【アフガン】北部で大規模衝突、抵抗勢力最後の拠点パンジシール渓谷 [シャチ★]
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9/3(金) 15:15配信 CNN.co.jp
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ff3a0c603d3c6760a260a02eb4c85b19aec8c5
（ＣＮＮ） アフガニスタン北部のパンジシール渓谷で２日夜、イスラム主義勢力タリバンの戦闘員と反タリバン勢力の大規模な衝突が発生した。反タリバン勢力の関係者が明らかにした。
パンジシール渓谷はタリバン支配に抵抗する勢力にとって最後に残された重要拠点。これまで長年にわたってタリバンや外国の支配に抵抗し続けてきた歴史がある。
同勢力「アフガニスタンの反タリバン国家抵抗戦線」（ＮＲＦ）とタリバンの間では、２週間前から散発的な戦闘が続いていた。タリバンはパンジシール州周辺に兵力を集中させ、８月３０日には同峡谷の３地区を制圧したと発表していた。
ＮＲＦの関係者によると、タリバンとＮＲＦの衝突は２日深夜に始まり、非常に激しくなっているという。
これに先立ちＮＲＦの報道官は音声メッセージを発表し、タリバンの部隊はパンジシール渓谷に侵入しようとして４０人を失ったと述べていた。別の報道官は同日、タリバンは多数の重機や兵器も失ったと発表した。
タリバンの死傷者についてＣＮＮは、独立した立場から確認することはできなかった。
これとは別にタリバンは、戦闘の様子や事後の様子を撮影したとする動画を公開したが、ＣＮＮはこの動画の撮影場所を確認できていない。
パンジシール渓谷はアフガンのゲリラ戦争の中心地で、かつての大英帝国軍や旧ソ連軍といった外国による支配に対しても抵抗を続けた。 勢力拮抗が壊れて無駄な死人が出てる。
タリバンってアフガンを掌握したいだけなのね。
これは地獄だわ。 米軍は撤退して
マスードのガキに秘密兵器でも渡したかｗｗｗ タリバン VS 反タリバン VS イスラム国 VS アメリカ
もうね、
誰か三国志で説明してくれ ここをタリバンが短期的に攻略できなかったら
分裂状態が固定されますね
こちらの勢力を正統政府として扱う国も出てくるかもしれない そりゃ拠点に突っ込む側は不利だからな
スナイパーに撃たれて辿り着けねー
地形的にも不利なんだろ？ ここでさっそうと、スパゲッティ・モンスター教団の支部を設立 アフガン人ってめちゃくちゃ戦闘民族だよな
なんだかんだ大国何度も追い返してるしな アフガニスタン軍は全部タリバンに吸収されたのか
中にはタリバンに不満がある兵士もいそうだけど タリバンの戦い方は姑息なテロばかり
ガチの戦闘になったら弱い 普通、国内統一したら武器あるし勢いあるから
他国に兵力向けるんだよなあ
どこいくかなｗ モザイク国家
多民族国家
多部族国家
多言語国家
どうやってもまとまらない まあこーゆーのが有るからジャーナリストは残りたがる
大手が居ないと個人のネタが高く売れる >>11
アフガニスタンの中も 1枚岩じゃないってことだよ
抵抗勢力も居るってこと
宗教ガチガチ 女性にもガチガチにしているとこだってあるのかもしれない でも補給が途絶えたら終わるけどな
ソ連の時はアメリカ アメリカの時は中露からの武器供与があったからね >>17
★英国の場合
第一次アフガン戦争でボロ負け、第二次アフガン戦争で苦戦、
交渉で「外交権だけうちにくれ」と頼み、形式上保護国化
だが第三次アフガン戦争でインドにまで侵攻され、完全独立を認める
★ソ連の場合
ソ連寄りのハゲが世俗化を推進したが、なかなか進展しないので
衛星政党にクーデターを起こさせる
その結果アフガン諸族から猛反発を喰らい不安定化、傀儡政権を守るため侵攻
約10年間のムジャヒディン討伐で派遣したソ連軍ボロボロ、財政もボロボロとなり完全撤収
★米国の場合
ビンラディン引き渡しに応じないタリバンに因縁を付けて侵攻、
傀儡政権を樹立したが20年間かけても南部を制圧できず
傀儡政権を見捨てて撤退 >>17
