【サントリー】＜新浪氏＞「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」 [Egg★]
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サントリーホールディングスの新浪剛史社長は９日、経済同友会の夏季セミナーにオンラインで出席し、ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革について「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。
新浪氏は政府の経済財政諮問会議（議長・菅義偉首相）の民間議員を務めるなど論客として知られる。
政府は、社会保障の支え手拡大の観点から、企業に定年の引き上げなどを求めている。一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示した。
2021年9月9日 21時13
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20841955/ 40過ぎて何も身についてない無能がいなくなることはいいことではあるが
少子化で若い人間がいないからな もう大学の新卒は要りませんな
45で退職した人を新卒採用するワ >>1
まずは言い出しっぺのサントリーからやるべき 経営層含め45歳以上は区別なく全自動で契約満了解雇ってなら若い人にとって面白い企業になるだろうな サントリーやべえ企業だよな
新郎だか新浪だか知らんがテメーがまず退職しろザッコカス 会社に頼らないってなんだよ
家族に霞食わせろってか
子供が高校大学で一番金がかかる時期だろうに ４５からまともに雇う会社なんかひとつもないワニよ
あっても”誰もやりたがらない労務とか、4時間のパ〜トとか 要はリストラしやすくなればいいんだろ？
素直にそう言えばいいのに 会社の都合の良いときだけ年功序列を振りかざし
20代-30代の給料を抑え、年齢上がればお払い箱
社員が企業にとって都合の良いとこ取りのまさに奴隷社畜 じゃあサントリーの取締役以上から
実践してくれ。
経営者側なら別にクビにしても問題ないだろ?
まさか上級役職には適用しないなんて
言うつもり無いよね?
今までさんざん高い年俸もらったでしょｗ 経営者も社員に頼らないこと
優秀な人が辞めていって代わりを採用できなくても自分でどうにかしろ 「リストラ」といえば反感買いそうだから「定年」ってことにして誤魔化してるだけ まあこれはええことやと思うよ
人流が増えないといかんし 終身雇用自体が無用の長物
退職金偏重なのもやめる
公務員も含めて即クビに出来る様に法整備すべき
中途も採用が当たり前の社会に
公務員は年間に入れ替える割合を規定する ４５歳ね、それを超えてしまうとお荷物になっている場合が多いからね 日本企業が全てそうなるなら45歳は第二の新卒採用として流動化が起きるが
サントリーだけならただのリストラ >>1
有効だと思ってんだから、テメエの会社で黙ってやっとけ。 リーマンショックの時もそうだけど
経営者自体がショックに弱いね >>1
そんなことしたら世間話で1日を終える総務のシングルマザーや
経営企画のマスターベーション野郎どもが飯食えなくなるやないか！！ お前が奴隷に頼ってるだけだろ？ｗ
カス経営者ｗｗｗ 45歳より上はいないんだな？
そんな若造だけの会社は衰退するぞ こんなこと言うだけで３０台後半のヤル気はそがれたね
考えが浅すぎるわ 社員も会社の利益など考えなくていいようだな
好き勝手やって早めに辞めよう 定年制を止める代わりに、終身雇用制を廃止すればいい。
アメリカのように、会社は、好きに従業員を解雇できるようにすればいい。 >>1
どの会社でも大した成果上げられんかった奴が何偉そうに言ってるねん！
どアホ！！ そういいながら62歳の自分が退職するならともかく、そのまま会社にしがみついてる人間がいう台詞じゃないよな サントリーは良い会社だと思ってたんだが・・・
こんなのが社長やってるんじゃ、もう長くないな。 >>1
お前が率先して45で辞めてみろw
コネ一切使わずに再就職頑張ってみろ 素直に45歳超えたら使えないのに給料が高い連中が多過ぎ
って言えば良いのに >>6
せやな
大企業とかオワコンやろ
コロナで売れるもん変わるし 新浪 剛史（にいなみ たけし、1959年（昭和34年）1月30日 - ）は、日本の実業家。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%B5%AA%E5%89%9B%E5%8F%B2
62歳のあんたがまずやれよ
最初はサントリーから始めて、自分は資産全て放棄してくれ >>25
取締役等の役員の任期が1年の企業の役員は
既に定年にあって毎年再雇用されているようなものですよ。
この45歳定年制も、45歳になった終わりではなく、
毎年優秀な人は再雇用されるという制度ではないでしょうか。 そんなんやっておいて会社に忠誠心なんて絶対に言うなよ
リストラ同様に45で追い出される会社に尽くす社員なんかいるわけがない あーあ、これでサントリーの優秀な社員が逃げていくねｗ リモートワークになって大して働かず家でだらだらしてるだけだしな
それなら45歳で定年な、お前ら自力でがんばれよ、となるのもわかる 70歳超えた政治屋がウジャウジャがのは大問題だと指摘したら？ こういう経営者のせいでデフレから抜け出せないんだよ むしろ退職後からが長過ぎる。30から社員登用、70歳定年の方が良い。高齢化社会に相応しい。 一番体力気力知力が充実してる時期を格安で使い潰して放り出すのか。
もはや社会の公器でも何でもないな。
良質の雇用を生み出さない企業なんて国と人の子育ての成果だけを搾取する反社会勢力だろう。 みんなでサッポロビール飲もう。あとニッカウヰスキー。サントリー？あれの何処が美味しいのか教えてくれ。 なら30代で部長に抜擢してそれに見合う報酬を与えなきゃね！
サントリーさん太っ腹だね！ 韓国では法律上定年は60歳以上となってるのに、今なお名誉退職という美名のもとに
早期退職する人の方が定年を迎えて退職する人より多いのはなぜだろう
訴訟に持ち込んでも勝てないの？ >>2
そんなにご自身を卑下しなくても良いと思うんだけど やはり自民党政権では経営者は驕り高ぶる
次は立憲民主に入れよう 別にサントリーなんか大して美味でもない
潰れていいよ 65歳まで雇えと政府に言われてるのに、、、
二十年間再雇用でこき使うとは鬼だな さすが韓国企業だな日本法人も韓国と同じようにな定年制にするんだな サントリーって韓国みたいになりつつあるけど、意識してやっているの？ 社外労組による企業の垣根を超えた連帯の出来ない
企業側の強大な人事権を受け入れた日本型雇用の社畜契約で働いてる連中や
企業別の御用組合に閉じこもってる労働者の敵は30歳定年でいいよ >>19
四十五十のオッサンがワニよとか、頭おかしいんだな 社長は役員で雇われじゃないから、関係ないぞ
そもそも稼げない雑魚はいらない こいつも慶應経済学部か
最近慶應はこんなのばっかりだな
なにか体質なのか
んで、ハーバードに行ってアメリカ新自由主義かぶれか なんだろうな、大企業のこの風潮は、
会社を作ってるのはその時その時の
社員だろうが。
上に上がってる連中が頭おかしすぎるだろ。 新卒で入社して27,8で結婚しようと住宅ローン組みたくてもサントリー45定年で審査通らない企業になんの？
入社時点で転職か起業目的の踏み台企業だな サントリーのウイスキーって
山崎だろうが何だろうが
パンチが無いと言うか薄いのよな
サントリー好きな人がニッカはキツいとか
言ってたけど単なるサントリーが薄いだけ
じゃね？ｗ どうせみんなすぐ忘れるからへーきへーきｗ
あんたが正しい！ >>98
世の中の大半の人は、その稼げない雑魚なんだけどね
自分の会社さえ儲かれば他の事はどうでもいいって発想だわ
サントリーって国内市場にそっぽ向かれても問題ないっだ思ってるのかね 野球と同じだろ
優秀な選手は高額複数年契約してもらえるが
無能な選手は安い年俸か、リストラ >>1
サントリーの45歳以上の社員はこれ聞いてどう思うんだろうな マッサンでも悪者扱いされた鳥居が何言ってんだ。おしんの佐賀人以上に悪いぞ。 社長が自社の構造をマクロ視点で見れないって悲しいよな
この理屈なら、社会は経営層だけで回るはずだがｗ いま日本人の平均年齢は４５才くらいだっけ
あと経済や今の自由主義の流れを見ると３５才くらいで企業で学び３５才くらいで独立 前はローソンCEOか 社員もバイト扱いですかい
おめーも62歳だからとっとと辞めたらどうなんですかい 完全米国型にすべきだな
成長してる国のマネをすべき >>112
当然そうだけど何億円も入社するだけで払ってくれるの？ 奴隷しかいりませんってことですよね
正直すぎません？ こういう50-60代のバブル前後の経営者が日本経済の癌
自分だけ安全な立場で適当なこと言ってんじゃねえよ 数年後はサントリーだけじゃないわな。
ほとんどマニュアル化されてるから先輩が教える必要はあまりない。 >>103
リモワが普及しだした去年散々言ってる奴がいただろう
リモワによって生産性ない奴とある奴がはっきりするよと
つまり大半は不要な人材だとわかってしまったんだよ会社は >>112
野球選手は10年で一生分を稼いで後は余禄
サントリーがこれだけの給料支払うと思う？ ペーパー試験と実技、営業実績の総合で
一番の奴を経営者しろよ。年一で入れ替え
戦な。非正規より成績悪い社員役員は
派遣やバイトと待遇入れ替えましょう
実力のある奴だけ残そうぜ。世襲とか死ね 上級国民が好き勝手やるのは経営だから構わんが
46〜50歳あたりだとまだまだ「革命の闘志」として、知力・財力・腕力
全ての面で「総合力」POWER MAXになりそうな気がするけれども・・・ 定年迎えたらパソナに斡旋とか言いそうだな
竹中と繋がってるだろ 一家の大黒柱が45歳で定年、無職になると、
ちょうど高校生あたりの子弟は中退するか、大学受験を断念だな。
国の年金なんて65〜70歳までもらえないだろうし。
こういった国の方針（定年延長）に逆行する、自己中の企業を処罰する法案ができるかもね。 ってかローソンでも大した実績出せてなくね？看板を青からオレンジにする、と言ってたやつも、中途半端なまま無かったことになってるよな？ >>127
サントリーって米国が主戦場の会社だったのか、しらなんだ >>1
__＿＿＿＿＿＿_
| 派遣は３５迄 |
| 正社員は４５迄 |
￣￣￣|| ￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ ウチの会長と社長
コロナ下で社員に本社と工場間の出張を禁止し
自分たちは平然と出帳してくる
宿泊は地元の高級観光ホテル
自分たちは別だと言うのが
この上級老害たちの特徴 そりゃ不味いビールしか作れないから客に頼れないもんな 会社を頼るな
社員を頼るな
そう、誰もが一人で生き、そして死ぬ 45歳までに管理職になれないと
会社に残れないとかならサビ残合戦
になるなw 45歳から給与が高くなるからねえw
もうよそに行けよってw いいね。
なら、法人税爆上げだｗｗｗ
法人税を外形標準に換えて、ガンガン取ろう！ マジでリモワによって今まで社内ニート的にやっていた奴はどんどんあぶれていくよ
リモワほど結果だけがはっきりわかるシステムもない
会社に来ていればなんとなく働いてる感じになっていた時代じゃないんだよもう 出来る奴は30くらいで転職してく。
ここに残るのはウンコだけ。 なるほど、定年後は起業すればいいのか。チキン屋とか 新浪よ言い出しっぺのおまのとこのサントリーからやったらどうなんですかい
さあ、やってみろ 45歳で定年ということは人生100年として余命55年として1年1000万円の世帯生活費として計算して退職金5億5000万円を払える体力のあるサントリーは凄いな >>120
馬鹿か？ アメリカは戦勝国でドルベース取引だから有利なだけだぞ。
日本がどれだけ米債を引き受けしてるかわかってるのか？ サントリーは後継者を誤ったな
少なくとも、サントリーの“酒”に期待はない これは正論だね 実質社会を回してるのは20代30代で能力値のピークは20代 基本的に40代以上はお荷物なんだよね
これと併せて45歳以上限定の安楽死制度も導入すると尚良いと思う 社会保障費を大幅に削減できるのが期待できるし高齢化の是正にもつながる 昔は社長の給料はゼロでもいいから社員の雇用を、と言ったものだが
日本人もさもしくなったものよ >>1
45歳までに後の生活費を出せるような給料を払えるようになってから言えよな？ >>131
それなら別に年齢なんか関係ないじゃないか、能力ありゃいいんだから
それなのに45歳定年制とか言ってるのがおかしいだろ 新自由主義の暴走だな
アベやスガーリン、腐敗した自民党が
このようなエコノミックアニマルを増長させた これを聞いた取引先の担当者はどんな気持ちになるか考えてるのかな？
世の中の45歳以上にケンカを売ってるって自覚はあるのか？ 自分たちは美味しいとこ取って、会社に今の地位やお金をもらって後は逃げ延びる年になって安全なところから調子の良いこと言う。この前死んだ経団連の前会長中西もおんなじようなこと言ってた。こいつら自分で立ち上げたわけでもない雇われ経営者のくせに本当ろくでもない。 「欲しいのは若い奴隷だけ」って言ってるようなもんw >>157
> サントリーは後継者を誤ったな
> 少なくとも、サントリーの“酒”に期待はない
後継者じゃないよ
次の鳥居一族へのつなぎ、として来てる
もうすぐ大政奉還 45歳以上＝給料が高い
この発言は、チョントリーは（給料の高い）社員に頼らない姿勢が必要だという・・・こと・・・ これは賛成、一刻も早くそうすべき。
色んなメリットがあるし、社会に活力が生まれる。 >>162
とりあえず定年制で一律切ったほうが文句出にくいだろ
優秀な奴は内々に引き止めたりそれなりの役職用意するだけだよ >>148
o
＼ 彡'⌒`ミ ここ重要！
＼_(´･ω･`) 解雇用件の緩和と雇用の流動化はセットで初めて意味をなすからなあ。
日本では、
会社都合で解雇→解雇された人間はなかなかまともな再就職先が見つからない→パソナが奴隷としてゲット
となるのが目に見えてるわ >>154
