みずほ銀行7回目のシステム障害 原因は取引メイン（取引共通基盤） [速報★]
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みずほ銀行7回目のシステム障害、原因は取引メインのディスク故障
山端 宏実 日経クロステック／日経コンピュータ
2021.09.08
みずほ銀行で2021年9月8日に起こったシステム障害の原因が分かった。同行の勘定系システム「MINORI」において司令塔の役割を果たす「取引メイン（取引共通基盤）」のディスク装置の故障がきっかけで、一部のATMやインターネットバンキングが一時停止した。
具体的には、9月8日午前9時20分ごろ、取引メインのディスク装置が故障。みずほ銀行は取引メインのディスク装置が故障すると、同装置を切り離し、「常に同期をとって稼働している状態」（広報）の別のディスク装置だけで処理を継続する仕様だったが、その過程で「瞬断」が発生した。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11186/ 清水健太郎の薬物甲子園の常連古豪って域を超えてきた バックアップシステムの移行がうまくいかなかったって
一番ダメなやつじゃん n回目のシステムトラブル(nは自然数)
もうどれのことかわからない そんなので瞬断が発生してATMとかに影響が出るシステムなら窓ガラス投げ捨てろマジで。 責任者が責任を取らなくていい理由を毎回でっちあげるのは大変だな ディスク故障なんて割と頻繁にあるだろ
ディスク故障するたびに障害とか勘弁してくれ 合併したのが間違いだったんじゃね？
またバラけさせればいい 昨日近所のみずほに行ったら週末なのに客が居なかった 全システムで万単位のディスクあるのに何言ってんだよ 俺の口座1000万円ぐらい増えてないかな
これだけ障害が多いとそういうバグがあってもいいよな まあ瞬断するわな 10秒ぐらい？
それを見越して組んでるんじゃないの？
アメリカのテクノノロジー系企業に依頼したら？ これは融資のみにして窓口取引やめたらいいね、ラーメン屋が厨房器具ぶっ壊れててラーメンまともに作れないみたいなことになってるし 遺物過ぎてテストもまともに出来ないんじゃねーか？w 瞬断しただけでシステム一時停止するとかどんだけシビアな設定してるんや テストしてないんだろうなとしか
もうダメだろこの銀行 これ、これからもまたあるよね？
次は16日以内だろうかね？ もう、金を扱う免許取り上げろや
人の金預かっといて毎度毎度ごめんなさいで済ませんのいい加減辞めろ それとも瞬断はやむなしっていうシステム要件で設計してるのかな 瞬断ってセンターの電力管理どうなってんの?
システムセンターって停電時でも瞬断しないようにガッチガチの対策とられてるはずだが? >>1
SAMSUNG製の信頼性低いHDDやらSSDを使ってたのかな 切り替えシーケンスの検証やらずテストで動いたからバンザーイってやつだったりｗ 内部からわざと破壊工作されてんかと思うぐらいの酷さやな トラブルの度にみずほのトラブル安定品質に感動する。
かつてこれ程トラブルを起こし続け復旧し続けたシステムは世界のどこを見回してもないだろう。
これこそがみずほの安定安心品質と言えよう。 >>48
抜けてたLANケーブル差して社内ネットワークを完全停止した犯人はボクです 一番落としてはいけない箇所でエラーとか。
わざとやってるとしか思えん。 もう20年くらい？作っては壊しを続けて他人の金を浪費して 7回目の原因がわかったのか！
やればできるじゃない。大変よくできました｡
ところで最新の障害が7回目でよかったのか？
再発防止なんて出来ないことは言わない方がいいよ｡ フランケンみたいな継ぎ接ぎシステムじゃきりがない
もう一から作り直さないとダメ それでもみずほを使い続ける信者をあぶり出すための試練 余ってるクロスケーブルを黙って接続した奴は名乗り出ろ。 >>58
次に作り直したら150年くらいかかりそう バックアップのシステムが悪いのに
たった100台で済んだの？w いろんな業者や内部派閥などに忖度した結果、会社潰れそう そんな障害ならエラー表示ドバドバに上がってこないか？？ >>42
もう無いよ、部門自体はシーゲートに吸収された。
元からのバラクーダのこともあるので、シーゲートは買わない自分。 つい２週間くらい前のやつとは別件かよｗｗ
もう駄目だろここ・・・・国の管理下に入れろ。銀行を経営してはいけないレベルに達してるだろ 社員は悪くありましぇ〜ん
みんな 機械が悪いんですぅ〜 2014年から2016年までの文書を喪失してるから無限にシステム障害が起こる。 宝くじの番号操作のために
大きな宝くじの時はいつも障害が起きてるね 銀行システムで、10テラ程データ追加で、ディスク追加の見積が4000万とかだった。故障しましたでは済まされないのが分かった。めちゃ高い。 みずほに預金とかリスクしかないな
ユーザは別の銀行に預金を移すべき 横浜駅の工事も終わり、サグラダファミリアの完成もめどが立ったというのに >>86
バックアップですよ。byファーストサーバー >>6
導入1年目はニュースになるようなトラブルはそれほどなかったような記憶があるけど最近はすごい多いよね
そんなすぐお釈迦になるようなハードウェア使ってるんだろうか
まさかアキバのジャンク屋で買い集めた中古パーツで組んであるとか？ ディスクってハードディスクスクのこと？
SSDとか使ってないのか 手続しないと紙の通帳存続出来ないの何とかならんか？ >>85
やめろ
みずほを選んだなら死ぬまでみずほでいろ
取り引きの少ない口座が増えると管理費がかかるだけで
銀行としてメリットは少ないんだよ >>1,>>33
ATMの状態をメインシステム側から監視してたり、
ATM自身で機械の状態やネットワークの状態を監視してる。
ATM側も絶えず情報を受け取っていって
瞬断だろうと異常と判断したら止まるように設計されてるんだと思う。 >>51
抜いて正しく挿せば戻る、大したことはない
内部の配線１つ間違えて会社のファイルサーバーショートさせて半田の香ばしい匂いを嗅いだ人がここにおる
HDDはぶっ飛ばなかったけど テストで成功パターンだけやって満足しちゃったとかありそう あんな開発のシステムがまともに運用できるわけねーもん
これでも障害少ない方だろ。金も消えてないんだろ w これは
みずほ銀行からの警告！！
「お前らうちに預金してると、システム障害でいつか預金データ消失するぞ！」
「それでもいいんだな！？」 ハード故障とか、実際に発生させ難いから、テストも厄介なんだよな。
あるあるだけど、ご愁傷さまでした。 >>96
ATMの取引ログを目視で監視してる要員が疲れて、エラーを見過ごしたんじゃねぇの。 >>88
あれはオリンピック期間中だったから、いったん工事を止めさせられてただけで
これからまた工事が始まるらしいよ みずほ銀行は、口座所有者にいつだってサプライズをくれる
僕が初めて給与が振り込まれたときいつもと違うと感じた
通帳が出てこなかったのだ
初給与が先延ばしになり僕はまだ初給与楽しみが取っておけるんだとワクワクした
今日は、私の母瑞穂の養護施設入金締め日
突然のATM使用不可に驚き
行ったことのない、みずほ本店に行ける喜びを得た
そうみずほ銀行はいつだって思いがけないサプライズをくれる 他のメガバンクはシステムを一社だけで構築してる
みずほは四社ごちゃまぜで設計構築してる 再起動で回復したのならストレージのファームウェアが原因 トラブれば、担当者の出身銀行の評価が下がる＝他の２つの出身銀行の評価が上になる、ってことで
みんなヤバい案件を見ているだけなんでしょ 担当Sierはどこだ？
有り得ないミス。
出入り禁止にしろ。 >>12
これヒューマンエラーだよ。
ディスク故障なんて当たり前に起きる。起きても停らない仕組みを装備するのが当たり前。
テストケース不足だな。
担当Sierの技術不足。故にヒューマンエラーだ。
ダサすぎる。 銀行システムは稼働してから40年位かな。もう複雑になりすぎて全体を理解できる人いないんだよな。
業務プログラム側での障害と今回みたいにインフラで障害もある。
システム側の負担軽視して、機能追加繰り返してきた結果だよな。正直銀行なんて90年ぐらいの基本的な業務やってるだけで良いけどな。簡単なインターネットバンクだけは必要かな。 >>114
通常業務にシステム管理もやらされてた立場からすると
お前は外道じゃ 富士通日立NTTデータ
これらが共通してしょぼいシステムを作る だーかーらー
みずほのサグラダファミリアをディスり気味の検証本をだしてくれよ
中にいた人はよ
みずほのサグラダファミリアを褒める本なんかしかなくてこの有様だよ 7回目のシステム障害じゃなくて一回も直ってないんだろ >>127
切り替える仕組みは当然あったろうが、
今回の箇所でディスク障害が発生したケースはテストしてなかったんだろね ホストマシン１台で稼働してたのを、大量のサーバーやネットワークで分散してるからハード障害には旧システムより弱いんだろうな。
昔なら待機系のホストマシンに切替だけなのを、今は障害の場所の特定すら出来ないから対処できないのでは。 >>124
他が全部正常に動いてる時に正常に動くからヨシッ！ >>134
テスト仕様の中身足りないのか…怖いなあ 毎度毎度、機械の故障で言い逃れようとするなよ
設計不良だろ？ みずほシステムの開発は、悪名が上がりすぎてまともな奴は逃げる様になっていたからな。
知り合いなんか、みずほのプロジェクトにアサインされるくらいなら会社辞めるって言っていた。 >>91
