【米国】南軍リー将軍の騎馬像撤去、「黒人差別の象徴」批判受け バージニア州知事「分断の象徴を取り除くことが癒やしにつながる」 [樽悶★]
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クレーンでつり上げられるリー将軍の騎馬像＝米南部バージニア州リッチモンドで2021年9月8日、AP
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米南部バージニア州リッチモンドで8日、南北戦争（1861〜65年）の南部連合軍司令官リー将軍の騎馬像が撤去された。黒人奴隷制度の存続を掲げる南部連合の首都だったリッチモンド中心部に約130年間設置されていたが、「奴隷制や黒人差別の象徴」という批判を受け、公の場から姿を消すことになった。
米メディアによると、騎馬像（高さ6・4メートル、重さ12トン）は1890年に建てられ、南部連合関連では全米で最大規模の銅像だった。
この日、像はクレーンで土台からつり上げられた後、地上に下ろされ、運搬を容易にするため胴体部分で二つに切断された。当面は州の施設で保管される。
2020年5月に米中西部ミネソタ州で起きた白人警官による黒人男性暴行死事件に対する抗議デモが全米各地で激化する中、同年6月、設置場所を管理するバージニア州のノーサム知事が「分断の象徴を取り除くことが癒やしにつながる」として撤去する方針を表明。「歴史遺産にあたる」などとする反対派が撤回を求める訴えを起こしたが、州最高裁が9月2日に訴えを退けていた。
ノーサム氏は8日の声明で「公共の記念碑は、我々が自身についてどう語るのかを反映する存在だ。歴史は歴史として扱い、記念碑は、現在そして未来の我々がどうあるかということを表すために使う時だ」と述べた。
バージニア州では7月にもシャーロッツビル中心部にあったリー将軍の銅像が撤去された。同様の動きは全米各地で相次いでおり、人権団体「南部貧困法律センター」によると、20年には計168カ所で南部連合関連の施設の撤去や名称変更が実施された。共和党を中心に「歴史の修正だ」などと批判する意見もあり、論争になっている。【ワシントン秋山信一】
毎日新聞 9/9(木) 14:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210909-00000030-mai-n_ame 他スレでもあったけど、リンカーンは？
ネイティブアメリカンは擁護の対象外なんです？ 中国に宣戦布告されてるのに
ま〜だお花畑のポリコレ政治やってんのか 過去の功績を現在の価値観で裁くってどうなんだろうな >>1
そのポリコレ棒持ってる奴の背後にチャイナの影ありませんかね？ >>1
バージニア州知事は朝鮮人に飼われてるよ
超絶反日親中親朝鮮のキチガイ
BLM暴動の前から南部で南軍に反対する暴動がすごかったんだが、その陰にはいつも北朝鮮がいたって話だ 奴隷制度・・・消したくても消えないアメリカの歴史的な汚点だな 先住民を虐殺し土地を奪った連中の子孫が何きれい事言っているんだよ 馬その他、という看板で奴隷商人は儲けていたんだよ。 英雄なんてこんなもんなんだよ
どちらかの都合で祭り上げるだけなんだよ
逆の立場なら殺戮首謀者だよ
自分で知り考える者だけ本質が見抜けるんだ もう多数派が白人じゃないんだよアメリカって。
ヒスパニックと黒人主流の国だと思った方が良い。 奴隷制度を最後まで維持してたのは、
イスラム国家だからな。
ロウドウとしての黒人奴隷ではなく。
ハーレムの白人女性をな。 分断の象徴言うなら米大陸侵略そのものである白人黒人はまず退去しなきゃな
話はそれからだ >>7
こうして見るのも嫌って人もいれば、
あちこちに置きたがる人もいるよな。
嫌な思いしたら見たく無いのが普通なのに
何で置きたが…あっ… これこそ歴史修正主義だと思うんだけどアメリカでこれ言ったら下手すると命に関わるんだろうな。。。 爆発!デュークの愛車がジェネラル・リーだった。
もう見れないのか。残念 インディアンに土地返してヨーロッパに帰れよ
偽善者白人 こうやって歴史修正していって…
50年後か100年後には南北戦争なんかなかったってことになるんだろうな
どこにも証拠がない！ってな 黒人差別は犯罪でも核爆弾落とした奴は英雄のままなんだよなぁ 共和党の意見が通らなくなってるのって
コロナ軽視で党員がガンガン減っているからでは？ 【米国】南軍リー将軍の騎馬像撤去、「黒人差別の象徴」批判受け
https://youtu.be/B5_kYSrflPQ >>5
歴史とは元来そういうもの
アメリカがこの路線で行くなら最後は自殺しかねぇけどな