一企業が勝手にやるのは構わんが、国全体の制度になったら
2000万人が暴力革命を起こすような予感がするけれどね。
奴隷制だから。 >>158
そうだけど若いうちに活躍に見合った対価払ってくれるの？
払わなけりゃ単なる搾取でしょ 45で切られてもほとんどの人が他行きにくいからベーシックインカムでもやらん限り無理だよ 45歳で辞めなきゃいけない会社に誰が入社してくると思うんだ？
自分は還暦越えのくせにｗ >>179
解雇する必要はない
給料を上げなければいいだけ
公務員とかシビアだよ ここまで言うなら思い切って正社員全員解雇して役員以外は派遣社員だけにしてみたらいいんでねーの？
はっきり言ってこの程度の思いつきしか出来ない経営者や役員が一番不要だと思うが しかし、プレモルって美味しくないよな(個人的感想）
奴隷が嫌々作ってるとか？
そんなわけないか(笑) >>164
世の中の小料理屋なんて絶対にサントリー外しするだろうね。それこそ東北で総スカン喰らったとき以上に。
てか、元々サントリービールなんて小料理屋で見たことない。普通は黒ラベルやキリンラガーかと。 で、出たー！！
究極の間抜けw
お前は慈善事業で施しでもしてるつもりかと
社員雇って営利活動してんだろうがと
究極の勘違い野郎だわな >>156
基軸通貨の力も当然あるが、無能切り捨てこそがそれを維持する根源なのだよ >>184
国の制度にするってことでしょ。
こういう経営者って、革命の歴史を読んだことがないお花畑なのだろう・・・ >>187
サントリーの酒はみんなおいしくないよ（個人的感想）
最高傑作は「ダイナミック」というビールだったなｗ
あっという間に消えた 自分の都合の良いのは雇う 都合悪くなったらイラネ どんだけ糞な会社 >>184
45歳以上の無駄な人材カットしたんだから
今後はより良い給料提示していい人材を確保する方向にすればいいんだよ
で45歳までに成果が出なければさようなら
出た人だけは役員なりなんなりで会社に残る >>1
この社長が45で辞めて起業してサントリーを作り上げたなら分かる
じゃなきゃ意味分からんお前が言うなじゃん >>177
ほんと、ケケさんが言ってた正社員は既得権益そのものの発想だな。
それを会社のトップが言い出すんだから
ケケさんの思うように世界が変わってきてるな。 てかこいつガースーのブレーンかよ
65歳まで定年あげろて自民党いってるけど本音は新自由主義か
最低賃金5%あげろというのも韓国のパクリか でも日本が更に発展するためにはアメリカみたいに自由に解雇出来るのが必須でしょ。
企業は無能を切り捨ててセイサンセイ高められるし、
無能な働かない中年オヤジどもも必死で働いて生き残ろうとするし
Win-Winだよ。そうしないと世界と戦えない ４５歳定年制のサントリー
初任給２０万円で求人来るのか？ｗｗｗｗｗ >>169
その前に荒らすだけ荒らして、どうにもならん会社になるよ
そもそも、メーカーしては経験値ゼロなんだから >>187
キリンやアサヒやサッポロには無い独特な味がするんだよ ちなみにこいつアベ政権の経済面のブレーンだから
こいつの意見はアベの意見みたいなもん >>175
じゃあ優秀かそうでないかを公平に360度評価できる仕組みがあればいいだけのこと
45歳で切ればいいとか発想が安易過ぎるわ
優秀なやつだってそんな会社いたくないだろうよ >>1
45で昇給停止ならまだしも定年退職かい。
コロナ禍で飲み会禁止になったから20年以内
には本当に潰れているかもな。
日本なんて1億人維持する器じゃないよ
少子化万歳 >>201
ちげーよ
安心と安定を与えたら日本人は働くんだよ
ちゃんと御恩を与えたらきっちり奉公するんだ 河野も新自由主義だろ
こいつと馬が合うんじゃねえの >>197
買い叩く気満々なのにそんなことすると思う？ コイツよく見かけるなぁ。出たがりなんだろうけどな。あえて目立つ行動してるって事は、
そろそろ会社を変わるつもりなのかな？ >>210
どう考えても好き嫌いで切られるに決まってるやん。 他所の国なら確実に労働協約除外職になる
総合職のような経営側人材予備軍の連中を御用組合に囲い込み
雇用契約＆労働組合員として働かせてるのがそもそもの間違い 早く45歳定年にしろ新浪チョントリー お前が先ずは見本示せ プレミアムフライデーもサントリーと経済産業省が組んだんだよな
結果はあの通り 最初から正社員を雇うの止めたらいいのに
とにかく後出しは駄目ですね
これからは雇用期間を明記して契約することになるね そんな早くに追い出されるんじゃサラリーマンはリスクでしかないな。 >>210
そんなの給料次第だろ
現実に中国に引き抜かれてるのはほぼ給料だよ
全ては金次第
とりあえず今までの使えない社員切ってそのための金を作るんでしょ
まあ全ては俺の妄想だから熱く突っ込まれても困るが
俺はこの記事を見てすぐこう思ったよってこと 働いてもいない氷河期のお前らがもう定年か
酷い人生だな
別にバカにしてる訳じゃない
本当にひどい国だと思う 南朝鮮の45定やんけ。 38戦、45定、56泥やんか。
南朝鮮は日本の未来と警告してきたつもりやが、誰もまともに聞いとらんかったって事やな。 一方で45歳以下の年金とか税金爆上がりなんだろうなｗ
国家崩壊すんだろ 日本の富裕層って虐殺された経験が無いからな
初めての体験になるんじゃないか >>2
そこで移民
あるいは社会公的サービス大幅カット(年金健保ほか各種社会保険) >>181
そりゃそうだよ 対価を払う為に45以上に充てていた高額な人件費を切って
若手に充てる訳だからさ 若者の所得が増加するし老害に搾取される事から解放されるよ よっぽど高給じゃなきゃそんな会社入らんわw
韓国の真似はオカマPopだけにしとけやw >>216
いやいや、大企業勤めや公務員ほど、まわりにこんな仕事しない無能がいる、といつも愚痴ってるよ >>191
いいねぇｗ。
8割の人間は無能だけれども、その8割の人間が食えなきゃフランス革命状態になる
だろうｗ 俺の予想ってあんまり外れたことがない。
まぁ、この国は腐りきってるから、俺はそれはそれで構わんな。
この国の「トモロゥ・ワールド」や「プライベート・ライアン」状態を
最後まで見届けてやるよｗ。 >>1
これじゃサントリーに人が来なくなるね。
平均寿命伸びてるのに逆行してる。 >>218
アベ、スガーリン、コウノな
やっぱり野党政権しかないな
共産党が政権与党になるくらいじゃないと
新自由主義者たちの暴走は止まらないね >>219
なんで買い叩く気満々と思ったの？
会社にしてみたら優秀な人材になら初任給で1000万とか払っても痛くないんだぞ？
出した金以上に稼いでくれれば良いだけなんだから >>219
そうそう
45定年で若いやつの給料が上がるとか思ってるお花畑の多いことw
日本の経営者を舐めすぎだわ こんな企業は就活時に学生から避けられるだけだしバカバカしい
学生は通常の定年まで安泰の企業に就職すればいいだけから特に何の影響も無し NTTは定年45歳。子会社に移るか退職
するか。以前の職場で30歳のチーフに
怒鳴られてる46歳のNTT退職組がいた。
一年で心が壊れて退職していった。 資格が沢山取れる自衛隊よりも定年が10年早いやんかｗその後に路頭に迷うんかｗ
誰も新卒で入社せんぞ 45超えた管理職のおっさんは酷いやつ多いなぁうちの会社
会議に出て否定だけするやつとか逆張りするやつ
業績が悪いと主任いじめて自分の責任は感じないやつ >>238
それはない。20代の給料も下がる。
低賃金競争ってのは際限がないからｗ >>1
じゃあ年収1300万円な！新卒からそうしろよ！ >>229
あのね。
使える社員は先に転職してやめるからw
こういうリストラやり始めたら潰れる
のがデフォw >>222
360度評価ってのは上からも下からも満遍なく評価されるってことな
そうすれば特定の上司の単なる好き嫌いで判断されにくくなる
そういう努力もしないで優秀な人間を引き止められると思う方がおかしい キーエンスみたいに年収2000万出すなら、この主張も納得できるが
せいぜい500万だろ？ｗ >>1
新浪 剛史
にいなみ たけし
サントリーホールディングス株式会社CEO
生年月日： 1959年1月30日 (年齢 62歳)
まずお前が退職しろよマヌケ >>234
イイ感じに進んでるよね。映画「トモロウ・ワールド」って日本のことだったんだねｗ 初任給を100万円とかにするなら、O.K
定期昇給廃止＋完全実力主義にすればいいじゃん
初任給は、低いまま＋定期昇給は極僅か
キュ量が上がるころには定年
最悪の人事制度だな >>257
一人だけ上げて残りは下げて総人件費は抑制するんだよ
昔からあるやり方でこれを「ショーウィンドー方式」という
上ってる奴もいるだろ、上がらないのは自己責任だと納得させる >>256
米国の投資銀行でも平均８００万ぐらいだぞ
学生時代から結果出してるやつは別枠だが まあ他の企業も少なからずこうなっていくよ
リモワで無能がはっきりしたんだから
現実に5chでも昼間書き込む奴らがコロナ前より圧倒的に増えたからね
仕事の片手間に遊んでる奴が多いこと >>246
かわいいもんだ
皆殺し根絶やしにしてないからな 南朝鮮の現状が世界の未来なんやろな。
南朝鮮の極端な左傾化は、今のアメリカの左傾化に繋がっとる。
世界はこれから極端な左傾化が始まるっちゅうわけや。 >>234
デモしてる人達を市民が馬鹿にする国だからな
家畜は反抗するより家畜のまま波風立てずに過ごしたいのよ >>1
社長なんていなくても会社まわるんよな
空飛べる酒でもつくれる才能があるなら別だが 結局、就活時に学生に避けられて慌てて元の定年制に戻すのがオチｗ 調べたら新浪さん62歳らしいんでサントリーは先ず新浪さんを定年させないとねｗ サントリーBOSSの紅茶クソマズいよな
香料使いすぎで吐きそうになる >>269
いいじゃん、優秀な奴以外はいらないし競争も生まれるから得しかない あんまり年齢は関係ない気がするね
長幼の序とか言いう年齢差別をやめたらいい
年下の上司に腐る人とか多いんだろうな もうサントリーは役員以外みんな派遣でいいんじゃない？
電通も退職させて個人事業主にするという
労基法違反みたいなことしてたし 「老後の生活が最低限以上の水準で保障されるくらいの給料や退職金を
出してるなら45歳定年なんてむしろありがたいけど」ってヤフコメで言ってる人がいますけどね
そういう会社に食わしてもらう、保証してもらうっていう発想をやめましょうってことなんです
別にこの会社に食わせてもらうつもりないし、この会社が高い給料をくれないなら別の会社に
行って高い給料もらいますし、起業したってやっていけますよ
っていう自立した、実力のある人の集団の会社にしたいということなんです >>1
自分が逃げ切れる世代になって言うのは
卑怯すぎ。 >>1
カンコク人タレントしかCMに出さないって本当なん？ 批判多いけどこれ大事だよ。経済成長してる欧米じゃこれが当たり前。
こういうシャッフルが無いと俺達は這い上がれない 45歳までは、専門分野を持つ事を禁止される。専門分野を担当にしたら、それしかやらなくなる事を知っているからだ。
だから入社直後から始めてやる事を3年毎位にローテーションさせられる。そうやって広く浅く経験させ、管理者候補になる奴だけ残して、3年毎に新しい仕事で納期内に黒字出せない奴は45で馘首しようと言う魂胆は明らかだ。 それやるなら新卒で年収800万スタートくらいにしないとな >>10
上層部は年俸制の何年契約みたいなプロ野球みたいになる まあ大変なことですね
自分は立派な会社だから人は黙っていてもやってくると思ってるから
言えることなんだよ、時代の歯車がちょっと狂うとサントリーなんて
誰も見向きもしなくなることもありえるからね >>296
ヨーロッパなんて日本より正社員の権利が強いぞ
解雇はまず絶対無理 サントリーで専門的な職人仕事してて４５歳で定年言われても
そんな専門知識何処で生かすのさ >>102
あいつら、つるむから
だから対抗するには日本人も日本の血統のみで団結しないと負ける 一人で稼げない奴なんか、本来は人権すらいらないんだよ
そこを解雇だけという温情を評価して欲しいよね >>236
普通に考えたら、若く優秀なやつに渡す金を捻出するための手段としてだよなぁ 声だけでかい管理職と士気が低いか踏み台にする気満々の若手だけの会社になって崩壊すんのかな
社会実験としては見てみたくはある >>296
自称勝ち組ニートくんは病院へ行きなさい とある会社があったとして、生え抜きは45歳までで、それ以上の年齢の人は皆転職組になるってこと？
そんな会社回るわけ無いわ 〜 サムスンでは、成果を出さなければポストを剥奪 〜
その結果、出世レースから脱落する社員も多く、
先の昇進が期待できない45歳の部長クラスが
退職するという “45歳定年” が慣行になっている。
https://news.infoseek.co.jp/article/president_31813/ >>292
>実力のある人の集団
それって北斗の拳ですよねｗ >>306
なんかここで優秀なやつは云々言ってるやつ見ると、ほんとに働いてる奴が書いてるのか疑いたくなる書き込みが多いよな…なんか考え方も視野も狭すぎるわ 段々韓国に追いついてきたな
サムスン四十代でクビになってチキン屋ｗ
とかバカにしてたら日本もそうなりつつあるし
自営の唐揚げ屋が爆増してるみたいだしなｗ >>305
それはフランスだけですよ
だからフランスは社会主義国だなんて言われることがあるんですよ
>>315
あれは実力のある個人ですね そして世界はアメリカのように極端な分断状態に陥って行くんやな。
南朝鮮の分断は、アメリカの分断に繋がっており、その分断は容易なことでは統合出来なくなるんや。
金融危機後にアメリカでマルクス主義ブームが起こった時に気付くべきやったな。
極端な弱いもんの切り捨てが、マルクス主義者を増殖させ、キチガイ文在寅を生み出したように、
毛沢東主義者が猛威を振るうアメリカ民主党のようになってしまうんや。 はいはい。
もっともらしい言い方してますが、会社がかたむくんですよね？リストラしたいんですよね？会社存続のためですよね？
ビールやってきて45でどうするの？
I営業マンならいいけど。 >>296
この制度で勝てる奴は、今の制度で年収3000万の役員ポジだから。
45歳定年、時給300円の世界か。何が起こるのか楽しみだなぁｗｗｗ 会社に依存しないと生きていけないやつって経済的に自立してんの? >>309