一年やって大丈夫と判断してそこでまた大量に人切ったんだろうな >>137
ディスク障害なんて、完全なテストできないからね
それを前提に、どう信頼性の高い設計や検証を行うかが肝なんだろうけど 富士通の40GB静音HDDの悪夢再び
各地のATMや住基ネットが止まりまくった 会社に振込先として強制指定されてるとか街の銀行これくらいで他にすると不便で仕方なく、ってのなら分かるが、
そうじゃないのにここ使ってる奴は何がよくて使ってるんだ
トラブった機会に居合わせたことなくてもこんだけの頻度でトラブってたら預金データに何かある日がくるかもしれんくてリスクでしょ 取引メインとか制御系の作直か見直はやるかもしれないね。業務プログラムでの障害は今のところあんまりないみたいだな。 修復の過程で俺の口座の残高が何桁か増えないもんだろうか >「瞬断」が発生した
みずほでは１時間切断されることを「瞬断」と言うのか？ >>113
しかもその背後に派閥争いが絡んでいるからどうしようもない 今はサーバーを使って分散処理が主流だから、やっぱり複数ベンダーで組んだのが失敗なんだろうね。
自分の製品以外は知りません。というスタンスだろうからうまく行かないわな。 まあ他の銀行では一切ない障害なんでお察しだわな
まだドーンと行こうぜとか言ってんのかねw >>111
呑み込まれたって・・・一瞬どこの途上国の話だって思うよなwww だから、さっさと営業免許を取り上げて業務停止させろって。こんなのもう金融テロだろ。
財務省も金融庁もこんな”素行の悪い銀行”を贔屓にするなよ。
朝鮮系の犯罪集団との取引ばかりでろくに送金業務もこなせない、
銀行番号１番だかなんだか知らないが、クソ中ともども取り締まれって。
この会社の経営陣やＯＢも全部徹底調査すべきだろ。
コリニョン由美子とかいう人事詐欺師も徹底的に調べて逮捕してもらうのが一番だね。 クソシステムを頑張って保守してた連中が首切られて反乱起こしたんだろうな >>159
よく分からないけど体格がバラバラの者同士で三人四脚やってるようなもの？ みずぽ「国債買うから許してちょんまげ」
政府「おk把握した」 なんなんだこの重大インシデントの発生頻度は
お前らは機関車トーマスのソドー鉄道か！ 本当にこの偽日本国は笑えないからね、
どこもかしこも嘘まみれの詐欺スパイ朝鮮人まみれで。
ＨＶＢの在日ドイツ人も準備をしっかりお願いしたいね。私も人生と名誉の回復ですのでね。
対応によってはお前らは日本に居場所がなくなるからな、本当に舐めやがって。
もっとも、無能だらけでＨＶＢも今や別グループのメンバー企業だけどね。
どうやったら資産１０兆の会社が買収されるのか聞きたいよ。
あのコリニョン由美子とかいう女も人事詐欺師ではなくスパイかもしれないからね、
それも調査しないと。
朝鮮みずほも独ＨＶＢも一緒だなｗ
これからみずほが経営難に陥っても中国韓国に買収されないように
綺麗さっぱり解体しないとな、そしてクソ中と一緒に消えてもらうべきです。 合併後、歴代の取締役がＣＩＯの仕事を何もしてこなかったのに、なぜか情報部門の
人数を減らす暴挙にでるという経営判断ミスを犯したからです 今のところ何割の確率で原因特定できたのか知りたい。
打率3割ならむしろ優秀だろ。 >>168
ラーメン屋の店長が、作り方の指示をせず、バイト4人にどんなラーメンを作るのか丸投げしてた 富士通は社内にハードディスク不良パソコンを配る会社だからな >>19
昔からあそこの会社は、責任者が責任をとらずに、ベンダーのせいにして来たからね。
そりゃあ、組織として腐るよね うちの会社地銀をメインバンクにすればいいのに
みずほをメインバンクにした上に給与口座に指定しててマジ最悪だからな
みずほがそこいらにある都市部ならまだしも
みずほなんて県庁所在地に一店舗しかない
みずほのATMなんて近くにないし
コンビニはファミマ以外の引き出しだと手数料取られる どっちがヤバイ奴だったのか、もう嫌って程はっきりしたよな。
どう見ても”ヤバイ”のはお前等ど三流のデータ捏造の詐欺犯罪者の方だろ。
本当に最悪なんだよ、偽証や捏造で人の人生を貶める性犯罪しか頭にない
クズどもが一流面するから朝鮮三菱も朝鮮富士通も朝鮮みずほも朝鮮ＨＶＢも
朝鮮ＳＡＰもみんなこんな風に落ちぶれてんだよ。
まあＳＡＰはアメリカヨーロッパではまだ現役かもしれませんが。
そりゃ、お前等の実力じゃ名乗り出て公開議論なんて無理だよな、
そんな事をしたら自分の実力がすぐにばれちゃうから。
だからクソ中みたいに「無礼な！」とか「何を言ってるのか理解できない！」とか、
幼稚園児みたいな言い訳を密室でするんだよな、お前らは。
まあ何でもいいが、俺も何度も言ってるように清算なのでね。
もう十分にお前等の”悪行”が非難されてすっきりしてますのでね、
後は人生と名誉の回復、アメリカで楽しくやりたいね。 >>183
みずほって創作系ITシステムだったのかよ >>181
募集要項
（針のむしろの上でで） 「うーん、おかしいですねー」 というだけの簡単なお仕事です >>181
一昔前までは、ベンダーに対して適当な回答と横柄な態度を取るのが仕事だったが、今は多くの無能社員が異動したがっているだろうなw システム作り直すとしても1年はかかるだろうし
年内にあと3回は発生する、最悪は年末と年度末に集中
そんで頭取が交代する 朝鮮日立も朝鮮カシオも朝鮮富士ソフトも覚悟しとけよ、
特にカシオ、お前等は日本の敵だからね。俺の敵はアメリカの敵、日本の敵だから。
というか、どっちが嘘つきでどっちが本当の”実力者”なのか、
ネット上じゃ１５年前からはっきりしてたんだからね。
朝鮮電通のスパイみたいな連中が必死になって俺の人生を妨害しなきゃ
俺は自力でもアメリカにいけてますからね、余裕で。
とにかく慶應義塾の運営も物理学科も準備をしっかりお願いしたいね。
俺が激怒している事も何度もお伝えしてますのでね。
俺が受けた仕打ちは全て調査告発、
当時俺と関わっていた関係者も全て家柄から調査したいね、
大学時代の同期も教授陣もＳＡＰジャパンの同期もＬＡＢＳの人間も
ＨＶＢやＢＧＩの社員も全てね。
三菱マテリアルの事も全部調査したいからね、調査すべき事がたくさんありますから
しっかり資金提供をお願いしたいね、本当の日本人には。
本当に戦争になるような事をしてるという自覚を持てよ、
俺の人生を犯罪行為で妨害してたクソ朝鮮人のような連中は。
では。 >>168
自分の責任範囲以外はどうなろうと関係ないという空気になってしまう。
組んでる結合部分しかみてない感じ。
本来なら周りのシステムでも不備に気づけばお互い指摘して改善できるはずだけど。
それに他社だと中身が見れないのもあるだろうね。
お互い仕組を参考にすることで事前に問題回避できることは多い。 海外だとこれぐらいのトラブルは日常茶飯事だよ。日本は騒ぎすぎ。だから余計なコストがかかるんだよ >>180
分かるのはこれを正常に動かすのは無理という話だけ。
わからないのは何故動いているのか。 >>1
ディスク障害って、RAID組んでないの？
何処製のハード？
あれっすかね、新品揃えてて、それぞの耐用年数が同じだから、それらが一斉に壊れた？
それじゃRAIDも意味が無いか…
でもある意味すげぇ品質のドライブだなぁ システム障害発生の都度、お詫びに全口座に500円振り込むべき
対処療法したって無駄だぞ
年内に20回くらい起こった時の言い訳を考え始めとけえ！ >>202
パソコンオタクはお帰りください。バッファローのNASでも使ってろ。 本当かね
言い訳のストックを、あと1ダースは持っていそうだな 朝鮮電通にもいい加減にケジメをつけさせろよ、こそ泥自民は。
幼稚園児みたいに黙ってれば誤魔化せるとか姑息な事を考えてる時点で
お前等はど三流なんだよ。誤魔化せる訳ないだろうが、もう。
ＬＩＮＥの件も台湾政府に謝罪しろよ、「日本製です」なんて嘘をついて
使わせるとか政府として、企業としてあり得ないだろうが。
さっさと朝鮮電通と損正義にもケジメをつけさせろって、状況を理解してんのか？お前等。
もうアメリカと中国共産党の関係は決定的に崩れただろ。
中国経済はお終い、連中が軍事威嚇行為の頻度を増やすのは目に見えている。
その程度も読めないチンピラが人の才能を評価しようとするな、クソ虫どもが。
朝鮮電通の関係者が俺の人生の妨害に絡んでるのも間違いないからね、
あいつらがＩＴベンチャーの裏にいるんですから。
とにかくそういう事です、本当の日本人なら資金提供も含めた協力という形で
それを証明してください。では。 >>197
いや正直こんなんじゃ疑心暗鬼で自分の範囲を守るので手一杯でしょ
ちょっと手助けしようと協力して巻き込まれたらたまらんし >>210
それやって、こうなってるんですが、、、 システムの大部分は異常処理って言うもんな
全部が正しく動く前提のコードしか無いのかもね
異常処理はどう結末をつければいいのかも判断難しいし 昔、ハードがIBMでソフトが富士通みたいな記事を読んだが
今のシステムも同じ構成なのかな
それだとハード仕様の細かい点のすりあわせが不十分で、
ハードのエラーの処理が適切に出来ないのは理解できる
（許すとは言ってない） >>197
責任まで求められるぞ
だから踏み込まない >>1
秒単位で1000のトランザクションもかけんのか みずぽ「デバッグ、デバッグ また一からやり直せばいいのさ ガーンバ」 稼働して2年程でディスク飛ぶのは確かに個人向のじゃあるまいし。当然RAIDは組んでると思われるが。 >>197