おかしな話やで 地位向上には元奴隷の肩書きは邪魔と考えたのか
ルーツ否定しても手に職は付かんよな アメリカ開拓自体が今の価値観だとアウトだから行き着くところはアイデンティティ喪失して国家解体では 黒人はネイティブアメリカンに「ここは俺達の先祖の土地だから白人だけでなく黒人も出ていけ」と迫られたらどうするんだろうな？ この司令官当時から奴隷制度に反対してた人だったような >>5
歴史は変わらないけど、それが功績かどうかは変わるんじゃない？ >>57
殴り倒したあとで「このクソレイシスト」って言うんじゃないかな こんなことしたって益々つけあがるだけに決まってる
アメリカ国内の分断を拡大させて内戦したいだけだろ >>1
南部諸州のために戦ったアメリカ最強の将軍だぞ
気が狂っとる 突き詰めたらネイティブアメリカンからすべてを収奪した自分ら全否定せんとあかんやん 世界で最初に奴隷制度を廃止した豊臣秀吉像建ててくれ 内戦になるのかな？
現代人が過去を修正するのは傲慢すぎると思うが倫理なのか？ もうアメリカの白人はニューフロンティアを求めてアメリカから出て行ったほうが、いいんじゃないかなー火星に行け リー将軍って別に差別主義者でもなく、戦争になってしかたなく南部の故郷の為に戦っただけなんだよな。 現代の文献とか教科書とか昔書いてくれた人の方が正確に書いてくれてそう
歴史がネジまがる 南軍は民主党だろうがw
今のバージニア州知事も民主党w
いつものリベラルによるキャンセルカルチャーw 何故か日本のネット民が憤るスレw
リー将軍は結構な人格者。みんな知ってる。だけど、ことさら担ぎたがる連中は・・・ あれ？！
首相のアーリントン墓地での追悼がタブーになるん？ ロバート・エドワード・リー
戦争がかくも悲惨で大いに結構。
そうでないと我々は戦争を好きに
なりすぎてしまうからね。
黒人の扱いはともかく
まともな事言ってると思うけど アレキサンダーやカエサルやナポレオンやチンギスハンは
リー将軍なんか比べ物にならないほどの虐殺者だけど
英雄扱いで良いんか？ >>83
そうなんだよね
実際はリベラルの方が相当な差別主義だ
カルフォルニアでは州知事リコールで
立候補してる「黒人」の共和党候補ラリーエルダーに
ゴリラのマスク被った白人女性が卵投げつけるとか
白人至上主義者とかブラックフェイスだとか
LAタイムスってリベラル誌が言い放ったり
自分たちに従わなければ人種差別とかお構いなしに
攻撃してくる危険なやつらだよ 別に悪行含めての偉人だと思うが？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>92
チンギスハンは虐殺者という認識では？
ナポレオンはヒトラーが出て来るまでは虐殺者で悪魔という認識だったらしいぞ リー将軍は奴隷制度に私的には反対だったし黒人差別とか北でもやってただろ黒人を含めた南部連合の防衛に尽くした英雄だぞ リー将軍はたまたま南軍を指揮しただけで奴隷制反対だったと伝わっているが？ ディストピアになるな
南部と北部の戦争も無かった事になりそうだ リベラルは扇動している人除けば知的障害ばっかなんじゃないの >>22
M3中戦車って北軍の将軍グラントの名前じゃなかったっけ？ >>98
そうなのか？
チンギスハン役って邦画でも反町隆史や浅野忠信みたいな
主役級の俳優がやってるし
英雄って認識だと思ってたが >>104
アメリカ陸軍仕様がリー
イギリス軍仕様がグラント
なお、どっちも正式な愛称ではない >>92
彼らは人種差別してないから否定される事はない
むしろ人種をごちゃまぜにしたダイバーシティを作った事で現代的ですらある
虐殺をしたというけど現代でも勝利者が戦争に勝利するために大量殺戮する事は許されている
広島長崎の原爆も東京大空襲も罪に問われていない ネトウヨ、リー将軍を韓国人と勘違いして大騒ぎ（汗） >>103
扇動してる人たちはパーソナリティ障害っぽいね 足利尊氏「ワイの肖像画もらんく足利尊氏像」ではなくて「騎馬武者像」とされていることがほとんどです。
本当の足利尊氏の肖像画はどれ？」 自国の歴史から毒親をさがし、出生の秘密をあばき
歴史をかきかえ、全大統領経験者を犯罪者にするまで革命を続けるんだ アメリカ人なんて今や
開拓時代からいるのじゃなくてここ3，40年間に新規に移民してきたやつらばっかりだろ
そいつらにとっては過去の偉人とか関係ねーからなｗ
移民国家なんてそんなもの 極端に走りすぎてる感。インディアン追い出して建国したんだから建国記念日や祝賀行事もやめないと ジョージワシントンはいいの？
奴隷女とセックスしていて風邪ひいたのが死因だって聞いたけど。 >>5
