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【EV】トヨタが電池投資1.5兆円 [速報★]
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0001速報 ★
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2021/09/07(火) 15:53:48.42ID:/Sq5ya4Y9
トヨタが電池投資1.5兆円、30年まで 電動車で主導権争い
2021年9月7日 15:10 (2021年9月7日 15:18更新)
トヨタ自動車は7日、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)に搭載する車載電池について2030年までに1兆5千億円投資すると発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD075G30X00C21A9000000/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:54:32.17ID:OY7oa6MR0
やる気だな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:54:57.41ID:vGxOluke0
株価1万円台復帰おめでとう
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:55:07.63ID:P1s15MPW0
>>1
とうとうトヨタが本気になったか
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:55:22.99ID:oLk9rd/y0
政府のIT投資より額がでかいじゃんw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:55:35.96ID:Q1M/O0Pv0
内部留保使えよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:55:36.49ID:KmXiUuFz0
2030年迄・・・・・・・・なんか違うだろ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:55:51.68ID:/INLGdmr0
ワイの豊通爆上げクルー?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:56:06.43ID:5e0FBmyu0
以前の開発スケジュールではもう全固体電池が出てきてもおかしくない時期じゃなかったっけ?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:56:16.60ID:p9qcMwlR0
>>4
トヨタは2020年代後半の全固体電池市販化に向けて昔から動いてるんが?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:56:23.29ID:mnBErzgV0
EVをつくる時に余計にだすCO2の解決は目処がついたの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:56:26.76ID:EDcPwfWT0
トヨタはBEVやらんとは一言も言ってないからな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:56:34.78ID:H50XoEf00
電気自動車やめろやめろいってたのにw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:56:42.14ID:jp1MuODB0
>2030年までに1兆5千億円投資すると発表した



マジで日本終わってるな

サムスンは2025年までに研究開発費30兆円投資するのに
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:57:35.57ID:yLsvgo4/0
ぎゃああああああああああああ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:57:36.90ID:HluT2B/s0
水素どうするん?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:57:47.70ID:BKLp1bVS0
個体電池のメドがついたか
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:58:32.87ID:BShzBSIt0
水素でがんばって
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:58:36.85ID:dVHTXKNb0
>>16
もう織り込み済みでしょ。国際的な会社みんな排出権購入するか、co2回収装置に投資して目処付けてる。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:58:52.29ID:W+/I/ycS0
>>1
2028年までHV車へ規制せんと
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:58:55.52ID:p9qcMwlR0
>>22
水素で発電した電気を蓄電する電池の話だよ?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:59:04.51ID:jxNFlr3/0
また
下請けイジメられるのか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:59:36.55ID:TYrpDH+e0
ネトウヨの逆法則発動
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 15:59:54.24ID:uFV0MBYW0
>
大徳中学校は見せしめをやめてください>>14
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:00:01.29ID:KwrAUXUh0
>>26
FCVは別口で大型用
既にバスが走ってるだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:00:34.80ID:YSb7wev/0
HVで稼いだ金をEVに投資か
勝負どころだもんな
半導体は日本企業は投資し続けるのに限界きて敗北したし
この投資はいい投資
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:01:10.84ID:/9IG8MCz0
コバルト型を安価にしようとしてんだろ
馬鹿だ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:01:32.66ID:W/nfuMR70
どうする マツダ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:01:41.36ID:+MZ78RI10
結局のところ全固体失敗てことか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:02:14.47ID:p9qcMwlR0
>>37
半導体はアメリカから規制入って国内製造に上限つけられたのが原因。
だから生産に必要な材質販売になった。
石原慎太郎とかがアメリカ喧嘩売らなかったら。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:02:29.16ID:BRAvO9mj0
>>16
太陽光発電にケイ素電池でもやるしかないな。
トヨタは車体フレームの回収とリサイクルまでやってLCA達成目指すそうな。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:02:34.58ID:0bdS/oKy0
トヨタ、世界の潮流の屈するwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:02:50.70ID:HlNMHnfv0
>>16
それ言ったら日産e-POWERなんて、ガソリンエンジンでCO2撒き散らしながら作った電気で走ってる自称EVなんだけどどうしよう
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:02:56.21ID:W9S+e9/c0
バッテリー産業は汚水垂れ流しでOKの中国に絶対勝てない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:03:09.22ID:i6JqbVbO0
EVの特許が一番多いのはトヨタ
変化すればするほどトヨタ一人勝ち
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:03:21.20ID:w2TlMpur0
マグネシウム電池にしようよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:03:22.27ID:4BXp+z3f0
>>47
さっき動画見たよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:03:29.54ID:4DZsFApI0
俺の助言に従って
やっと電池の重要性に気付いたか
電池の蓄電量と軽量化がEVのキモだからね
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:03:55.52ID:vvdbUlpb0
>>1
日本政府より遥かに研究に予算付けてて草
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:03:56.98ID:VIW/d6zB0
中国はCATLから調達とするとして、日本、欧州、アメリカ、どこの場所で投資するのか?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:04:06.65ID:5/cQn+y10
>>4
トヨタ株買うしかない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:04:41.72ID:BRAvO9mj0
>>44
とっくに来年度末の23年モデルから全車電動化。
BEVもユニバーサルプラットフォームの採用で、トヨタと同じ設計で問題無い。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:04:43.39ID:EkMa25QG0
始まったね
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:04:51.52ID:gnFifT4k0
走りながらタイヤから給電するやつはよ!
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:04:58.87ID:HlNMHnfv0
>>59
??「2位じゃダメなんですか?」
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:05:19.87ID:DfPCc1JL0
年間1500億か
大したことないな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:05:22.70ID:A1u8b+Yk0
急にどうしたw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:05:26.07ID:Dwd+GYbK0
パナソニックとかと共同とか考えてないのかな
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:05:33.92ID:T6BC76uQ0
>>18
EVを止めろなんて言ってないぞ
そもそもトヨタは電池にかなりの投資をし続けている
君の認識はだいぶ間違ってる
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:05:45.72ID:DfPCc1JL0
>>13
政府が出したら中抜きするだけだ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:06:09.00ID:/9IG8MCz0
>>43
HVだよ それも基礎特許ではない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:06:28.76ID:BRAvO9mj0
>>63
固体電池の大型セルには、最低九年の研究が必要としてるのは、豊田章夫自身から説明があったでしょ😁
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:06:42.02ID:xQ8cXhkR0
>>66
水素も開発中だよ
何回も言われてるけど梯子外されても良いように全部EVもHVも水素も開発してるから
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:06:57.86ID:C6ZF7eFQ0
トヨタはセンサーにも金かけて欲しい
ソニーと協力して
ドイツ韓国だけじゃなく中国まで最近はセンサー追い上げ凄いから
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:07:09.03ID:KwrAUXUh0
【EVの特許競争力ランキング上位50社】
順 特許競争力 企業。
01 8,363 pts トヨタ自動車(日)
02 6,564 pts フォード・モーター(米)
03 3,849 pts ホンダ(日)
04 3,283 pts ゼネラル・モーターズ(米)
05 2,581 pts デンソー(日)
06 1,950 pts 日産(日)
07 1,749 pts ワイトリシティ(米)
08 1,741 pts テスラ(米) ▲
09 1,709 pts 日立アステモ(日)
10 1,694 pts 現代自動車(韓)

12 1,282 pts ボッシュ(独)
14 1,250 pts パナソニック(日)
17 1,095 pts 日立製作所(日)
18 1,041 pts 三菱電機(日)

27 622 pts サムスン電子(韓)
28 621 pts サムソンSDI(韓)
29 583 pts アイシン(日)
30 539 pts 三菱自動車(日)

31 503 pts BMW(独)
34 475 pts アウディ(独)
36 462 pts ポルシェ(独)
37 434 pts シーメンス(独)
48 343 pts ルノー//i.imgur.com/xAMw2wG.jpg
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:07:25.83ID:DJJKVvcA0
家庭用大容量蓄電池と考えるとEVとかお得なんだよね
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:07:35.97ID:VXZ1AG1t0
>>1
タミヤ模型はいつEVに参戦するの?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:07:38.92ID:/9IG8MCz0
>>78
全然逝ってないよ
章男の水素自動車はプロパン・タクシーを改造したもの
もとはガソリン・レシプロ・エンジンだよ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:07:45.17ID:o/8mGfK50
>>79
君みたいなのがいるから名称変えたんだよ。
HEV、PHEV、BEV、FCEV
この4つは電池使って動く機能持ってる。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:07:56.41ID:5e0FBmyu0
>>19
30兆ウォン(3兆円)な
普通に考えて30兆円なんて投資額出せるわけないのだが
騙すにしても間抜けすぎる
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:08:10.42ID:qiYDGk2u0
すくねえな
GMは5兆円だぞ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:08:30.07ID:KwrAUXUh0
おっと

【EVの特許競争力ランキング上位50社】
順 特許競争力 企業。
01 8,363 pts トヨタ自動車(日)
02 6,564 pts フォード・モーター(米)
03 3,849 pts ホンダ(日)
04 3,283 pts ゼネラル・モーターズ(米)
05 2,581 pts デンソー(日)
06 1,950 pts 日産(日)
07 1,749 pts ワイトリシティ(米)
08 1,741 pts テスラ(米) ▲
09 1,709 pts 日立アステモ(日)
10 1,694 pts 現代自動車(韓)

12 1,282 pts ボッシュ(独)
14 1,250 pts パナソニック(日)
17 1,095 pts 日立製作所(日)
18 1,041 pts 三菱電機(日)

27 622 pts サムスン電子(韓)
28 621 pts サムソンSDI(韓)
29 583 pts アイシン(日)
30 539 pts 三菱自動車(日)

31 503 pts BMW(独)
34 475 pts アウディ(独)
36 462 pts ポルシェ(独)
37 434 pts シーメンス(独)
48 343 pts ルノー

//i.imgur.com/xAMw2wG.jpg
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:08:42.04ID:5WQessd40
>>79
電気自動車(EV)の技術で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。ただ、EV販売では米テスラなどに出遅れている。技術力を販売につなげ開発投資の原資を確保する好循環を生み出せなければ、いずれ技術面でも逆転されかねない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:08:47.72ID:/9IG8MCz0
>>95
だから何なの?

単三電池使ってんの???
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:09:25.86ID:W/nfuMR70
>>64
ありがとう 身うちが勤めてるもんで
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:09:47.59ID:/9IG8MCz0
>>95
トミカのはゼンマイだぞ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:09:59.01ID:KwrAUXUh0
>>103
ソース乙
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:10:23.30ID:H1qe3n1+0
>>109
トヨタの社長はネトウヨだったのか…
水素車レースにまで出して…
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:27.67ID:EDQhV04W0
トップを走る米中の2強には勝てないが、
No.3の立ち位置を欧州勢と争うくらいはこれでやれる。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:33.12ID:l4ceSmH10
全固体電池に関する特許の4割は日本の企業が持ってる
全固体電池搭載車が遅くとも30年代には出る
EV買いたい人はそれまで待てよ
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:47.46ID:fT/dBj2W0
トヨタは早くソニーの下請けになれよ
トヨタよりソニーブランドでEV出した方が絶対に世界で売れる
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:54.28ID:pZM7/G1L0
ガソリン→EVへの仕様変更で必要無くなる部品のメーカーは大変だなこりゃ
逆に言えばEV仕様の部品メーカーはこれからがチャンスか?
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:57.07ID:Lbb6SDz40
ガソリン車は30年までどれほど頑張っても性能2倍になったりしないしな
その点EVはまだまだこれからが本番
それにここで負けたら日本の自動車産業は半導体や家電と同じ運命だし死に物狂いでやるしかない
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:57.85ID:/9IG8MCz0
>>111
フリーランチ目当ての営業記事に反応するな
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:11:08.23ID:wFzkVWMB0
>>103
特許が技術力を表すならディスプレイも造船も半導体も日本の天下だったはず
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:11:19.90ID:dVk27Zy70
>>19
いつもの嘘だよ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:11:42.47ID:o/8mGfK50
>>104
だからって笑
君の認識間違ってるんだよと。
トヨタはBEVに必要な特許は世界一持ってる。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:12:14.82ID:dOm0dXtK0
マスク「ようやく本気になったか、強敵よ」
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:12:22.49ID:KAeBvVyT0
やっぱり大企業は金があるんだなあ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:12:33.92ID:fqPfxuoh0
トヨタガソリン車に異常なまでに執着してたのに
てか他は何やってんのホンダや日産 スバル 三菱 SUZUKIらは
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:12:35.07ID:iyH/xJdh0
>>117
GAFAが一つのサービスに集中投資とか聞いたことねぇな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:12:54.61ID:6LQy4x9A0
日本の電気は70%以上石炭と石油燃やして作ってるから日本でEVシフトなんかしないで
日本で作ったEVを海外のお客様に買ってもらって自分たちはガソリンの軽自動車を乗り回す
これが資源無し貧乏島民の生き方や〜
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:12:56.23ID:fWnHthlw0
>>121
同時並行で問題ないだろ
人的リソースも十分あるだろし
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:13:20.18ID:pOUSWpuU0
トヨタがハイブリッドなんて中途半端な技術をやってる間に
韓国企業は最初から電気自動車一本に絞って研究してたんだって(´・ω・`)
だから日本はトヨタと一緒に沈む国だって言ってた
韓国の掲示板で
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:13:29.29ID:sHIB+bbh0
韓国がアメリカで電池でリコール出しまくりだけど
あれ見たら躊躇するよな
中国はいいんだよ
国内で実践しながら実験できるから
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:13:41.18ID:POyaGaOB0
トヨタとパナソニックが合併するとは誰も想像しなかった令和3年秋
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:13:55.28ID:BV75rcRz0
もう遅いんよ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:14:11.57ID:wGzUV2P+0
せや、TOYOTAはん、遅いよ
世界はEVにもう向かってるんだから遅れをとったらだめだ

EVでも世界一を狙え
個人的にはオンリーワンの水素を世界に広めるのが1番だと思ってるが
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:14:54.97ID:p9qcMwlR0
>>117
GAFAは完全な全方位だけど?