通常はSLAで責任範囲が決まってるんでそれ以外のことは考えなくていいだろ
そのSLAに今回の障害原因がカバー範囲なら、契約に基づいてベンダーの責任になる
そうでないならみずほの責任
どっちにしろこんな危ない銀行使わんわ 完全にわざとやってるだろ
7回とか釈迦でもブチ殴ってくるわ ><209
だんだんそんな流れなんだよな。
20年で変わった感がある。 >>53
銀行界のアフガニスタン 20年内戦継続中です もうゲーセンのハードやってるところに担当してもらえば？ 宝くじ事業許可を取り上げて、0からやり直しさせたらどうかね。
心の余裕があるから改革も進まず、派閥争いなんぞをしていられるのだ あと2-3回やらかしたらライセンス剥奪しろ
こんな甘いことを許してるから
東京は金融センター7位まで落ち込んだんだ >>216
今のシステムがそれだよ
富士通推しの第一勧銀とIBM推しの富士銀行がせめぎ合った結果
IBMのメインフレームに富士通開発のアプリを乗せるという
まさに木に竹を接いだようなシステムが出来上がった >>91
2chもSSDサーバー投入してしばらくしたらよく落ちるようになった >>228
IBMのメインフレームに富士通製のアプリを動かす自体はそんなに問題があるとは思わんのだが。
どちらかというとベンダー4社が入っているからSDKや監視ツール、シェルとかが統一されてないだろうからそれが障害の原因になっている気がする。推測だけど。
こんなもんテストで潰すの無理。
開発ベンダーを一社にするだけで障害へると思う。今更だが。 >>221
確かにそうなんだけど、自分さえ無事ならそれで良いという風潮が強くなったなと感じるな。 金融庁の監督局は仕事しろよ。みずほ解体するか、出身行関係ない経営層で固めて旧来からのシステムは使わせるな。 某隣国に肩入れし過ぎちまったもんだから政府も見捨てるんだろう >>230
とりわけ重要な役割を担ったのが富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータの主要4ベンダーだ。MINORIを構成する業務アプリケーションの大半を開発した。
富士通は銀行業務の中核となる「流動性預金」を中心に担当。日立は「外国為替取引」などを手掛けた。日本IBMはメインフレームをはじめとする基盤提供を主な役割とし、NTTデータはPMO（プロジェクト・マネジメント・オフィス）の支援を担った。 繰り返し障害起きてるけどなんか動いてるからヨシ！！
世界中見渡しても金融系でここまで現場ネコな大銀行は無いと思うぞ インフラ系だけベンダー1社でやり直すのは可能ではないか。業務プログラムはそのままで。
それでも切替時に障害でそうだけど。 >>202
まあRAIDは組んでも、RAIDコントローラーが壊れるって事もあるから。
ディスク故障で、止めるってのは家庭用でないから斬新だけど。 >>129
旧第一勧銀は面倒見良かったもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 6月から堂々とやってる宝くじのインチキ払い戻しはいつやめるの？ >>6
一回動いたらいいんだよ😁
それが特殊過ぎる条件だとしてもね。 共通基盤ってことはI？
メインフレームが副系切り替えミスるって考えにくいから、オンプレのオープンシステムなんだろうけど、マルチベンダーのサクラダファミリア状態の銀行システムとか、現地保守員はガクブルだろう。 テストしてないわけはないだろうが
テストするにもカバーすべき状態が多すぎてとても無理なんだろうな >>124
お前が底辺なのは親のヒューマンエラーだもんな 他行はみずほメインの顧客を引き抜くチャンスだろ？w >>230
IBMのメインフレームって「IBM製のメインフレーム」じゃないからな
「IBMメインフレーム」の方だぞ >>245
顧客情報保存するから一番信頼性高いやつだと思う
。サーバーの内蔵ディスクとかはさすがにそんなにしないか。 コロナ禍だし不渡りも1回位ヨシで見逃してやらないと このトラブル出た日に三菱UFJの株価上がったの見て市場は正当に評価してると思った でもこの記事だと今回はＩＢＭの取引メインで障害出したでマルチベンダー関係ないかもね。今回の件に関しては。 >>250
障害回数1桁だった頃が懐かしいレベルまで行くで >>96
そもそも止まるような設計思想だろうから、土台から作り直さないとダメだろうな ディスク障害でフェイルオーバー
瞬断まではわかる。
んでATMが止まるってのがわからない。 >>249
紛らわしいけどＩＢＭ製のメインフレーム多分使ってる >>258
ディスク障害を実際に起こしてのテストなんて、怖くてできません
(本当に顧客データを壊す可能性がある)
障害を偽装するツールを使ってテストするけど、まあ最低限しかしない
その最低限の範囲が狭すぎると、こうなる 次はみずほダイレクトの当番だからネット利用は注意な >>259
中央の制御システムが停止だから全システムダウンと同じだな。取引メインの待機系への切替が何故か出来なかった。 もう驚かないから次から
16日ぶり7回目（今年に入って）
みたいに発表してほしいな 中国共産党「・・・あのバカな銀行との取次を全て停止しとけ！（９月６日のことでした(´・ω・`)ｂ）」 原因も作った人を解雇したからわかりません
が今後続くんやろ？
金融庁も指導のやりようが無いしどうするのかね
みずほ解体した方が良くないか
預金があるうちに、、、 >>261
テストはテスト機でやるからデータ壊れても構わないと思うけど。 みずほサーバーは疲れ切っています
毎日サーバーの再起動と4時間以上の完全な自由時間が必要です >>253
CICに異動記録付いても良いなら良いけどな >>270
書いてから気が付いたけど、異動記録つく様なら引き落としじゃ無いか。。。 クリティカルミッションのシステムをクリティカルなシステム構成で設計するなよ >>260
苦闘の19年史にIBMのメインフレームのOSは「z/OS」とあるから汎用機じゃないぞ
『富士通は ＩＢＭの基盤上で動作する ＣＯＢＯＬプログラムを開発しなければならなかった。』という記述もあるが
汎用機ならそんな苦労をするはずが無い >>268
テスト機の顧客データも機器も、壊したら復旧に大きな時間とコストが掛かる。
テストのために、そのリスクを犯しますか？というと、止めときましょうとなる。 これベンダーの払いはないの？ディスク故障中の瞬断って別に2点故障じゃないだろ
どう考えても設計ミス >>275
IBMはやめたほうがいいな
設計が古すぎる >>276
えっ、テスト機のデータなんてバックアップから戻すだけだよ。機器が壊れる理由はよく分からんけど、何故物理的に壊れるのか？ レプリケーション・スナップショット・フラッシュコピーみたいなのが不具合起こしたのか、
単純にディスクのRAIDがおかしくなったのか知らんけど
どっちにしろ正副の同期が取れなくてディスク障害時に１時間システム止まるなんざ
起こったらストレージ商品のファームウェア/ソフトウェアのバグ扱いの大障害だし
本番機でテストできなかったとか言うなら
開発機か、それも無理ならベンダーで本番の設定値の妥当性くらい確かめるのが当たり前だろ >>280
RAIDのHDDが壊れたことを想定して、いきなり引っこ抜いてみるとか
うちのシステムでも実際にやろうとしたけど、メーカからHDD壊れるんでそれはやめてくれって言われて、
じゃあどうやって障害切り替えの検証するんだよって文句言ったら、強制的にHDD切り離す裏コマンドを教えてもらったわ >>280
このシステムのテスト機の規模なら、バックアップからポンっと戻すなんてできないよ
ディスクが物理的に壊れた場合のテスト(線抜き等)は、普通に壊れるリスクがある(とハード屋さんは言う) 東証のときの富士通だって
出荷時にディスク・メモリ壊すようなテストはやってたけど、
OEM先のメーカーがデフォルト値のパラメータの仕様のをを富士通が把握してなかったため
富士通が出荷時にやったテストと、本番機でパラメータの齟齬が起きてたのが原因で起った障害で
そういうテスト環境自体は富士通にあるから
そのパラメータをちゃんと設定してたら引継ぎが起きることは富士通が数日中に調べて担保しとったやろ デッドロックで一瞬処理が固まるけど
わかんないから瞬断ってことにしとこってパターンか >>288
３行目イミフだった
「デフォルト値の設定を変えたのを、富士通が把握してなかった」
（ので「東証があるパラメータを明示的に指定したら、挙動が裏返って引継ぎができなかった」）と言いたかった 富士通は、開発、ステージ、本番間で情報共有が出来ない。
お陰で、それぞれの段階で同じ不具合を指摘しなければならない。 何人かディスクの単体故障と勘違いしているけどストレージのコントローラー側の故障だろ
冗長化はされているけどファームウェアの不具合でうまく切る変わらなかったり、アプリ側がフェイルオーバー時の瞬断に耐えられない設計で死ぬことはある >>284
疑似的にやるでよいのではないかな。
テストでうまくいってもいろんなタイミングがあるから本番でどうなるかわからないけど。 >>293
コントローラー壊れるのもなんかショボい機器だな。リース品とかで結構使われてた製品かな。 >>293
冗長あるある
うまく切り替わることなんて、経験上30％ぐらいかな >>1
バックアップと言うかフェイルセイフなシステムになってないの？(笑)
おもしろいね >>294
メーカーより提示された方法で、ある特定のディスクに障害が発生したケースの動作が確認できた
→ディスク障害の場合の動作ヨシッ!