宗教があるからだよ
女性たちも まだガチガチに固められていて アフガン社会で 活躍できてない面があるみたい イランで学んだ後イギリスの陸軍士官学校で
さらに学位取ってる二代目が指導者だろ
政府軍があっという間に崩れたのは想定外でも
主要なメディアはスポットライト当てて来なさ過ぎだろ キングダムに例えると、今は秦の名だたる要塞である函谷関の戦いが始まった感じだろうな。
史実でも漫画でも函谷関にこだわった五国合従軍は敗れるんだけどね。 戦国の掟からすると
こういう時は裏切り者が最前線で戦う事になっているから
元アフガン正規軍の裏切り者VS北部同盟
になっていると予想 タリバンは政府軍の武器を手に入れた！
戦争は見境なく非情になれる蛮族のほうが強いから 周りを取り囲んでるなら兵糧攻めすればいいだけなのに >>39
反対勢力に対して見せしめにするために徹底的にボコボコにするのかも パンジシール渓谷は要塞と化していると言うし、航空戦力のないタリバンだと
相当数の犠牲を出すだろうね。
旧アフガン軍から鹵獲したのも装甲車と兵員輸送車だから渓谷からのクロスファイヤー
に対抗できないだろうよ。
そのまま、戦線を維持していればタリバンも疲弊する。その内、アフガンでは
食糧や医薬品、生活必需品が欠乏するのは必至だから、それまで持久戦をすべきだろう。 今まではアメリカやソ連という共通の敵がいたから治まってただけで、こいつらだけじゃ絶対に国としてまとまらないだろ >>26
湾岸戦争ではクウェートから毎日ライブ配信される映像の相場が一秒2万円だったからな >>27
オイオイ。
言語と民族がバラバラ。
宗教だけで繋がてる国だぞ。 北部同盟残党を支援する国があるとしたらインドあたりかな。宿敵パキスタンの後背地であるアフガンに親パキスタンのタリバン統一政権が出来る事は避けたいだろう。アフガンで抵抗勢力が暴れて混乱状態の方がインドにとっては都合が良い。マスードと同民族のタジキスタンあたりはどう動くかな？あとドスタムは今何しとるの？ 信長の野望で言うとタリバンが織田家で北部同盟が鈴木家みたいなもんか タリバン=上杉顕定
マスード=長尾景春
こんな感じ >>2
>>大徳中学校は見せしめをやめてください13 >>43
米軍が置いてったブラックホークがそこにあるじゃろ これでやっとアフガニスタンが平和になるな、、
タリバン気張りやぁ〜、、、 こういうところに信長や義経が転生する話を作ったら面白いかも 米軍は武器を与えるべきだな
米軍の代わりに戦闘してくれてる
補給はすべき >>58
そしてビルに旅客機で突っ込まれるところまでがセット >>59
分かりやすい図だな
天然の要害と言われてる理由がよく分かった
でも周りを包囲されて補給を断たれたら流石にどうにもならないと思う 北部に軍閥がいる限りアフガニスタンの治安は
安定しない。
タリバン軍は強力な北伐をすべきである >>58
それはアカンのやないの
すでに撤退で話がついてるんだし
手を出したら元の木阿弥 今回の攻勢でもタリバンは見事に撃退された模様
さすがにレジスタンス(？)側がチャリカル取ったとかは嘘だろうけど
下手に支配の点増やすと防衛難しくなってしまうし 自衛隊を派遣しろよ
反タリバン勢力に加勢して一気にタリバンを殲滅しろ >>1
なんでもっと前から本気ださないのよ
アメリカが撤退してからじゃ遅いじゃん >>73
あほか、中村さんを殺したのがこいつらだろ >>77
旧アフガン政府は刀狩して地方軍閥を解体し、中央政府にだけ従う国軍を作ろうとした
そして見事に失敗した
故郷と出身部族を背骨にして生きてるアフガン人をそこから切り離したら、正しく烏合の衆に過ぎなかった
要するにいまパンジシール渓谷で戦っているのは、旧政府が解体しようとした地方民兵集団なんだよ
「合流した旧政府軍」というのも、恐らく同郷のタジク人将兵らが中心
今度は故郷と家族同胞を直接守るための戦いなんだから、当然気合の入り方が違う >>49
タジキスタンは支援は知らないが支持はもう表明しているぞ。 >>67
＞チャリカル