GoogleとAppleなんて特にそう。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:15:06.77ID:/9IG8MCz0
ガソリンとほとんど同じ構造のインジェクタで十分だそうだ
問題は水素燃やすと出る高熱 対策まだ出来てないからカローラみたいな小型でサーキット回ってる 
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:15:13.91ID:HnTBbESW0
具体的に何するの?
例えば国内の電池関連研究者とか採用しまくるとかもある?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:15:20.78ID:HlNMHnfv0
>>134
スズキ、ダイハツ、スバルあたりはすでにトヨタプラットフォームのEV発売決まってる
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:15:24.18ID:VXZ1AG1t0
>>141
デンソーがいますので…
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:15:47.69ID:wFzkVWMB0
まだ水素とかハイブリッドと言ってる時点で将来性なし
BEVしか市場がない以上、BEVへの投資額がそのまま将来の地位になる
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:15:51.50ID:PmfR+m/20
ニュースの伝え方がおかしい
トヨタは当初から
自動運転車をインフラにして町中に有るのを買い物とかの足として気軽に使える構想がEV車で
此方は国産や自社に拘らないって明言

一方、自分で運転したいor仕事で使う場合は水素と住み分け

当然EV用の固定電池開発も同時に進めているので投資するのは当然の流れなのだが
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:16:35.77ID:GHllbAlG0
中国がタリバンを支持してるのは、
アフガニスタンの蓄電池の材料が採れる鉱山を押さえたいから。
トヨタはタリバン御用達の対空砲付ランクルをプレゼントして、鉱山の採掘権を押さえろ。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:16:55.52ID:ztmz2XdO0
TSLA天井購入者もそろそろ助かりそうだな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:16:57.94ID:uV5dq+xM0
つーかこれとうとう全固体の目処が立ったってことじゃねえの
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:17:28.86ID:lRJxiDmj0
テスラ最強と言い続けてた奴等は何処にいった??
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:17:36.41ID:VXZ1AG1t0
>>150
お前の年収が1000万だとして10万年分
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:17:46.09ID:q3HXed1w0
エンジンがなくなれば車は大幅に安くなるから
消費者としては喜ぶけどエンジン作ってる
下請けさんは軒並み倒産、失業ですな
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:18:24.29ID:hTalwgLr0
>>159
技術で?チープ・レイバーの中韓に、外為で競争力なくされただけ。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:18:28.74ID:d+oKumeq0
>>164
水素スレが立つと出張ってくるよ
水素投資もやめてないからこれからもテスラマンが頑張る
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:18:30.10ID:0B1SfMd70
>>97
それでも倍負けてるけど?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:18:34.75ID:/9IG8MCz0
水素は業務用車だって言ってるだろ
とりあえずディーゼル混焼エンジン
この場合はレシプロで十分だ


お前らが会社から与えられる車だから すぐ乗れるよ
しかも欧州車だ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:18:44.20ID:wFzkVWMB0
>>147
賃金が日本より高い韓国はダンピングではなく技術力が上回っていたため日本を下したので
投資先まで誤っている日本にさらに差をつけていく
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:18:50.08ID:hB8FmfsO0
下痢安倍に騙されて水素に走った8年間のトヨタwwwwwwww
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:19:04.38ID:c50W260e0
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/

───全固体電池のどんなところが優れているんですか?
「優れているとは言い切れないです。何もいいところは説明されていないんです(笑)」
───え?
「みなさんが全固体電池が優れていると思うのは、トヨタがそう言ってるからですよね。トヨタとしては、全固体ができないと使い物になる電気自動車は作れませんよと言いたいのではないでしょうか。いわば、先延ばしのための言い訳とも感じてしまいます。なぜ全固体がいいのかという具体的な理由は、誰も説明していないんです。トヨタは自動車メーカとしては誰もが認める素晴らしい会社ですが、電池メーカーとして素晴らしい訳ではありません」
───軽くなるという話は。
「なんで軽くなるんですか?(笑)」
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか? 上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
───つまり、電極などの原材料が同じなら何も変わらないということですか?
「そうですね。例えば全固体電解質になることで、今まで使えなかったエネルギー密度の高い正極や負極活物質を使えるようになる、だからエネルギー密度が増えるんですよという人がいれば、『なるほどな』と思うか、『え、違うんじゃないの』っていう判断ができると思うんですけど、そういう話は出ていない。電解質を液体から固体に変えただけでエネルギー密度が増えることなんか、絶対にありえないです。電解質は電気容量を支配できないんです」
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:19:22.07ID:3HQbmXUJ0
小型核融合炉が実用化されたら無用の長物
非常時の補助くらいには使えるか
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:19:33.58ID:pOUSWpuU0
中国なんて電気自動車一台50万で売れるんだろ(´・ω・`)?
一桁違うやん
本当に今からやって勝てるの?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:19:44.56ID:JTMA0Tp30
水素エンジンだめなのか?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:01.66ID:pIibg6Yl0
トヨタもいよいよ本気に成ったか。ガチですげえ電池出来るかな?
EV覇権のベースは、一にも二にも充電池だろう。
ノーベル賞獲ったリチウム超えてくれ。

ガチで出来れば、またノーベル賞だ。人類の科学技術がまた進む。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:04.74ID:2KVaY5Gb0
PHEVやFCにも電池が必要だからな。この程度なら投資して失敗しても影響は限定的って判断なんじゃね?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:05.15ID:KmXiUuFz0
テスラから2023年にモデル2発売されるってよ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:14.41ID:p9qcMwlR0
>>174
トヨタはプリウス時代から、ずっと投資してきたので累計は10兆くらい使ってる。
そりゃ後発が追いつくには集中投資するだろと。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:17.58ID:Aj+/o2RP0
>>168
バッテリーが高いようで既存の名の知れたメーカーの物は安くならない
スマホと一緒で中華の安物と棲み分けになるんだろう
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:43.14ID:xdG8FP910
>>188
四季
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:50.68ID:HlNMHnfv0
>>181
中華製なんて乗ったら焦げて死ぬだけだろ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:20:58.10ID:DCt5UB9N0
あと自前の半導体工場くらい作れよ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:04.51ID:paXmV1ih0
>>20
パナソニック社はトヨタグループと蜜月関係にあったにも関わらす
トヨタグループの期待に答える仕事を遺せなかった
仕方ないでしょう今後は部材下請け業者扱いされる
それもパナソニック電工であってパナソニック本社ではないと
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:04.74ID:/9IG8MCz0
コバルト掘るため大小者が南米の土地買い漁ってるが
担当者は 多分

現地で鳥葬される

そのまま大損失
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:08.50ID:kQCnVeNN0
なんで初めて電池に投資したみたいに思ってるアホがいるんだろ
HVの頃からずっと投資してるっての
バカかよw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:19.90ID:wPr69Bme0
それを動かす電気どうすんだ??
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:34.35ID:uMy6harV0
>>19
縦読みしようと思ったら…
内容もスカスカじゃねぇか〜w
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:44.95ID:6LQy4x9A0
日本はパラリンピックだったから全然騒がれなかったけど、
先週はredditなんかはトヨタとアップルが一緒にEV作ってるってニュースで大騒ぎだったな
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:21:55.87ID:c50W260e0
「電池は、充電時には正・負極が膨張して、放電時に収縮します。電解質が固体だと膨張、収縮に十分追従できません。
確かに実験室レベルでは全固体電池はできるので、ウソだとは言っていません。
でも実用化のハードルはいっぱいあって、そこにメスが入れられず30年くらい前から悩んでいることが何も進んでないんです」
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:21:56.38ID:Cysxl8YD0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC209OP0Q1A720C2000000/

トヨタ、アクアに世界初のバイポーラ型電池搭載

リチウムイオン電池パックと比較すると、体積当たりの容量で25%増を実現した。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:21:57.29ID:BRAvO9mj0
>>168
購買者の居ない市場で何を売るのかって問題がな😁

バッテリー関連の原材料もエネルギーも全部輸入なのが日本。
車の個人所有は、ほぼ終わりだね。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:22:00.12ID:zwEGihI40
>>197
本当だな
HVが何かもわかってなさそう
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:22:24.70ID:wFzkVWMB0
>>139
韓国人は先見性が高いね
空想上の韓国と戦うネトウヨとは対称ではない
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:23:04.24ID:/9IG8MCz0
>>194
テスラに切られたパナソ
旧型車用の18650作ってるだけだぞ
近い将来 例の撤退

営業報道では役目終えたとか表現される
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:23:07.47ID:WV++focu0
トヨタは水素エンジンだろ、電池なんていらないだろ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:23:26.56ID:fT/dBj2W0
水素自動車は水素の製造からユーザの使用に至るまで温室効果ガスを最も出す最悪の選択だから早く中止した方がいい
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:23:39.57ID:Cysxl8YD0
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20201008_01/

電池技術の特許出願、日本トップ 欧州特許庁など調査

電池技術関連の特許出願数で、日本が世界の3分の1を占めるトップだとする調査結果を、欧州特許庁(EPO)と国際エネルギー機関(IEA)が共同発表した。出願数上位企業10社のうち7社が日本を拠点とする企業だったほか、リチウムイオン電池関連の特許発明者数で日本が4割に上った。
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:24:11.04ID:wFzkVWMB0
>>207
はいはい、HVにはEVが含まれてるよねw
そんなプラモデルと勘違いした程度の知識で、現実のEV競争に追い付けると思ってるのがトヨタ信者なんだよな
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:24:26.11ID:jZiDbOPo0
ついにトヨタも温暖化詐欺にやられたか。南無阿弥陀仏。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:24:43.42ID:AyscaUt60
はい、トヨタ擁護しようとしてEV叩いてたバカは
今どんな気持ち?
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:07.00ID:q3HXed1w0
>>187
そうでもないでしょ
車やバイクが高いのはエンジンの部品の多さ
バイクなんか2STはすごく安かった
単気筒も安いけど、2気筒以上になると倍近く上がる
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:08.37ID:paXmV1ih0
>>38
普及には貢献している
パテントを手放さないトヨタグループにEURO自動車産業が業を煮やして
ハッタリ大嘘つきの全自動車電動化詐欺を敢行した
EURO事情は仕方ないが日本国は日本国都合で動けば良い
嫌なら軽自動車に乗れ
次期ムーヴはHYBRIDの噂あるけどな
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:16.95ID:kQCnVeNN0
水素やめたのか!
とか騒いでるのもバカなんだなと
お前はゼロイチでしか思考出来ないのかと
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:18.31ID:szuKuTsC0
バッテリーを制する者が世界を制する。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:31.34ID:ENMJ93hX0
日本企業は無駄な抵抗は諦めてテスラの子会社にでもなりゃいいのに
敗戦国がこれからの主要産業のEVに参入とか許されるわけないだろ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:43.57ID:fWnHthlw0
>>211
多様性が重要ってこと主張してるのに、なんで一本化するんだよ
アホか
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:25:59.40ID:BRAvO9mj0
>>221
つか、ハイブリッドにもFCVにも、PHEVにもバッテリーは使うからな😁

ヨタのは計画的なPHEV拡充の意図もある。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:26:00.77ID:OkK1b/aH0
>>222
それもあるけど「トヨタは水素ばかりやってるからEVで負ける」と言ってたのもいたな
トヨタは最初から全方位でやってんのにアホばっかだなぁとしか
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:26:05.24ID:wmCn2Ds50
まあEVのキモはバッテリーとインフラだから
その他はすでに技術はある
クリーンディーゼルすらコケたヨーロッパは掛け声だけだろう
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:26:19.73ID:wFzkVWMB0
>>179
>───軽くなるという話は。
>「なんで軽くなるんですか?(笑)」

ここすこw
0237!id:ignore
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2021/09/07(火) 16:26:22.10ID:DAhf/z+k0
液晶みたいに塩に負けそうな予感
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:26:42.58ID:5e0FBmyu0
トヨタが見誤っていたのは今後のEV化がソフトランディングしていくと思っていた事だけであって、EV化の技術は先行してる上でまだ車輌化には商品価値が低いと見ていただけ
欧州や中国がレシプロ→モーターという動力トレンドの転換点で何としても市場を取りたくてハードランディングに踏み切ったから計画を早めたというわけ
余力でクリーンレシプロの水素も進めてるから水素エンジンのHVという選択肢も持てる
トヨタの基礎研究舐めすぎ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:26:55.13ID:Z1xGR/Ur0
>>209
ホンダは車作る時点で売ってるもの買ってきて組み立てるつもりしかない
もうホンダスピリットとかなくなったのでは?
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:27:40.22ID:/9IG8MCz0
>>225
青山くんとか上念くんに聞いたのか?
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:27:42.45ID:paXmV1ih0
>>210
豊田自動織機工場でバイポーラ型ニッケル水素電池造ってるって知ってるか?
パナソニックは期待に答えなかった証拠だろ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:28:01.11ID:tK+4m0SK0
結局やんのかー

どうせ、電池の技術のブレイクスルーなんて30年ない気がするから、ガソリン車なくならないんじゃね?
走行距離なんざ伸びないだろ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:28:04.10ID:pIibg6Yl0
>>221
詐欺以前に法の縛りで、ガソリン車売れません!って成ったら、嫌でもやるしかないだろw
てか、今世紀ケツくらいでガソリン車走ってんのは、発展途上国くらいの予定だから、
トヨタもやるしかねーわなw

案外、今世紀末でも日本でガソリン車ゴロゴロ走っていたりしてw
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:28:05.46ID:Ny9g4tds0
隙がないな〜
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:28:21.02ID:D9a06TgR0
幾ら良い電池を作っても、充電する所が無い。
その不便さに気付いてるのかな?
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:28:25.97ID:5S1RrHCl0
EV加速はやはり宿命だな
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:28:36.78ID:KwrAUXUh0
>>223
無理無理
現状の全固体電池は2年後を目処に
スマホに搭載される程度の実験段階だよ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:28:55.16ID:wXX26tmB0
>具体的な新工場計画などは明らかにしていないが、中国や米国など主要地域での投資を想定する。

はい、また日本人の雇用や給料アップには貢献しませんと。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:29:04.26ID:cwTCLcDL0
来年からEVを2車種出すって言ってるからな
いよいよトヨタも本腰入れだしたか
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:29:25.40ID:Wlnbwyg20
いやコレAppleと契約決まったんじゃない?で、全個体電池に全振り投資だよ、2社で覇権取れると思う。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:29:26.45ID:zbNcfo1A0
>>221
乗っかるしかないだろ
どうせ電池は必要なんだし
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:29:47.47ID:LmFmYo8e0
bz4xを見る限りでは
EVもトヨタの天下だな
気になるのはEV開発パートナーに
中国メーカーが参加してる事くらいか
まあお付き合い程度の情報しか共有しないとは思うけど
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:05.33ID:xdG8FP910
寒い国から諦めるだろ
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:08.23ID:uV5dq+xM0
トヨタってキチガイみたいに無駄なことしねえからな
1.5兆円かけても元取れるってことだろ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:10.44ID:wFzkVWMB0
>>253
答えがひとつなのに「可能性を探っている」のはバカだよ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:10.79ID:q1V0TWFl0
>>19
韓国みたいな先進国の大企業と比較してもしょうがない
企業の格としてもサムスンの方が圧倒的に上だし
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:32.73ID:p9qcMwlR0
>>255
日本も水素とか投資すごいぞ。
特にENEOSは社運賭けてるレベル。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:30:42.90ID:75h44b5I0
企業は脱炭素・環境保護・リサイクルと言っておけば、血税から補助金・助成金が貰える
政治家共はどうせ自分の懐から助成金を出すわけではないし、
金を配る企業からの政治献金で私腹を肥やすことが出来る
監督官庁の官僚共は、天下り先が増える
気候変動の危険性を訴えるIPCCが詐欺集団だなんてことは、
もうとっくにバレているし、為政者共も役人共も分かっているはず
しかし、血税を掠め取って私腹を肥やすことが出来るから、
この事実を完全黙殺
そして、環境保護を大義名分に一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
理屈は後から貨車で付いてくる
もしも政治献金と天下りを禁止にして、環境保護団体の税制上の
優遇を法規制すれば、誰も地球温暖化なんて言わなくなる
まさに環境ビジネス
血税を掠め取るために、『地球温暖化が〜!』『脱炭素〜!』と連呼している
何にせよ、この国では選挙ルールも血税を掠め取る側が、自分達だけが有利になるように
好き勝手に作っているから、もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:30:44.25ID:f35p0uau0
トヨタがEVをまったくやってないような認識の人って、どこを見てそう思ったんだろう?
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:45.53ID:/9IG8MCz0
>>253
偉いよ お前は


何だ修理工か
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:55.20ID:KAeBvVyT0
今のEV車はバッテリーが切れたら即詰みだからあんなんオモチャだからな
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:30:59.48ID:uwzuLYFc0
>>1
おせーよw
でもさー電池作るのに電力大量に要るんだけど
再エネと原油高と環境税で電気代高すぎからコストどーするの?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:31:00.15ID:NqhC1fo/0
ハイブリッド = エンジン + EV だから

もともとトヨタは両刀使いなんだろ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:05.85ID:PivQpwPt0
量産化いけるの?
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:11.12ID:BRAvO9mj0
>>255
そりゃ、自国で原料が掘れないからな。
過剰廉売で市場支配しようとしても、日本には最初から参加権利は無いのよ。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:31:16.83ID:wKhAKS2C0
銀行に借り入れることなく純利益でぽーんっと出せる額
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:17.95ID:AyscaUt60
だから言ったろトヨタは15車種投入予定にしてんだからさあ
反EVロビー活動して出遅れてアホなだけww
しかも反EVロビー活動でアホが一緒にEV叩いてたが
実際は水素までの間だいぶ間があるから、
トヨタはもうEVやるしかない状況
要するにもう敗北宣言宣言出してEVシフトしてんだよ