こんな感じだったのかな 仮にディスク障害自体が
平均故障間隔と大規模システム全体で使ってる機器の数考えたら６カ月で３回？くらい起こるのは必然だとしても
マスコミが銀行のATM止まる障害に目を光らせてる同じ期間中
日本のメガバン全部合わせてもどこもみずほのような障害起こしてないというのが全ての答えだろ >>285
確かに数時間はかかるね。台数も沢山あるから全部やってると大変なのか。やるなら疑似的にやる感じなのかね。 ストレージって今はかなりソフトウェア化してるから壊れ方もそのときの動きもかなり複雑化してるんだよな
バグもあるし、あらゆるパターンでのテストは現実的ではないから難しい これくらい普通じゃないの
ゲームだって発売時は未完成で後からアプデ繰り返して完成するとか最近わりとよくあるし
他の銀行がシステム障害隠してそう うまく切り替わらなかった場合、手動で切り替えることはできるのだろうか？ 手動で切り替えるための承認に必要なハンコの数を考えよう
（情報総研）課長、次長、部長、本部長、役員 （銀行）課長、次長、本部長、役員
なんとたったの8個！ >>307
ここまでやってられないだろうけど、簡単には行かないということだな... バックアップへの切り替えのテストしてないんだろ。
みずほはいろんな会社が入り乱れてるから、
テストしようにもすんなりテストに協力してくれそうに見えないし。
まあ自業自得。銀行業畳んだ方がいい。 そのシステム障害でそろそろ俺の口座に20億くらい入金してくれ >>303
SNS時代にATM１時間も止まる障害隠せるわけねーだろ 原因はディスクではありませんでしたがATM障害は三菱様も２月以降１件起こしておりましたので
みずほ様の名誉のために一応訂正させていただきます
カード取り込み、１７５件に 三菱ＵＦＪ銀のＡＴＭ障害 2021年06月10日18時00分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021061000894&;g=eco IBMならCOBOLじゃなくね？
RPGだよ、きっと >>307
お辞儀はんこのバンク角度割り当てがシビアすぎる! 普通ありえないことが
なぜみずほだけ連発するのか
不思議やな
ミッションクリティカルなめすぎてね？ フェイルオーバーで瞬断してる時にATMで引き出そうとしてたらどうなんの？
「いつもより処理に時間が掛かっています。しばらくお待ち下さい」みたいな表示出してしばらくリトライする？ ATM開けて見たらまだPC-9801入ってたりしそう IBMとNECは富士通よりはマシ
富士通は糞
これは間違いない 引き落とし出来なくてクレジットヒストリーに傷でもついたら大変だぁ みずほ銀行システム障害ゲームとかの公認アプリ売り出せよ >>317
タイミングによると思うけど取引が中途半端になった可能性があるからカードと通帳ATMに取り込まれる可能性高いね。 >>261
こういうメーカーがミッションクリティカルなシステムで入ってくるのがジャップだよな
やることやらないで俺たちの責任じゃないと言う >>317
瞬断始まったあとで取引開始なら、すぐ取り扱いできないでカード通帳もどるけど。 年俸1億3年契約でエンジニアを募集するしかないんだよ。
200人で600億円だろ。これでまともになるなら安い。点検とかいう意味不明なことに100億円使ってもどうにもならん 1000円だけ入れて口座作っとけば不具合で残高1億円に変わってる可能性ゼロじゃ無いよね
しかもみずほ側が立証できないパターンで 銀行の資格なし。金融庁ちゃんと仕事しろよ！てめーらのせいだぞ！ 他のメガバンクやゆうちょ銀行は頻繁に落ちたりしないもんな〜。2年前は連休中しょっちゅう止めてたしなw またNetAppのアレなんか？
けちらんとVMAX使えばいいのに またネコババしようとして失敗かな？悪いヤツは淘汰中 >>303
金融業務シランなら黙っとけ
恥ずかしい トラブルが年中行事化した銀行
こんな銀行は解体したほうが国民の為だろう
ここと取引をしている顧客がいるのが信じられない ゴミ銀行
年中トラブルばかり
まあK国に融資する程だから頭に蛆が湧いているんじゃないか その場しのぎであちこち弄って、もうどうなっているのか
全貌を誰も知らないのだろう そういえば、今でもあるのか知らんけど、情報処理の資格で、システム監査だかいうのなかったっけ？ >>314
なまえしかしらないや
rep.prog.gen. 日本の理系のプログラミング能力って現役の旧帝大生でも
信じられないぐらい低いんだよ。院生でもctrl+c知らない人少なくないレベル
英語教育ばかりに力入れてきたツケ。大学側も教えられる人少ないから今後も伸びる可能性低い
現場に才能ある人いても学歴のせいで中小勤めやフリーランスを強いられてるから
責任重い仕事はしたがらない。
誰もできない、やりたがらない。リスク覚悟で外国人に頼むしかない しかしディスクが壊れたとして当日の復旧は再起動で上手くいってたのか？しばらく待機系で動いてたの？
これだけ調査に日数かかるということはディスクが完全にとんでる訳ではなさそうだな。なんか怪しいな。 みずほは月曜になると
午前中はインターネットバンキングのレスポンスが悪くなって
接続不良になることが頻発するんだけど
ずっと放置だもんなｗ バックアップが一切機能しないって
毎回なんだけどｗ あるあるとしては
冗長化は当然されてるんだけど
切り替えるとこで失敗して死ぬんよなあ こないだみずほに新規で口座開いて預金しようとしたら窓口の人に不審がられたわ みずほ銀行系列全体で強制廃業させないといけないレベルだろ。 地方の銀行なら１００歩譲ってまだわかる、仮にもメガバンクだよなぁ？流石にヤバいだろ。
なにがジャンボ宝くじだよ、この銀行の頭取は頭が無いのか？頭取だけに。 「MIZUHO」とか「MINORI」とか、なんなんだろうこのネーミングセンスのなさ >>361
ジャンボ宝くじで国民から金を吸いだして上級にばら撒いているから
国はなかなか潰せないと思うよ。 銀行のシステムは常に2重で動いていて、現用系が止まったら待機系に切換えるだけなんじゃないの。
みずほの新システムは違うのかな？
ハード障害で長い時間止めとく必要があるのか疑問だ。 >>327
これらをキッチリやることをベンダーに要求して管理しなきゃダメ
全部ベンダー任せの某情報総研じゃあ、どうにもならん >>284
うちの若手が熱心な子で、フェイルオーバーテストでサーバー片系の電源引っこ抜いたら電源ユニット壊れちゃったことがあるw
切替え自体は上手くいったけど電源ユニット交換することになった。当人は「この程度で壊れるとか不良品ですね。初期不良を検出できて良かったです」とケロッとしてたw >>371
そりゃ電源ユニットOFFしたくらいで飛ぶものじゃないよな。
初期不良なのは間違いない。 入金したら加算、出金したら減算
ATMの何が難しいんだよ〜 >>358
客を客とも思わない銀行なんて止めたら？ >>373
そうだよな。ディスクがとんだならまだ少し理解できるけど。本人に非はないよな。
普通にシャットダウンできればそれでも良いのかな。 >>371
メインフレームで電源抜くとか
とんちんかんな話しばっかりだな 銀行システムはアプリケーションの方は重要視してるが、ハードの障害テストなんか完全にベンダーに丸投げだろうね。全てのパターンとかキリがないわな。 薬物格子園みたいになってるな
ゴミずほは他を寄せ付けないダントツ優勝の常連校だよw >>66
芙蓉Gや古河Gでもみずほに愛想尽かした企業多数だな 誰かがコード引っ掛けちゃうかもしれんし、
保安チョップで戦わなくちゃならないようなのがマシン室に入るかもしれないし
(´･ω･｀) >>1
前回から2週間以上正常稼働してたわけか。
ならまぁここにしちゃ上出来なんじゃねーの？ この前の障害もバックアップ切り替えの所だったけど
箇所は違っても同じ失敗を繰り返してるんじゃないの 昔会社で見たことあるけど、いつもトラブってる装置があったわ
人手かけて、いろいろ頑張ると多少トラブル減るんだけど
トラブル減って安心して放置してると、またトラブりまくるっていう
誰にもどうにもできないよ、こういうのは
一から作り直さなきゃ
ただ、この場合一つの装置じゃなく、システム全体だからな、
面倒見てる人は可哀想に >>390
またフルスクラッチでやるの？
何度やっても同じ結果しか見えてこない・・・。 言っとくけど他のメガバンでも
ちょこちょこ障害は起きてるからね
三菱自動車のエンジン発火と同じ
マスコミが目の敵にして報道する 被害なんて在日しか負ってないし