アメリカに反対されたのに原爆ドームを世界遺産に推薦した国はどーこだ？ 置いておいた方が歴史を考えるきっかけになるんじゃないかと思うけど
古傷に塩塗りたくってくる外敵を落ち着けてからの方がいいわね
癒しは必要だわ アメリカは解体に向かってるよな・・
分裂するのは中国じゃなくアメリカ >>118
サンフランシスコは学校の
名前変えようとしてるわ
文革だわ >>107
それ以前に日本軍の空襲で重慶や広東はじめ計32万人の民間人も死んでるんだがなんの罪にも問われてないぞな タリバンのやった
バーミヤンの大仏破壊と
なにが違うんだ？ んな古い話をしたらアメリカ人自体は侵略の象徴じゃん こういうのも歴史の一部なんじゃないの？
そのうちベルサイユ宮殿も支配の歴史の象徴だ！とかいって取り壊す時代が来るのかもな。 >>128
流石に歴史的文化的重要さが違いすぎるだろ 個人ではガチな差別主義者だけど戦略のために奴隷制に反対した勝者であるリンカーンと
個人では敬虔なキリスト教徒なので奴隷制反対だけど組織のために戦った今一歩のリーってのは
「人民の〜」演説の100年後に公民権運動勃発とセットにしたら
正解が無いから良い教材になると思うんだがなあ >>10
かたや奴隷貿易で巨万の富だけ得て他人事の英国王室 >>5
歴史とは「事実に対するものの見方」。どんな事実に着目するかでものの見方なんて全く変わってしまう。
同じ人間だって子どもの時と大人の時ではものの見方が変わるように、国家だって昔と今では構成員である国民のものの見方は変わっている。同じ平成元年に起きた出来事だって、今の見方と100年後の見方は変わっているかもしれない。
要は、歴史は科学じゃない。 >>136
それが今、身分差別社会を作ろうとしている人たちが居たとして、その人たちの象徴的な存在になっているなら検討の余地はあるかもしれんね。
要は、今や将来の為のモニュメント破壊なんだよな。歴史という過去の為の行為じゃない。現在や将来の為の行為なんだよ。 一方いつまで経っても撤去されない慰安婦像
ネトウヨ哀れ！ >>139
建てられたときから国賊やろ。上野の西郷。 西郷像は行政が建てたものじゃない。
リー将軍の騎馬像は奴隷容認派には好評でもやはり下品に見える。将軍は仕事(職業軍人)だから北軍とたたかったが奴隷制にこだわりなかった説あるが米国の黒人はアフリカよりいい暮らししてるとした。 南北戦争スレ
スレをつらつら見ていて思うんだけど、リー将軍個人への評価はともかく
（実は今回の撤去はそういう個人事績の歴史評価の話ではなさそうだぜ、記事を見る限り）
スレで暴れている自称愛国者ネトウヨくんたちってのはあれですか、
南北戦争においては南軍、アメリカ連合国CSAの体制を支持するのね？
へえええええ、まあ昨年のBLMのときからネトウヨくんたちは
謎の南軍押しムーブがあったもんだけどなあ。
ああ、そうですか、ﾁﾐらは奴隷制擁護論者なんだ。知ってたけどｗｗｗ
まあ昨年から今年初めの大統領選挙をめぐるこもごもの乱で
（とくに連邦議事堂襲撃はあれは"乱"だろう。"変"でもいいけど、"変な話"だしｗ）、
ネトウヨくんたちがトランプ推しのためか何なのかキュッキュと謎に一致しての
共和党支持者であることを鮮明にしてネット論壇活動をしていたのは
これは実に奇観だったが、ここにきての南軍プッシュもね、わかりませんなあ。
あ、そういや北軍側の大統領リンカーンさんはﾁﾐらの大好きな共和党の人ですけどネ
ひとつ、スレで暴れているネトウヨくんらに訊きたいんだが、
南北戦争では北軍、アメリカ合衆国が勝利したことと、
ﾁﾐらが愛してやまない現在のアメリカ合衆国はその北軍の政治的後裔であること
それはいくらなんでも知ってるよね？ いくらﾁﾐらが歴史修正主義者でも。
（と、ここで自称愛国者ネトウヨくんたちに日本の南北戦争こと
南北朝の正統性論争、南北正閏論争にハッテンさせてもいいし、
もっといや韓半島の分断国家、南北韓国のどっちを支持するかも訊きたいところだが
なんぼなんでも話が飛びすぎるので略ｗ） 日本でもパヨク在日ゴキブリは精神病って相場が決まってる アーリントン国立墓地も元は誰の家が建っていた土地だ?
歴史を自分たちの良いように塗りつぶす国家だな まぁ黒人の反差別運動って、
平等ではなく、被害者の俺達は、
加害者の白人より優遇されるべきってのが多いからな。
善なる被害者、悪なる加害者って論理で。
悪に対しては何をしても正義って。
日本人には理解できん価値観がある。 >>147
血統としては北朝の子孫の明治天皇が南朝シンパやったからな。まぁ、南北朝の争いって親戚同士の争いやけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