全固体電池がなかなかできないからEVにイチャモン付けてただけで
全固体電池出来てたら、「これからはEV時代だ!!!」ぐらい言ってたぞ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:23.28ID:wFzkVWMB0
>>262
水素が無駄なんだけど
フューエルセル(燃料電池)はフールセル(バカな売り物)
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:28.85ID:PivQpwPt0
量産化するってことは
価格を下げて普及させるってことだからね
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:30.93ID:fT/dBj2W0
トヨタ工作員w
なんでバレるの分からんのかな…
→トヨタは全方位でー!!
お前はトヨタの広報かよw
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:37.94ID:uwzuLYFc0
>>272
全固体電池があるだろ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:31:43.78ID:cwTCLcDL0
>>263
目的がゼロカーボンなだけで
答えは一つじゃねーぞ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:32:02.57ID:zbNcfo1A0
>>263
車なんか乗用車だけじゃないんだから答えがひとつなわけ無いやろ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:32:05.17ID:r+9pdIdu0
本当に脱炭素を進める気なら水素燃料なのに
結局は金儲け優先でEVか
電池交換の利益もうまいもんな
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:32:10.22ID:0Gr4It1i0
韓国自治体が日本の半導体材料メーカー誘致強化!
「住友化学」が韓国に100億円
ダイキンも40億投資
日産化学とダイキン工業や京畿道に投資する
昭和電工マテリアルズの親会社の昭和電工は
韓国政府の戦犯企業リスト入りしている
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:32:11.69ID:B0YHM1D60
トヨタは全方位でやり切るつもりです
以下、今日の説明会より


Chief Technology Officer 前田 昌彦 プレゼンテーション

現時点では比較的HEVの方が安価に提供できるので再生可能エネルギーがこれから普及していく地域ではHEVを活用した電動化などもCO2削減に効果的だと思われます。

一方で再生可能エネルギーが豊富な地域ではBEVやFCEVなどのZEV(ゼロエミッションヴィークル)の普及がより効果的だと考えています。

さらに南米のような地域では、バイオエタノールをCO2削減への対応として実用化されている例もあります。

以上のように我々はどうやって炭素を排出しないようにするかもしくは削減してゼロに近づけていくかに集中するべきです。

エネルギー事情が違えば、CO2排出量を削減する選択肢も異なるのでカーボンニュートラルの達成に向けて選択肢が拡がる様に、様々な方策にトライを続けていきます。

このような視点に立ち、トヨタは電動車両をフルラインナップで準備しています。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:32:21.21ID:531wx75n0
>>4かわいそうに、サムスンにもLGにも入社れてもらえないチョンはただのコジキだねwww
0295!id:ignore
垢版 |
2021/09/07(火) 16:32:23.52ID:DAhf/z+k0
ディープステートはコロナの次は気候変動の恐怖で儲けるつもりらしいから
マーケティング的にこの流れに逆らうのは馬鹿なんだよ
外国メーカーはこのことを知ってるからEV車に切り替えたけど
トヨタの幹部は馬鹿だからこの流れに乗り遅れた
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:32:29.50ID:pOUSWpuU0
>>200
日本は技術は開発できるけど金儲けが出来ないんだって(´・ω・`)
だから中国や韓国がそれを使って金を儲けて
「よく考えたねご苦労さん」みたいな意味で特許料を払ってあげてるんだって
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:32:48.46ID:uwzuLYFc0
>>279
国内で電池製造はコストがバカ高いから
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:32:49.34ID:70BR1bOn0
もう賢いアメリカ人は見破っている

brennan36
OP

Think you need to read up on the government mandates buddy. 2030 is when most countries have committed to EV sales only.
あなたは政府の義務についてよく読んでおく必要があると思います。2030年には、ほとんどの国がEVの販売のみを約束する時期です。


acmcc9

I really don’t care what the government wants to mandate. The market determines everything. This is another simple case of kick the can down the road. Once 2030 hits and they realize A. People aren’t adopting them as fast as they thought and B. The supply chain is too dirty and volatile, it will get moved to 2040. I work in the automotive industry and talk to high ups from different OEMs monthly. The only reason they release these vehicles is to offset carbon credits from the EPA for more popular models.

政府が何を義務づけようと、私は本当に気にしません。市場がすべてを決めるのだから。
これもまた、先送りされた単純なケースです。2030年になって、A.人々が思ったよりも早く導入していないこと、B.サプライチェーンがあまりにも汚く不安定であることに気付いたら、2040年に移されるでしょう。
私は自動車業界で働いており、さまざまなOEMメーカーの幹部と毎月話をしています。
これらの自動車を発売する唯一の理由は、より人気のあるモデルのためのEPAからのカーボンクレジットを相殺するためです。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:32:53.94ID:/9IG8MCz0
>>269
C+pod

トミーで作ってんのか?
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:33:10.93ID:KwrAUXUh0
>>271
製品化も実験段階の内でしょ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:33:14.66ID:NqhC1fo/0
走りながら充電するハイブリッドが得意だから
トヨタのEVは永久機関になるかもしれない
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:34:02.08ID:FBifLN6u0
言うてもランクルの転売だけで食える。世界はガソリン車を求めている
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:34:05.58ID:p9qcMwlR0
>>263
答えなんて分かんねーから。
当時は正しいと思ってたら、実は逆が正解だったなんて世の中には沢山ありますよ。
石油とかなんて色んな会社作って価格競争させるのが正解だと思ったら、資金面で問題抱えて少ない会社の方が正しかったなんて事もあった。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:34:13.55ID:f35p0uau0
>>304
カリーナですか
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:34:14.51ID:Cysxl8YD0
>>302
実験段階じゃねーよ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:34:25.31ID:KwrAUXUh0
>>279
欧州販売のEVはPHV込みだよ
遅れちゃいない
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:34:44.96ID:wKhAKS2C0
トヨタの強みはエネルギー回生技術
ハイブリッドだろうとEVだろうとこれが大事
0314!id:ignore
垢版 |
2021/09/07(火) 16:35:05.05ID:DAhf/z+k0
日本メーカーはマーケティング力やブランディングが弱いから
外国企業に負ける
コンピューターサイエンスが遅れてるから下請け仕事で食っていくしかないんだろうな
経済は衰退するな
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:35:06.18ID:JiW8jEcd0
豊田織機で作ってるやつはどうすんの?
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:35:10.37ID:wFzkVWMB0
>>285
ひとつだよ
再エネ、EV
それだけ
水素なんかはあとは既得権企業の延命に過ぎない
なぜなら効率が悪すぎるから
ハイブリッドと燃費が同じなら水素車なんか誰も乗らない
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:35:44.78ID:1WGviOFn0
アメリカで最大のカーボンクレジット持ちメーカーはテスラじゃなくてトヨタですよ笑
テスラファンキッズはお花畑で羨ましいわ(^^)
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:35:49.43ID:5NIWW1w60
>>73
普通にパナのエネループんとこ50:50位で買収してたやん
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:35:51.06ID:KwrAUXUh0
>>308
まあそこの解釈はぶっちゃけどうでも良い
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:36:08.04ID:uwzuLYFc0
>>303
GSのインフラが使えるからなw
1分給油で1000km走るHV
1時間充電で100km走るEV
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:36:13.09ID:EDQhV04W0
>>297
支那系の電池会社が日本の茨城に電池工場を造るってニュースになってたぞ。
EVに関しては支那勢は味方だ。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:36:37.96ID:p9qcMwlR0
>>316
トラックどうすんの?
タイヤが持ちませんよ。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:36:38.60ID:pIibg6Yl0
>>267
路線の水素バス一回乗ったが、普及するのかな?
安倍ちゃんが2〜3年前、高らかにカーボンフリー謳って、
助成金もテンコモリで付けたが、殆ど普及していないイメージだ。

どこで活躍してるんだろうか?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:36:39.30ID:+Ey5halU0
旧日本経営者団体連盟の奥田会長の前が日本郵船の根本
旧経済団体連合会の豊田の前が東電の平岩
歴代の面々みりゃわかるが日本経済はエネルギー産業が主力なんだよ
繊維、ケミカル、財閥系
トップ企業のトヨタとて経団連、日本の利権構造をかき乱すような事はできない
EV反対、既存の枠組みを守る努力をした姿勢を見せる必要がある
ハブられちゃう

日本は原油を輸入しガソリン消費社会を維持する必要がある
これ崩れたら日本の産業構造はガラポン
影響はめちゃくちゃデカイ
ガソリン要らなくなったら輸入減らせばいいじゃんって、できない
原油、ガソリン輸入が不要になれば日本郵船は倒産する
商社も軒並み倒産、みんなエネルギーで食ってんだよ
原油は市場調達してんじゃない、資源開発に参加して
20年30年単位で購入予約してる、キャンセルはできない
だから安定した価格で調達できる
急激に原油依存社会が転換する保険はかけてない
商社もそこまでリスクヘッジはしてない、今やってんだけど
日本の産業構造全体にダメージ、自動車だけの問題ではない
とはいえトヨタもEV社会不可避なのは百も承知で、
頑張って抵抗したけど、アカンねん、世界の流れやねん
落とし所が必要、顔が立たない
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:36:58.21ID:KAeBvVyT0
>>309
そうなの?
それならEV移行なんてする必要なさそう
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:37:17.91ID:5v/y5UOB0
中国の次は資源国ロシアを崩壊させるためにEVシフトしてる面もあるからな。
この流れは止まらんよ。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:37:19.28ID:E+KALrhM0
トヨタのAppleカー出たらテスラ厨も掌返しやろな
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:37:22.21ID:OsyEbuJU0
資金はあるんだから当然会社守るために水素もEVもどっちに転んでも良いように投資はするわな
下請けは守りたいだろうけど下請けは当然2の次よ
下請けは下請けで自分が生き残るために独自に動いてないとおかしい
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:37:30.78ID:/9IG8MCz0
>>310
トヨタ自販の修理工め
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:37:49.71ID:I6sQD99G0
マジか!ついにトヨタもやるか
電池作るのってそんなに金掛かるんだ
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:37:56.17ID:tKFQU2dz0
>>316
ガソリンに代わる航続持続性で期待されてるのは水素。
バッテリーを共通化にして5分くらいでフル充電済みのものと交換可能って
規格統一されるまで優位性は揺るがない
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:38:19.75ID:iJ7WRi9H0
>>321
お前の解釈がおかしいだけ
製品保証してんだから
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:38:35.68ID:YT6JlM7H0
トヨタが本気出すなら世界はEVを捨てる
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:38:45.16ID:DCt5UB9N0
そもそも全個体電池ってスマホにすら使われてないよな
車の前にそっちのほうが需要ありそうな気がするけど
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:38:53.18ID:xk6sR+xD0
水素死亡
全固体電池が来るのか
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:38:59.30ID:fWnHthlw0
>>278
急激すぎる変化は弊害が大きいぞって警告を発してただけだろ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:00.15ID:wp6Zlfii0
水素は水素ステーション少なすぎる
個人じゃ物好きじゃないと載れない
ステーションの数ちゃんとあればもっと普及するんじゃないかな
業務用や軍用ではそこそこ使われてるし
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:02.40ID:p9qcMwlR0
>>331
EUか議会が勝手に言ってるだけで、ボルボ以外は2030年までに新車半分の電気化と言ってる。
当たり前だけど、そんな事やったら戦車作れなくなる。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:03.06ID:pOUSWpuU0
頭はいいけどもお金儲けが絶望的にヘタな人いるけども、日本はそんな感じみたいよ(´・ω・`)
韓国人に言わせると
特許なんて幾ら持ってても一銭にもならないんだって
それを使って売れる製品を作れないと
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:06.37ID:jkXFTEUZ0
政府が1兆円補助出しても9500億円は中抜きされ真水は500億円だけ。そればかりか
天下りを100人くらい押しつけられるので結局有難迷惑にしかならない
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:08.99ID:MV8r9wYg0
>>19
30兆円投資すると言ってるだけ  
実際にやるかは未知数
まぁ株価対策だろ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:18.53ID:cwTCLcDL0
>>316
馬鹿だなあ
再エネもEVも既得権企業の覇権争いだっての
クリーンディーゼルしかりで欧州がEVでこけたらまた方針変わるよ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:24.85ID:6CjrMSnr0
かたやJR東海は工事費が1兆5000億増えただけであった…
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:28.78ID:cSxNnO+S0
やっぱり間違わねえな。この会社。
トップが優秀だわね。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:36.74ID:OkK1b/aH0
>>279
まだEV市場は小さいし欧州でもここにきてトヨタのHVが売れまくってるから
で他社は規制に対応できないからEVを出さないとダメな状況
来年からEV以外禁止ってなるわけでないのに車売れまくってるのに規制も今の所クリアしてんのに
トヨタが今損するEVだす理由がないんじゃない
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:48.58ID:GVls2K7m0
トヨタがEVに本気を出した。
明日から,本気だす
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:53.65ID:BRAvO9mj0
>>330
いつものネタだけど、トヨタにとっては単なる定常運転の投資を
金額だけみて、急に大きく入れた様に勘違いしてるのが多くて不思議😁

お前ら、毎日釣られやすいな。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:39:57.45ID:p9qcMwlR0
>>340
メルセデスはトラック開発してますが?
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:40:02.80ID:KwrAUXUh0
>>317
VWですら2035のEV世界シェアは4割だって
このまま自然な流れでEV化されるだけでしょ
トヨタも国内に原発10基必要と言ってるし
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:40:34.89ID:6CjrMSnr0
>>16
CO2をCOとOに分解してエコにするんだって…
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:40:37.48ID:qtOuOU4Q0
一企業が1兆円動かせるのにビビる
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:40:50.93ID:8CA1gXpO0
グローバル時代なので、原発建てても安全な場所に移るんだろう。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:41:21.55ID:2bIyPps50
来たな。
トヨタはEVでも勝つ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:41:41.89ID:wFzkVWMB0
>>350
頭が悪いから売れない特許を登録してるんだよ
正確には経営者の頭が悪い
ノルマとして取らせているだけ
そうなると研究者も熱意無く履歴書を埋める特許を稼ぐだけ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:42:00.17ID:KA9p7Nbv0
>>357
しかしモリゾーも既に棺桶に片足入ってる年齢
次は誰だよ
番頭ならまだいいけど
本家のバカボンだったらいまはどんな世界的大企業でも2年で会社が吹っ飛ぶ時代
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:42:06.20ID:8U4J7oKU0
トヨタは10年以上前にバッテリーじゃなくてEDLCのEV作ってんだろ
テスラの100歩先行っちゃってんだわな
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:42:13.47ID:wKhAKS2C0
理系の優秀な人はモノづくりに行く
頭の硬い文系ばかり集まる官僚とは出来が違う
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:42:54.55ID:P/UI7lvs0
日本マイクロニクス: 「そろそろ、ワシの夢のバッテリー・量子電池『バテナイス』の出番やな」
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:42:55.43ID:p9qcMwlR0
>>370
日立と組んで電車もやるからね。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:42:56.99ID:htS6u2Xn0
しょぼい
9年で1兆円じゃあ競合の足元にも及ばない

やる気ないなあ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:43:10.33ID:YbdmOprj0
もう出遅れと言うより周回遅れ過ぎ・・・
EVになったら雇用が失われると言って、逆に壊滅的になる、
昭和の日本の政治家みたいに、現実を理解できずに凋落していくんだろうなぁ。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:43:16.15ID:5e0FBmyu0
>>286
金額だけしか見てなければそうなるな
家電の電池に手こずるメーカーが車載のバッテリーを目指すんだ
先行するメーカーに迫ろうとするならダブルスコアでも足りんのだがな
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:43:21.38ID:/9IG8MCz0
以前サターンていう車のFORDの代理店やってたころ
パネルのランプが切れただけで
フロントコンソール全とっかえした馬鹿だろ お前!
数千円のはずがなんで17万円の請求になるんだ
お前の技能が低いだけだろ
英語読めないとか