もうどうでもいいわｗ >>391
このままバグが涸れるまで粘るしかない
作り直しとか、ありえない 銀行なんて世界中にあるのに自分で作ってんの？
もしかしてみずほってフロントランナーなのかなw >>394
作り直したらまた新たな障害でるもんな。金の無駄遣いたからこのまま行くしかないわな。 障害でたら残高に応じて預金者にお詫び金を入金が最善の策だと思われるね。 ネトゲーのように障害起こしたら預金者にお詫びコインを入金すれば良い
そしたら預金者増えるかもよ
自分はそれでも口座作りたく無いが 重大障害1件につき、ジャンボの1等当選金に1億上乗せ
これなら費用も大きくなりすぎないし、面倒な手続きも不要
売上向上も見込める 東京三菱も今年発生してるがレアだからな〜三井住友は近年発生してないな。
三菱ＵＦＪ銀行の現金自動預払機（ＡＴＭ）で８日に発生した障害に関し、同行は１０日、利用者のキャッシュカードや預金通帳が取り込まれる被害が１７５件に上ったと明らかにした。８日夜の時点では被害件数を１０３件としていたが、被害状況を精査した結果、件数が大きく増えた。 >>368
やって欲しいと依頼しても
請負だからメーカーがやりませんなんて平気で言ってくるのがジャップって言いたいんだが… >>383
ここでサーバーを例えて話してるのがおかしいんだわ。
>>285
普通は別環境用意して、そこでもバックアップや切り戻しの試験やんだけどな･･･。 高い金取って請け負ったシステムの会社は責任とか取るの？とか他に変えるとかは無理なの？ >>409
契約書に書いている範囲の責任は、勿論発生する
それ以上の責任は問えない
他に変えるのは、契約してくれる相手がいれば、いつでも可能
ここはBARみずほ
金融庁「マスター！、いつもの。」 >>390
みずほの場合、きっと裏方でバグ潰してた人を切ったんだと思うよ。
システム出来たから保守なんて勿体ない、金の無駄とか言って。 >>407
ホストマシンのディスクの話だとしたら、流石に障害時は正常に切り替わるのが当たり前だと思うが。そりゃベンダーが悪いと思う。 >>413
そらしょうがないんじゃないかな
保守ってただひたすら膨大な金が流れ出て行くから
経営者からすれば真っ先に切る候補の一つ >>413
新システムの完全のため金使いまくったから、もう予算ないだろうな。落ちぶれたな... 三菱UFJと三井住友がジャンケンして
負けた方が合併しろ まあ完成度がゴミなソフトを保守で誤魔化すとなると
人員コストもやばい事になるからその手の人員を昨年切ったんだろうな
なお、本体も保守もダメダメでもう手の施しようがない可能性
ダメなシステムは動かせば動かすほどわけわかんなくなるから この銀行は貸し剥がしで取引企業を痛めつけ
某宮家の子孫の家を潰してしまったそうだ
豊葦原瑞穂の国のみずほを名乗るな こういう落ちこぼれを放っておくと他の銀行にテロ仕掛けるから注意な
他を引きずり下ろせば一行だけでない社会問題にできるから
落ちこぼれは常に同じことを考える >>20
ディスク5000台位あると、毎週2、3台は壊れる >>407
文盲が言い訳してて草
おかしいのはお前の日本語力やろw >>417
今回はI単独っぽいな。どんなタイプのディスクが壊れたか詳細不明だが。 （ランニング）コスト削減だけが目的だったなら
旧3行別々のシステムのまま金利やらの数値を統一、
3行間の手数料を0円とかの方が正解だった気がする。 こんなの銀行じゃないな。
メインで使ってきたけど変える。 自称侍、出自を偽ったインチキ竹中平蔵似のドン百姓が作った銀行が
いい加減にしろよ、何やってるの >>419
いや、もとの3銀行に分裂したほうがまし みずほ情報総研て社名変わったんだね。みずほ銀行従事者67％削減されたらしいな。また新しくするなんて不可能。 みずほも野村も倒れると、
日本は外資に喰われるなあ >>243
バックアップディスクも同型使ってて壊れかけてたんじゃないかと思うわ
同期なら使用頻度ほぼ同じだし うちの近所のみずほのATM
据付の電話が故障してますの張り紙貼って半年放置
液晶も故障して半年放置
カネが回ってないのだろうか？
割れ窓理論じゃないけど中は相当ヤバいのか というか銀行の基幹システムなんか国が最高の奴作って統一すりゃいいだろ
エルサルバドルみたいによ 物理ドライブが壊れたのか
つうか、運用はなにやってたんだ？w ストレージ装置の現待切り替えの不具合って
前にもなかったっけ？ 中小企業だが、うちの基幹システムの方がマシじゃね。 これってよく考えたら国と一緒じゃね？
事業仕分けとか言って切りまくってインフラぶっ壊れたやん
おんなじことをやってない？ 一体いつから、、、
異常時の待機系への切り替えが成功するものだと錯覚していた そういう事態を想定してバックアップを準備しておくものなのに
とんでもないマヌケが作ったシステム 電通にもシステム子会社あるけど例にもれず立場は弱い >>416
ダメなシステムの会社が賠償するんでないの？保証期間とかあるだろうしあ。 顧客のために業務を継続させなきゃって意識がない
ここまで来たらみずほの顧客も自己責任だよ こうやって考えると派閥争いをしてなかったのにも関わらずMother2を動かせなかったのは仕方なかったんやなって
そこから半年かけて作り直した岩田社長もやべーけど 似たような事故を東証で富士通が起こしてなかったっけ。 俺の予想は今週金曜かな
みずほ様ほどのお方が連休前の混乱チャンスを逃さないと思う 今から震度3以上の地震とみずほの障害発生
どっちが早いやろか 第一勧業銀行の頭取さん、
自ら命を断つような、大変な時代があったんだね… 42年間メイン銀行だったけど、さようなら
預金もあと1回で移行ほぼ完了（定期とかは順次）
給与振り込みも公共料金の口座振替等も変更手続き済み
あとは国債とＦＧ株・・ もうこれ金融庁の怠慢
3回まではみずほwとかやってたけど
もう金融庁っっっっwだわ
さっさと営業停止措置取れよ 連休中に臨時メンテナンスで老朽ハードの交換実施して
そのせいでこれまでやってたどこかの設定がファクトリーリセットされて来週の２１日朝に障害起こすとみた >>1
金融庁は何をやってるんだ
みずほ銀行に乗り込んで仕事しろや 元？国内一のメガバンクがこの体たらくだもんな
日本のマンパワーの衰退を実感する
単にみずほ経営陣が著しく低レベルな可能性も大いにあるが >>6
いやテストはしてるのよ
みずほさんはテスト終わった後に要件定義を始めるという逆ウォーターフォール型プロジェクト推進を採用してるだけ >>470
そんなことないよ
国債と株は相続で大した金額ではないし
でも解約や売却が面倒そう・・・ 二位じゃだめなんですか？なんて言うメンタリティが蔓延って、必要なコストまで削られた結果がこれだよ 金融庁は業務停止させないのか 誰に遠慮しているのか システムも動いてることは動いてるけど
正常に動いてるとは思えんな 金融庁は業務停止は困る
ＡＴＭ停止、コンビニＡＴＭ無料を当局命令でお願いします >>478
もはやシステム全体がどうやって動いてるのか把握してる人間いなさそうだもんな
現場猫なんてレベルじゃないわ システムがカオス状態で何が正しいのかわからない状況？
一から作り直せば？ >>481
それで一から作り直したのが今のシステムなんです・・・ >>482
三行のシステムを統合して？
何処か１社が担当するシステムに今はなってるんですか？ >>483
わざとらしすぎて気持ち悪いレス
仕事できなさそう 事情は知りませんが、
自分達のシステムなのに他人任せな感じなんですね。 もう小銭しか入っていない口座を解約。
窓口のおばちゃん、小銭と通帳が乗ったトレーを差し出し「長い間ありがとうございました」って。
20代のころつくって、今は年金生活者だもん、長いお付き合いでしたわ。 全国民は千円くらい入れてみずほ口座を作るべき。
もしかしたら残高が化けるかもしれないぞ！ まあ、ゼロから作り直せばいいんじゃね？
三井住友銀行のシステムが優秀だから、あそこに頼めばいい。 なんかいつも切り替えに失敗しているのばっかじゃない https://i.imgur.com/hVDR5Pq.jpg
バックアップディスクで再起動中だったんだ
お前ら騒ぎすぎだよ こんなグズでポンコツであたま悪くて
自分が何をやっているかわんない位
どうしようもないけど、
図体だけ大きいから、潰さない。
だめでどうしようもないけど、なんとなく会社はあるから。
今の日本の象徴。
ほんといい加減にして。 みずほ「テストなんかしたらお金がかかるからな。省略や。障害は起こすな。わかったな？起こしたら現場はクビ。」 >>1
