の階の暇を持て余してるやつを応援に行かせればいいのに。 無症状や極軽症なら追跡はもういいよ
ゼロコロナなんて無理なんだし むしろ見逃してないと思う方が傲慢でおかしい
これだけ蔓延してるんだから追跡すら不要だわ >>71
ゼロコロナじゃなくて、デルタ株は感染力が強力だから
無症状や極軽症も見つけて隔離させないと、感染拡大が止まらないってこと。 飛沫じゃなくて空気で感染するものは濃厚接触者を追う意味なし。
以上。 重症化しなきゃいいんだから
感染者探す必要なんてないじゃん
ワクチン接種と感染回復した人が増えれば
そのうち沈静化するよ >>75
重症化しないは無理なんだよ
重症化の率が下がってるだけ
で、率が下がっても、母数が増えれば重症者の人数は多い、医療キャパを超える
それが今の状態。だから結局感染者数を減らすしかない。
バラまき続ける奴が居れば、感染者は増える、重傷者が増える、医療キャパを超えるって単純な構図。 建築指導課からとか公務員集めて追跡すればいいじゃん。 飲み薬の治療薬を普及させて日常生活取り戻すしかないだろ
インフル程度ならリスクとしては許容して良い >>78
> で、率が下がっても、母数が増えれば重症者の人数は多い、医療キャパを超える
> それが今の状態。だから結局感染者数を減らすしかない。
この「実数の問題だ」という事が理解できずに、％を他の病気や他国と比較して日本のコロナの状況を過剰に楽観視する人が結構いるな >>84
ウイルスって変異するから
感染者そのものを減らさないと意味ないんだよな >>57
該当でない？
＞●「濃厚接触者」とは、「患者（確定例）」（「無症状病原体保有者」
＞を含む。以下同じ。）の感染可能期間において当該患者が入院、
＞宿泊療養又は自宅療養を開始するまでに接触した者のうち、
＞次の範囲に該当する者である。
長いので抜粋
＞・ 患者（確定例）の気道分泌液もしくは体液等の汚染物質に
＞直接触れた可能性が高い者
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/corona/COVID19-02-210108.pdf >>82
経済は重要。ただし新型コロナを抑え込まない限り
無策に経済回すとそれが経済へのとどめになる。
ID:v37rmJlq0 は、嘘や現実逃避で経済回せ、とどめを刺せって主張だから
あからさまな間違いってだけ
経済そのものは重要。ID:v37rmJlq0の主張が嘘。
>>84
風邪でもインフルでも同じことだろ
ゼロリスク、ゼロコロナ思想の意見はどうでもいいわ
金曜だし今夜も飲みに行くよ >>1
自衛隊の感染を全て市中感染と片付けたろ
それだよ、 厚労省はわざとやってるだろコレ
感染拡大してないとワクチン打ってくれないからね、あわてて規制緩和を言いだしたし
次の感染爆発はすぐにやって来るね >>88
同じことじゃないでしょ
一昨年以前に風邪やインフルエンザで病院がパンクした事なんてほぼ無かったじゃん >>88
その相手の主張を「ゼロリスク、ゼロコロナ思想」とでも
いうようにでっちあげるの辞めたら？
ま、簡潔にストローマン論法で議論に成ってないんだけど。 ところで COCOA の 1m 15分ってフラフ設定は正しいのか？
有効な陽性者情報は何人登録されてるんかはっきりして欲しいわ >>75
そうなんだけど、ワクチン接種がまだ足りないんだよ。
40代に行き渡るくらいになったらいいけどね。
二回完了が58％くらいは必要。
9月の終わりまでは増やしてはいけない。
その後はね、学校で子供がもらってもとうちゃんかあちゃん重症なって親が死んでしまうことはあんまりないだろう。 同居家族がコロナ自宅療養でも、体調崩さない限りpcr検査受けろって来ないからな。
つうか、自己申告で体調悪いですって言わないと何も言ってこないぞw >>1
封じ込めをする気がないんだから、把握できてなくていい
傾向だけ分かればいいんだから有症だけ追えればいい >>1
保健所に罪は無い
以前の1/3にまで規模を削っているのだから >>53
家族はなあ、すぐに発症してしまうからあんまり意味がないともいえる。 >>87
自分だけは裏を知っている・・・
なんて中二病はほどほどにしておいた方がいい
ニュースで発表されている数字みれば感染者数は
激減してるんだからもう自粛は不要という流れ
一般人はきちんとニュースの内容を理解して行動
するのが正しい
陰謀論？みたいな気持ちの悪い思想に支配されるな！ 濃厚接触者を追うのをやめた
感染者数が数字上減れば与党の議席数が伸びる >>100
自宅待機せよと言われてないの？
家族は全滅するからね
発症しない人も珍しいくらいだな。
こどもは無症状だけど。 >>104
？？？
日本全国では感染爆発中だが？東京が今減少傾向に成っただけ。
何度繰り返すんだ？お前自身、お前の妄想だと理解してるだろ？ >>99
あのさ去年の春の緊急事態事態宣言時から