ということでトヨタの修理工は信用していません
以降はベンツにしております
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:43:43.89ID:syFrd0b40
>>354
もう方針変わって大都市は平日カーフリーが始まってる
カーフリーのせいで自動車業界は早くEV作らないと業界全体が終わるから焦ってる
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:43:52.98ID:16uHr/cM0
まぁ、トヨタの投資なら中抜きは許されないだろうから
日本政府予算100兆ぐらいのインパクトはあるな
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:44:01.65ID:qngSoeV30
トヨタが本気を出してきた
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:44:09.01ID:HlNMHnfv0
>>382
ホンダはやめちゃってるんじゃなかったっけ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:44:14.08ID:b6ob0m2b0
震災みたいなときにガソリンの方がいいはずだから
トヨタがひとり勝ちして欧米に似非エコを諦めさせてほしい
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:44:23.31ID:0uMEbrIF0
水素は諦めたか
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:45:09.42ID:/9IG8MCz0
最近の自動車修理工の技能低下はひどいね
バイブリンゲンでも全とっかえ
新品と交換すれば良いというやつ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:45:13.83ID:GN2YRPlI0
1工場あたり設備投資2000億円として7工場くらいか
全部自社向けだろうから自社製造が今後のトレンドとして
韓国の外販バッテリーメーカー終わったな
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:45:20.82ID:KwrAUXUh0
>>402
トヨタは多様性重視で水素も止めない
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:45:21.93ID:hDyL8XM/0
シナ製💩EVは無理だろ
佐川急便のシナEVは俺の近くで爆発するなよ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:45:34.98ID:RHib0w9W0
>>364
学力ランキングは日本が上だったよ
それぐらい調べれば分かることなのに情弱すぎないおまえ?
ID真っ赤にしてるわりにはなーんにも知らないならイキるなよ無職が
さっさと自殺しちまえよバーカ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:46:17.34ID:oRcrJXDX0
EUの2019/631は乗用車と商用小型車=バンのガソリンエンジン規制だから、
バスとかトラックは最初から規制除外されている
マスゴミの煽りに乗らないでちゃんと2019/631を269ページ全部読まないと
意味のない水掛け論の繰り返し
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:46:24.22ID:pOUSWpuU0
今や日本は特許使用料や原材料で細々と韓国に食べさせてもらう国なんだって(´・ω・`)
ただの納品業者なんだって
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:46:27.52ID:zmK3YGG+0
>>406
それが出来る資本力があるからな
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:46:33.23ID:jShCNJQ40
>>73
これ、プライムアースだろ。
0415!id:ignore
垢版 |
2021/09/07(火) 16:46:39.03ID:DAhf/z+k0
電気自動車用のプラットフォームを早く作ったほうがいいぞ
EV車はフロントグリルいらないんだから
エンジン車と同じプラットフォームを使いまわしするとデザインに違和感がある
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:46:39.30ID:EDQhV04W0
>>405
支那が勝つだろうから南朝鮮は厳しいってのは事実だが、
南朝鮮からみて日本の電池屋は眼中に無いだろ。(笑)
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:47:08.12ID:p9qcMwlR0
>>415
とっくにあるよ?
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:47:13.52ID:NqhC1fo/0
豊田中央研究所では、こんなこと自動車に関係あるの? ということも研究しているし
富士山の麓に町をつくろうとしているし
余裕ありすぎだろ?
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:47:13.71ID:4cFJzgVr0
トヨタは本気だな
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:47:19.20ID:GXgfDJey0
日本最後の砦トヨタには頑張って欲しい
ホンダは二輪で頑張れ
アキラみたいな電動バイクを早く作ってくれ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:47:28.02ID:dVHTXKNb0
トヨタの全固体電池のプレスリリースの時に、寿命が課題って言ってたけど、これが日産だったら普通に販売してると思ったよ。
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:47:49.64ID:HteqClXH0
>>412
おまえもう煽りがワンパつまんなくなったからNGいれるわ
友達もおらへんから会話する相手もおらへんのやろな
さっさと自殺したほうがええで?
おつかれ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 16:47:57.27ID:4cFJzgVr0
>>419
トヨタホームとかも
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:48:09.51ID:dVHTXKNb0
>>419
アソコの近くにあるホームセンターの品揃えが良いのは、その為か
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:48:23.00ID:OkK1b/aH0
>>415
マーケティングとか偉そうな事を言ってる割に
トヨタがスバルとEV専用プラットフォームを開発してることすら知らないのな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:48:38.20ID:oqeZF4Uj0
>>415
え!スバルとトヨタはとっくにe-TNGAだろ!
オナホじゃねーぞ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:48:58.31ID:p9qcMwlR0
>>419
余裕がないから、今の資金力あるうちに集中投資してるんだぞ。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:48:59.35ID:KwrAUXUh0
>>413
水素ターボでレースしたばかりだしね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:49:37.02ID:CUtzI0rs0
バッテリー技術の向上はあまり期待できないので、リチウムイオン電池の安全性をどう確保するかが、現実の問題となる。
そのための一兆五千万の投資だろう。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:49:43.97ID:jp1MuODB0
最近、

日本のメディアで「物作りの日本」って言わなくなっただろ

中国、韓国が毎年、巨額投資しまくって世界中から優秀な人材集めまくって作ってるから、

日本の製品より中国、韓国の方が品質がいいんだよ

しかも安い

「物作りの日本」って恥ずかしくて言えなくなったんだわ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:49:49.38ID:cwTCLcDL0
>>394
EUはチキンレースでしてんのかってくらいどんどん尖っていくなあ
あっちだって自動車産業は巨大産業なのに大丈夫なんかね
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:50:25.91ID:zbNcfo1A0
>>352
急速充電で付近一帯停電するんだっけ?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:50:49.69ID:D5xNpFE20
ハイブリッド重視の電池投資で
トヨタのハイブリッドがまた進化するのか?
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:51:24.10ID:VMuR+uis0
山が動き始めた
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:51:38.99ID:HlNMHnfv0
>>431
タイヤ交換屋さんとして生き残れ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:51:45.25ID:wFzkVWMB0
>>421
欧州最大市場のドイツでは既に新車の1/4がEVになっていて
欧州全土に急速充電器が張り巡らされているんだけど
ここからどうやって、車体高額、燃料高額、環境性能低い、車内狭いのゴミFCVに
逆転する未来がありうるのか論理的に説明してみて
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:52:03.53ID:0ld2dlWU0
日本勢は下位ブランド作るのもありだな激安EV、新興国攻略はなにより安さ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:52:18.98ID:K8nQ2US80
>>431
大衆車の価格が出るまでわからないです
レンタルビデオ屋と同じで長期的に見れば減るけど
衰退しつつある日本でそこそこ高価な車が一気に入れ替わるとは思えない
思えないけど日中韓で本気出した価格競争しだしたら一瞬かも
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:52:25.83ID:Cq+ir/4D0
水素で行こうぜ!
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:52:32.65ID:J2Qd+fPP0
水素電池というオチもないんか
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:52:33.50ID:eIpiF9dW0
やる気になりよったか
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:52:46.51ID:pIibg6Yl0
>>337
リチウムイオンが現在主流だろうけれど、
未来の充電池性能で、覇権が決まるだろうな。
パワートレインのモーターとか、既に完成領域。
チャージゲロっぱや、尚且つワンチャージ500km走行とかだろう。求められる充電池は。
チャージゲロっぱや。←これが難題。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:53:00.95ID:r82IX5XK0
ベンツはFCVの開発に必死だよ、トヨタに後れを取ってるから。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:18.84ID:RxI95IBd0
トヨタは2025年に15車種でEV出す予定だが
全固体電池の量産間に合うかな?
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:24.41ID:Q6rzKloR0
>>10
頭悪そう
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:24.95ID:syFrd0b40
>>440
大丈夫じゃないから各国政府が自動車産業保護の為に必ずEV作らせるから予定より5年待ってって言ってるよ
大都市が暴走してもう自分の都市には自動車走らせないって始めてしまった
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:36.52ID:p9qcMwlR0
>>447
それPHEVも含んでるんだが?
BEVだけだと13%くらい。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:39.79ID:OkK1b/aH0
>>447
>ほら、これがバカの知識レベル
>欧州や中国の水素は産業利用
>自動車ではない

これを論破されたから論点ずらしに必死だな
ひろゆき真似てるんだろ?
「欧州も中国も産業利用だけではなかったです 私の間違いでした」が先だろw
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:54.92ID:lg415nMx0
>>93
電動RCカーは1976年からやってるだろ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:54:59.24ID:wFzkVWMB0
>>354
欧州は一般市民が地球温暖化の脅威に気づいたから後戻りはありえない
覇権争いがーとかハスに構えて社会の裏を知ったつもりになってるガキだけがEVシフトの本気に気づいていない
そういうバカなガキを釣る動画がyoutubeとかに多いよねw
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:55:00.96ID:T29Tm65Z0
来たなぁーーー
化学、電子メカ、損覚悟でいろいろ投資してきた貴方・・・ 出番ですよ!
〇ナックスさんとか、ガンガレ!
ソニーエナジーテックス・・・ 火災起こしてなぜ止めたん? クスン
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:55:58.26ID:D5xNpFE20
欧米メーカーの自社電池開発はこれからで遅れてるし
トヨタに対抗するのはちょっと無理そうだな
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:56:06.60ID:RxI95IBd0
FCVはトラックやバス、営業車両で使われるはず
米国が水素を推進してる
0471!id:ignore
垢版 |
2021/09/07(火) 16:56:07.69ID:DAhf/z+k0
スバルの電気自動車のフロントデザインの間抜けさ見ただろう
あれはエンジン車のプラットフォームに手を加えて
e-ってのを付けただけじゃん
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:56:13.00ID:SBso6MRf0
>>340
EU崇拝論者はディーゼルの失敗をどう整合性つけてるのか気になる
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:56:53.60ID:70BR1bOn0
EU委員会の起草案にBEVが値下がりしてんの中国の貧困層向けモデルだけで、EUで販売されるEVは40%も値上げしているので、
現状EUでも一人あたりGDPの高い加盟国の金持ちしか乗っていないという現状がちゃんと書いてある。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:57:00.60ID:wFzkVWMB0
>>462
水素利用の中心が産業利用であることも知らなかった無知さん、そんなに恥ずかしかったの?
「だけ」なんていってないけど、既得権に配慮しただけの延命には価値は無いよね
ひろゆきはオマエのように知識が無いのに論破した気になりたいバカが真似るやつだよw
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:57:42.68ID:G5ljDrJO0
>>123
時代遅れの特許ばかり持っていても金を生み出さないしな、常に投資をして最先端の特許を作り出さないから日本は没落した
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:59:26.83ID:OkK1b/aH0
電池投資はいいけど資源問題どうするんだろうね
リチウム電池のままなら資源枯渇するって話だし
鉱山押さえる所からやらないとダメだろうけど、あんなん一企業でどうにかなるもんか?
技術面よりそっちの方がピンチじゃないのか?
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:59:39.06ID:sGXJkTbn0
EV厨はEVが好きというより日本メーカーが憎くて憎くて堪らなくてソース捏造してでも叩いてやろうという気持ちが凄まじいからな。
どっかのミンジョグ気質と似ている。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:59:51.45ID:SBso6MRf0
>>440
EUは自動車産業と政府の足並み揃ってないからな
ディーゼルも無茶言われて数字改ざんしたし
水素に集中したいのにEVやれ言われとる
マツダは馬鹿正直にディーゼルエンジン開発して基準を満たした
このままだとEVも似たようなことになる
EU全体でEUスタンド設置なんて無理だし発電所も足りんだろ
日本だけ馬鹿正直に田舎までスタンド設置するぞ
アメリカですら都市部だけなのに
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:59:59.45ID:wFzkVWMB0
>>461
PHEVは基本的に外部充電で走るから国際的にはEVに含める
再エネ電力で走ることが環境保護の核心だからだ
某社の「電動化」という詐欺ワードにとらわれてるからここが分からない
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:00:15.66ID:en7fOcMj0
>>474
こんなに高いの理由はバッテリーがクソ高いだろうし
ダメになったら交換で100万ぐらいするんだろ

今さえ削減できたように見せかければそれで良い感あるわ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:00:23.93ID:p9qcMwlR0
>>475
中国は一昨年から路線変更していて、水素自動車に力入れてますが?
君さ間違い認められな時点で無能確定だよ。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:01:43.07ID:zyFQOSj30
>>485
テスラの特許ってオープンソースだから全部見れんだよ。
で、テスラの特許見ると引用が日本メーカーの特許ばっかで興醒めなんだな。
だからトヨタとパナソニックがテスラ株全部売っ払ったんだろな。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:02:13.75ID:wm7ecyMf0
コレは全個体が今のままだと無理そうと言う事なのか逆に目処がたったから生産体制を構築するということなのか
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:02:25.53ID:wV8lNFmG0
テスラ終了
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:02:43.91ID:BiyOo+Yw0
>>2
やるやん
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:03:16.87ID:fOgoeNSh0
もう遅い
他所に技術で負けてるうえに数年の差も付けられていまさら何がしたいんだ?
未来を読むことができない時点で負けは確定してんだよ 今となっては材料すら手に入れられないだろ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:03:25.05ID:/C3MSwK30
【EV特許の競争力】(米国で持つ特許の分析に基づく)
@トヨタ自動車 (8363)
 充放電など電池の制御やケーブルをつながず非接触で充電する技術

A米フォード・モーター (6564)
 電気を無駄なく使って自動車内の温度を調節する空調技術

Bホンダ (3849)
 駆動系などのシステムへ電気を効率的に送る電池の配置

C米ゼネラル・モーターズ (3283)
 遠隔で電池の状態を監視する技術

G米テスラ (1741)
 電池やモーターの熱効率よく排出する技術(笑)

https://i.imgur.com/rJKBl70.jpg
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:03:30.62ID:pIibg6Yl0
>>481
まあ、一応EVしか売れません!って各国が旗振ってるけれど、
未来には資源的な問題や政治的な問題もあるだろうから、
おいら一抜けた!ガソリンOKっす!って国も出てきそうだな。

さてさて、どーなるかw
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:04:28.46ID:1Badpod00
>>485
デンソーも入ってるじゃんかよ
トヨタ強すぎるわ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:05:16.19ID:K8nQ2US80
>>502
末端の価格なんてよっぽど補助金入れるズルしない限り
どうなるかなんて誰にもわからんからのう
そこそこ安くないと売れないし
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:05:21.24ID:+gQtQQFL0
章男の言う通り火力発電8割の国でEV作ってもカーボンクレジット大量消費して負けんだろって話だ

トヨタってEU市場依存度1割くらいだし最初からEUの奴はガソリンだろうがEVだろうがトヨタなんか買わねえんだよ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:05:26.65ID:m9XvsIcb0
>>482
チョンモメンだろ
こいつら氷河期世代のジジイで派遣でなんとか食いつないでるようなゴミのくせに、
もしEVが主流になったらいちばん自分たちの雇用に直撃するだろうになんでEV推ししてんのか意味不明なんだよな
まぁそこまで考えが及ばないような馬鹿だからいい歳こいて派遣なんてやってるんだろうけれども・・・
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:05:37.72ID:uYUtOxKa0
いくら不便でも
現実的にEVでないと売れない国や多額な税金がかけられる国が増えるからね
トヨタはEVなんていくらでもつくれる
問題なのは車に限らずだが、製品や農産物にかかる環境関税が間違いなく作られるということ
リサイクルできたり、クリーンなエネルギーの電気や水素使って製造(部品は一つ一つ)運搬輸送、廃棄まで行っていないと多額な環境関税をかけられ輸出が全滅すること
現実問題、日本は非常に遅れている
資源もなく産業に頼る日本の最大の危機が迫っているのだ
苦難の道のりだが、一丸となりセクシーに乗り切る他ない
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:06:05.18ID:OkK1b/aH0
>>502
資源なきゃどうにもならんが石油みたいに「枯渇する詐欺」かもわからん
中国でコバルト要らずの電池ができたって言っても性能酷いみたいだし
本当に先は分からんよな
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:06:10.63ID:p9qcMwlR0
>>504
トヨタと合弁会社作って水素自動車研究始めたんだが?
BEVに助成金出すの止めたんだよ?
つかさ、君に言われたくないね。
書いてる事がデマだらけ。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:06:11.19ID:/QUWgD7x0
発電はいくらでも出来るから蓄電技術さえ進めば未来の電力事情は楽勝って電力会社のやつが言ってた
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:06:54.42ID:+OFN/TJg0
充電1時間で平均18キロの距離しか走れないEVはスルー
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:07:07.93ID:j3V5KCVy0
電池に手を付けたらトヨタ盤石だな
注力したハイブリッドがどうしたとか言っても、あれだけ稼いであれだけ投資してるんだから強いわ
この前の4割減ショックで株暴落したところは買い時だったなあ
もう戻っちゃったけど月末の分割前にはお金都合付けて買いたい
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:07:29.59ID:jkXFTEUZ0
今の時点で高過ぎて補助金無しでは売れないEVに未来があるとは思えない。
主流になる素質があるなら現時点でガソリン車より2割くらい安くないと
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:07:34.17ID:fOgoeNSh0
>>484
どのみち先進国以外はガソリン車を使い続けるんだし輸出先を変えるほうが建設的だよな
中東・東南アジア・東欧・アフリカ EVに切り替えられない所なんてごまんとある