5ちゃんは老害が多いから明後日の方向に考えちゃうんだろうね 若者なら寧ろ支持すべき提案なのにね まずはサントリーさんが来年度から実施すれば良い
どうなるのか実証してほしい >>310
全国一律にする必要はあるわな
強制的に実力主義にすべき >>1
労基法の改革で転職の自由化と正社員の解雇制度、正規雇用の完全撤廃をしちまえば良い。
速い話が雇用の欧米化だ。 >>314
サムスンってTOEIC９２０ないと課長になれなかったよな
もうその制度は廃止になったらしいけど 公務員は70歳まで働けるようにってやってるのにサントリーは45歳でお払い箱 労働力は無限にあるみたいな考え方してるんだろうな
足りなきゃ他所から持ってくればいいみたいな
本当にそうなのだろうか >>296
資産2000億ドルのジェフベゾスから時給15ドルのアマゾン従業員へ
「いつからトリクルダウンが起こると錯覚していた？」 >>280
どのみち極端な事は出来ないでしょうね
賢い学生ほどコロナ禍でも影響が出ない業界を
選ぶから
日本は東京の中抜きで成り立っている国だから
韓国みたいな5000万人とかが本来の実力。 めちゃ逆行してるな。
国は70まで年金・定年のばして、それまで企業になんとか面倒見させようってのに。 >>271
そりゃ午前中にセクシーヨガいって
昼間は昼寝して夕方ちょっと話して
料亭で晩酌して翌日にはパワハラ
議員のようにはいかんやろｗ >>1
お前が辞めろよクズが。
雇われ人生で来たくせに偉そうな口叩くな。 今までがおかしかったんやろ
野球で例えれば今までは.300 30本の人間も.150 3本の人間も同じような給料だったからな
これからはちゃんと実力に見合った給料にしないと 有能な人材ほど独立するな
45歳でリストラ
若者や30代で搾取しすぎ 政治もそうだが、有権者を好き嫌いで判断して何が悪い コロナで酒が売れなくなったからなのか、突拍子もないこと言い出したな
お前の会社だけやれよ この話はコツコツ働いてほぼ決まった賃金を定期的に得るか 一発花火を揚げるかの考えの差では 今はどうだか知らんけど、サントリー関連で仕事したときは社員の移動は公共交通機関だけで大変そうだったな。
免許持ってない人もいて
今もそうなら転職大変だな。 >>321
俺、ヨーロッパ各国にいたがフランス以外にも普通にストライキあるぞ。
ギリシアで3日間、公共交通がまともに動かないとか、
あと犯罪が半端ないからイタリアでは鍵が8重になってるとか。 >>305
でも日本みたいに長年働いたからって、昇給もしないんじゃないかな。 >>316
総合職かつメンバーシップの日系企業なんて画一的に有能無能なんて評価できないからな
優秀かそうでないかは上司の好き嫌いでいくらでも変わる >>349
次は立憲民主だな
金持ちにギャフンと言わせないと
権力があればサントリーなど潰せる そりゃ、会社の理想だろ まぁ、そうしないと日本企業は生き残れんか >>343
トヨタの社長も同じで
国が面倒見るべき福祉を民間企業に押し付けようとしてるのに
反対してるんだよ
でもそれなら「定年を早める」んじゃなくて
「国はちゃんと面倒見ろ」と言わないといけないんだけど
税務署が怖いから言えない 日本には、終身雇用制や年功序列制があって、生産効率が上がらず、デフレの一因だった。
一度４５歳で解雇することによって、デフレからインフレへと変わるだろう。 派遣とかバイトでも30代後半から仕事の選択肢が極端に狭くなるだろ
若いころは基本無知なので
年とっても能力が同じ水準で保てると思ってるからな
いざ自分が40代になった時に地獄を見るぞ 旨いお茶すら出せない会社に先はなし
生き残りで早期退職者でも募りたいのだが
それなりに稼いでるからかっこ悪くは言えないんだろうよwww
クソ高い茶葉や茶師に頼るの辞めたら？
他にも旨いの幾らでもあるよ？ >>333
ドイツも日本よりはずっと解雇しやすいですよ
倒産の危機とかじゃなく、企業戦略の変更により部署・仕事がなくなるとか
企業戦略の変更により部署・仕事がなくなるっていうことだけでも解雇できるんです >>326
外国の酒が濃くて旨い
癖は強いけど身体に刺さるｗ 若い従業員の給与水準を上げた方がいい。
それから、日本は没落するから海外に行き、
大学を卒業して就職しましょう。 使う側と使われる側の違いを分かってないアホｗ
こんなのがいるから45で定年なんて言われるんだよな
こういうアホをいったん切るために
1000 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ New!2021/09/09(木) 22:37:30.03 ID:ahnL7Z1wO [1回目]
>>1
だったら経営者も50歳定年くらい言えよw 帳簿の帳尻合わせをしようとして思い付いたのかもしれない。 年寄りは奴隷にできないし動かなくて金ばかりかかるからいらねえと言いたいのかね 雇う側からしたら若い方がええだろうな
脳のピークは30代だし40歳は初老だし
経営者の好き勝手な発言は不愉快だけど雇われる方も何て言うか傲慢だったと
確かに上の人間に媚びるし、得する時にはお愛想もするけど
人間としては中々不愉快な存在になっている気がする 大企業がヘッドハンティングで優秀な人材を集めやすくなって中小企業が潰れて
中流階級が崩壊して韓国みたいな格差社会になるぞ リモートやって経営層と従業員のふたつに分離
教育する中間層って実はいらないんじゃないか
という理論
やってみれば良いと思う
サントリーだけで >>364
OECDのEPLでドイツは日本よりずっと高い
お前の見たドイツじゃなく国際的な統計でドイツは日本よりずっと解雇しづらい >>292
実力のある人に選ばれる会社ではなくなる可能性の方が高い テメエで会社作って大きくしたヤツしか
言う資格ないよ。 >>340
日本の場合は、実習生が逃げ出すのが時給450円だから
アメリカの時給1/3でちょうどあってるのよな。
99％の労働者が550円くらいの世界。炭鉱長屋暮らしやワンルームで
4人共同生活が始まるｗ 明日から、飲物替わりそうｗ
そうじゃあないのか？お前らも！ サントリーは優秀な奴隷外国人
連れてくる目処があるんだな >>343
それをやると経済は停滞する。
当然、国家と地方公務員も４５歳で一度解雇するべき。 >>346
君、野球ばかり見てないで働いた方がいいぞ ヤフートップにも出てるしｗ
リアルタイムヲチが面白い マニュアル化してるから、大卒もベテランも
それほど賃金以上にレベル差が出ないのだろう。
仕方ない… >>361
バブルまではインフレしまくってたよ
あの頃の方が終身雇用や年功序列はしっかりしてた
終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
「日本の奇跡」を作ったと言われてた
>>383
そりゃそうだよな
会社は強くても45歳で捨てられる会社に勤めようとするバカいない
しかも今の社長は三菱商事からの天下りみたいなものｗ てか、民間企業なんだし横ならびでやらなくても、チョソトリーがやればいいがゃん
こんなの広まったらますます公務員志向高まるな
公務員は65歳定年で民間は45歳とか
まぁ、こいつのお仲間のｹｹ中が派遣で入り込むか まあこういうご都合主義の資本家を規制するのが政治屋の務めなんだが。 >>343
何で45以上のお荷物を企業が面倒見ないといけないんだよ
企業は福祉じゃないし慈善事業でもない そもそも無能な中高年が大量にいる方が国にとって損失だと何故わかんない？ >>367
コロナ前は一瞬高かったから、それは放置でもそうなる
今はコロナ禍だから無理なだけ 若いうち安い給料でこき使われて45歳で定年なんて会社には誰も入社しないわw >>356
そもそも定量化されていない事柄をキチンと評価するのってすごく難しいのに、優秀な奴だけの会社なんてモノが45歳定年で実現できるとか、鼻で笑うわ 若者を安くこき使ってポイ捨て
皆が思っていても言えない事を堂々と言い放つとかすげーわ >>355
俺の会社は年齢で給与は上がらんぞ
売り上げ3兆の企業 >>392
すべてをマニュアル化することなんか
絶対無理だからw >>389
どうせなら25歳定年でいいんじゃない。経済活性化なんだろ？
収容所群島とかフランス革命関係とか、知らないね。君は。 ふざけんな！
俺は仕事が出来ないんだよ
そうだ 使えない人間だ
全くなめんなよ >>354
ストライキは日本でもできますけど・・・
公務員は別ですけどね、公務員の話じゃないですよね？ここは
>>381
私が言ってるのは法律的に解雇できる「正当な理由」についての話です
世界中が法治国家なのでね、法律で決まるわけです、解雇できるかどうかは
>>383
そうです
そこでそういう人に対して会社は選ばれるように高い給料を払うんです 言われるまでもなく45にもなって会社に頼りたいとか思わないけどな って俺に訪れた無監視リモートワークという最高のお試し期間 明日も稼ぐぜぇ >>384
だよなあ。雇われ社長が何言ってんだって感じ >>389
バブル崩壊後、何度も大量リストラして
経済活性化した事あったか？ 韓国兄さんはこんな感じなんでしょ
ごく一部幹部候補以外は40でリストラでチキン屋へ
(´・ω・｀) サントリーに就職すべからず。役員になれなければ46歳で嘱託となり、年収250万。それでもよければ、どーぞどーぞ。 こういう話題まで自称勝ち組のニートが出没するんだから
５ちゃんも末期だな 消費者にとってやばい物が混入したロッドがすぐ暴露されて
良いのかもしれない 45歳でリストラする企業はリストラ税とか
徴収できるようにしたらいい >>1
おーう、どんどんやれ
サントリー、宣伝は上手いと思うけれど、企業としては嫌いだから、
さっさとそれ実行して潰れて欲しい
あ、でもその前にジムビームだけは切り離しておけよ
共倒れにするには惜しいウィスキー会社だ >>392
そうだよなあ
みんな自分にどうしてそんなに自信があるのか分からん
40歳以上の市場価値って無いよなあ
困るけど >>1
変な経営哲学語ってんじゃねえよ。
酒が不味くなる バブル期に45歳定年だったら氷河期は無かったのかも？
団塊世代は仕事から解放されて遊び放題だし
若者は就職難で苦しむこともなかったし
日本もずっと好景気のままだったかもしれない これからの世界はアメリカ極左民主党がやっているように、極端な能力主義社会になっていくんや。
能力主義とエリート主義。 これが今のアメリカや。
能力の無いもんは、彼ら上級国民からもう何もしゃべるな、黙っていろと強制されていくようになるんやで。
極左民主党寄りのSNSは、保守層の意見を検閲し排除するようになるんや。
つまりエリートでもなく能力の有るものでもないおまえらみたいなのには
発言の機会など許されなくなるんや。
そして次に来るのは、おまえらみたいなのは俺たち上級国民の目に入らないよう、
おとなしく引きこもっていろという流れになって行くんやで。
今アメリカで現実に起こっている事なんやで？ 現実的に年金と健康保険と退職金と住宅ローンやガキ、改正馴染ませるとしてもなんせ時間が掛かる
標的は30歳前後だと思うけどな
熟考した方がいいよ該当者は >>411
雇われほどアホなこと言うんだよマジで。
創業者ほど謙虚な人が多い。
あくまで傾向だけど。 新浪剛史
慶應大学→三菱商事に就職→44歳でローソンに天下り（11年間ローソン社長）→55歳でサントリー社長に転身！→今に至る こんな事言っておいて社員には愛社精神求めるんだよな >>411
雇われ社長だから良いんじゃないですか？
オーナー社長なら「お前はクビにならないからいいよな！」って話ですけど
雇われ社長なんか結果出さなきゃ一発でクビにされますからね 一回やったら二度とまともな新入社員が取れないだろうな。この発言だけでもやばい。 >>413
そこで韓国がなんでベンチ・マークになるのか？
アメリカより大国？ 45歳で転職したら、新卒組が信じられないくらい無知で世間知らずでビックリした。
こいつら外出たほうがいい。楽しすぎてバカになってる。 経団連とか経済同友会とか
お茶飲みジジイたちが無責任な発言ばかりしてる反日組織だろ
そういう無駄なものが一番要らない >>430
ほんこれ
雇われは結果が出なかったら切られるだけ
いうなればサラリーマン経営者だから彼は彼で必死なはず >>405
勿論、そのすき間に入り込めるかどうか。
9割は誰でも同じ…なんでしょww
残りの1割になれるかどうか。
学校の勉強だけの人間はいらないわ...かな。 会社を一部の経営層と社畜に分けたい
社畜には出世させず45歳で退職させて
経営層を外部から起用する究極の資本主義
従業員は永久に奴隷として雇用するんだな >>438
コストカットしか脳のない経営者は社会にとって害悪なんだよね 日本は新卒至上主義で年功序列社会だからこんなもん通用するわけがない
特に日本は雇用の流動性が低いから平凡な人が４５歳で追い出されたら路頭に迷うわけだし
結局、新卒学生にそっぽを向かれてサントリーは自爆するだけでしょう >>1
まずはお前が辞めろ、チョントリーがドケチになったのはお前のせいだ、プロ経営者なんて虚像、ただ緊縮経営してるだけ、無能な吝嗇経営者は唯去るのみ。 >>430
一発で首にならないんだよな。案外日本ではｗ 大量の失業者発生
まあ新浪と玉塚は格好だけに見えるぞ 新卒採用で45歳退職の場合は通常の退職金とは別にやめる3年前の平均年俸
10年分プラスして再就職をあっせんするならいいんじゃね >>408
どこの大企業でもエリートになれる人材があえてサントリーを選ぶ？
そこまで強気に出られる企業かな？ >>431
強制労労は、歴史的にスターリンやポル・ポトが成功させてるよ。
本読まないの？
ポル・ポトは農業中心だったので後にベトナムから侵攻されて政権が倒れたが
スターリンは工業もやってたから長続きしたよｗ >>440
そうそう
そもそも一人で稼げない奴に、甘すぎる >>412
日本はバブル崩壊で実質破綻しているから、
活性化のためではなく、企業生き残りの為、
リストラしている。特に意味はない。
だから、外国に行きましょう。 37歳の俺からしたらこの世代の無能連中に邪魔されてばかりだから大賛成だけどなあ
有能な人はいてもらっていいけど昔の手柄にあぐらかいてる人ばかりだもの ネオリベが古臭いんだよな