先月26日の豪雨で建物が一部崩壊したり滅茶苦茶らしいので放棄したのかも タジク国境防衛、米が支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f1ba4d185c10d04324914a925f99a454a87a82c
【モスクワ・ロイター時事】中央アジアの旧ソ連構成国タジキスタンの米大使館は１日、アフガニスタンやウズベキスタンとの国境を防衛するためのタジク南西部の施設更新を米国が支援すると発表した。
タジク国境警備隊が「さらに迅速に国境に展開し脅威に対応する」ことを目的とする。 米「タジクに支援するけどアフガン反乱勢力には支援してないのでセーフ」 >>5
アフガニスタンで各部族が日本の
会津戦争、箱館戦争、西南戦争と同じ過程を踏んでいる。 パンジシール渓谷は落とせない。後方の国境から補給もできるし。
カブールから近いので無視もできない >>59
戦国時代で言えば明智光秀が攻略した丹波みたいなものか
最後は陥落するだろ
そして残虐行為が行われるんだろうな
男は皆殺し、女はレイプして殺す
可愛い娘だけ性奴隷として生かされる >>88
しかし、タリバン自体は一向宗みたいな奴等だ
近代化の方には絶対行かない 北朝鮮も中国もタリバンもどうする事も出来ないか？
逆にアフガニスタン全体をパンジシール渓谷にすべき
我々がタリバンを認めるというのはおこがましい
それは獲物の人間が熊の生存を認めるようなものだ
肉牛や豚や鶏が人間の生存を認めたらどう思う？ 航空支援が前提の地域なのに、歩兵戦力のみだと兵站確保も難しい
タリバンは総員で10万程度で、この渓谷に1/3を割いたとしても山岳戦となると、、 >>45
これ。
で、振り出しに戻っただけ。
だが、もう今度は誰も助けない。無駄だ、って事が世界中の国々にばれたからね。
中国ですら相手にしないだろう。 >>73
アメリカがそれ20年やってダメだったんでしょ 北部同盟はアフガンの初代大統領カルザイの出身地だけど
この人も人気ないでしょう
パシュトゥーン人が少ない地域だから抵抗する
どこかで相互に妥協して手打ちだと思うよ >>79
アフガニスタンはヘロインの原料になるケシが利権だぞ。 オマル氏の長男モハマド・ヤクーブは、タリバーン軍事委員会の長に任命され、反乱軍の長になりました。
モハメッド・ヤクーブは「平和的な穏健派」の熱心な支持者であり
タリバン首長アクンザダがコロナで倒れたさいには、ヤクーブが代行指導者になったと述べた。現在はタリバン作戦全体を実行している
オマルの息子が首長アクンザダのナンバー２で、平和路線らしい アブドゥル・カイユム・「ザキル」48歳
ザキルは短期間、北部前線司令官、国防相の地位に就いた。彼はしばしばタリバーン運動の強硬派とされる
米国のアフガニスタン侵攻後、ザキルは2001年にマザリシャリフで合衆国の軍隊に降伏キューバの米国 グアンタナモ湾収容所に収容され
釈放されたあとタリバンから「最高軍事司令官に任命される
2015年にタリバンの創設リーダーであるオマールの死が発表された後、最高指導者マンスールに反抗
彼は、オマールの長男であるモハマド・ヤクーブを軍の長の地位に選んだ。少し遅れて、ザキルはマンスールへの忠誠を誓ったため
最高軍事司令官・代行に任命された オマル氏はムラー、物知りと言われてたがオマルはファトワ、宗教勧告を出す立場ではない
アクンザダ氏はオマルにかわり宗教勧告を担当した
もともとアクンザダ氏は隠者で、野心家ではないらしい。
バラダル氏はタリバンの最高指導者・オマルの副官で53歳。オマルの義兄弟とされ
アクンザダ氏にかわり外国との交渉の席につく窓口役
というわけで軍のザキル派と、中国とのパイプを持つ外交穏健派のバラダル派
現在はバラダル師が主導権をもつと推測される >>73
そんなに鼻息荒いならお前が切り込み隊長で凸してこいよ >>101
モルヒネならまだ医薬品なんだけどなぁ
ヘロインまで合成進めちゃうと害しかねーわ 最近大麻は安全キャンペーンしてる大麻はここのでしょ こいつら長い間宗教と排斥で纏まっちゃった上に