その間にさらに目新しい微生物系バイオ燃料車の研究でもして次の時代を先取りするほうがよっぽどいい
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:07:36.44ID:cwTCLcDL0
>>486
含めないよ?
PHEVも殆どの国で規制対象だよ?
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:07:47.09ID:HlNMHnfv0
>>502
欧州すんげえ寒くなるとこあると思うけどまともにEV使えるんだろうか
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:08:05.73ID:K8nQ2US80
>>513
それよりも充電した電チンチンを取り替える方式になるかも
充電スピードと充電する量と手軽さ安全性、すべての兼ね合いです
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:08:21.15ID:eCb4p6sy0
プジョーもルノーも三菱にi-MiEVのOEM頼んで自社EVてして売ってたくせに、白々しいぞ
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:09:16.61ID:wFzkVWMB0
>>502
資源の問題なんか無いしリサイクルもできる
政治的には既得権化石業界が抵抗しているが長期的には儲かるほうに付くだけだから効率の良いEVに流れる
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:09:32.61ID:L7AKQMww0
ここでEVバカにして開発サボってたら20年前に中韓家電をバカにしてたメーカーの二の舞だろうな
その点トヨタは抜け目無いわ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:09:47.63ID:8zhMouPM0
EVは使い物にならんよ

充電1時間で平均18キロの距離しか走れない
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:09:59.54ID:JOv0SZVh0
>>523
プジョーのアイオンとシトロエンのC-ZEROな笑
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:10:09.66ID:ovYDTeec0
@パナソニック株どうなるか
Aアルファードを買おうと思ってるが待った方がいいか?今なら値引50万してくれる。フルモデルチェンジ後は15万ぐらいになると脅されてる。
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:10:39.02ID:fOgoeNSh0
>>521
予備バッテリーは間違いなく車にくっついてくるだろうな
家に帰って出勤までの最短6時間でバッテリー2つを充電できるようでないと日本でEVは流行らんだろうな
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:10:42.15ID:dVHTXKNb0
>>527
それマツダのことですか?EVほとんどトヨタにお願いしてる。
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:11:38.94ID:en7fOcMj0
>>532
ディーゼル頑張ったのに
売っちゃダメってなりそうだから仕方ないね
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:11:53.49ID:pIibg6Yl0
>>515
あと、相当タフな特性無いとダメだろうな。
北極圏の国じゃ、EVなんて使い物に成っていないだろうな。
現状の電池性能だと。低温だと現状電池じゃきついわな。
日本でも雪国なんてエリアあるし。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:11:53.56ID:2KVaY5Gb0
空気中のCO2と太陽光発電で作った水素で液体燃料を作ったe-fuelで発電してモーターで動かすのが未来のクルマの理想型
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:12:22.16ID:cwTCLcDL0
>>520
ノルウェーが新車の半分以上がEVだからどうなるか楽しみ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:12:23.65ID:p9qcMwlR0
>>530
自動車は買おうと思った時が買い時です。
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:12:32.89ID:37P/x4fb0
Appleと提携決定じゃん
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:12:43.24ID:3YJeMTT10
>>4

反日パヨク野党信者に勝利宣言
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:12:44.34ID:wFzkVWMB0
>>519
今は規制前だからライフスタイルが電気中心に移行していくことが重要なのだよ
ガソリンで生活する人が減ればインフラも消えていく
欧州ではその未来がバカでも分かるほどの現状になっているということ
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:13:27.62ID:uRT9gkwr0
MIRAIだって電気自動車じゃねーか
あれ水素タンク取っ払って床に電池敷き詰めたら同じだろ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:13:28.46ID:K8nQ2US80
>>525
それが理想ってかビデオのときみたく政治介入していいぐらいです
携帯と充電器の関係になるのかガソスタみたいなところで詰め替えるのか
充電スタンドができるのかまだ不明っちゃ不明
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:13:39.08ID:wUXygFcz0
話にならない程の低性能EV

・日本の充電スタンドの7割以上が普通充電器 200V 15A タイプ

・EVは充電1時間で平均18キロしか走れません。

参考:トヨタヤリスHVは給油3分で約1300キロ走行可能
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:13:42.32ID:+Ey5halU0
上場企業はこっそり開発して隠し玉バーンってのができんのだわ
経営方針や進捗は株主に向かってある程度公示しなければ株主訴訟を起こされる
結局トヨタとてEV化の社会の流れには乗らなきゃしょうがない
コソコソはできない
ところが国内経済団体向けにはEV化に抵抗する姿勢を見せる必要がある
産業構造の大転換を招くので煽りを食らう企業も多い
経済界での立場もある
はたから見れば迷走にも見えるが、トヨタは随分前からEV化に舵切りしてるよ
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:13:45.69ID:MZW5gx2+0
ステーションで交換式でやらないと充電に時間がかかるやろうな

交換式に変わるだろうね
統一企画で世界規格へ持っていくんやろうね

リサイクル式やろうね
電池パック2箇所か3箇所入れるようにしたらエエんやろう
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:13:57.74ID:7arkE/Md0
>>77
1兆円で電池のブレイクスルーやるぞー!

電通→パソナ→なぜか公明党の選挙ポスター貼ってあるプレハブみたいな会社→東南アジアの得体の知れない会社が納品

最短でこうですかね?
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:14:21.11ID:DH4MJFAZ0
>>543
経済産業省から俺たちの血税1兆円の補助金もらえる確約が決まったんでしょ


https://i.imgur.com/FT1HKIQ.png
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:14:30.92ID:2KVaY5Gb0
>>534
ところがノルウェーがEV比率とても高いらしいんだよな。寒いので停車中の自動車を暖めるために充電装置が普及してるのと水力発電の電気が潤沢にあるかららしい。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:14:34.93ID:L7AKQMww0
>>517
ライトの法則に当てはめるとエンジン車の半分も普及する頃には製造コストは7割強安くなってる計算だぞ
トヨタがEVを警戒してるのにはちゃんと根拠があるからだ
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:15:06.41ID:pIibg6Yl0
>>520
その辺は現状のリチウムイオン超える、
未来の充電池に期待するしか無いんじゃないか?
現状のガソリン車と同様の使い勝手で、EV車を!ってな流れで、
世界中で充電池競争やってるから、何かスゲエのが出て来そうな気はするがw
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:15:08.96ID:wFzkVWMB0
>>516
明日の寄り付きで上がるだろうね
投資家にはEV100%の未来しか見えていないのでEVへの集中度=株価になってる
VWのPower Dayの翌日は30%も上がった
トヨタホルダーさんはおめでとう
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:15:48.00ID:tFqBwkly0
折角水素使うなら超伝導モーターに挑戦しよう
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:15:58.08ID:4Kgm1+QG0
EV車が使える地域は限られているだろうからエンジン車とEV車は今後も生産されるだろうな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:17:05.10ID:SBso6MRf0
>>524
現実問題発電所がないから無理やで
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:17:12.58ID:cwTCLcDL0
>>542
どんな屁理屈こねようとBEVとPHEVは別物で世界各国で別で考えてる事実は変わらないよ?
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:17:55.02ID:D5xNpFE20
EVはダメだけどハイブリッド車がどれだけ良くなるか楽しみ
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:18:11.52ID:97m63ZSh0
>>509
日本の自然エネルギーは遅れまくっているからね
だから、どこの国で造って輸出するかが重要になる
安い労働力よりカーボンニュートラル先進国に工場が集まる時代もくるだろうがね
アジア諸国にもエネルギー投資してるよな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:18:21.01ID:wFzkVWMB0
>>566
EVシフトの本質がわかっていない人には別なんだろうね
PHEVなんてバッテリーが足りない間の妥協でしかないんだよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:18:42.77ID:pIibg6Yl0
>>538
二束三文のガソリン車は発展途上国で、ゲリラ満載で走ってると言う未来予想図だが、
仮に途上国でEVが普及したら、毎晩停電だろうなw

EV以前に、インフラ弱すぎるからw
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:19:04.24ID:OkK1b/aH0
>>566
PHEVは電池だけだと走行距離で数十キロしか走らないだろ?
多くて100キロ?
ほぼガソリン車やん
俺も将来の規制でEVにPHEVは含めないと聞いた覚えがあるわ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:19:43.41ID:2Zo6pgrN0
コレw

英国ではエンジン車の禁止とEVの普及を目指しています。
しかし、目標を掲げる政治家はEVに乗っていません。

・ボリス・ジョンソン首相は、年季の入ったディーゼルエンジンのトヨタ・プレビア(エスティマの欧州仕様)に乗っている。

・労働党党首のキア・スターマーは、マイルド・ハイブリッドのトヨタCH-R。

いずれもEV普及を目指す割には説得力に欠ける。
ttps://www.autocar.jp/post/724777
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:21:12.28ID:cwTCLcDL0
>>571
世界中の政府が分かってないってことなんだね
さすがyoutubeで世界を知った気になっている人は違うね
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:22:43.10ID:4aZHZhM/0
トヨタは技術的には全く問題ない
あとはサプライチェーンの整備だけ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:22:46.40ID:mWOKpX8Z0
>>576
ジョンソン首相の気候変動担当報道官であるアレグラ・ストラットンは、自身のクルマがディーゼル車だと発言して注目を集めた。

EVではない理由を聞かれた彼女は、「まだ気が進まない」と答え、両親が320km離れた場所に住んでいるため、「充電のために停車しなければならないと、移動に時間がかかってしまう」のだとしている。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:23:02.36ID:3YJeMTT10
>>1


民主党 「半導体は隣国から輸入すればいい」

立憲民主 「電池は隣国から輸入すればいい」



.
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:23:26.46ID:D5xNpFE20
一番トヨタに期待するのは水素エンジン車なんだけどな
電池は2の次でいいんだな
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:25:04.11ID:wV8lNFmG0
噂されてる全固体電池の量産化ってことでOK?
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:25:53.35ID:pIibg6Yl0
>>551
まじかw
北極圏の国で使い勝手が何とかなれば、EVの未来は明るいか。

現状だとクソ寒いと容量減るしなw
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:26:07.73ID:wFzkVWMB0
>>581
>>589
EV=BEV+PHEV であることは否定してないし
それどころかそれが国際標準だと言ってるんだけど
無知の分際でその場しのぎの言いがかり辞めてね
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:26:14.69ID:mUpXyVUi0
トヨタ市に投資かな
地方には関係ない話
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:26:38.09ID:ztmFZfAF0
>>42
もったいないというのなら蓄電ロスももったいない。
エンジンでそのままタイヤ動かしたほうが効率いい。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:26:45.43ID:5Xz+KZTS0
>>176
ダンピングが何か分かってないんだな
韓国は国が資金を入れて販売価格を下げている
会社が大赤字出しても国が補填する

独立採算やってる日本の会社が勝てるわけ無い
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:26:52.69ID:jkXFTEUZ0
電池交換式なんて簡単に言うけど、電池の重さは600〜700キロくらいあるから
作業は危険だし簡単ではないぞ。車自体の重さと電池の重さが同じくらいだから
外すとバランスくずして落下、なんて事故が頻発しそう。
それと誰でも考えるように劣化しまくりの電池を新品同様の電池と交換してそれを
売りさばく悪い奴らが出てくるだろうし。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:27:12.26ID:OkK1b/aH0
ここにきてトヨタのHVが欧州で売れてるの笑うよな
欧州は先行ってるのか遅れてるのかようわからんwww
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:27:41.23ID:/X3IlxnT0
>>15
くっそ遅えよバーカワロタ笑
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:29:11.75ID:WeIGEfho0
遅すぎだろ。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:29:37.38ID:HlNMHnfv0
>>598
分割すればいいんじゃない?
その方が充電効率も良さそう
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:30:10.60ID:vb9C8WxY0
いつか単三電池くらいの大きさになれば
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:30:32.36ID:WUFD5ap50
ノルウェーはEV優遇&ガソリン車は重税で2倍以上するからな

ノルウェーのEV政策
・EV優遇策
1.輸入関税、登録税、消費税(25%のVAT)すべて免除
2.毎年の道路使用税 減免
3.高速道路、フェリー、公共駐車場 無料
4.バス専用レーンを走行可能


・一方ガソリン車に対してとてつもないペナルティー

独アウディのガソリン車「A7」の税抜き本体価格は32万クローネ(458万円)だが、ここに付加価値税が14万クローネ、二酸化炭素排出税12万5000クローネ、自動車重量税11万クローネなどが加算されて、総額では69万7000クローネ(997万円)となる。

驚くべきことに、これはもともとの本体価格の2倍以上に相当する。
https://yahooreaction.blog.jp/archives/10503691.html
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:30:37.89ID:za9cuJMI0
最初からそう示せよ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:30:53.21ID:ndo3R23V0
やっと動き出したか
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:31:04.37ID:cIHgGBE+0
どさくさにまぎれて、トヨタ電気に変えても気づかない
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:32:03.24ID:D5xNpFE20
普通のリチウム電池はすぐに時代遅れになりそうだな
発火爆発もするし危ないし
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:32:08.04ID:HZyKmLvS0
軽自動車サイズで
全固体電池と自動運転車両で1000万円以上で販売か?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:32:18.43ID:GjaT7Hqi0
全固体はハイブリッドで?
それ、意味ないだろ。今、ニッケル水素ですら成立してるのに。

これ、事実上の全固体電池の敗北宣言だって。
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:32:27.08ID:2Qz18lhr0
トヨタは自分のところでやることにしたか
儲け大きく持っていかれちゃうしな
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:32:31.66ID:tFqBwkly0
>>607
本当は全固体電池完成でハイブリッド車が最強になるんだけどな
本当に勿体ない
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:33:10.18ID:/C3MSwK30
>>609
あれはオペレーター(人間)が誤って動かしただけで
トヨタの自動運転が正しかっただけ
人間がひとがいないと判断して勝手に動かしたら人がいた
つまりトヨタの自動運転技術は正常だった

わっかた?情弱
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:33:10.49ID:pO9o7LNn0
このままいけばガソリンにさらに税金増えるんやろか?
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:33:32.72ID:2Qz18lhr0
>>611
エネルギー密度が上がれば上がるほど危ないってことだよw
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:33:36.56ID:4aZHZhM/0
>>605
どんな方法でもバッテリーを保管するスペースが膨大になるからキツいぞ
それ全部に充電となると送電から引き直さないといかんし
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:34:07.46ID:pIibg6Yl0
>>611
自動車動かせて1本で動くとなると、
超高性能小型爆弾くらいのエネルギー密度だなww
事故ったら、周辺地域更地に成りそうだw
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:34:07.49ID:nPiw10oN0
>>612
全ての国でそうなるだろうね
車だけではなく、ありとあらゆるものに環境税がかかるだろう
消費税と環境税の2本柱が世界のスタンダードになる
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:34:47.52ID:/X3IlxnT0
円安で国民から分からないように掠めとった一兆円つかって部品メーカーになるのか良いんじゃないの??まぁスピード遅すぎて流石に他の国に抜かされそうだけどもワロタ笑
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:34:54.90ID:ADjxGINY0
独BMWが新型FCV、トヨタと開発の電池システム
資源リサイクル前提のコンセプト車も発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR03ECD0T00C21A9000000/

トヨタの燃料電池搭載! 374馬力のBMW新型FCVが走行テスト開始 発売は2022年?