ジジイが未だに最先端だと思って無理強いすんのやめろよ
お前らが老害なんだよ
サマータイムを懐かしんで押し付けてんのと同じ そもそも今の企業は売上が落ちて
経済が沈静化してるから雇用が維持
出来ないんじゃないのか
雇用が維持出来なくなれば経済が活性化する
というのは嘘と違うんか 誰か
「社長はいつ定年されるんですか？」
って聞いた勇者はおらんの？ 安倍菅こいつらのブレーンろくなやついない
河野も同じスタンス いやもっと過激にやるかも
岸田に新自由主義の流れを止めてほしい >>403
そりゃあお前みたいな非正規は上がらないだろ >>438
you're firedって言う事の何が仕事や >>258
こんなこと言われたら30過ぎたら即転職だよな 45歳定年ねー安くこき使いたいだけだろｗ
自民党をぶっ壊すしかないな >>430
日本はそんなドライじゃないだろ
だったら原田みたいな無能がのさばらないよ
結局ズブズブの縁故重視だ >>435
あーわかるわ。
世間舐めてるんだよなw
会社の名前だけで仕事やってるやつ多い。
でも45歳で定年は社会が壊れるから
反対。 45じゃあ子供を大学にいかすのは無理だな
なるほど、中卒の安くて若い労働者を増やして早期リタイアってこと？
いつの時代だよ >>438
だからコストカッターしかいなくなるんだよ
で会社は傾きモラールは落ちる 設計やってるけど
会社がふざけたこと言い出したら
ブラックボックス化するよ
他人に教えないし これはマジ？
張本勲 サントリーモルツ
前田日明 サントリーウエスト
野村将希 サントリー
松坂慶子 BOSS
伊集院静 サントリー新成人新社会人広告
五木ひろし ザ・プレミアム・モルツ
矢沢永吉 ザ・プレミアム・モルツ
和田アキ子 MDゴールデンドライ、新ジョッキ生
布袋寅泰 BOSS、ウイスキー角瓶
南果歩 ミス・ピーチ
井川遥 サントリー角瓶
木村祐一 BOSSコーヒー
アンミカ BOSS
水原希子 ザ・プレミアム・モルツ
新井浩文 ウーロン茶
椎名桔平 リザーブ
玉山鉄二 黒烏龍茶、健康茶統合
松田翔太 プロテインウォーター、BOSS、なっちゃん!、ザ・プレミアム・モルツ
伊藤沙莉 健康茶統合
豊川悦司 BOSS
チャン・グンソク ソウルマッコリ 中小ブラックは身分保障も無く経営が悪化すればすぐ首になるから変わらないな
まず大企業と公務員が45歳定年制を実現してくれよ 45才だったら、子供は中学生、小学生高学年ぐらいが多いだろ
大企業だと，新採当時から年収850万以上とかしないとまずくね
企業都合ばかりじゃねえか >>458
ジョブ型雇用知らない日経新聞読まない人か？
うちの会社は昇給降格どちらもバンバンするよ バカみたいな社長増えすぎだろ。
だから韓国とか中国に負けるんだよ。 >>453
でもお前にポストが回ってくることはないだろうよ。
ただお前が革命を起こすなら仲間が増えるってことではある。
フランス革命の書でも読んでるのか？ 早く45歳定年やれよ 来年からでもやれって新浪
それで求人こなくなってサントリー潰れたって国民は痛くも痒くもないし 政府は定年引上げで、年金支給を70歳、75歳からにしようとしてんのに
サントリーは国賊企業ですか？ >>1
初めからこんなこと宣言してて若い人が集まればいいけどな >>456
常識あるなら毎年株主に審査されてるの知ってるから誰も文句言わないよ 45歳定年制でも改めて最低賃金で再雇用してもらえるから問題無いよ！
サントリーがんば！ >>469
個人経営的な発想しかしなくなるから
ノウハウ教えるとか絶対しなくなるなw >>1
定年後はすぐに年金もらえるなら何の問題もない
もちろん生活するのに余裕のある額でよろしく >>448
奴ら奴隷のように働くより犯罪でもしてた方がいいって現状なってるじゃん 外部に経営層にイジられて従業員を強制退去させてしまう製造業など未来はないよ >>1
大賛成。地方公務員から始めてほしい。
【公僕】暇な公務員を兵隊にしよう６【徴兵】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/koumu/1588672215
◆◆提案◆◆
１．公務員の任期は５年とし、５年毎に雇用条件を見直す。
２．公務員の雇用時に兵役２年間を義務付ける。
３．公務員の定年を５０歳とする。
４．公務員の時給は１５００円を超えないものとする。
５．同一世帯に複数の公務員がいる場合は、時給の合計が２５００円を超えないものとする。
６．公務員が故意に犯罪を犯した場合は、例外なく懲戒免職とする。 新採時数年は終身雇用制的賃金で年功序列的低賃金で働かせて
卑怯すぎねおかしいだろ >>457
アベやスガーリンの取り巻きって
本人同様にクズしかおらんよね 以前代表を務めていたローソンに
大量にサントリー商品を ゴリ押ししてるのに よく言うわ
まずは自分から身を引いて独立してはいかがでしょうか コロナ禍とか理由にこういうこと言い出す奴が出てくるとは思ってたわw 声からの世界はネオリベどころやない、メリトクラシー社会や。
一握りのエリートや特別な能力を持ったものしか社会に参加すら出来なくなるんや。
そうしておまえらはひょっとしたら”働く必要のない奴隷”に成り果てていくんやろうな。
おまえらは能力主義社会からも排除されていくんや。
ネオリベ以上に恐ろしい世界が待っているのを覚悟すべきやと思う。
極めて少数の人間で運営され、莫大な収益をあげる企業や。 そいつらは収益に見合った
雇用を生み出したりしないんや。 そこんとこよく考えたほうがええで？ この人プロ経営者のように振る舞っているけど、今までの企業で何一つ成果あげていないポンコツだからね。
聞く必要無しw 「仕事できなくても解雇されないから、定年まで会社に食わせてもらおう！」
こんな人間の集まりだと世界の会社と戦えないだろ
>>438
そうですよね
だから、社員の人たちにもそういう危機感を持って必死になってもらいましょう
って言うだけの話なんですけどね
45歳定年になれば、仕事の出来ない50代・60代に給料払わなくていいんだから
その分、必死で働いて頑張ってる人は給料上がるんですけどね
>>444
なりますよ？社員じゃないですからね
オーナー（株主）の判断で一発です
>>447
45歳定年、ただし、有能なら新卒でも年収2000万！
って言ったら優秀な人が集まると思いますよ？
学歴だけのエリートは来ないでしょうがね
>>464
日本がどうこうじゃないんです
競争相手は世界なんです
公務員みたいな甘々なことやってて、必死でやってる世界の企業に勝てますか？ >>1
じゃあそんな会社のために頑張って働く必要もないし、
後輩や部下を育てる必要もないな。 >>487
チーム貢献度も評価項目入れるに決まってるだろ これ一般に広がったら大企業の社長室に特攻テロ攻撃する奴
激増するな 定年と業務委託はセットだろうな
さっさと解雇と中途採用のハードルを下げりゃいいのに >>490
やっぱり読んでないね。ポル・ポト政権で労働者が犯罪？
そんなの拷問と撲殺で終わりだよｗ 45歳で追い出される企業に
進んで行こうとする学生なんておらん >>1
【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557917967/-100
トヨタですらこれなんだから終身雇用維持できる国内企業なんて無いだろう
日本経済が拡大しない以上 能力の低いものから切られる時代が来る それだけの事 人口減で労働力がなくなる時代に突入するのに何言ってるのかと
人件費安くしたいだけなら経営者自体やめたほうがいい
活用したり育てるという能力が欠けているという事だから 45歳って貯金どれくらいあるの？
独身だとかなりありそう 世も末だな
そのうち結婚も種付後は即離婚して養育費だけを支払う、超合理的な世の中になりそうだ ▼過去スレ 暴言▼
231 ：非決定性名無しさん：2012/12/18(火) 22:50:32.44
単なるボンクラどもが匿名で掲示板で騒いで、炎上じゃ何じゃ言うとるだけやないか、クソボケが。
ごく一部の使い物にならんカスクソボンクラが騒ぎ立ててるだけで、経営に影響してるとでも思ってんのか？カス。
だいたいどこの会社にでもな、使い物にならんポンコツボンクラカス人材が約2割くらいは存在してるもんなんじゃ。
丁度お前らみたいな連中やの。
そんなクズボンクラポンコツの意見なんかにいちいち耳傾けるとでも思ってんのか、クソボンクラクズが。
悔しかったら経営者を振り向かせる事ができるくらいの実績上げてみろや、ポンコツのカスが。
それとな、一人前にすらなれていないカスに経営に関する意見を言う資格なんてないんじゃ、ボケ。
それと、その一人前になったかどうかの判断を下すのは上司であり、わしら経営者じゃ。
わかったか？カスが。
▼過去スレ 暴言▼
137 : 非決定性名無しさん: 2009/12/18(金) 11:54:26
会社はな、数回の面接で採用の合否を決定せなアカンのじゃ。
使える奴か、使えん奴かは、実際問題働かせてみなわからん。
使える奴は、会社は全力で引き止めるはずなんじゃアホ。
もしお前らが何の障壁もなく辞められたんなら、会社もお前を使えん人間やと思ってたってこと。
騙された気分になっとんのは、会社のほうじゃボケ。
文句ブツクサ言う前に自分を振り返らんかドアホ。
そんなカスみたいなお前らを、長年エサ代与えて飼ってた会社に礼の一つでも言えやクソボケ。
それにな、会社は労働法があるから社員を簡単にクビにできんのじゃ。
だから、クビにしたい社員がおったとしても、辞めるって言い出すのを待つしかないんじゃ。
お前が特に給料も上がらんかったちゅうんなら、会社もお前をいらんカスやって思ってたってことじゃ。
お前らも空気読んで、会社に給料返して土下座して辞めるくらいの気概見せてみろやポンコツが。
会社に対して申し訳ない気分にはならんのか？アホ。
まあ、クズの愚痴なんかこんなもんじゃ。
自分の足元すら見えとらんわ。 45歳だと子供は中学生か高校生。
サントリーはこんなバカが経営者だってことを世間は知るべき。
もはや不買のレベルじゃねぇの。 ▼過去スレ 暴言▼
500 ：非決定性名無しさん：2012/03/10(土) 23:01:20.35
何もわかっとらんクソ虫が？アホか？お前？
底辺の底上げが必要ってことは、お前らみたいな最底辺のカスの底上げが必要ってことやろが？
数年前にどこに金が余ってたんじゃ？知識の無いクズ？
数年前ってことは2〜3年前ってことやろが？日本語から勉強しなおせ？ドアホが？
会社に入ったって事は会社に奉仕して給料を貰う、これが当たり前の社会人の姿じゃ。
どこに文句があるんじゃ？クズ、クソボケ？役立たずのクソ虫が？
労働意欲も無い、会社に奉仕する気も無い、そんな奴はどこの会社も必要とせんわ、当たり前やろが？ボケ！
それでいて高い給料よこせか？アホかお前？ボケ！クズが。
要するにお前は、会社に奉仕する気もなく働かずして高給ほしいだけ、アホか？
どこかの公務員と同じ、自分の権利ばかり主張して、市財政や会社がどうなろうと知ったこっちゃ無いってことじゃ
今や公務員だってリストラの時代じゃ？お前みたいな主張をどこの会社でもぶつけてみろや？
一瞬でリストラじゃ？わかるか？理解できるか？知恵足らずのクズ？もっとまともな意見言えや？ドアホが？
バブル以前がどうこう言ってるが、経済成長率はバブル以前のほうがよっぽど良かったんじゃ？わかるか？アホ？
衰退の原因は、お前みたいなカスが恥ずかしげも無くそんな意見を言える社会になってしまったこと。
ちょっとはそんな意見をほざいたことを恥と思えや？最末端のクソ虫が？
会社勤めが嫌ならとっとと個人事業でも会社でも起こせ！無力のクソ虫が。
▼過去スレ 暴言▼
228 : 非決定性名無しさん: 2010/11/17(水) 15:17:16
ハローワークで求人出してたらアカンのか？ボケ。
何が奴隷根性じゃ？ボケか？お前らは？
世の中には使う人間と使われる人間がおるんじゃ？わかるか？カス？
お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
言っておくがな、お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
奴隷みたいにセコセコ働くこともできんじゃろがお前らは？クソ虫が。
せめて雑用くらいできるようになってから文句言えや、クソが。
社内飲み会なんかどこの会社でもやっとるわ、サラリーマンなら当たり前じゃろが？
社会の常識もわからんのかお前らは？奴隷以下のクソゴミ虫は飲み会にも誘われないんか？
退職届？当たり前じゃ！クソ虫が！
会社はお前らみたいな迷惑掛けるだけのクソ虫でも、法律でクビにはできんのじゃ！
仕方ないから、給料減らしてクソ虫が自ら辞めるっちゅうのを待つしかないんじゃ。
お前らクソ虫も、仕事もせんとウジウジしてる暇あったらとっとと辞めろや！
会社も迷惑掛けるだけの害虫駆除できて万々歳じゃ、カスが。
それで、今後社会に迷惑掛けんよう、引き篭もって生きていけ。
今後社会に顔を出すな、それがお前らクソ虫にもできる社会貢献じゃ、わかったか？カス。 >>469
優先順位と取捨選択はした方がいい
教える必要なんか無いって
むしろ亜種、隙間、抜け道この類のスキルやアイディアは世に出さない方がいい
出すなら資本を出し抜ける時期と準備が必要 >>474
45定年というのは明確な人件費削減策
みんな長く勤めても45まで
昇給させずに辞めさせる魂胆 ▼過去スレ 暴言▼
870 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/02/26(日) 08:51:46.09
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
▼過去スレ 暴言▼
557 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか？
仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。 >>475
社員全員がジョブ型雇用している企業なんてあるのか？
しかも売り上げ3兆円規模の会社で DHC会長のチョソトリー発言を呆れてたんだけど、まさか韓国の定年制を真似るとはね これじゃ言われても仕方ないね 社長がウザいとマジで買う気無くす
ワタミやはステーキけんやら