まさかと思うけどメインシステムとバックアップのシステムで担当業者が異なっていたりするんじゃあるまいな？ 改修改修継ぎ接ぎ継ぎ接ぎ。
誰もわからん複雑なシステムになって、基が限界になるというのは良くあるパターンだわな。
誰でもわかる一貫したシステムにしないとダメだわな >>1
ディスクが1つ壊れても２つ目３つめ・・・・２０個目とクラスタリングして故障率を下げるのが本分だろうに
テメーの給料の大小にばかり気が向いて機器を拡充できなかった経営者全員死ねよもう >>488
宝くじ口座かよ。
マイナスになったりしたらどうなるんだ？ >>468
上がダメダメだと下もダメになっていくわ。
敗戦直前の日本軍を見ているようだ。 >>457
数千億かけてバックアップも働かないアホーズだもんな 安定の平常運転。次の障害は9/20です。間違いない。みずほに口座持ってる間抜けは気をつけて。みずほはごとう日や月末年末や給料日を狙って障害ぶつけてくるよ。 みずほ銀行を解体しなければ、この障害連発システムを止めることは出来ない。 宝くじがあるからめちゃくちゃやってるんだよ。宝くじだけ三菱UFJに事業譲渡させたらこんな迷惑システムは維持できないよ。 頭取「二度と起こしてはならない(7回目)テヘペロ」
社長「原因不明な時もあるが現場が悪い。銀行員は悪くない。」
現場「辞めます。」 瞬断で止まっちゃうんだw
瞬断あってもハード、アプリ、DBのどれかでカバーリング出来ると思うけど、どれもやれてないのか 「社員が働かないから悪い」
でお馴染みの富士通だもんねえ 振り返ればIBM一社に任せて
fとhは「お金あげるから好きに遊んでてね」
した方が遥かにマシだったんよなぁ ソフト(リカバリ)もむちゃくちゃだけど、
ハード障害頻発しすぎじゃね？ >>477
元帳不整合が未だに解消してなくて、
年々拡大してたら怖いよね。
それを金融庁ぐるみで隠蔽してるってことはな
無いはず。 >>514
FもHも同じこと言ってるし、
Iは平気で暗躍するしだと思う。
FもHも暗躍するけど。 よく営業続けられるよな
打つ手なくて完全に詰んじゃってる状態でしょ
いつ止まるかわからない欠陥車で高速飛ばしてるような狂気を感じる サーバーを攻撃されてる可能性もあるね
みずほが消えて得をする奴らの陰謀もあり得る >>520
FがIやHへ嫌がらせしてるとか、
その逆とかその可能性を見るべきなんだよ。 ディスク装置の故障で瞬断？
ちょっと意味が分かんない
RAID組んでるはずなのになんで？
それってディスク装置の故障じゃなくね？
RAIDコントローラの故障？ 日本のデジタル敗戦を象徴する企業
もうホントに恥ずかしい 誰もシステムを把握してないことが問題なんだから、仮にもう一度一から作り直しても同じことが起こるんだろう
ボーイングの７３７ＭＡＸもそうだけど、今の時点でシステムが複雑で人間が追い付かなくなっちゃてるのに
今後どうするんだろう？ 普通RAIDコントローラもエンクロージャ内に2個乗ってて冗長してるよね
もちろんディスクもRAIDで冗長してるはずだし
意味が分かんない
RAIDコントローラが故障して負荷分散してるもう一台のRAIDコントローラで処理を引き継ぐ
ときに瞬断？
それとも確率的に低いけどRAIDコントローラと他のデバイスの二重障害？
DBのHAクラスタをディスクミラーリング方式にしててデータ同期にタイムラグが発生するけど
データ同期完了で書き込み終了の応答が返るから同期に失敗するはずはないと思うけど
同期したredoログ（トランザクションログ）の実行時間を見込んだアプリケーション側の
タイムアウト値が設定されてなかった？ ATM側のアプリ側の設定値が異常とみなすタイムアウトの設定値と
繋ぎに行くシステム側（壊れたやつ）の
繋ぎに行くアプリ側のタイムアウトに引っかかって連鎖障害起きたとかそんな話だろ 編集中に書き込んでしまった
ATM側のアプリ側がが異常とみなすタイムアウトの設定値と
繋ぎに行くシステム側（壊れたやつ）の引継にかかる時間があってなかったのをテストで確かめてなかったから
繋ぎに行くアプリ側のタイムアウトに引っかかって連鎖障害起きたとかそんな話だろ >>525
システム内部を知るが故にNOも多いスタッフを外し、
内部を知らない(責任を持たない)が故にYESしか言わないスタッフを残す。
複雑で人間が追いつかないんじゃなくて、追いつける人間を外した結果が今 >>530
そうそう。それ合併時の話。あとはひたすら週末バグ整理に人員さいてるけど全然間に合わない >>522
RAIDって覚えたから使ってみたかったの？ >>531
「発注者側の問題」だから
どこがどう入っても全く間に合わない
バグ10個取ると新しいバグが９つ入る
そんな事を延々とやってるだけでキリが無い 「トラブル発生時はパソコン画面を印刷してFAX」
ジョークじゃなく2021年でこの運用してるんだからな
マジで解体しとこうよもう。
次世代にこんなゴミ組織残してどうするのよ
息子に孫に悪いと自覚しようよ ATMが取引してる最中に瞬断？
ATM側の不具合もあるんじゃね？ ストレージを切り替えている間にサービス不能になるのは仕方ない 銀行のシステムなんてどこも似たようなもんだろうになんでみずほばっかり不具合起こすの >>540
海外ならそもそも停電が当たり前だったりするから
大して騒ぎにならんと思うよ
日本人は止まらないのが当たり前だと思ってる
ちょっと厳し過ぎるのかもな。
みずほはちょっと南米くらいの感覚でビジネスしてみただけなんだろう >>541
「よそと同じじゃいや！俺たちのこのやり方が良いの！」
で、ほぼ同じ処理でも旧3行+ 新規1
の４回書いてる。
そして結合テストはパターン数の2乗に比例するから
16倍の工数が必要
なんだけど流石に16倍はキツいからちょこちょこ端折ってる。
その結果ちょこちょこ軽い致命傷受けてる もうユーザー側にはネットバンキングどころかATMの利用提供もやめたら？ｗ
紙の通帳にして、入出金は全部窓口でやれよｗ >>543
そのシステムが破綻したから4000億円と35万人月を投じて一から作ったのが今炎上中のMINORIﾀｿだぞ 毎日みずほのATMでお金の出し入れしてたら、
いつかお金が増える障害にぶち当たるかもな
宝くじに当たる確率より高そう >>534
リスク分散と言う意味ではそこまで間違ってはない
度重なる障害とはあんまり関係ない >>521
賤銀のシステム更新初日に発生したトラブルは
更新前のベンダーだったF2による最後っ屁だったのでは
と行員の間で囁かれてたらしい。 バカ「普通〜だよねｗ」
ダメぽのシステムが普通なわけねーだろ 数多の職人たちが50年継ぎ足した秘伝のCOBOLソースを捨てるから、こんなことに ネットバンキングにしても預金は保護されるよね
そうじゃないと怖い >>545
そのみのりﾀﾝの中身が、
未だに旧3行分の処理が残ってると聞いたのですが
もう旧3行の口座って全て廃止されたの？ これだけ障害多いと
俺の預金が減ってる！！！！とか騒いでコールセンターとか窓口で騒いでるキティが相当数いそうだな
5万入れたのに3万円で記帳されてるとかな
普通なら、んなわけねえだろという所だがみずほは信用されんだろうな >>550
COBOLならまだ上澄みと言うか、
90年代のメインフレームなら
普通にアセンブラ使いまくってたと思う ん？システムが大変だから銀行を二つに分けちゃうのはだめ？ IT慣れしてない人は良く「分ければ」と言うんだが、
一つの大きな物を治す方が遥かに簡単
二つの似たような半分規模の物を治すのは、
簡単に言うと負担が2倍4倍に増えるだけ
マイクロサービス化とか内部的な話とは別ね >>553
リテールとか言うゴミ客の事なんか
みずほはなんとも思っとらんぞ
呼び出された現場の店舗はたまったもんじゃないが
支店もさっさと減らしたいんだから
辞めてくれれば御の字、くらいやろ
「人減らしの業務」に役立っとるのかもしれん 貧乏人が使うATMはどうでもいいとか思ってるかもしれんけど
窓口業務半日潰れた奴は
さすがにダメージでかかったと思う
そんな障害を引き起こすかもしれない箇所が
使ってる機器の分だけ仕舞ってあるんだぜ AWS障害はやばそうだったな
こっちも他人事でいれたけど AWSは世界一のマイクロサービス企業だから
一番安心できる
何かが壊れても全てが単純なパーツだから、
特定も復旧もビビるくらい早い。
みずほなんて「なんで壊れたかわからん」としか
本当に回答出来んのやぞ
機器のせい、機器が複雑に壊れたせい...