https://kuruma-news.jp/vague/post/54863

ミライよりこっちのほう女にウケそうだからこっち買うわ、グヘヘ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:35:00.83ID:/mb7hx2f0
モリゾー「電力足らなくなっても俺の責任じゃないからね? 政府が何とかするしかないんだからね?」
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:35:26.00ID:wFzkVWMB0
>>602
敗北宣言おつかれ
お前の敗因はPHEVをエンジン車の延長と思ってしまったこと
これはエンジンに優位のある某社がばら撒いてる幻想に過ぎない
これに懲りたら今後は英語で情報収集することを勧めるよ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:36:01.23ID:rkdV6HW40
>>16
それ言うとハイブリッドは悪いとこ取りだぞ
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:36:34.93ID:pikfII3mO
>>19
韓国の発表を信じてるなんて頭悪そうだな
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:36:41.45ID:SAIWD4uS0
水素どうすんの
嫁の実家がGS経営してて、何か所かやってるうちの一か所をそれに提供してるわ
今は全然儲かってないが将来はよくなるってずっと言われててそのままなんだが
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:36:52.30ID:D5xNpFE20
ハイブリッド車なら電力関係ないし
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:37:05.92ID:tbtGpeAk0
トヨタほど流行りに乗っかり、乗っ取るやつらはいないのに
なぜ電気自動車になるとトヨタ倒産とか言い出すバカがいるんだ
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:37:08.10ID:KHvK0dlf0
>>628
10年以内に核融合発電実用化されることを見越してのEVシフトだよ
核融合発電実用化されたらガソリン車は完全に終わる
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:37:08.14ID:F4lGu4cd0
その前に死角があるようなボロバスを走らせるな。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:37:54.29ID:cwTCLcDL0
>>594
何度でも言うけどPHEVはガソリン車と同じ規制対象です。
EV枠ではありません。
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:37:59.35ID:4iJIFqJE0
トヨタは優秀なのに反原発とうんこ経産省環境省のせいで未だに火力発電やってるから未来は暗い

フランスは原発、ノルウェーは水力、風力メイン
こういう国がEVシフトすんのは脱カーボンで理に適っている
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:38:03.14ID:pIibg6Yl0
>>612
強引に普及させるなら、そのくらいの差別化をやらないとな。
しっかしスゲエもんだな。立しょんしたらしょんべんもそのまま凍る、
北極圏の国でも、一応実用レベルで使えているのか。
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:38:43.46ID:tbtGpeAk0
>>638
水素は長距離トラックや僻地の工事現場用重機なんかで確実に他に変えられない需要がある
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:38:49.10ID:l7v9roOd0
5chの見解

ガソリン車 今どき化石かよw
ディーゼル車 詐欺w情弱乙w
EV車 街出れねえ冬使えねえw
ハイブリ車 コスパ悪wガラパゴスw
水素車 寝言は寝(略
車無し 底辺ワープアかよw


😳一体俺はどうすれば良いんだ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:38:51.81ID:4Kgm1+QG0
>>635
お前が理解していないだけだ自動で止まったのに無理やり動かしたボラが悪い
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:39:11.38ID:Qd2RC8Um0
トヨタが重い腰を上げたか
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:39:21.75ID:D5xNpFE20
リチウムバッテリーの車は今後売れなくなるのは間違いない
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:39:46.74ID:AJdRR0C40
>>648
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV(電気自動車)開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/



英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:40:14.77ID:/C3MSwK30
欧州はEVにしようとしてるんだが
ニーズがそれを拒否してEV売れてないのが現状
おそらく充電するより便利なHVやガソリンをいまだに止めれないのが欧州人

イギリスのジョンソン首相の愛車はトヨタのシエナHV
これが現実
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:40:33.66ID:rPlzJFM30
>>648
今時NAしか買えないド貧乏の言葉を信じるな
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:40:36.93ID:tbtGpeAk0
>>644
プラグインは規制には出来ないだろ
都市部はバッテリーか水素走行規制で
郊外はエンジン使用可になる
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:40:45.01ID:Qd2RC8Um0
>>635
切ったのなら切った人間が悪いわな〜w
在日大敗北〜
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:41:24.50ID:/X3IlxnT0
https://i.imgur.com/GJTISQ2.jpg
2015年にイーロンマスクは2025までにテスラは株価でアップルを超えると宣言して、結局2020にはもうアップル越えてたんだと。

イーロンマスクの具現化能力のスピードに比べたら豊田章男は亀通り越してミミズか何かだよなワロタ笑
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:41:51.96ID:4cvzlWjw0
>>604
水素のフォークリフトなんて聞いたこともないが
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:42:13.56ID:e+PEcthj0
>>630
ガソリンでも945万からだからFCVなら1000万超え確実
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:42:15.63ID:X9v5onMS0
>>634
英国の調査会社であるPAコンサルティングのリポートによると、2021年の欧州CO2排出量規制をおおむねクリアできるのはHEVの比率が高いトヨタだけで、
欧州最大の自動車メーカーであるVWは、EVやPHEVの比率が10%になると見込んでも45億400万ユーロ(同、5630億円)もの罰金を支払うことになると予測している。

このことから分かるのは、EVやPHEVだけでは環境規制の達成には不十分だということだ。

ttps://www.webcg.net/articles/-/43640
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:42:21.20ID:EDQhV04W0
>>649
そうやって何でも人間が悪いって言うからプリウスミサイルも多発して止まらないんだろ。
トヨタは(日本人は)システムを作るセンスが無い。
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:42:37.78ID:pIibg6Yl0
>>655
トラックとか重機とか、産業分野で生き残るんじゃね?
ディーゼルよりメリットあるんだろうよ。税制優遇とかで。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:42:39.25ID:D5xNpFE20
今はコスパのいいガソリン車買っとけば間違いないよ
燃費気にするならハイブリッド車だけど
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:42:54.01ID:HlNMHnfv0
>>659
じぶんの胸さ きいてみれ!!
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:43:34.81ID:xXWyP77E0
1年じゃなくて9年でたったの1.5兆かよ
少ないにも程があるだろ
勝負捨ててんのかよ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:44:01.70ID:/C3MSwK30
>>660
欧州でテスラ全く売れてないけど大丈夫か?
頼みの中国でもテスラ激減で売れなくなってるし

ESG投資頼みのペテンはそのうち潰れるぞ(笑)
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:44:23.88ID:+2+7vk2W0
心配せんでもTOYOTAの一人勝ちだよ
書き込みしかできない奴らとは違うのだよ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:45:04.45ID:wV8lNFmG0
マスクCEO「どんなボルボよりも安全だ」

納車後わずか3日、テスラ新型「モデルS」米国で運転中に発火
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:45:11.82ID:KwrAUXUh0
>>661
そこはディーゼル燃料のe-fuelだろうね
バス・トラックは燃料電池
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:45:48.01ID:KwrAUXUh0
>>675
既に予想が外れてワロタ
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:47:06.78ID:T1/lFseZ0
>>661
空港ではかなり前から稼働してるが

岩谷産業、燃料電池フォークリフト用の「関西国際空港 産業車両用水素インフラ」開所式実施
ttps://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1054579.html
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:47:28.99ID:FCkBMJqD0
自動車産業は競争原理

電気自動車も競争原理

新型電池開発も競争原理

新エネルギーも競争原理


トヨタはこの荒波で生き残れても、瀕死だろう
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:47:39.91ID:D5xNpFE20
中国人もテスラ拒否しだしたしテスラはもうオワコン
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:47:51.16ID:4uLzN0fB0
水素は太陽光発電などの自然エネルギーの調整弁になることは確定事項だろう
電気エネルギーを大規模蓄電するなんて不可能だから、その余剰エネルギーを水素にして貯める
そんな流れの中で、いずれ水素もくるだろうけどね
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:48:50.91ID:U82yxTS50
プライム プラネット エナジー&ソリューションズ
トヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した(トヨタ51%:パナ49%)
売上高1兆3000億円
「世界シェア1位」
さらに兵庫、徳島にギガファクトリー建設中 (+年間100万台)
https://www.p2enesol.com/

プライムアースEVエナジー(トヨタ80.5%:パナ19.5%)
本社・大森工場(静岡県湖西市)
境宿工場(静岡県湖西市)
新工場(静岡県湖西市)
宮城工場(宮城県黒川郡大和町)
車載バッテリー生産量 年間250万台
ニッケル水素電池 年間140万台
リチウムイオン電池 年間110万台
2021年に第6、第7工場建設で生産量5割増
https://www.peve.jp/
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:48:52.52ID:+lRr0xks0
前から言われてるけどトヨタは全方位開発
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:49:02.97ID:U82yxTS50
車載電池連合「世界シェア6割」
プライムプラネットエナジー&ソリューションズ   ※トヨタパナ合弁
寧徳時代新能源科技CATL   ※トヨタと提携
比亜迪BYD   ※トヨタと提携
東芝  ※三井G
プライムアースEVエナジー   ※トヨタパナ合弁
GSユアサ    ※持ち株会社
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 17:50:02.86ID:U82yxTS50
豊田通商
アルゼンチン最大のオラロス塩湖、オーストラリア最大の鉱山を所有
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘
「リチウム生産世界シェア24%」

住友金属鉱山(住友本家)=トヨタ筆頭株主

全固体電池 トヨタが世界1位
EV特許 世界1位
FCV特許 世界1位
PHV特許 世界1位
SUV トヨタの発明
ミニバン トヨタの発明
いやマジで世界最強なんだよ、、、、、、ガチで死角がない
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:50:32.32ID:/C3MSwK30
トヨタが日本企業でぶっちぎりの技術開発あって良かったわ
トヨタ以外全滅してるんだから日本企業
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:50:34.03ID:ZvV+ma4o0
GM、シボレー・ボルトEVのリコール拡大 無期限で販売停止
https://jp.reuters.com/article/gm-recall-idJPKBN2FM0I2

米ゼネラル・モーターズ(GM)は20日、バッテリーパックに発火の恐れがあるとして、電気自動車(EV)
「シボレー・ボルト」のリコール(回収・無償修理)を拡大すると発表した。EVに力を入れるGMには打撃となる。

GMはシボレー・ボルトの販売を無期限で停止するとともに、バッテリーの調達先である韓国のLGに補償を求めることも発表した。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:51:20.28ID:vSJeYDj00
水素は国家プロジェクト、英独仏など欧州勢はね

なので、水素関連会社のうちのトヨタは数ある企業の1社扱いだね。

水素社会は強制ですからw
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:53:25.34ID:kwDjXIc10
アメリカの属国の分際で投資(笑)
アジアの車屋ごときに電池産業譲るわけねーじゃん
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:53:30.89ID:LeWewjyG0
全固体を完全完成させないと
EVに未来はないよ

都市部分譲マンション派や賃貸族には
コンセントの確保が困難

充電時間の超スピードにするか
家に持ち帰れるぐらい超小型バッテリーにしないと
まだ近くにイワタニあるから水素車の方が使い勝手が良い
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:53:36.82ID:j6q73GX+0
よしやれ
欧州は放置だ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:54:02.48ID:kX4NxoHs0
VWも5年で350億€だし、大型投資しないと負けちゃうわな
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:54:42.75ID:Gj07gFs30
ラクダバッテリーに1.5兆円!!
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:54:44.61ID:eAe86szL0
俺のマツダも引き取ってくれ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:55:21.53ID:LxNAb6wB0
中国恒大EV部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ−ピークから92%下落
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01

恒大新能源汽車の時価総額は4月16日に約870億ドル(約9兆5800億円)にまで達し、
米フォード・モーターを上回った。だがそれ以後92%下落し、約800億ドル相当の価値が吹き飛んだ。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:56:23.05ID:FCkBMJqD0
>>690
じゃあ、なんでトヨタはEVを発売してないんだよ?(爆笑
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:56:51.12ID:RxI95IBd0
>>690
章男はレーサーだけに内燃機関に拘ってるが良い煙幕になってるんだよな
PHV、FCV、EV、全固体電池と
かなり隙がない
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:56:51.98ID:PuYdLfLo0
EVはこれをなんとかしないと、話になりません

・EVは充電1時間で平均18キロしか走れません

参考:トヨタヤリスHVは給油3分で約1300キロ走行可能
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:57:46.42ID:FCkBMJqD0
電気自動車は


 価格が安けりゃ、何でもいい。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:58:37.04ID:K8nQ2US80
>>706
わーくには外交がクソザコだからルールで押さえつけてくるほうになる
最近は特にインポみたいな政権でしたし
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:58:46.92ID:tWQtd8Jo0
>>627
税金ジャブジャブでEV全振りするのは、意識高い系の欧州とアメリカの一部の州くらいだろ。アジアやアフリカ、南米あたりはICEがまだまだ残るよ。
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 17:58:59.65ID:96x3HOzf0
核融合自動車開発しないのか?
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:01:37.92ID:RxI95IBd0
>>704
1300kmは東京〜大阪間を無給油で往復出来る航続距離やからな
全固体電池の量産化のブレイクスルーが起きないと
しばらくはHVやPHV(PHEV)時代だわ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:01:45.79ID:fneqDMdp0
EVはまず、それほど大量にリスクのある電気回路を作れない。半田付けしか技術が無く、実はかなりいい加減。
点数が増える程、温度・湿度の変化が繰り返され、剥離して接触不良を起こす確率が上がる。2020年代の中頃に大量のゴミが出て処理出来なくなるよ。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:01:57.56ID:OkK1b/aH0
>>702
トヨタは実用面から考えて小型EV 乗用HV 大型トラックFCV と予想してたんだ
それが政治的に「EVだぁ」ってなったので読みが外れたのがひとつ

他には欧州他の規制をHVでクリアしちゃうから他のメーカーみたいに慌てなくてすんだ
EVで遅れてるぅ、んじゃなくてトヨタにはHVでアドバンテージがあったんだよ 
実際に欧州でも今HVが売れているので発売しなくても余裕なんよね
それだけの話
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:01:59.08ID:ZuJVUFZB0
やればできるじゃんw
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:02:36.39ID:CV/+8Mj20
>>705
はい、日本製電池の謎の連続爆発疑惑からの制裁と輸入停止ね
数年後に疑惑が冤罪だと晴れても疑われる方が悪いからアメリカは悪くないよ
その間にちゃっかりアメリカ企業が大躍進して北米市場支配してても疑われる日本が悪いよ

シェア取りすぎたらどうせこうなる
最低でも50%はアメリカ企業が市場支配できるように配慮しとけ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:02:39.97ID:LeWewjyG0
EVスタンドで
5分で80%充電化

これぐらい電池が進化しないと俺的には魅力が無いね
全固体電池の超絶進化が
EV時代の本格的幕開けだと思うぞ

今の状況では戸建て派しかEVを持てない
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:02:44.08ID:iLTo+Pgo0
遅くね?間に合うの?
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:02:44.82ID:D5xNpFE20
ガソリンはどうしても消費させないといけないから
ハイブリッド車は合理的なんだな
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:04:17.36ID:OR5j3dFW0
でもこれでもアメリカとかと比べたら安いからな
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:05:08.40ID:DCt5UB9N0
>>727
いやまだろくに全個体電池車も出てないのに
今更感まったくないんだけど
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:05:34.52ID:bh/pkTaN0
200Gwhだと、全てBEV向けなら300万台分くらいか。
実際にはHVやPHV向けにも振りわけるだろうから、トヨタ発表の電動車800万台、内BEV200万台をカバーするレベルかな。
今回はBEVが予想より早く普及する可能性にも言及してるけど、その場合は追加投資が必要になる。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:05:46.79ID:mBuRoKHL0
>>725
トヨタは以前から投資しているから当然だろ
後発者は先発者よりも多く投資をしないと追いつけないんだわ
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:05:48.74ID:gx2hJRCO0
水素エンジンに燃料電池とバッテリーとモーター積むのか?
クソ高くなるなw
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:07:34.29ID:DCt5UB9N0
>>732
見切り発車なんかしたら当然こうなるわな
トヨタくらい落ち着いてて丁度いいくらい
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:09:36.50ID:QmlQGPGn0
EVシフトしなけりゃ○すぞ
って世界から脅されてんだからしゃーない
それもこれも核も持たず先制攻撃も出来ないからだ
舐められてんだよ日本は
ガソリン車続けたいならまず戦争やって勝つところからだ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:09:37.61ID:gKtcfpXf0
全固体電池がゴミ性能らしいからなぁ
中国産爆発バッテリーの安さには敵わない
でもあれ中国外で採用されたら超巨額訴訟待った無しだからなぁw
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:10:13.77ID:m31KvDcA0
EV重すぎ、エネルギーの無駄そのもの
車両重量
TESLA モデルS 2,069 - 2,162 kg  距離伸ばしたら2トン大台超え
TESLA モデル3 1,625 - 1,844 kg 
日産EV リーフ  1,490 - 1,680 kg