社員ならトンボや吉牛とそこまで気にならんけど >>509
まさにその通り
学生からそっぽを向かれて自爆するだけだし
後で慌てて元に戻すのが目に見えるｗ >>505
下の奴等が育ってきたら首切られるのは
決まってるだろw
必要がなくなるんだよ、要するに。 ▼過去スレ 暴言▼
126 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/11(木) 17:33:59.73
労基署？アホか？お前は？ それについて証拠でもあるんか？まあええわ。
100万歩譲ってお前の言う事に理があるとしても、どの会社でも綺麗事ばっかりじゃないんじゃ。
脱税、産地偽装、独占禁止法違反、労働基準法違反、その他云々。
過去にそんな違法的なことをやった会社でも、今は大手を振って営業してる会社なんて沢山有るわ。
そんな現実も知らんと、ウダウダと重箱の隅ばっかり突きやがって、ボケかお前は？
法人も人も一緒、偉い人でも昔悪かった人なんてナンボでもおるわ。
スピード違反も立ちションも法律違反じゃ、お前はなんじゃ？何も悪いことしたことないんか？
さぞかし立派な人間なんじゃの？仕事もろくに出来んクソポンコツのくせしやがって。
悪いことばっかりするのはもちろんアカンわ。
しかし、過去を反省して今や立派に更生して世間の役に立ってる人や法人まで批判するなや、クズ。
経験者だからこそ、自分と同じ間違いしないように指導やアドバイスできるんじゃろが？ボケ。
お前みたいに何も出来ないくせに、偉そうにウダウダ喚いて正義ぶるなや、クソ虫以下のカスが
▼過去スレ 暴言▼
200 ： 非決定性名無しさん 投稿日：2009/06/28(日) 10:52:43
ボーナスとか何だとか、人の会社の経営事情にいちいち口挟むなクソボケが。
お前ら株主か何かなのか？違うんだろ？
だったら何も聞く必要ないだろうが、ドアホが。
企業にはそれなりの経営戦略があるんじゃ、ボケ。
それをこんなカスばっかりのクソ掲示板に書くわけねえだろがアホが。
どうせ経営戦略と言っても、おまえらガラクタにはチンプンカンプンだろが。
黙って雑用の処理速度でも上げとけ、ポンコツのクソボケが。 むしろ45歳以上からが会社にしがみつかないと生きていけない年齢だろうに
役に立たなくなったから捨てるって正直に言えよ >>484
大株主には株主対策するから、経営陣は実質オーナーですから。 ▼過去スレ 暴言▼
136 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。
▼過去スレ 暴言▼
618 ： 非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。 >>1
20代から目ん玉飛び出るような給与払わないと
そんな会社誰も行かんわ 1分でも残業させたら、会社に残業代払わせないとなこの時間泥棒がと
労働者側も、そういう相互不信の関係性になるだろうな >>509
日本全国の企業に導入したい話だぞ
法律改正や >>514
合理的なのって水道水に不妊剤入れて
ひたすら成人移民に強制労働させるのが利益あがりますよね。
子供0人の理想経営世界。 >>503
いや、だから世界に負けてるじゃん
経営者が無能なんだよ ウォールマートの闇って本読んでみｗｗｗｗｗ
自分の首絞めてる事に気が付かないんだねえこの人はｗｗｗｗｗ
もう経済の否定だなｗｗｗｗｗ 45歳になったら会社の機密手土産にライバル会社に行くやつも
多くなるな >>534
そんなもん、真っ先に自民が難色示すやろ
年金受給年齢引き上げて、定年延長させとるのに >>534
ポル・ポト労働を農業以外でやるって話だから
スターリン政権下の強制労働みたいな形になるね。
大半が3年で死ぬｗ 団塊世代って競争好きなくせに
自分には甘いんだよな。
先代か築いた日本がどんどん団塊に
壊されていく。 >>510
そういう自称勝ち組ごっこは辞めた方がいいぜ
ネトウヨは何故いつも経営者目線なのよ 45歳定年でも大丈夫な優秀な人は
サントリーなど行かずにコンサルに勤める >>530
？
それも含めて株主がいいなら、いいんじゃない ぬるま湯のほうが楽でしょうけど、それじゃあ会社潰れるんでね
>>509
>>525
そういう「65歳まで会社に食わせてもらおう！」なんていう発想の人は
サントリーさんも要らないんじゃないですかね
>>536
そうです、世界に負けてるんです
経営者が無能だから、その通りです
だから、45歳定年制という経営方針にして世界に負けないようにしてるんですよ 他メーカーのと色々飲み比べて見て美味しくないからサントリーのビールはずっと買ってないわ 強欲というか傲慢というか…
こういう人ってサイコパスとかそういう類なんかな リモワになって仕事全然してねえって言ってる奴結構いたからな
それも当然
8割は不要な人材だからね 新浪とか初めて聞いたけど覚えとくわ
サントリーは買わん >>509
中途採用増やせばよい。
それよりもギリシャのように大卒でも仕事が無くなる時代になるかもしれんぞw 消費者で成り立ってる企業が企業のマイナスイメージに繋がるような事してずっと繁栄していくかね？
>>503
起業するための資金目的で働いても会社のためには働かないような人材が集まるけど >>509
定年退職したら、フライドチキン屋やればいいニダ コンビニみたいに本部のみが儲かるシステムが必要なんだろ >>554
要するに君の理想はあれだ。
行き着くところスターリン政権下やポル・ポト政権下の労働状態にしたい
ってことだろ。利益優先で人権意識は皆無だからｗ サントリーはチョントリーと言われるようになった
コマーシャルにでてくるのはkorianかkoria系日本人ばかり
もうサントリーの製品買わないようにする 45歳以上をポイ捨てしても会社が回る目処がついたとか どんな優秀なやつでも45歳過ぎれば能力は落ちてくる
結局、人材の美味しい期間だけ使い倒してさっさと捨てるという発想だろう
こんな企業には就職せず潰したほうがいい >>554
じゃあ45歳以上はどうすんの？
みんな生活保護か？
それこそ日本は破滅するぞ 誰でも作れるアルコールとインチキサプリメントしか作ってないくせに
立憲民主政権になって潰すべきだな
経済を新陳代謝させろってお前ら言ってたから >>1
その後の40年をどうしろと？
会社に頼らないではなく、会社が社員を養えないだけちゃうん？
サントリーは不甲斐ない会社ですって宣伝してんのか？ 国民を奴隷化する気のサントリー商品はもう買わないわ
マクドナルドの原田なみのバッシング確実 45歳定年になれば、確実に後輩をつぶしにかかるだろうな
仕事教えないどころか間違ったこと教えたり、スキャンダルで蹴落としたり 歯医者になって、歯科クリニック&介護施設の経営者、オーナーになれたオレは勝ち組。
オーナー業が一番楽。
毎日遊んで暮らしている。 退職金だの年金だの、賃金を後ろ倒しにしてたのを、成果に合わせるだけでいいと思うんだけどね。 >>530
新浪は従業員でも消費者でもなく、株主に向かって喋ってるんだよな
ゴーンやこいつは社員なんか機械化する迄の繋ぎのウンコ製造機ぐらいにしか思ってない サントリー
定年４５歳
大卒初任給２０万円
上場企業ですが使い捨て奴隷募集です そもそも雇用契約やめて請負契約にしとけばいつでも切れるから
45歳定年とか全然生温いぞ いやいいよ早くやれよ新浪
他企業に訴えなくても先ずはサントリーからはじめればいいじゃん
新自由主義バンザイなんだろ だったら自由に定年も決めようぜ
さあやれよとっとと、早くリストラで45歳以上切ってみせろよ
新入社員にも早く通達しろよ
で、おめーも62歳だから定年な とっととやめろ 民間企業そのものが、荒れてしまっているから、
公務員を目指しましょう。 今時点で切りたいんだろw
使えない社員抱えて大変なのかな 社員は給料高い癖に仕事もしないで文句ばかり
下請けは待遇良くないのに頑張ってるって愚痴ってた クリエイティブじゃない仕事は将来的に確実になくなっていく
これが肌感覚でわからず、資格勉強とかしてるやつは本当にズレてる >>573
革命を煽ってるんだろ。人間を舐めてる。 コイツ45どころか60超えてるってどんなギャグ？
柳井にコケにされてサントリーに拾って貰った分際で笑わせんな アメリカは今文化大革命中やと思うんや。
メリトクラシーをベースとしたエリートの社会や。
それ以外は不要なんや。 そいつらは能力主義社会の外に置かれるんや。
つまりエリートの見えないところで生きろ。 出来ればひきこもっていろと言う社会や。
当然発言の機会など与えられない。 黙っていろって事や。
働く必要のない奴隷とは何か。 それがベーシックインカムなんや。
能力主義社会の外で働く必要のない奴隷になるんや。
いまアメリカでは毛沢東主義者が暴れまわっとる。
それが能力主義とエリート主義と結びつき始めているのが現在のアメリカなんや。
甘く見ないほうがええで。 とりあえず、サントリーで45歳定年を始めたらいいと思うのw
ってか、是非やってみてくださいw 一方でアホみたいな新卒一括採用制ずっと続けててこれはないわな お前がまず45歳からの報酬返納して切腹するべきでは 素晴らしいと思う
ぜひサントリーは次年度から導入
するべきだと思う
まずサントリーがやらなくては！ >>1
読めば読むほど腹が立つなwww
こんな糞会社の商品は生涯不買決定。 新浪さんはスピード感がないなあ
自分が経営してるサントリーで定年４５歳の模範を見せればいいのにね
鈍くさい 自分の考えに酔って
企業イメージを低下させてる事に気付かない無能やん 45歳定年ならサントリー自身も役員の定年45にしないとダブスタだよな
多くの人が腹を立ててるのはこれが自分の会社に適用されたら大変だという実感からなんだろうな いっそ従来型の課税モデルから
脱却したほうが話が早いと思うんだ 新浪剛史 「オレは絶対に原田泳幸にはならない！」
ｗｗｗｗｗｗ ここの会社めちゃくちゃケチやからなぁ
個人の精算の入金日とかもメチャクチャ絞ってるし サントリーは匠の技みたいな美味い商品は
消えてなくなり
大塚家具みたいにぶっ壊れていくだろう >>561
会社のためとか、そういうことじゃないんです
会社はサークルでもないし、仲間の集まりでもないんです
仕事はボランティアでも人助けでもないんです
起業するための資金目的でも何でもいいんです
会社に貢献するかしないかです
そりゃあ将来起業をしようとしてる人の方が必死で働くでしょうよ
実力がないと起業なんてできませんからね
定年まで食わせてもらうなら実力は要りませんけど
>>564
違います
少しでも世界の国と同じように必死で働いた労働者が報われる仕組みにしたほうが良いと思う
と言ってるだけです
>>571
他の会社で働くなり、転職するなり、すればいいんじゃないですか？
もしくは定年を過ぎても「是非残ってくれ」とサントリーに言われる人材になるか？
ってか、サントリーを定年になったら、どこでも働けずに生活保護をもらわなきゃいけない人に
65歳まで給料払うの？ 佐治会長が生きてたら
どういうコメントするんだろうな 最終的にはアメリカみたいにいつでもレイオフ出来るようになるから >>587
バブル時代に採用した世代が滞留してるんだろうね
50代前半、役職定年前あたり 今どきの45才じゃ子供も成人してないのに定年喰らうんじゃ？ サントリーを一流の会社と皆、勘違いしている。健康食品CM等のやり方をみても、いやらしさのある会社、そこでのし上がった社長らしい言動。 佐治さん鳥井さんが居たときは遊び心があって良い会社だったのにな。 新卒入社希望激減しそうな気もするけど
実際減らないんだろうな 企業によってはサントリー見本してる
日本企業あるからな コイツはどこの企業でも何も実績出してないのによく言えるなｗ
ただKOコネで企業渡り歩いてるだけ ここまで自分の事しか考えられないのもいっそ清々しいな >>614
もう次期原田泳幸ですし将来、
かつて経営してた会社が最高益出すタイミングで
嫁さん殴って逮捕されると思う これからの人は大変だな…
自分は個人事業主が向いてたけど
向いてない人のほうが多いだろうに 米国がイノベーションを維持して成長してる以上正しいぞ サントリー ４５歳から飲む「敗北酒」
涙にぬれた無能なオッサンを慰めるお酒 >>617
あのね有力だろうとなんだろうと45で切り捨てるから定年制なんですよ
従業員は経営層に入れないということ
こういう会社って経営は外部のプロ入れて
従業員はそのまま働いていつも新品にチェンジするという考え >>2
自己紹介おつ
そんな特殊技能つけてる奴ばかりでないから安心しろ 最低賃金上げる代わりに労働市場自由化
アトキンソンがそんな感じのこと言ってた この人は三菱商事から子会社のローソンに天下ったものの、2010年に孫会社のローソンチケットの専務に345億円「実損123億円！」も横領されて（懲役8年）、三菱商事グループにいられなくなったんだよ
どの口でそんなことが言えるのかな？ 良かったじゃん
普段から死ぬまで働けというのかーと言ってる層には朗報
45才で経済社会から引退できるぞ
46才以降は少ない退職金と年金で慎ましく生活するのだ ４５歳でリタイアできるなら有りだが
４５歳で他所に行けなんて言う奴は、まず自分が他所に行け 別にいいけど
国内消費無くなること分かってんのか？
治安悪くなること分かってんのか？
正気か？ >>638
お前、わかってない。あれ軍事大国で世界貿易がドルベースなのと
各国に軍事力で米債押し付けて成長しただけ。なぜITで儲けたかって。
DOS普及時代に他国のITの芽を政治力で潰したからだ。 >>624
のし上がったんじゃなくて社長としてスカウトされてきた人 チキン屋、転売、ユーチューバー、セドリ
仕事ならいっぱいあるぜ >>638
でも日本より解雇しにくいドイツの方が日本より一人あたりのGDPは高いんですよ サントリーに就職すると４５歳で首切られる宣言
東海表記以来、不買続けてて良かったと実感 >>617
君いくつ？中学生かな？
君の熱く語ってることを、新浪はこれっぽっちも考えちゃいないと思うんだけどなw
もし成人してるとしたら宗教とかにハマらないように注意しとけよw >>617
いやコイツが言ってる45歳定年はサントリーだけじゃないだろ
サントリーだけ勝手にやるなら構わんが、まあ新卒とれずに潰れるだろうな >>617