利権の旨味を知っちゃったもんだから
自分らが共和制なの忘れてるんじゃねーの >>5
掌握したいわけじゃない
あそこでは、最も武力が強く、国民の支持がある組織が政権に付くだけ。 干ばつで苦しむアフガンの農民に、ケシの栽培方法を教えたのはＣＩＡ
全てを壊したのはアメリカ アフガニスタンを航空写真で見ると、緑の部分は極わずかで、後は不毛の大地。
標高が高過ぎ ここってソ連とやり合ってたころから陥落してないんだよな。 >>100
カルザイはパシュトゥーン人の名門ドゥッラーニ氏族の生まれでアフガニスタンの南部出身 >>93
難攻の要害には兵糧攻めが効果的なんだけどな
まあ洞窟など秘密の補給路を全部潰すのは困難だが 200年間難攻不落をうたわれ続けたパンジシールもたった2日で陥落か
世が世ならタリバンの指導者は歴史に残る英雄として語られていたところだよな
正面からいくと見せかけて後背地である北部境界から一挙に進軍して一夜で大半を奪ったらしい
アレクサンダーみたいな英雄がいるのか組織力が優れているのか知らんが役者が違うとはこのこと NRF公式を名乗るアカウントが関係ないデマ動画を堂々とツイートしてたから
そもそもNRFのプロパガンダではなく最初から偽物なのでは？って空気になってるよね
以前からサーレフの発言と食い違いが多かったし 難攻不落の渓谷に籠ってるだけじゃ、政権奪還は厳しいんじゃないか？ >>51
上級プレイヤーだと、そんな状況もひっくり返せるけれど、北部同盟はどーだろ？ >>116
カルザイさん南部の出身なんだ
北部の反タリバン勢力とは折り合いつかなそうですね というか、タリバンの統治に反対してるの？
それともタリバンの教義に反対してるの？
ややこしいんだよ。政治戦争か宗教戦争か
宣言してからドンパチやって頂戴。 >>89
パンジシール州は国境には接してないよ
周り州の少なくとも州都はタリバン支配下
ただ山伝いだとある程度の兵站支援はできるが
大量の補給はムリ 原泰久のキングダムは世界大戦前後の紛争地帯の漢字圏街の勢力争いの話に基づいている。 >>11
劉禅は降伏して姜維が剣閣に立てこもる
(´・ω・｀) タリバンに降伏してる時は何もしなかったのにここに来て大規模な反撃
本当に意味が分からない
民主化なんてのは表面上の嘘だったんだな >>73
訓練だけで全然大した事ない連中を行かせても小便漏らすだけだよ 天下三分の計
マスード2世32歳・・蜀
オマル2世30歳・・・・魏
将軍ドスタム・・・・・・呉 >>89
パンジシールってカブール東北でどことも国境接してないんですけど シルクロード交易路西域南道葱嶺越えの印度への求法巡礼の旅は
ホログ経由とカルガシュ経由はそれぞれイシュカシムへと収斂される。
〜チャリカル〜パンシジール渓谷〜アンジュマン峠〜スカザール湖〜イシュカシム〜ワハーン渓谷〜カルガシュ峠〜チュクルクル湖〜ムルガブ〜クルマ峠〜慕士塔格氷川〜
車すら通行不可のクルマ峠って。 さらに過酷な西域南道ド下級ルート
〜イシュカシム〜ワハーン渓谷〜カルガシュ南麓〜アライ渓谷〜ワフジール峠〜達布達爾〜 >>143
それはスケールが違うだろw
四川盆地は平地部分だけで日本の半分くらいあるし
重慶までは5,000トンまでの外洋船が入れる
パンジシールは平地は谷底にごく僅かあるだけ 激戦続いてるけどこういう天然の要塞って長引くと攻め込む方がきついのか？
それとも少数で守る方がきついのだろうか？
タリバン報道がパンジシール制圧否定するくらいだからまだ戦闘続くんだろ >>145
要塞を攻めるなら下手に攻めずに包囲戦で絞め◯す >>145
攻める方も守る方も補給がな。アメリカ引いたんだから、アフガンそのもので食料が詰まるだろ。 >>150
立てこもってるNRF側が一万人となまじ人数が多いだけに初戦で包囲突破できなかったのが今後の補給面考えると痛い >>148
タリバンは航空戦力も要員も持ってないのでは?政府軍から鹵獲してヘリとかは有るかもしれんが、整備人員も部品もないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