とうていシステムを理解した人間の発言とは思えん。
それも「誰のせいにするか」でいちいち複雑化した
マルチベンダーの迷路のせいで。
AWSはかならずAWSの中の不具合しか起こらんからな
特定も復旧もノウハウの共有も最小工数、最短で終わる >>548
行員の間、
ってのがシュールよなぁ
何一つ本当にわかってない最強の無能集団 AWSはディスク障害でファイルのwrite権限消滅とかあったんだよなぁ
中途半端に復旧とかいいやがって >>564
でも彼らはわかってるつもりなんですよ、
大手地銀のプライドがありますから。
不治痛はダメだ！次は目立だ！と言った途端コレ。 >>565
かんかふわっとしたトラブルがあったの？
トラブル対策に多重化を入れるのは
設計側のお仕事やから頑張るやで >>566
FもHもIもNもダメだと言っておきながら自製に動かないのがなぁ。
行員でも仕様を把握してる人がいないんだろうな。 システムは行の大事
死生の地、存亡の道なり
察せざる可からず >>532
そうRAIDという言葉を覚えました
20年くらい前にｗ
ちなみに青くない銀行でインフラエンジニアやってます
今の担当はＯＳ周りですけど
ストレージとSANネットワークの設計も2回やってます ソフト側も複数システムを統合って事で、エラー時のシーケンスが途中で切れてるんだろうな みずほのネットワーク？IT？酷くないですか。
口座作ろうか正直迷っていたけど高難度も重なるの見ると怖くてちょっと預けられないよ… >>570
インフラエンジニアを自称してる時点で思考力がないのがわかる >>574
まあインフラエンジニアなんて何でも屋だからねｗ
開発エンジニアじゃないけどそれ以外は全部やるし
大手SIerのプロジェクトマネージャの無知はマジで危ないと内心思いながらいつも仕事してますｗ >>575
唐突に元請けとかマネージャとかをこき下ろすやつって大抵下請け底辺の無能なんだよな
まあそんな風に上を貶して自分を慰めなきゃ平静を保てないんだろうけど >>576
元請下請関係なく、技術屋はそういう傾向あるよ
立場に違いで、求められる能力が違うことが理解できてない >>577
1人の技術者の技術レベルの程度が影響する仕事なんてたかが知れてるのにね ここに書き込んでる諸兄のような高知能で万能感をもった方々なら
日本のIT技術の未来は有望そうだなｗ っていうか日本のIT技術を背負ってない素人諸兄だったりしてｗ
もしかしてIT技術で飯食ってないのにIT技術で飯食ってる人をこき下ろしてたりしてｗ トカレフをデスクの上においたら、彼らはどうするかな？ >>1
正副二系統で切り替えするのはおかしかないんだが、
その間の処理を全て遮断して再起動するのはシステムとしてどうなの？
本気でみずほの設計どんな仕様なのか見たくて仕方ない
普通はその以降動作は保留するか、一時メモリでやるんじゃないの？ >>581
元IBMerだけど、
みずほのトランザクションがほんと謎
よかったら入社試験受けなよ >>575
インフラストラクチャとは何か、から考えなおせ
複数システムのインフラに開発部分があってもおかしくないだろ 公表の通りHWの問題だとすると障害の終息に時間がかかるかもね。
一部だけ刷新すると変なボトルネックが生まれる可能性が高いし、今さらゴッソリ刷新する勇気もないだろう。 >>588
間違えた
こういうこと
<訂正前>
まあインフラエンジニアなんて何でも屋だからねｗ
開発エンジニアじゃないけどそれ以外は全部やるし
</訂正前>
<訂正後>
まあインフラエンジニアなんて何でも屋だからねｗ
業務アプリエンジニアじゃないけどそれ以外は全部やるし
</訂正後> ぶっちゃけハード障害とか言われても嘘つけとしか思わない >>587
IBMさんの仕事は堅い感じ(10回くらい一緒に仕事させてもらって）
ちゃんと作るのに必要な情報を整備してくれてる印象
話（技術も含めて）もちゃんと聞いてくれるし
他のSIerさんは作るのに必要な情報が整備されてなくてそもそもそういった情報が必要だと
いうことも知らないし話が通じないことが数知れず
むしろ日本のSIerさんって後者の方が驚くべきこととに多いのではないかというのが
率直な感想
たぶん俗人的な仕事を改善できてなくて優秀な協力会社やプロパーに全部任せっきりに
してる状態に甘んじててある日スーパーマンが突然離任してしまった結果
上記のような有様が至る所に出てきてるのではないかと想像
スーパーマンが離任した後外部や別部署から来た人にはろくなスキトラや引継ぎが
行われ得ないのとスーパーマンに「見放された」残った人たちは
俗人的であったがゆえに未整備の情報を真面目に完全化しようとせず
ただひたすら責任を押し付けあって自分に火の粉が飛ばないように振り払うこと
だけに奔走してる印象
IBMさんの時は仕事が本当にやりやすかった みんな作ろうとしてるものに頭を使わないで
いかに責任を回避して頭を使わずに済ませられるかに頭を使おうとしてるのではないか
IBMさんはさすがだったな >>593
単に担当ガチャでSSRが連続で出ただけだろw
IBMでもデータや富士通でも当たり引ければマトモなんだよw >>600
プロマネが細かい技術を何でも網羅して知っててほしいといっても無理だけど
モノづくりにどんな情報が必要でどこに地雷が隠れてそうでとか
そういう知恵は持っててくれないと下でまともなモノづくりなんてできないよね
ガチャかもしれないけどIBMさんのプロマネ（ほぼどの現場でも）は細かい技術のことは逆に低姿勢で
こっちに振ってくれて任せてくれるけどモノづくりに必要な情報やツールやしくみ
が何たるかということは感心するほどよく理解してくれていた印象ですね ウチも自称IT企業だけど優秀な新卒なんて入ってくるわけもなく中途がメインだが
社長以下、成果がでなくても誰も責任を取らず、イエスマンしかいない
クライアントへのアピールのために社会的責任が云々、パワハラを撲滅云々
外部業者による調査してます云々やってるんだが全部中身がない
問題点の指摘なんてしようものなら非正規は契約打ち切り正規でも不人気部門へ島流しされる
なんつうか、低学歴が集まった集団にこそドメステックな特色が出るもんだが
これが日本人らしさなんだと思ってる >>600
ガチャでは無くて、発注元の規模で担当者のレベルが決められている感がある。
本社と子会社でIBMを使っていたけど、子会社に回ってきた担当はレベルが低かった。 >>602
だから当たり引けて良かったねw
なんか情報宣材レベルのようなことしか書かれてないがw >>604
発注金額とかでランクが違うのはまあ当たり前じゃない？ >>605
なんや情報宣材レベルって 情報宣材の文面なんて生まれてまともに読んだことない
から知らんがｗ
俺は10年以上ずっとインフラエンジニアやし まさか個人でこの銀行と取引あるやつはいないだろうなぁ？
キチガイ自民党政府「日本の先端技術はスゲー――――だろ。ハハンｗ」
システム障害
記者「原因は？」
みずほ「分かりません」
記者「え？」
>>607
このシステム根本からやり直す金考えたらどこも一緒になりたくないだろうけど うちも自称IT企業だけど
プログラム組める人いない
プログラマー「スパゲティウマー―――――――」
上司「オメーハナクソ喰ってんじゃねーよ。パクッ」
>>608
もしくは自己啓発レベルの内容の濃さwかな？
どこの本から拝借してきたん？ってレベル。 システム開発
↓
大手IT企業→下請け丸投げ
↓
下請けIT企業→孫請け丸投げ
↓
零細IT企業→素人派遣 預金者はけっこう逃げ出していると思うんだけど
株価が堅調なのはなんでなん？
俺みたいな小口ですらほとんどを他所に移したくらいだから