だからそんな実力ある引く手あまたな人が憧れるほどの企業じゃないから 新浪 剛史（にいなみ たけし、1959年（昭和34年）1月30日 - ）
じゃあまずお前からな この年代のジジイは自分を棚上げしてふざけたこと言う連中ばかりだからな
死滅しろ 45以下でたかだか飲料会社に割ける人材なんていないよ。勘違い甚だしいわ。 >>651
政治力、軍事力は実力主義の上で成り立つのを忘れてるな 会社への帰属意識がなくなるから、いい仕事する人はいなくなるね
45までに無敵のキャリアを積める会社ならいいけど >>646
三菱離れられて正解だったと思う
三菱なんて今やクソ企業だろ
電通と同じで国からの仕事があるから倒産免れてるだけで 企業も究極は時給数百円で働いてくれるバイト扱いの労働者が欲しいだけだもの
ただこんなことやると逆に滅びるというのは歴史が証明済み こんなに自分の能力に自信なくて65歳まで会社に食わせてもらいたい人が多いなら
超低賃金で、その代わり解雇無しみたいな会社を作れば人材いっぱい集まりそうだな
もしくは公務員でそういうのをやってもいいかも
超低賃金でね
>>641
有能な人は再契約するだけですよ
有能な人と再契約しちゃいけないなんて法律はないですからね
80歳でも90歳でも有能なら契約してもらえますよ？
45歳定年で切り捨てられるのは、その会社に必要のない人だけです
（まあ大変ですけどね、私も無能ですしね） >>1
45歳で切り捨てられる様な会社に
誰も入りたがらないだろうな >>617
必死の労働者。つまり死ぬまでやらせるわけだ。
スターリンだよなｗ 失業者が増えればそれに合わせた新しい仕事ができるからw
戦後の闇市のように… >>665
コンビニも食品も商社の出先みたいなもんだよ >>585
公務員も国家公務員総合職は昔から40とか
50が
定年みたいな世界
地方公務員はコネが全て
国家公務員一般職もパワハラで自主退職や自殺も少なくない >>655
クビじゃないよ定年だから
もう働けない年齢の爺さんになるんだよ社会的に >>664
会社に依存したら駄目ってことなんだろうなあ
これからは副業禁止とかもなくなるかもね >>503
年収2000万言えるなら45歳定年とセットで言ってるだろ
単に金払いたくないだけｗ >>1
そうなると会社の質が問われるよ
45までサントリーで働いたら、凄い実績として社会から評価されないとね
再就職考えたら >>668
君の考えの誤りは有能だけで会社が動いてると思ってる事
無職か子供の考えそうな事だわな 自分の会社ではやらずに日本全体でやろうよ
と言ってることに不正義と悪意を感じる >>675
独裁者は大変だからな
実力なければ国ごと消える >>671
ほんまこれよ
自分だけは例外
うるさい同年代を切って若いソルジャーを安く使い捨てたいだけだよな
でも不思議なのが45で切るのに
なぜか献身的に企業に貢献してくれると思ってるところ
そんで役員なんかはお友達コネで連れてくるっていうねw >>673
そういうヒエラルキーみたいな考え方も日本を駄目にしてると思う >>1
おまえはいくつになっても、社員に頼ってばかりだろ。 バカだな。
45で定年なら40手前から働かなくなるよ。 どうやって飯食ってけばいいの？
副業OKとか？
本業思い切り手抜きしていいんでしょ >>668
働いた事のねえ奴がイキんなって
自分の考えの浅さに気づいた方がいいぞ >>660
ほんとそう思う
この年代のジジイ共に対しては
人間扱いしてないんだから人間扱いしてやんねーよレベルでいいと思う
金だけ握って不信に悩めと言いたい >>686
だよなあ。まず隗より始めよだね。まあ新人とれずに潰れるだろうけど 飲み物屋が気軽に言ってるがローン必須の商売終わるな
あと少子化加速
ガチで不買すっぞ新浪 現実味のある話だよ 40代定年は
仕事ができない人は危険な肉体労働も止むなしとは厳しい 会社の経営者は、労働者が一斉に「やめるわじゃあねばーーか」って言うだけで
次の日に倒産するしかなくなるのを考えようともしない 日本は欧米みたいに45で転職なんて実質無理だろ。
日本はまだ年齢差別する国じゃん。
年金支給開始年齢はどんどん上がるし、国の方針に則ってない。
要は若いうちだけこき使って、会社負担の保険料とか
自社の健康保険組合の負担減らしたいだけだろ。 ２５歳定年にしたら、、、ほとんど誰もいなくなるから、、、コスパ最強 ローンがとかうるさい奴いるが
米国は上手くいってるから問題なし >>654
ドイツも日本よりはずっと解雇しやすいですよ
倒産の危機とかじゃなく、企業戦略の変更により部署・仕事がなくなるとか
企業戦略の変更により部署・仕事がなくなるっていうことだけでも解雇できるんです
>>656
凄いですね、何ですか、それ
「お前の母ちゃん、で〜べ〜そ〜」みたいな
可愛いですね
>>658
45歳定年、ただし、有能なら新卒でも年収2000万！
って言ったら優秀な人が集まると思いますよ？
実力のない学歴だけのエリートは来ないでしょうがね テレワークをやってみたら思った以上に経費節減が出来たので、それをさらに進めようということでしょ
会社に出社するのは、システム管理と人事・総務だけになるかもね >>693
ほんとだよね
有能だったら再契約されると思ってとはね ＞一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示し
何この寝ぼけた脳みそで考えたような漠然とした意見はw
単に単価高い人間要らんっすわwってだけだろ 要するに人間の経験、積み重ねを必要とする様な仕事が社内に無いんだろうな >>617
>会社に貢献するかしないかです
貢献する価値のない会社に成り下がるって分からない？ >>668
それは正しい
誰もが自分が労働力とは思ってない
自分が自分たちが会社を回してると思ってるからね
その情も理解できるんだが
昨今での権威と法を重視する側面からだと間違いだよね じゃあ先ずはサントリーで始めてくれ
結果どうなるかすげー興味あるわw やっと時代が追いついてきてうれしい。
8年前から開始した副業が忙しすぎて去年独立したわ。
(その元になる趣味の時代から入れると18年)
ペットでぬくぬくしてると捨てられたときに大変だぞw 発想が韓国人そのものだな
サムスン、LGなんかでは役員になれない社員には
名誉退職とかいってだいたい45歳で辞めるようになっている
ただ韓国内ではサムスン・LGという肩書はものすごく威力があるから
次の就職先は比較的容易に見つかるらしい
サントリーにいた４５歳ってたぶん何のネームバリューも無いから
年金がもらえる６５歳(近い将来70歳に近づく)まで自力で生きろというのは
まさしく新自由主義、竹中的発想だな。
新浪も竹中と同じで、首相動静欄に毎月のように出てたように菅の
経済界での応援団の１人。 >>706
45で再就職は絶望的な国にしてるからね、経営者たちが
だこらこういう強気なことを言い始める >>695
正解！
100人の有能な奴を連れて来たら
100人とも有能に働くことができると思っているおバカさんなんだよな >>709
うまく行ってるの一部の人間だけ
だからあんなにしょっちゅう暴動が起こる >>696
45歳から個人事業主になり、それまでの成果を勘案して会社に利益がありそうなら年度更新の業務委託ちゃう？
タニタ式を翻案するならやけど
いわゆる1人親方になって副業というより本業を取引として拡大させていく ４５歳定年って、韓国かよｗ
あっ・・・！？
＞チョントリー
（察し） 見る限り賛同者って5%くらいなのかね
ゆとり世代は使えねー！終身雇用は万歳！
ゲボが出ますわ >>1
まず45をとっくに過ぎてる、お前が辞めろと言われる案件だな 世の中ほとんどの人は凡人です
45歳で会社から放り出される世の中になったら
サントリーのビールやサプリなんか買ってる余裕なくなりますねw
顧客が日本人でなくていいなら、サントリーさんは今すぐ日本から出てけばいいかと 不満がある奴はサントリーのストロングゼロを飲んで記憶を失くせばいい たった20年で使い捨て
なら主要人も20年で退社するんでしょうね じゃあまずはお前が辞めろよ「白痴の新浪」
ローソンをズダボロにしてサントリーに渡って、またこんなカスみたいな事やってんのかこのクソバカは 基本的に年功序列で給料上がるからな
人件費削らないとやってけないんですとしか聞こえないダメ発言
綾鷹抹茶ラテのパクりみたいなの出したけど綾鷹とは比べ物にならん薄い味だったな
よくあんなの後発で出すわ
こんな社長だから社員のモチベーション下がってんじゃね？ >>710
ドイツが日本より解雇しやすいかどうかは
あなたの言うことからは判断できませんね
あなたと反対のことを言っている人もいます >>657
そりゃそうですよ
解雇規制とかは国の法律の話ですからね
>>670
いやいや、嫌なら転職するなり、起業するなり、自由なんですが・・・
何の話ですか？
>>682
単に金を払わなきゃ、優秀な人材が来なくなるだけで会社にメリットないですよ
だから、そんなことを言う理由ないんです
仕事の出来ない50代・60代に給料払わなくていいんだから
その分、必死で働いて頑張ってる人は給料上がるんです 下請けより金貰ってるのに働かないわ文句は言うわじゃそう思われるに決まってる 一番無駄な上の人は定年過ぎても無理やり居座るんだけどね >>722
国が成長してるなら問題ないだろ
稼げない奴は自己責任 新浪ってローソン時代に中学生の息子からファミチキの方が美味いって煽られたんだよなw
今度も反骨精神ある息子にモルツよりも一番搾りの方が美味いって煽られるんじゃね？ >>710
>45歳定年、ただし、有能なら新卒でも年収2000万！
>って言ったら優秀な人が集まると思いますよ？
言わないから集まらないよｗ
言えるならとっくに言ってる マジでBI考えないといけないレベル
支配層が金と力を今以上に得たら
もう国がどうこうできなくなる
早めに手を打った方がいい
財産没収するとかしないと >>710
まぁ君の言ってる事は働いたことが無い人間の理想論っていうか妄想にしか見えないんでねw まずは自分のところで実行するべきだろう
それが出来る立場にあるのだから
正しいことを証明出来れば他社も追随するでしょう
自社でやる気も無いのにその歳で安全圏からそういう発言してるなら単なる卑怯者だ ローソン時代でもWBSやガイアに頻繁に出演して自己アピールしてたけど
セブンとの差は拡大していったからな >>538
酒のメーカーが酒が不味くなる話するとか新しいな >>1
定年後は朝鮮人みたいにフライドチキン屋になるの？
定年後のバカウヨクがフライドチキンの屋台を牽く美しい国、日本！www 45歳で切られるのに今までと同じ給料で働いてくれると思う誤解は？ >>581
>上場企業ですが使い捨て奴隷募集です
上場してなかろう
子会社が一部上場してたか そして45歳以下はサントリー製品不買となり、その子供にもサントリーの悪評は語り継がれていくのだな >>744
大丈夫
暴動と略奪と革命が歴史上それを示してる
ここは正常化を図るじゃなく異常化を促進したほうがいい >>737
サントリーは東北で長年不買喰らった黒歴史あるんだがな >>738
おまえ言ってることが支離滅裂なんだけど
バカだろw >>684
＞君の考えの誤りは有能だけで会社が動いてると思ってる事
具体的に言うと？その根拠は？
>>712
有能なのに会社が再契約しない理由は何ですか？
>>714
そう思う人は別の会社に行けばいいだけです
わざわざ45歳定年制に反対する理由はありませんね IT化で仕事が不要になる
残った仕事は単純作業でロボットができない細かな仕事だけ
これを若い非正規と移民でカバー
年寄りはいらなくなる これから少子化で人口減まっしぐらなのにこれやったら終わりじゃね? >>756
そういうと東北の人たちが悪いみたいじゃ無いかw
あれは当然 >>758
デフレって富がどんどん減ることだから、
ほとんどの人は首吊ることになる
まぁ、40代で半分死ねば、綺麗な人口ピラミッドにはなるけどw まずはサントリーで徹底してやれよ
失敗したらさっさとトンヅラするんだろうけど >>760
で、サントリーは外資で働く以上のキャリアが積めて報酬も高いの？ 自助自助言ってた結果が
上級だけ儲けて貧富の差が拡がり治安も悪くなり
先進国最低レベルになった日本 >>716
法律は時代とともに変えるものです
世界と戦うためには、そういう法律が必要です
>>735
私は根拠を具体的に示しています
それが間違っていると思うなら、間違っている個所を指摘してください
反対のことを言ってる人は、私の示した根拠に対してどう言ってますか？
どこが間違いだと言ってますか？
この記事の話とは関係ないですが、私個人のことを言わせてもらえれば
私は極めて無能な人間なので定年まで食わせてくれるぬるま湯社会の方が
良いですけどね
まあ私が定年になるような歳までは今のままのぬるま湯社会が続いてくれたら
嬉しいですけどね。まあその後、日本がどうなろうがどうでもいいし >>758
起業出来る支援はあるがしくじったら即社会死迎える世の中、一念発起の起業したがるヤツはそうはおらん
しくじっても死ななくて済む食い扶持を、
領土獲得か新産業創出って形で用意した国のみアトキンソン氏の構想は上手く行く
日本では地政学的リスクもありそれは不可能に近い、いかにもイギリスな発想やなと拝読した際の感想 だからチョントリーと言われるのも道理やな。
45歳定年制なんて南チョンの物真似かい？
先ずはオマエが手本を示せよ。 もうひとつの同じスレに「45歳定年させられたサントリー社員をライバル社が雇えばノウハウ丸儲け」とあった。
そりゃ傑作。 ローソンで１００億円使い込まれて気が付かなかったあほ
一緒に働いたことある友人は外ずらだけで自己宣伝うまいあほといってた 社長の年齢はいくつなんだよ
４５歳超えてたらまず定年退職しなきゃな >>737
チョントリーと言われてる切っ掛けになった時も不買されてる
>>761
>そう思う人は別の会社に行けばいいだけです
だから元から優秀な人材は来ない企業になるわけよ 日本は共産主義になっていくのだろう
今でもヤバい状態だよ >>774
どのみち同じだよな？
日本企業に価値があるのか
短期間でも賢い若者が働くだけの >>761
組織ってのは有能と思われる奴だけ集めても機能しないんだわ
間接業務やあんまり利益に直結しないんじゃ？って仕事も含めて回ってるのよ
君の理論は定量化出来る評価しやすい一部の小さな部分でしか通用しない