150〜200回は外で飲んでるけど俺も周りも
何にも起こってないのが現実なんだよな 何かと言い訳つけてるけど
去年振り返っても
何一つ満足に出来た事が無い
つまり基本、要領悪く、遅く
根本的に仕事が出来無い集まりなんだよ 嵐の前の静けさとはこのことかなって感じで凄く怖いので
会社の糞ジジイが近寄ってくるのを避けたら社長はワクチン反対でコロナ怖くない派
なので言い訳聞いてもらえなかった・・・
もはやマスクとかワクチン関係なく他人との接触が制限されてくのかな
ミュー株まん延したらさらにワクチン打ち終わってどや顔してた老人達から
バタバタなくなりそう こんなの去年の3月からずっとだろ
目に見えない物を追えるかよ 一年前からずっとそうだからなにも驚かないけど
むしろ追えてるときあったの？？ >>10
ところがどっこい。こんなことになるまでの保健所ってのはヒマな部署だったから、
非正規公務員が多いのよ。保健婦ですら月給20万で賞与込み年収320万円、１年契約みたいなのが多い
彼女らにコロナ対応は無理だよ。そりゃパンデミック止められないわ >>110
＞俺も周りも
＞何にも起こってないのが現実なんだよな
それ、悪いけどバカ丸出しかと。
日本全国でこれだけ感染者、重症者、死者が出て、医療崩壊いしてる状態。
それが現実。
自分の身に降りかからない限り、関係ないってのはバカの言うこと。 >>121
話を逸らすなよ。
お前は現実とか言いつつ、現実逃避してるだけ。
大勢の人が必死に感染対策してて今の感染状況に抑え込んでるのに
自分の身に降りかかってないから対策なんて必要ないかのような行動取られたら迷惑でしかない。 >>1
めっちゃわろたw
阿呆過ぎだろw
こうなることはわかっていたはずwww そりゃそうだろ娘が陽性で自宅療養になっても両親にPCR検査やってくれないんだからな >>125
＞経済は？
ってなんだよ？
散々既出、経済を回すのには、感染を抑え込まない限りどうにもならない。
逆に感染対策なしで、不十分で経済回すと、それが経済にとどめを刺す。 >>127
お前は単に
世の中が自粛してる状態が心地いいんだろ？
でもコロナは未来永劫なくならないからな
そのうち皆飽きて元通りの生活を始めるよ
そうなったらお前は正義を振りかざす
相手もいなくなって蚊帳の外だもんな 本当に真実を追求してくれる組織って居ないのかね？
どいつもこいつも工作機関ばかりじゃねーか >>105
投票日に向けて感染者数なるものを
無理に操作してでもどんどん減らして来そうだ。 >>128
って言いがかりを付け、自分が感染拡大させてるのを正当化したいんだろ？
お前みたいなのがバラまくから、感染拡大が終わらない。
感染対策してる人の努力が無駄になる。
長引かせてるのはお前で、俺はそれを指摘しやめさせようとしてるんだが？
お前のせいで、何でいつまでも自粛させられなきゃならないんだ？ >>25
まず現場の人が減らされるんよな、公務員の場合
どうでもいい事務は無駄飯食らいのままで >>1
東京新聞またやってるんだ。正月で懲りたと思ってたんだがw
正月同様今のところは影響はないね、都内いくつかの保健所を正月同様見ている限り検査数に顕著な減少はなく経路不明率は僅かに低下を続けている。
この先はわからない、正月はそのまま減ったがデルタはどうか。
>>113
保健師不足でも補充、正しくは補助には最低でも看護師の資格が必要でなかなか簡単にはいかないんだな。
韓国は兵役免除の条件で研修医保健所に放り込んだりしたが。 >>135
反論じゃなくて、話を逸らすのか？
何で感染症の話で、そこから話を逸らすのかな？ こうこうなったら無駄だからｗ
1億人追跡するのか？ データとして表れる新規感染者は、検査数の多寡にもよるわな
じゃ重症者数とか死亡者数とか空きベッド数とかで決めるの ？ >>陽性者見逃しているかも
必死で追ってた頃でも捕捉しきれてなかったろうに、諦めたら見逃すに決まってるだろ >>1
そりゃ一番の濃厚接触である性風俗など売春産業について何も規制しねえんだもん
AVだって普通に撮影しまくってるし
バカ共の間で感染爆発しますわな
この機会に飛田みたいな不潔な売春地帯とかAV業界潰せよ >>136
びっくりりするほど高い
大企業に合わせてるんで 建前上、国民は自粛してる事になってるけど
ほとんどは気にせず生活してるから追うだけ無駄
放っておけば感染回復者とワクチン接種者の数が
その内、国民の過半数を上回るから待てばいい
少しの犠牲も看過できないバカの意見はどうでもいい 1年半以上経ってるのに未だに検査体制が整ってないのかよ・・・ こんなの去年から言われてたことだろ。
陽性者でも症状が全く出ないか出ても軽微で日常生活に支障がないとか。
結果PCR検査も受けない。
そういう陽性者が感染拡大させるとか。
今更感が。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