トヨタ・ヤリス    940 - 1,180kg 乗用車人気1位
ホンダN-BOX    890-1,030 kg  軽人気1位
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:10:40.92ID:LeWewjyG0
>>733
普通に都内に8000万以上のマンションを持ってるけどな

俺は戸建てがセキュリティ的に嫌いなんだよ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:11:36.46ID:l4TLT6fO0
一企業が電池という技術に1兆5000億円投資してる中
インフラの光固定回線にたった20億で国産技術育成とかいってる政府がある
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:11:59.67ID:pIibg6Yl0
>>719
日本だと戸建ての多い田舎の方から普及していくだろうな。
家のコンセントから充電するパターンで。
都会も家に駐車場ある金持ちから。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:12:24.32ID:RxI95IBd0
2019年には全固体電池のテスト走行に成功してるんだが、量産化までもうちょいだろう

現在のナンバー取ったプロトタイプ
://youtu.be/syOegAKcL9A
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:13:00.93ID:Oqtn5Xlz0
そんなことより、エンジンに凍死しろよ(笑)
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:13:47.97ID:EfGCRnZQ0
田舎はPHVがいいね、長距離も安心
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:15:20.38ID:cRQIlDLh0
乗る側としてはEVでも良いんだが日常使いでガソリン、HV、ディーゼルと同等の利便性があってほしいわ
20年でどれだけ技術が進むかわからんけどw
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:15:27.16ID:t7IDdI5l0
1兆円だけでもくれないかなあ
少しくらいバレないだろ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:15:38.37ID:eIExHte80
やっと本気出すのか
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:15:39.36ID:dCakxrx40
普通のカローラで十分優秀だよ。これからもそれでいいと思うけどな。
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:16:31.72ID:WhYxq0gA0
>>749
PHVは貧乏臭いのがネック
家のコンセントに繋ぐとか貧民の車に見えるからなぁ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:17:08.27ID:fneqDMdp0
日本が一つの中国を否定し、中共に戦時賠償請求権を復活させてやる。
10兆円の要求に対し、日本は100兆円の現金を押し付ける。北京・上海の上空から散布すれば海外で流通する日本円が2倍以上となり、ドル円は200円以上に暴落。原油が高騰するが、日本産品の価格競争力が数倍に跳ね上がる。

1世帯当たり200万円の供出で可能。
特アとの手切れ金なら端したカネ。
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:18:40.94ID:pIibg6Yl0
>>746
トヨタドーム?が350億くらいだったっけ?
それよりショボい国立競技場が3000億掛かってるから、
国が金出したら15兆くらい掛けて、碌なの出来ないで終わって、
中抜きお友達が、ホクホクエンドかなw
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:19:31.80ID:fWnHthlw0
しかしまあ、、、
航続距離からして75kWhくらいの電池容量が普及していくんじゃないかと思うんだが
これ、日本の一般家庭の4〜5日分の電力消費量を、蓄えてるわけだし
急速にEV普及させて、発電と送電網の強化は間に合うのかね
特に週末の夜、レジャーで遠出して帰宅した後とか、何十台も同時に充電して、停電続発したりして
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:20:37.80ID:mBuRoKHL0
>>757
両方やればいいじゃない
今でもガソリン、軽油、LPGと色々あるだろ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:20:50.40ID:M4W5ZcMq0
なんでこれを国がやらねーの?
五輪やる金あったら国内産業支援しろや
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:20:57.98ID:qX9G4ZRC0
>>397
で、本当に投資するの?2022年までだが、まだ何もやってない様だが、来年中に22兆円だよね。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:21:35.29ID:uGPKngWS0
豆腐じゃあるまいし
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:22:25.51ID:3U48hJYY0
改善しろ
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:24:21.60ID:pIibg6Yl0
>>765
民間がやる→飯の種だから、必死。特許含めた未来製品が出て来る。
国がやる→所詮税金、他人の金だから、中抜き必死で金だけ抜いて終わり。何も残らない。
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:25:26.57ID:TI78qbti0
日本は電池で勝たないと中国どころかアメリカに欧州全てに負けてしまう
自動車産業という日本の基幹産業の一つを失えば日本経済がどうなるかなんて目に見えてる
逆に全固体電池を世界に先駆けて実用化できれば日本は電池にエネルギー詰めてエネルギー輸出国にもなれる
ここで一歩も引いてはいけない
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:25:56.09ID:EQLNcfV90
EVアンチが急にしおらしくなってて草生えるw
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:27:15.17ID:bcVvrC5P0
>>20
電池で成功した過去があるサンヨー買い取ったけどリチウムから先の開発の見通し間違って負の遺産買い取っただけに終わった感
0から1を生み出す開発者がパナにもサンヨーにも残ってなかったって事なのかなと思う
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:28:11.43ID:Mc8zAD/l0
>>765
安倍が中抜きしようとしてやろうとしてる
予算が降りやすい案件タイトルが『全固体電池』『カーボンニュートラル』『EV』『量子コンピューター』『AI』
10兆円投資しても全部中抜きされて何も出来ない
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:34:41.79ID:uSBwAFhZ0
>>349
日系のEU圏シェアなんかしれてるんだからEUマーケット切り捨てればいいのに
所詮白人至上主義の差別主義者が多い地域だし
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:34:58.49ID:xghgzNMe0
プライムアースか
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:42:45.97ID:AyscaUt60
EVアンチは元々トヨタが反EV言ってたのを見て一緒にEV叩いてただけだからな
トヨタがEVやり出したら、日本のEVは海外より上!!!!

とか言い出すよ、さんざんEVはダメだダメだ言ってたのになww
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:46:49.02ID:xpfbOiJC0
>>786
リチウム代替電池は完全に暗礁に乗り上げて全固体電池も今では先行してるのは中国アメリカで日本はやや遅れぎみ
厳しい戦いがまだまだ続く感じ
とにかく日本には金と人材がない
今からじゃ人材はどうにもならないから金の力でブーストするしかない
本気で電池業界の覇者になるつもりなら中国なみに税金ブッ込むしかない
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:46:59.59ID:AYtPSNY30
アフガンはリチウムの宝庫で中国が独占しそうだよ
EVはカントリーリスクが大きい
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:47:01.30ID:ibB3VRsD0
トヨタは反EVじゃないよ日本では小型車と大型トラックにはまだ時期尚早って言ってるだけで そもそもモーター大好きだからプリウスにアホみたいに開発費かけてた
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:49:28.72ID:VCQhMPfB0
よしよし
EVを捨てちゃいかんぞ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:49:55.01ID:snA2AvbA0
100兆ほど出せよ
そこに政府もバッテリー開発に金出せや
あ、そこはしてたんだったか
いや、今の十倍は出せ
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:50:59.63ID:9gAbZ3O20
水素銘柄逝くの?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:53:22.15ID:pIibg6Yl0
>>795
太陽がいきなりインポに成って元気が無くなって、きつい氷河期が来たら、
温室ガス効果最大限に発揮しなきゃ、人類滅亡しちゃうw
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:53:49.27ID:+5Q8nFhU0
どう考えてもEVが主流になるとは思えない。
CO2排出権なんて糞は蹴散らしてしまえ。
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:54:51.13ID:hpBbgxH50
ただでさえ少ない人材が高待遇で中国企業に引き抜かれている有様。
 年間所得が日本の倍以上でマンション、メイド付きだからアホらしくて日本企業で働くきにならないわな。
 トヨタやホンダからもテスラに引き抜かれた社員はいるみたいだし。
 交換の効かない技術職や管理職の賃金が日本は低すぎたな。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 18:55:49.18ID:ceT5/iWZ0
プライムプラネットとプライムアースどっちで作るんや?
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 18:57:02.63ID:4avwkwI90
前田氏は 「開発の中で分かってきたことがあります。 寿命が短いという課題も見つかりました。

まだ治っていなかったのかw
これ、2年前からずっと言っているじゃんw
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:00:10.86ID:8LOamvHH0
テスラの4680電池は全固体電池が目標とするエネルギー密度をほぼ達成しちゃってるから驚きはないよな。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:00:19.63ID:4avwkwI90
>>805
為替が円高になるのと、俺たちの給料が2倍になって、円安になるのとどっちが良いんだ ?

俺は、後者のほうがいいわ
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:03:43.41ID:uIDMEq/+0
トヨタ、全固体電池は特性を考えハイブリッド車から導入へ 2020年代前半に量産車投入で、電池関連の総投資額は1.5兆円
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:06:20.98ID:gx2hJRCO0
>>798
トヨタに騙されて船作ったりスタンド整備してる企業がいたなw
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:07:04.10ID:wV8lNFmG0
>>814
トヨタ全固体電池 2020年代前半に量産車投入

きたな
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:07:43.23ID:LcW8u8G/0
10年でこの額だから
年1500億か…ショボすぎワロタ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:10:50.34ID:Qd2RC8Um0
ショボけりゃ追加するだろ在日はバカだなw
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:13:44.16ID:MxZRpNE+0
トヨタもEVシフトしてるのだから、やはり世界はEV化だ。
トヨタオタワ。
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:14:39.71ID:s6S8k/mR0
>>645
何かあれば被害が膨大すぎる
しかもその期間が長過ぎる
地震大国、いつお隣からミサイルが飛んでくるかわからない
原発はいずれ廃炉、地上に新たな原発はつくらずだよ
勿論、未来の可能性のために原子力の技術開発をしっかり行っていくこては当然
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:18:21.68ID:W0IqET3D0
EVは使い物になりません

・日本の充電スタンドの7割以上が普通充電器200V15Aタイプ

・EVは充電1時間で平均18キロしか走れません。

参考:トヨタヤリスHVは給油3分で約1300キロ走行可能
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:19:55.52ID:AvOKARPi0
エンジン開発、トランスミッション
ガソリンスタンド、石油精製、石油輸送
整備工場、整備員

みんなリストラなんか
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:20:34.59ID:d5QpRe8k0
ウソでもE塚プリウスだけには欠陥があったと言っておけば梯子を外される事はなかったのにバカだな
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:22:31.53ID:MxZRpNE+0
>>825
石油精製や石油輸送が何故いらなくなるんだ?
頭進次郎以下なの?
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:22:37.45ID:hxYZFman0
全固体電池が普及するということは、社会の電気エネルギー密度が高くなるから、それに対応するため発電能力を高めなければいけなくなるけど、原発止めてて大丈夫なのか?
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:23:37.06ID:+gZzOk970
だが国内に中抜きした残っておらず技術者は皆中国に高給で引き抜かれたのであった
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:25:14.45ID:Pndl5hN00
困ったことに日本は再エネにまったく投資してこなかったから
他の先進国が10年以上先行してるからもう日本は化石燃料か
原発にしか頼れないんだよな、原発利権かしらんが
ほんと再エネ技術が退化しとる
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:27:22.95ID:MVcr2ZRA0
あああ
これで内燃機関は終了
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:29:44.59ID:R9JMPnJv0
異様なほど水素に拘泥してて、5chでも水素の信者があまりにも多くてトヨタ終わったなと思ってたけど、ようやくだね。だいぶ遅れを取ってしまったな。コンコルド効果だ
これで電気自動車へのパラダイムシフトに乗り遅れずに済めばいいけどね
トヨタなら、ガラケーからスマホ開発へ移行できずに産廃になった日本メーカーの二の舞いにはならなそうだが
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:30:37.54ID:mp0lX2fD0
>>553
日本を否定好きな人ですね

あの国の
不動産関係が相当ヤバいやん
0839朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/09/07(火) 19:31:45.14ID:8pDhELUF0
>>1
国内に投資なら

バンバンやりなさい(^。^)y-.。o○
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:32:05.60ID:L7AKQMww0
当然の経営判断だな
EVが伸びない方、あるいはエンジンが駆逐される方の
どちらか片方だけに賭けるのはギャンブルだよ
両方の可能性に備えとけば良い
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:32:27.74ID:ydGn44Vr0
これで一安心だな
トヨタならEVでも世界を制覇できる
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:32:45.43ID:mvSJC0qM0
トヨタは雇用を守るとかでEV車作らないんじゃなかったの?
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:32:45.77ID:6UpCSIZn0
少ないだろうな。
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:32:59.92ID:fWnHthlw0
>>835
まだまだカネにならない水素を道楽でやって、EVにも追加投資をきっちりできるトヨタは余裕あるなって話だろに
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:35:05.65ID:e1dO62rj0
EVねー。本田さん裏切るなよなー

よっしゃ!電池できたわ!時代はEVだろwwww

ザ・トヨタ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:35:32.33ID:ZXRkppem0
>>842
世界の動向を見てさすがにマズいと方向転換さしたんじゃないの?
いまさら感はあるけと。HONDAは偉い
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:35:45.75ID:WPJfayfl0
EVとかドローンはモーターと電池の技術の枝葉
組み合わせたらこういうのも出来ますよって一発芸
車のエンジンは技術の幹
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:35:58.01ID:2AvkiIoQ0
>>191
四季なんて世界中にある
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:35:58.86ID:KiyP2LnN0
日産終了のお知らせ
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:36:24.67ID:HCOCyxWr0
>>3
最初から全方位だから
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:36:44.86ID:x6UbPsNV0
まだEVなんてたかだかしれてるだろうがね
世界規模で全車HVになるくらいの勢いが目の前にあるんだから電池供給は急務だわな
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:37:08.63ID:HCOCyxWr0
トヨタからのEV車は何台か既に発表されてるし
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:37:19.25ID:uUAv69fC0
>>1
トヨタの技術ですら容量密度を上げるのは無理でコストダウンと電費向上かあ
CセグのEVは180kmぐらいしか走らないのは変わらない
ガソリン車とEVを使い道によって使い分けるのが数十年続きそうだ
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:37:21.61ID:wV8lNFmG0
ま、EVの低性能車はあくまでもEU向けだな。米中日はPHVがOKですから
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:37:26.13ID:R9JMPnJv0
>>842
まあ、嘘つきってことだな。背に腹は代えられない。電気自動車へのパラダイムシフトに乗り遅れたら終わるからな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:37:28.34ID:19Q4+CZ/0
>>16
工場レベルで出る分はその場で回収する
街中走るガソリン車の分は回収できないからね

その程度のことは勉強してから書き込んでな
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:38:08.13ID:HCOCyxWr0
>>855
EVでお茶濁しつつ本命はFCVなんやろ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:38:26.91ID:e1dO62rj0
>>855
その辺りは環境やらの事情によって変わってくるだろうな
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:38:29.50ID:19Q4+CZ/0
>>842
アキオがだろ、あいつは何もわかってないからw
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:38:43.58ID:fZf06rwn0
>>853
まともなEVが一台もないのが問題なんだよ。
テスラはおろか、現代より低レベルのものしかない。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:40:09.53ID:ZaR8LuFA0
このままだと輸出できるクルマなくなっちまうからな
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:41:53.25ID:JqCRfC/40
トヨタに上から目線で語ってる奴がいて笑える
俺のほうが業界詳しいみたいな発言が痛すぎる
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:43:06.84ID:r+xsQrCY0
そう言えば大分前にトヨタが固体電池に目処付けたって報道あったっけ
本格的に量産するのかな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:43:52.75ID:e1dO62rj0
良い電池が出来たら自動車以外でも使えるしな
この分野でリードし続けていれば適当に自動車作っててもおつりがくるくらいやろ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:44:31.81ID:MxZRpNE+0
欧州「火力発電で作った日本のEVは買わないよ」
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:45:33.94ID:u3LxrOPX0
水素頑張って欲しかったけどしょうがないか
欧米も中国も電池だし
ウォークマンの二の舞になるの避けたい
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:46:06.37ID:jqpLjqrm0
>>875
トヨタもCATLやBYDと組んでるだろ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:46:20.64ID:hWYUFUEy0
ピストン屋さんとかバルブ屋さんとか死んじゃうの?
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:46:57.52ID:kUfsoHzE0
税金対策でしょ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:48:32.60ID:qRme99oW0
EVエコじゃないとか言って反対してなかったか?
結局市場シェアを守るためには従わざるを得ないねw
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:48:53.96ID:+qnh+Ykx0
電池なんてリバースエンジニアリングで直ぐ中韓にマネされるだろ。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:50:03.16ID:dUeiNCkT0
水素発電で電力インフラも作りそう
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:50:18.73ID:Pndl5hN00
どっちみち日本でEVが無理だから
欧米が本格的にEVシフトしだしたら
トヨタは日本を捨てるしかなくなる
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:50:35.28ID:e1dO62rj0
>>876
急速充電がどうなるかによるだろうな
商用だと直ぐに燃料になる水素の方が良さげだし
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:52:27.48ID:mFC2C3Nh0
EVってそもそもエンジン車ほど儲かるの?
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:55:15.78ID:N5NU8ftw0
>>14
トヨタは2025年までに全固体電池搭載した車を出す!と言っちゃってるからな
自動車業界トップ企業のメンツの為にエンジニアのケツ叩きまくっても出してくるだろうよ
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:55:18.97ID:WTpsH3ow0
お前ら車の事ばかり言ってるけど充電インフラの事は頭に無いのか?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:56:09.17ID:TF91x1De0
>>1
やめたれw テスラが死んでしまうwww
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:57:12.88ID:HsxCxRw+0
>>1
ほーら、水素だ水素だと騒いでいたけど
やっぱり水素車からは手を引いたw
嘘つき徒ヨタ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:57:14.38ID:kChjntoh0
三菱と日産涙目だな
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:57:30.43ID:N5NU8ftw0
>>886
VWのCEOの発言にもあるようにEV化で部品と工程は1/3になると
つまり人件費の大幅削減と生産性向上に繋がる