まぁ働いたことない奴には言ってもわからんだろうけどな >>759
オリオンビール
ストロング系は消費者の健康に明らかに悪いし、
健康志向の世相と矛盾するので、
販売はやめます。主力製品ですが。
サントリー
ストロング系は売ります。
セサミンも売ります。
何でも売りまっせ。
アル中医療費増大万歳。 老害は早く辞めろがお前らの口癖なんだから歓迎すべきことじゃないの >>778
うちは55ですて言われる悲しい状況だったりして それだけ無駄金払ってるって事だわな
年功序列の賃金テーブルはもう終わりで良いんじゃないか
若者の心折って老害育成してるだけだわ 氷河期世代は、就職すること無く定年になったわけかw 定年後どこで働くんだよ
年金だけで暮らせるだけ出してくれんのか これからは自分で仕事を探す時代。
命令に従うだけの仕事待ちの人間はいらない。 そこまで日本人同士が蹴落とし罵り合う理由がわからん
安定を求めて何が悪い >>761
45定年というのは能力ある社員を経営層には出世させない方策なんですよ
経営と雇用の分離
プロ経営者が企業をいじるのが最善と思うなら
全くそんなことはない
短期視点のプロ経営はすべて良いなんてことはないよ
定年制の本質を知らないんでしょうけどね 45歳定年制を敷いたとして、その後の生活は？再就職は？再就職できたとしても前職より安く買い叩かれるのは確実だから、結果的に社会が貧しくなるぞ 黒ラベル飲むのやめよ、っと思ったらサッポロだった。
サントリーのビールってなに？？ >>778
ライバル社だって、おっさんはいらんわw アメリカがなぜ戦後日本と西ドイツに為替レートを固定して
両国からどんどん輸入したか？ それは両国をソ連の東西でのブロックにするには
国力を高めさせる必要がある、そのためには国民の購買力をつけなければいけないと
知っていたからだよ。 企業だけ人件費削って利益を上げて内部留保や
海外企業を買収しても、国民全体の可処分所得が右肩上がりにならないと
その国の消費は伸びずGDPは停滞し経済全体が成長していかない。今の日本だよ こいつアベの取り巻きだけあって
マジで自分に都合の良い思想を他人に押し付けるだけの奴 >>794
短期視点のプロ経営ってむしろ害が多いよな
コストカッターとか良い例やな 将来何あるかわからんからここの酒買うのやめて投資にまわそうっと これ世間の反感のある問題発言だな
不買で売上げ落ちれば社長の責任 >＜新浪氏＞「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ
まず社長の定年を45歳にするべきだと思う >>778
中核になるほどのノウハウ握れなかったから45歳でパージされるのでは？ 今は70後半でも全然元気なんだから50くらいで違う仕事始めてそれ二十年ちょっとそれ続けるってアリだと思うけどね
このスレ見てるとそういうの嫌な人多いのかな？ サントリーが今年、その45歳定年制を導入してから言えよ。他社とか世間とか同時にとか言わず、先に自社で実践してから、その後で言え。 >>783
外資系と同じにするだろ
発言場所的に経営層と政治家に対する喚起だからな、これは いいね。
クメール・ルージュは子供を医者にして手術させたというが、そのくらいの改革があって良い。 >>809
年金は75歳からだ。
さらに75歳まで厚生年金を支払った会社員だけ厚生年金は支給される 消費を抑えた方がよさそう
このご時世ますますデフレになるのが草 >>785
間接業務だって重要な仕事ですし、有能な人が必要です
また一見、利益に直結してないように見えても重要な仕事はありますし
そういう仕事でも有能な人は必要です
評価を正しくしなきゃいけないというのは、あなたのおっしゃる通りです
>>794
どちらが良いかは、最終的には株主が決めることです
雇われ社長が言ってるってことは、株主が言ってるってことなんです
株主はそれで利益が出ると思ってるからそうしてるんです >>811
元気なのは昔と比べて的な意味合いで大体は40代過ぎからどこかしら身体が衰えてくるよ >>1
どーだろな？
年食った社員を抱え込むつもりがないなら各種減税措置も不要ってことでいいのか？社会保障の役割は嫌だってことなら国がひいきする必要無いだろ。 サントリーだと45歳ぐらいまでに
どんなスキルがつくの？ >>815
同じにするって価値を決めるのは優秀な若者のほう >>811
器用な人は好きにすればいいけど、それを皆に強制するのはおかしい。 ４５なら子供が大学ぐらいだろ。
サントリーだけ勝手にやればいいと思うよ。 マジで保守的すぎて企画が通らん
こっちは成績上げて給与増やしたいのに
仕事しない老害多過ぎ 日本人なんかいらないから日本列島ごと中国に核ミサイルで吹き飛ばしてもらえ >>778
>>799
キリンやアサヒはアイリスオーヤマみたいに
専門性が高いアラフィフなら引き抜くかも >>2
お前も俺と同じ無能って気づいてないのやばいぞ とにかくこういう事を言い出した企業に誰も行かなくて倒産させる事が必要 本業一本で勝負する時代でもないしそういう姿勢が大事なのは間違いない
45歳でリストラされたら路頭に迷うとか考えてる時点ですでに会社にはいらない存在だと自覚した方がいい >>826
だから？
できなきゃその日本企業が消えるだけそれ以上でもそれ以下でもない 全ての会社が45歳定年になったら、46歳のオッサンはどないなるんだ？ やたら人数の多い氷河期世代（男の正社員率9割あるらしいｗ）
が管理職になる前に定年ｗ サントリーは不買だな
社会的に影響の大きい発言だぞ 意味わからん、45以上で働きたい人は嘱託になるの？
本人の希望で辞めるならともかくそんな制度やる会社に就職したくねぇだろ
買い手市場の就職氷河期でもないのにサントリーは強気やね この人ってプロ経営者だとしても
ローソンで結果出せたの？
セブンのドミナント攻勢で
ローソン潰れまってるけど >>835
来年の新卒募集から
初任給800万円〜
とかやって応募者殺到したら笑う 残りの人生はパート扱いで会社負担を減らしたいんだろ 同業他社に引き抜き、起業、別の分野に転職
でも次の人材は入って来ない
何年も掛けて商品開発をする人がいなくなるから新商品や改良品は出てこない飲料メーカーになるな だからだったら45歳から年金出すような仕組みにしてから言えや無能 大企業に就職できて、氷河期世代の中では勝ち組と言われた人たちも、
一寸先は闇 労基法違反w
経営者が大局を見れないのは
会社の終わりの始まり 長く働くことで蓄積されるノウハウとか技能に価値がないとなるなら
確かに日本の正社員という制度は不要になるな >>822
で、その評価を正しくってのが絶望的にできてないでしょ、日本は
だってジョブディスクリプションも無いんだからw
そもそも「有能」って単語が随分と好きなようだけど、漠然としすぎだろw
「有能」「無能」だけで評価できると思ってる所が無職か子供なんだよな〜 >>811
違うぞ
45才でそれなりに報酬がもらえたんなら良いんだよ
この話は安い給料のうちに使えるだけ使って45歳を過ぎたら出ていけって話だろ >>836
まぁそう自分を卑下しなくていいぞ
あくまで大企業の無能に限った話だからな
零細がこれやったら炎上即死 45超の人だけを集めた新会社つくろうぜ
社名はサントリーオールドで >>822
株主だけがステイクホルダーではないんですよ
これが真実
企業は株主、経営者、社員、カスタマーで成り立っている >>833
アイリスオーヤマね〜
企業風土が日本じゃない感じがする >>760
東大生が外資コンサルに入るのは
もう会社に頼れないから
自分に箔をつけてるんだよ
新しい形の安定志向なんだ 65まで寄生してる無能が多すぎるんだよ
毎日通ってれば給料がもらえると思ってる奴 第2の原田か？
雇用絡みなら渡辺美樹後継の線も
トップがパブリックエネミーになると色々大変やぞw ->>804
人件費削って一時的に経営状態よくして、退職金ガッポリもらってはいサヨナラってプロ社長ですね。
日本人には馴染まないよ。 836みたいに家族子供の将来を考慮しない人生に価値なんてない 昔は若いころは本当に給料が安かったけど
生涯賃金という面積で給料を見てたからね
だからみんな安心して働いて家庭を持ち子供を産めたんだ
45歳定年というのは
その生涯賃金の大幅切り下げということ まあどちらにしても今の日本の国力は月収10万円くらいなのかも知れないね
それだとこういう話も出てこないかと ミクロとマクロの区別も付かなかったのか
現状でそれを実行すると社会保障ではなく社会が崩壊するのにな >>868
したくても日本の法律が許さないって話だろ >>869
創業者から憎まれ役を引き受ける場合が多い
半分ヤクザみたいなやつもいる 45で追放とは言ってないのに、おまえらの読解力ときたら…
現実的に65か70まで契約社員の道も用意
もちろん出たい人は出ればいいし これって、能力がある人は喜ぶ話だと思うんですけどね
自分が稼いだ利益の分を能力のない人に配分しなくても良いって話なんでね
ここには能力がない人しかいないのか？
まあ俺もそうだけどさ
>>852
それが出来なきゃ会社の利益にならないので
会社は正しいやり方をするだけです
具体的な評価の仕方は専門部門の人が考えるでしょうよ、今でも評価はしてますし
>>857
企業は株主の所有物です
経営者や社員はその企業と雇用契約を結んでいるだけです
カスタマーはカスタマー（消費者）です てかアルコールは簡単に作れるんだし
規制緩和しろよな
自家製酒作って起業したいわ しかしチョントリーといわれるだけあって南朝鮮の
真似ばかりしたがるよな
ほんと不買対象だわ 韓国にノウハウ騙し取られた無能がトップ張れてるのは社員のお陰だろうに。 人材の流動化とか活性化とか言葉が浮いて
いる気がするが要は企業は好不調に関わらず
45歳でリストラするよって事でしょ。
社会が活性化どころか社会が荒廃し職に
あぶれたサラリーマンが野に放たれると
いうイメージだな。治安が悪化しそうw
まあまだ有能な人は
中韓企業に拾われて向こうで頑張って
日本企業は没落かな 無能だの底辺だの本当に鬱陶しい
働いたら食える世の中が当たり前だろうが
何に影響されてんのか知らんけど過度の競争を持ち込むな >>760 >>861
外資で働いていて、毎年東大卒が大量に入ってくるけど
3年以内にほぼ全員辞めている
外資は新卒だからと言って優しく仕事を教えないからな
入社と同時に先輩たちから徹底した嫌がらせが始まるし、外資の社員は他人に仕事なんて絶対に教えない なら新浪がまず消えることからだよな
ただの雇われ社長でしかないんだし 雇用の流動性は必要だろうけれど
飲料メーカーってそれほど高いスキルが身につくの？ サントリーみたいなサラリーマンの客も多い商売してて社長がこんな放言で炎上？
現場の営業や採用担当の人事は頭抱えてるだろ
この人も脳味噌が老化してまともな判断力が無さそうだから取締役会はクビにする準備をした方がいい 不買運動に参加したいけど、もともと買ってなかったw >>847
何だかんだでサントリーは要らない会社だな
要らない会社だから45歳定年という話が出る >>877
契約社員なら給料や退職金もガクッと減るしその気になれば契約更新打ち切りという選択肢もあるんやが じゃあ役員は全員基本給と報酬ゼロな？
今日から始めろ、ほらほらｗ 今の大学生はウェイウェイやってる場合じゃないぞ
これからの選択肢は起業するか公務員になるか、その2択しかない世界が待ってる
民間なんかサントリーでもわかるようにハイリスクローリターンで終わってるからな
年金貰えるのは75歳からだろう
今から就職する人は なんか韓国企業みたいなこと言ってんな
「会社に頼るな」じゃなくて
「会社はもう面倒見たくない」が正解なんじゃないか？ 早めに結婚したって45歳じゃまだ子育ての最中だぞ
晩婚の現代じゃ50代まで子育てが普通なのに
ますます少子化に拍車が掛かるっての セカンドキャリアの法整備は無視して
いらない人間を放り出す
民主主義よりも封建主義に近い考えだ これ言うなら大企業優先の状態を何とかしないと
今でも退職した40代は一杯いるけど結局飲食店とかする程度だし
それも大企業のパワーの前にたじたじ出し
極一部は中小程度に成長してるだけで大部分は家族が居るのに低所得に陥るだけ >>840
そういう嘘を書くと氷河期の連中に殺されるぞ >>887
そんなに働いてる？
働いてるフリじゃなくて？
もしちゃんと働いて会社に貢献してるのであれば引き止められるよ
リモワになってから遊んでる奴多いからな
5chも昼間から盛況になった 住宅ローン 学費 親の介護
孤独な童貞には分からんよなあｗ >>898
いいんじゃね？
これじゃますます子供なんか産んじゃいけない国だわw
子供が地獄w チョン方式にしたいんやなｗ
使えない奴はそこで切って
優秀な奴は継続雇用ｗ >>903
＞5chも昼間から盛況になった
偶然じゃね？（震え声 隗より始めよ、と言うし
新浪社長、45歳に遡って退職し、
これまでの報酬を全額返上し、
年金生活まで自活してくださいな。
言うたからには可能なんだろ？
やってみせろや！
出来ないだろ。
だから、この国の経営者は
バカばかりなんだよ。 >>878
論点が違いますね
私は企業の成立条件と繁栄条件を考えてる
所有者の専横は企業をダメにするから
この考え方は間違えだと言ってるわけです >>1
こういうお気楽経営者どもが日本をダメにしてきた30年
この30年間、経営者や政治屋、官僚どもが言うようにさせてきたらこのザマじゃ
いつも実績が大事だと上司どもが吠えての失われた30年、じゃまだ消えろ、無能上司 >>811
50歳で始められる仕事って日本でどんなのがあるか現実見ると
今までやってた事の延長か
運転手か清掃員くらいだよ
あとは趣味でやってる事で稼ぐか
趣味を仕事にすると楽しくなくなる可能性も大きいけどね
要は素人のオッサンなんて需要ないんだよ たかだか三流の酒屋がさあ、
なんか勘違いしてイキって大企業ぶってる
けどアルコールに混ぜ物してアル中に
売ってるだけだからね
別に潰れてくれて全然困らないよ >>878
うーん
今度は「正しい」が出てきたけど、相対的な言葉ばかりで話にならんなぁ
君の頭の中身が物凄く単純なのはわかったし、人の話全く聞かずに単純化された思考を披露するだけみたいだし、これ以上は無意味だからもうやめるわ 竹中、新浪、孫、柳井etc.