全体でみるとかなりな規模になる気がするよ >>618
0金利の状態では、小口預金者なんて単なるコスト
逃げ出してくれた方が銀行の経営は安定するのでは 金利というより銀行口座開設者への金融商品勧誘・維持などに影響でるんじゃないかな
地合い的にも窓販のボッタクリ投信とか利確されて他所にだされちゃうよ
つまりFG全体にも効いてくるのでは >>615
なんや インフラエンジニアの俺から情報引き出したくて煽ってるんか？ 取引企業「そろそろメインバンク代えようか。いい加減危ない」 みずほ銀行には日本のお笑い銀行部門担当として末永く頑張ってもらいたい >>1
メイン顧客が離れて与信が著しく低下し、結果、現金取引が定義上不能になったと認めろ。 まてよ
みずほ銀行の株価が下がって昔の日産みたいになって外資が救済と称して
買収したらみずほグループはすべて外国資本になってしまうのか？
それはやばい
日本が売られる 日本のためにも日本人と日本企業の力でみずほのシステムの問題を解決せねばならない >>629
もとより、みずほは朝鮮半島とズブズブの銀行だ。
芙蓉グループは、日本人から金を集めては朝鮮に金を流してる
パチンコ産業のメインバンクとして、みずほHDを認めている。 >>624
君の引き出せる情報に価値なんて無いやろ >>633
俺の引き出せる方法を軽く考えんじゃねーーーーーーーーーー
今まで関わってきた全案件のすべてのシステム構成を洗いざらいここで
発表してやるからなーーーーーーー
そんなことするわけねーべｗｗｗ もつれた糸をほどいて整然としたシステムに作り替えるための抜本的な方法論を
日本人で誰か作ってくれないかな
アメリカ人とかがOSとかネットワークシステムを開発すると、必ず副次的にプロジェクト
マネジメントの学問が生まれるのに日本人って包括的に物事を捉えて総合するとか
大局観を持って対象を俯瞰してとらえるとかなんでやらないんだろう
みんな行き当たりばったり
細かすぎる配慮に配慮を重ねていたずらに複雑さを線形的に増大させるだけに思える
標準化を取り入れるにしても欧米のすでにある方式だけをありがたがって取り入れて
使おうとするだけに思える
自分たちの環境なんだから自分たちの目で見て頭で捉えてみんなが使える学問のレベル
にまで昇華した仕組みとかパラダイムとか産み出せる人は日本には現れないのだろうか 瞬断発生って電気系なのかシステムの処理上のなんかなのか 最近極秘情報を入手したのだが
ATMの中の人が最近は社員じゃなくてバイトだそうだ >>639
フェイルオーバとか切換とかは有限時間必要で逆に短くしすぎると死活監視で
誤検知の確率を増やしてフェイルオーバフラッピングなどの障害の原因になるから
機器やシステムの中には障害発生時に入出力が一定時間無くなる時間が必要な物がある
その際にそのシステムに対して入出力してるアプリ側のタイムアウト値の設定が
不適切だとエラーになる >>642
には何か所か間違いがあります。さあみんなわかるかな？ 部分最適化の話をいきなりされても
誰にもわからんよ 複雑な機構のマシーンとか自然現象なら、こういう頻度で停止と再開の問題がブルブル起こるとな・・・
ある時、ドカンと破裂しすべて止まって
不可逆的な停止状態になってしまうのが摂理だな(´・ω・`)ｵﾜﾙ >>646
一体何から類推してるんだｗ
類推してるものが何なのかわかんないけどたぶんそれ違うよ
壊れて（ロストして）まずいのはDBのデータですね
大抵のシステムはDBがミッションクリティカルなんであらゆる障害時に是が非でも
データを壊さないように設計するべき
システムにおけるドカンは顧客データのロストと顧客情報の漏洩ですね
次はサービス停止（ロストや漏洩含まず）かな
システムの中で爆発するものはストレージに内蔵してるバックアップ用バッテリーと
コンデンサくらいｗ >>593
ADSGってシステム設計のフローがガッチガチなんだよ
だから銀行勘定系は80%BM系なの
これ叩き込まれる研修が相当きついが、
おかけでうちのいじった、
糖蜜系、SMBC系ではこんな事故起きてない
あとセブン銀行ね。ポイントカードでやらかしたけど。
日本のSIさんも悪いわけではないんだが、高い分だけガッチガチに固めるのはBMが最高だと思うよ 瞬断とか嘘だろ。ups位は付けてるだろ、普通なら。 >>639
H/Wに問題あるってより、
毎回毎回エラー処理で「落ちる」んだよね
勘定系システムの基本は「絶対に落ちない」ことにあるんだけど、
※でも故障はありうるからメインコントローラで正副切り替えしたり、
トランザクション混んだりすると自動で割り振りしたり、
データレコードを二層のテープに記録してて、復帰可能
これがみずほの場合、なんらかの時間制御エラー起きると、
すべてシャットダウンして再起動するっていう、
Linuxサーバでも起きないことが起きすぎてる
たぶんねF系のオフコンのコントローラ自体が割り振りできてなくて、
エラー起きたらとにかく再起動なんだと思う
んで復帰がたぶん手動 >>618
IR見てみな
みずほはシステムトラブルしてても、
ふそうグループ自体が好調で、
結果として出資金はきちんと帰ってきてるから
取り付け騒ぎを法人相手には起こしてない
騒いでる「多数の顧客」はたいてい、ATM使いに来た個人だから。 >>210
ゼロシステムは暴走するぞ。
ガンダムWが言ってた こんなにみずほに振り回されて、未だにみずほに忠誠を誓うみずほの子会社の連中は見ていてウケるよ！ RAID-1の話なのかホットスタンバイの話なのかどっちだよ >>600
「当たり引ければ」と発注側の人からは見えると思うんだけど、
ベンダー側からしたら無能な発注者のせいで
有能なスタッフすり潰されるのは絶対に避けたいんだよ
育てるの大変なんだから。
それでも一度受託した以上断る訳にもいかない、
だから異常な多重外注がどんどん悪化していった。
みずほは「発注者ガチャ」が引くレベルで最悪だったんだよ
現場に決定権も知識もある奴が居ないからどんな小さな事でも
「一旦持って帰ります」
1ヶ月経ってやっと決まったと思えば謎質問が大量に付いて帰ってきただけで一向に進まない
どんな人間も逃げるってそんなの 善意ベースで現場が動いてれば質問が多いのは必ずしも悪い事じゃ無いし
ちゃんと知識が蓄積されていくならプラスにもなるんだけど、
みずほのは技術と無関係な、政治的遅延行為に
ただの責任の擦りつけだったりするから...
向上心ある人ほど逃げるしか無い地獄絵図 もはや恒例行事
ユーザーをトラブルに慣れさせるとこまで含んで
システム刷新計画なんじゃないのか >>659
「見つけた地雷を爆破させずに
そのまま別システムに埋め戻す技術」
が最も重宝されただろうね...
業務効率化と同時にやらないと意味が無いのに、
数十年のレガシーをそのまま移植する地獄作業...
考えるだけで震える 扱き下ろされながら堪え忍ぶ子会社の面々の顔が浮かぶよ。 >>639
書き込みは同時並行できるけど読み取りの切り替えはラグありで、メモリリセットで処理待ちキャッシュが消えるとか みずほに関わった人、
誰一人として「あれは私がやりました」言わないんだってな
黒歴史として、つか関わった事言わないでくれとすら 今季7号目とか言われてて草
みずほユーザーはマゾなのかな >>665
みずほがメインバンクな会社も碌なところがない >>640
ナンバーズのストレート当選口数多くて話題 現場の下請け連中は、意味不明のルールで雁字搦めにされて、これでしくじったら、全部おまえらの責任だとかどやしつけられている絵が目に浮かぶ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