ではなぜEVがバカバカしい割高価格なのか
問題なのはバッテリーコストだけ
これはEVに否定的だったトヨタもずっと昔から言ってる
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:58:18.89ID:N5NU8ftw0
>>892
君完全にアスペだな
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:59:08.27ID:cL+44sVi0
テスラはあかんわな、世界の大手全部がEVで攻めてきたわ

テスラ成仏してくれ
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 19:59:16.31ID:ztszGtXD0
水素自動車どうなんたん
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:00:05.18ID:N5NU8ftw0
>>889
イギリス議会でもそれ問題視されてる
車が全部EVになったらロンドンの送電網はパンクすると
地中送電インフラの増強にとてつもない予算が必要になると

ジョンソンの頭の中はイマジンだからそんなこと考えない
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:00:40.81ID:JmmgRIqO0
全個体は当初の予定通りには行ってないんだろうなぁ
予定通りならイヤフォンとかで身近に小さいタイプが出回ってないといけないんだから
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:01:03.13ID:N5NU8ftw0
>>898
普通に継続
水素エンジンも着々と開発が進んでる
それはマツダもかなり興味を示してる
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:01:26.72ID:iLlJSxQX0
オワタよテスラ 完全におわた
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:04:33.83ID:N5NU8ftw0
>>900
FCVは少なくとも水素単価が半分以下にならないとHVと比べてもユーザーがエコを感じることができない

EVの場合の燃料コストは、リーフでガソリン車換算で40km/Lくらいと同じコスト
(オール電化の夜間充電だと更に安い)

FCVの場合だとガソリン車換算で10km/Lくらいのコスト

現状お話にならない
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:05:30.56ID:dcjKdx2h0
>>889
そうすると水素の方が良いってことになるのかな
両方あれば結局トヨタが儲かることには違いなさそうだけど
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:06:11.32ID:8x7zOHnC0
テスラ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:06:47.13ID:rTdVSfS70
>>665
トヨタ嫌いのテスラマン(きみ)はプリウスミサイルマンでもあるわけだ
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:07:22.85ID:8x7zOHnC0
テスラ株価大暴落すりゅ〜

テスラ株買ってるバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:07:34.81ID:atDW8IPG0
>>827
欧米で整備が進んでいる350kWの充電器なら5分で200kmも可能

日本の充電インフラ整備が異常なほど遅れているのはトヨタのロビー活動が原因だろ
どうせ無駄になるのに水素ステーションの数は世界一だしな
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 20:12:27.22ID:CQI1tRRw0
>>907
水素自動車(燃料電池車)は構造が複雑で重い
しかも価格がバカ高すぎて話にならないのよ
技術革新を織り込んでも、10年後で今の価格のせいぜい3分の2
例えば路線バスは一般のディーゼル車が1両2000万
それに対して燃料電池バスは1両が1億ちょっと
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:12:44.91ID:atDW8IPG0
>>905
その水素もほぼ100%化石燃料からCO2出しまくって製造してるんだからエコでもなんでもない

それですら1kg1100円は普及の為の補助金ジャブジャブ赤字特価
まったく将来性が無い
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:16:59.01ID:atDW8IPG0
>>912
もう長距離トラックもEVで決定だろ

ボルボ、ダイムラー、トレイトンが約660億円を投じて全欧的な電気トラックの充電ネットワーク構築
https://jp.techcrunch.com/2021/07/06/2021-07-05-volvo-daimler-traton-invest-593-million-to-build-electric-truck-charging-network/
Daimler TruckのCEOであるMartin Daum(マルティン・ダウム)氏は、声明で次のように述べている。
「2050年までに、気候の中立性を実現することはヨーロッパのトラックメーカーの共同の目標です。その鍵を握るのは、業界が一致協力して正しいインフラを作り、路上にCO2ニュートラルなトラックを送り出すことです。私たちは、Volvo GroupやTRATON GROUPとともに全欧的な高性能充電ネットワークを構築します。開拓者としての第一歩を踏み出すことに、とてもエキサイトしています」
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:18:43.45ID:N5NU8ftw0
>>912
プラチナガラッたのってトヨタが減産発表した直後じゃなかったか?

FCVはトラック向きだよな
現にセブンイレブンは店舗間配送トラックをFCVにすると言ってるな
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:19:15.56ID:xuMKnIqd0
>>900
EVの充電箇所は、今のガソリンスタンドに数では遜色がなくなっているけど
水素ステーションはめちゃ少ない。
自宅近くにあって目的地近くにもあればいいけどそんなユーザーは稀。
夜間に営業している水素ステーションが200キロ先なんてもう笑い話の世界。
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:20:46.66ID:N5NU8ftw0
>>914
違う、安全性の問題
充電カレントが高くなればなるほどバッテリーの劣化は理論的に早くなる
無駄に寿命に拘る日本人はそんなもの求めない

3年乗ったリーフが1セグ減っただけでギャーギャー騒ぐのがジャップやぞw
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:21:22.93ID:70BR1bOn0
結構前から公道走ってたこの変なEVって全固体電池だったんだな、スゲ〜

https://ゆーちゅーぶ/syOegAKcL9A
全固体電池搭載車両
10,092 viewsSep 7, 2021

トヨタ自動車株式会社
50.3K subscribers
2020年6月、全固体電池を搭載した車両を製作、テストコースで走行試験を実施し、車両走行データを取得できる段階に来ました。
そのデータをもとに改良を重ね、2020年8月、全固体電池を搭載した車両でナンバーを取得し、試験走行を行いました。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:22:11.08ID:atDW8IPG0
>>919
普段使いなら家や駐車場の充電器で十分なんだからハイパワー充電網は長距離用だよ

休憩時に5分の充電で200km追加で何の不満があるの?
みっともないんだけど
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:25:26.93ID:atDW8IPG0
>>925
欧米にできて日本はできないのは無能だから?トヨタが邪魔するから?

主要メーカーはバッテリー容量を8年間保証してるんだからみっともない言い訳はよそうよ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:25:36.31ID:15iv3YrI0
中国とは桁が違うな、負け戦だわ
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:27:18.76ID:bUoAYOSr0
なんに使うんだ?
寿命とか軽量化とか研究すんの?
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:30:13.02ID:8LOamvHH0
>>813
パナソニックも開発しているが正解。
Teslaとパナソニック、LGがそれぞれ別に開発している。
SpaceXがStarshipロケットの開発初期でやっていたことと一緒。
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:30:53.73ID:UTNSrEKq0
>>892
英断
固体電池の特許一番持ってるんだしやらなきゃね
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:31:10.63ID:8bBYBFJh0
テスラ終戦、供養してあげないとな
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:31:55.15ID:atDW8IPG0
>>927
ダッシュボードに村田の補聴器用の電池を置いても「全固体電池を搭載した車両」だよな

オズボーン効果でのEV買い控えが目的だろ
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:33:56.99ID:kEYcNQjr0
>>912
>プラチナ
2040年にはただの金属クズになるってさ。
宝飾品用途なんて限られているし。
投資(インフレや預金封鎖対策)目的でガチホを考えていた人も
もう続々売り始めている。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:34:22.57ID:SaTaMl+c0
もうすぐ日産と提携するよ
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:39:23.48ID:xI3hfIQ60
>>892
いや、FCVから手を引いたわけじゃないよ?
水面下で30を超す特許を持っているEVに陽の目を見させただけ
乗用車でFCVが実用化できないことも、最初から想定していたんだよ
FCVのトラックやバスは日野やJバスにぶん投げるんじゃないかな
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:43:14.49ID:YwMtaQzC0
テスラは手持ちのビットコインだけで50年は存続できるんだってさ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:47:46.92ID:pDsaIWss0
裏切ったな
EVは片手間でHV全力って言ってたじゃん
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:48:06.96ID:atDW8IPG0
>>941
350kWの出力で5分なら電費7km/kWhのEVで204km走行分になる

もっと電費の良いEVも普通にある
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:49:30.25ID:MilcxCe20
EVキチガイは、この記事で勝手に妄想が止まらずトヨタが水素から撤退すると思ってしまうのか

頭ヤバイよ、病院へ行こう
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:50:38.68ID:l+ZeKyAq0
将来はプリンタのインク交換みたいなビジネス様式に変わるんやろ?
バッテリー紐づけして自社バッテリー以外の交換は認めない
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:58:24.77ID:h3QL8aIh0
>>1
まあEV廃れるまでCATLから買うなんてありえないしなホンダは終わってるが
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:14:13.18ID:LZnqhjvU0
白旗上げたか
豊富な資金力で遅れを挽回出来ればいいが
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:17:22.21ID:iJ/Zyjq10
相変わらずトヨタは見苦しいなあ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:18:51.79ID:WGbRLXb/0
今までも投資してたんだしここでEVじゃなくて電池に投資ってことは
見えたんだろ・・・
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:19:39.80ID:6EeHnOKh0
テスラ死んでしまうん?
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:20:05.01ID:fnFxL3Z80
ワイを雇えば1000分の1のコストで済むぞ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:22:24.80ID:HCOCyxWr0
>>957
テスラクソオンボロナビだよ
こりゃ日本人に合わないよ

その他もダメダメ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:22:44.81ID:WGbRLXb/0
全固体リチウムにしては早すぎるし
高容量化した新型ニッケル水素の独占狙ってるじゃないか?

この夏結構EV燃えたから勝てるの見える気がするわ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:25:28.41ID:NkxahcYa0
別にEVにシフトするのは良いが、水素は捨てるなよ
捨てた瞬間にアメリカがEV止めて全部掻っ攫ってかれるぞ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:28:11.18ID:WGbRLXb/0
>>961
アメリカさんはいまピックアップEVの後ろに乗せる発電機作ってるぞw
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:30:55.84ID:atDW8IPG0
アメリカでのFCV販売推移
https://i.imgur.com/rkiqtzS.png

もう日本でも世界でもFCVは失敗だったと結論して良いだろ
0965名無し
垢版 |
2021/09/07(火) 21:35:26.58ID:RGHVI2WX0
>>20
お前ら無知なのか?
パナはテスラ向け以外のリチウム電池事業はトヨタとの合弁会社
つまりこのトヨタが投資するのがバナとの合弁会社
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:37:02.20ID:FYhQn+ST0
また水素ハイブリッドで世界を制するんだな
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:40:16.50ID:oP2SXx8V0
>>960
狙うとすればそこだな。全固体までの繋ぎでも安全なLiBが作れればチャンスがある。
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:42:03.89ID:0WuJuwfX0
全固体電池🔋
トヨタは強い
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:43:07.25ID:nJriXoSx0
そもそも同じ正極と負極で電解質を固体にしたら比重が大きいんだからエネルギー密度が上がる理由はない。

今回、トヨタがハイブリッドから全固体電池を適用するってのはニッケル水素のバイポーラやLIBで十分な性能のところに適用して優しい使い方に限定するって話だよ。

そもそも20年代前半に投入するって言ってるのに今から電解質の材料開発をやりますって、冗談にもほどがあるレベルだよ。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:45:19.79ID:ByBS30Em0
トヨタ 全固体電池試験車両公開
2021/09/07
htt●ps://www.yo●utube.com/watch?v=syOegAKcL9A
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:51:29.47ID:EFjLcTQ40
>>946
EVの特許の最も持ってるトヨタがなんで
わざわざ水素なんて負け戦を自分からすると思うんだ?
水素自動車なんて他所の車メーカーを騙すためのブラフに決まってんじゃん
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:52:14.24ID:jQ1tzIZg0
原発は使用済み核燃料の問題が完全に解決しないと無理
無責任に遠い将来的宇宙に捨てますよ〜とか言っておく訳にはいかないしなw
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:54:35.59ID:c9VllFHP0
遅すぎる
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:59:45.54ID:GVXhctcb0
>>978
全固体電池ではトヨタがダントツだぞ
電気で走るだけの単純な車さえ真っ先に作ればいいと思っている情弱か?
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:00:03.15ID:N5NU8ftw0
>>930
その保証内容は?
ジャップは少しでも容量減ったら発狂するぞ
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:01:37.44ID:N5NU8ftw0
>>979
VWも巨額投じて開発してるけどな
どのみち短期視点ではコバルト使わないリン酸鉄リポをどう使うかを考えた方が合理的だわな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:02:39.07ID:AQQdxdPG0
>>1
EVの肝は電池ではない。
充電しても電気代がかからないというところを法律でどうするかということ。
電力会社が充電代を決めていいのなら、電力会社が巨大になりすぎる。
かといって、今のまま、タダで充電できると、社会が混乱する。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:02:44.59ID:s+k+TRJn0
安くしろ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:02:52.14ID:LKDtKxVb0
数か月前あれほどやらない理由をつらつらドヤ顔で書いていたような反EV勢が
トヨタも参戦発表でもはや風前の灯火じゃねえか
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:05:10.15ID:0oDiLciM0
>>963
一般消費者向けFCVが失敗するのはトヨタも織り込み済みでしょ
この技術をトラック・バス・船舶・航空機に展開できるかがポイント
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:07:34.77ID:cymQlyE40
世界の左翼が変な流れをつくったな
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 22:10:09.96ID:ax8zpn4W0
よくわからないんだけどガソリン満タンにするくらい手軽に
充電ってフルになるのか?
充電にめっちゃ時間かかるなら勘弁してほしいが・・
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:14:49.30ID:sjX78mxq0
トヨタがEVの本気出したら他社は厳しいだろう
固体電池だっけか問題は生産コストだろうけど頑張れ!
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:15:09.93ID:SgW/MdIt0
一体どこのメーカーがそんな電池開発するんだ?
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 22:19:35.12ID:atDW8IPG0
>>985
経産省の水素戦略でもまずはFCVの普及が水素消費拡大と水素インフラ整備の鍵なんだから
もう完全に失敗だよ
だから今はFCV100万台分の水素を1基で無駄に消費できる水素発電に前のめりになっている
失敗を認めて諦めたら良いだけなのに
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:25:20.91ID:jVnvQXdD0
>>987 何も知らないのか?教えないけどな。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:27:00.87ID:jqpLjqrm0
>>987
家で一晩充電しとけばOK
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:27:10.80ID:FVY+9/uc0
>>982
それで?
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 22:33:11.14ID:rkm3FWXm0
敗戦宣言か
電池屋頑張ってな
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 22:35:46.53ID:ntygYLGS0
こんだけ突っ込むんだから結果出せよ
一晩で200キロ走るくらい充電出来て
70%の性能を10年キープ出来たら合格
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:45:34.45ID:/XsNecHI0
>>987
ムリw
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 22:47:07.47ID:OtRfJkSC0
トヨタが本気出したら日産、本田オワル
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 22:47:28.56ID:EpaT+JQB0
折れたも何も全固体電池の目処が立ったからだよ。
https://i.imgur.com/hUacGcD.jpg
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