たぶんこういう発想なんだろうな しかしこんな価値観の人間が重宝されるのは日本人が選挙でそういう選択を続けたからだろ？
諦めて国ごと衰退するのも手だぜ ちょっと前は定年伸ばすって言ってなかったか？
子どもがいないからそんな一番教育費のかかる45歳とか言えるのかと思ったら4回も結婚してた 早期退職募っても40〜50代がへばり付くのは当たり前だし 45歳までに資産作って余生は遊んで暮らすなり、
起業するなり自由に出来るなんてハッピーじゃね？
会社としては将来性もなくクソな労働条件な所は見向きもされなくなり、
今までの様な奴隷がいなくなるから
人材引き留めの努力は大変だと思うが。 菅の言ってた「自助・共助・公助」ってこういう事なんだよ
国に頼るな、会社に頼るな、自分で何とかしろって事 従業員もお客様と経営の神様は言った
人は石垣、人は城と戦国武将は言った 韓国化してるのは何年も前から予想できただろ。
いままで何もしていなかったの？ ほんとは日本ならどこでも見かける植物でアルコールは簡単に作れる >>914
てかみんな身体の衰えを甘く見てるよなー
40代超えてからの身体の老化スピードを誰も考慮してない >>913
キムチ悪すぎだろこれ
不買というより心の底から買いたくない 会社もマンパワーに頼るなよ
ということは会社がいらない さすがサントリーさん
新卒に避けられた上に45で人がどんどん抜けても平気な構造をお持ちでいらっしゃる 飲兵衛も、サントリーに頼らず吞みましょう。
ビールはキリン、サッポロ、アサヒ。 >>1
あんたのような逃げ切り無責任世代が日本を破壊したという自覚を持てや >>888
箔つけだからな
そのあと一流会社に入る人多いよ
東大出てマッキンゼー入って上司からの千本ノックでやめて
芸人になってる人いるよね ４５歳まで正社員
４６歳から嘱託（給与半分）or退職第二の人生（タクドラ、ビルメン、介護師）
大手の部長からタクドラへ ええやん >>900
＞大企業優先の状態を何とか
資本主義社会だから絶対無理な話
昇給停止と雇用維持のほうがマシ 45歳で首切ります！ってことか、さすが反日系クソ企業ｗｗｗ 公務員で35、大企業で40だろ
大企業や公務員の45なんて高給取りのムダ飯食いばかりだぞ >>928
60過ぎたらもっと大変だぞ
がんにかかってる人も多い >>932
だからアベノミクスみたいなので失業率を引き下げられたら困るニダ なんで45で首切られるって前提なんだ？
雇用保証するのが45までってだけで、そこから先も普通に再雇用されるはずだけど？(ただし有能に限る 唐揚げ屋、インドネパール料理屋、昔の移動式メロンパン屋
全て売り方、設備、販促方法をパッケージして売ってたコンサル商材
タピオカやら白い鯛焼きとはまた別
５００万ほど払えば君も一国一城の主 >>940
マネジメントが仕事なんだよ
有能だけど役職になってマネジメントができずつぶれていく人間の
いかに多いことか >>910
これは失礼しました
ちゃんと読んでませんした
ステイクホルダー（利害関係者）でしたね
そりゃあ会社には利害関係者はたくさんいます
しかし、その会社は何をどうするか？どう経営するか？は
会社の所有者である株主が決めることです
あなたの所有物はあなたの自由にしますよね？
利害関係者は関係ないですよね？ >>928
間違いなく老眼来てるから手元の細かい作業を初歩から始めるとかまず無理だろうね 大企業のやつらが一番わかってるしな
大企業から出たら自分がどういう立場になるか >>1
そこまで言うならもう最初から社員雇わなければいいんじゃね
ロボットと機械とお宅で製造配送注文受付宣伝までやれよ、金の亡者守銭奴
トヨタ社長と真逆な事を言う人 いい加減企業の論理を聞くのは止めにしよう
戦前は軍部の暴走戦後は企業の暴走で国が亡ぶんだ
こんな調子ではいはい聞いてたら今度は子供を無償奉仕させろとか
労災廃止しろだの最低賃金廃止で時給50円で重労働させてくれだの
キチガイみたいな要求尽きつけて来るぞ
各人は自己防衛に走るしかない俺はすでにその道を選んだ それが正しいと思うなら他社に同意を求めずに自分とこで率先してやればいいのに >>942
早い人だと40代半ばで身体にガタ起きて動かなくなってくるからな >>945
その有能という条件が、「身内コネ在日」になるけどニダ >>893
サントリーの商品じゃないとダメって言うの何かある？
安かったグリーンダカラがうちにあるけどホントはポカリの方が良いし無くなっても困らない会社だったわ もうアメリカみたいになってくるんですね。
70歳定年とかしたら会社潰れるだろうから。
解雇しやすくしておかないとね。
解雇言い渡すには、１年分の給料支払うって法制化した方がいいかもな。 ホントに企業の仕組み知らない連中が書き込んでるんだな
優秀でもその分野が会社から消えればお払い箱なんだぞ 酒のメインターゲットなんて基本的に40代以上のリーマンなのに
そこに喧嘩売ってどうすんだろう
この人社長に選んだ人考え直した方が良いよ
会社潰される 70歳まで働け対45歳で足切りしたい
どうなってんのよ >>949
老眼もそうだしギックリ腰や四十肩という爆弾も抱えるからねー >>941
仮に45才首切り制が良いとしても
かなり有能な部類でも年俸2000万円とか取れないのが日本だからな
老害経営陣がお前の価値は年収500万だｗと粋がる日本に未来は無い 【サントリー】＜新浪氏＞「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631193455/
覗いたらビービー騒いでるけど、専業のお前らにはこんなの当たり前だよな(´・ω・｀) >>901
他業種で通用するようなスキルもないのに放り出されたらツライよな
洋酒の寿屋さんもドライになっちゃったんだね 45歳までに役員になれなかったら、いらねってことですから。 >>916
ここで評価について具体的な話をするの？
例えばどんな話を求めてるの？
そんなの出来ないですよね
はい、無意味なことはやめましょうね
ただ、評価は今でもやってますし、世界中のどこでもやってるのでできます
ただそれだけです >>963
酒造メーカーの営業だと確実に胃とか肝臓とか壊してるよ
本当に大変な仕事だと思う 酒もジュースも飲まない俺に言わせると
サントリーも体に悪いものを売って消費者に頼らないで欲しい >>959
今まで同族経営だから外部から社長を選んだの初めて
それでこの発言 >>965
ドル円スレでも書くつもりで誤爆したかｗ >>959
ターゲットの購買層をどんどん貧しくさせてどうするんだって話だよな >>971
これで売上下がっても
営業小売り下請けに怒鳴り散らして責任転嫁するだけだろうしな >>971
質の悪い外資コンサルコストカッター野郎でも雇ったんじゃね? サントリー社長の考えに共感できないのでサントリー買うのやめるわ まぁでも会社の利益出してるのは
20代後半から40代前半なんだから
そもそも会社組織の構造自体が限界なのは間違いない
問題はアホな経営者がマクロを無視してミクロな発言をしだす事だ
これが結果的に硬直化を招くのね >>952
戦前の軍部の暴走とやらも大恐慌の影響を受けて農家中心に飢饉や
身売り、サラリーマン首切り失業などの層が軍に入り、真面目に社会主義
を考え資本富裕層独占的企業や無策だった政府への攻撃を増したと言う事実を知るべきですね >>956
個別にはあるけど、どうしても、はない。 もしこれで来年の新卒から初任給800万円ですとか宣言して人集めだしたら
手のひら返して喝采になるのが目に見える >>235
貧民や馬鹿や犯罪者くらいしか来ないだろ
何で特殊技能持ちが来ると思えるんだか >>968
あ〜すまんけどもう絡まんといてな、アンタ話全く通じてないし人の話聞く気なんて更々無いだろ？
モロにひろゆキッズって感じ、じゃあな >>948
所有者が何しようが自由というの否定してはいませんよ
所有者が自己都合を優先してその他のステイクホルダーを貶める経営をすればその企業は没落する
それは良くないと考えてる ４０歳ぐらいまでに人脈作って４５歳で会社に残れなかったら販路開拓した飲食店で修行
２年後ぐらいに貯金と退職金使って開店。当然入れる酒はサントリー、原価も内部もわかってるし
これキリンとアサヒも続くな >>971
この人実績ないよね
なんで雇うんだろ
意味わからんわ
ア◯ぺもサイ◯もいらん >>982
なんでそういうのが来れるのかが謎なんだよな
就業ビザの審査ちゃんとやってんのかと 結局これじゃデフレ脱却出来ないんだよな
もう内需も日本人もいらないってことかね >>982
頭がダメな組織は末端がどれだけ頑張っても無駄だしな
今の日本なんかに喜んで高スキル持ちが移住してくれるなんて思わない
政府と経団連はそう言う誇大妄想を抱いてるみたいだけど
どう考えても来るのは向こうでもロクな職に就けないクラスの連中だけだよ 53歳だけど、まだ働いた事が無いが。
中学2年のときから家にいる。
健康のため、国から金がもらえない。 >>981
退職金なしでそれやりそうだね。
昔、カシオかどこだかが新卒に年俸600万円で退職金無しっての
やったけど今もやってるのかな？ >>983
やっとわかった？
リアルでもそうなんだけど
「自分の意見を変えるつもりのない人と話すのは無駄」なんだよ
ああ言えばこう言うだけだから
理屈と膏薬はどこにでもつくしね
そういう奴には事実を定量的に挙げさせて
それを攻撃するのが一番 >>989
サントリー「日本人がいらないようにしたいニダ」 サントリーって鳥居さんだからサントリーなんだろ
ずっとサンリーニ島に所縁のある古代文明からの会社だと思ってたよ
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