【経済学】　立民、アベノミクス検証　衆院選の争点化視野　枝野代表　「供給側の改革を進める経済政策は時代遅れ」 [ベクトル空間★]

**ベクトル空間 ★** · 2021/09/12(日) 20:30:01.06

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091200257&;g=pol
（全文はリンク先を見てください）
　立憲民主党の枝野幸男代表は１２日の党のオンライン番組で、近く安倍晋三前首相の経済政策「アベノミクス」を検証するため、党の組織を立ち上げる考えを明らかにした。枝野氏は新自由主義的な傾向の強い経済政策からの転換を訴えており、次期衆院選で争点の一つにしたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:33:33.28

今頃検証チームって（笑）
供給サイドの経済政策は時代遅れって（笑）
なーんにも分かってないのが丸わかり（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:39:13.56

アベノミクスの検証？いままでやってこなかったの？！

この間、自分たちはどういう経済政策で対峙してきたかを訴えた方がいいんじゃないの
すぐできるだろうし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:42:36.10

>>127
本当に国民がそう思ってるなら、立憲の支持率ももうちょっと上がるだろうけどなぁ
まあ5ちゃんでの草の根の工作活動頑張ってくれw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:45:21.18

>>131
何もしてない菅の何を検証しろと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:47:30.66

>>134
だから
メディアが鉛筆舐めて忖度調整しとるから
上がるわけないねん
これからも上がらんわw

ただし、政権交代した後はメディア業界は何も変わらずでやり過ごせると思わないほうがええやろな
安倍に一度電波オークションで脅された経験は現実になるかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:47:46.79

>>135
それを言えばよくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 06:51:18.59

>>137
過去の経済政策の失敗原因を探り、新たな経済政策を模索するんじゃねのか？
菅は何もしてないので、アベノミクス以外に検証対象が無いじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 07:49:37.67

>>123
アベノミクスはそれなりに成果上げてるよ
ダメなのは消費税増税だろう
あれがせっかくのリフレ効果を台無しにした

消費税増税なければその分だけ消費は増えてただろうし
その分だけ企業業績が上がってただろうし、その分だけ賃金上がってだろう

そしたらその分さらに消費は増えて、その分さらに企業業績は良くなっていただろう
その分さらにまた賃金も増えて・・・

というサイクルがループすることで現状よりずっと景況は良くなっていただろう

賃金統計は厚労省の毎月勤労統計（名目賃金・実質賃金）以外にもあって
たとえば国税庁の民間給与調査では実質で見ても2012年より増えている
（一般に公表される名目値の方は6年連続で上昇2013-2018年）

名目賃金・実質賃金は数値が悪いのでアベノミクス批判の代表としてよく使われているが
一方で数値がそこまで悪くない（むしろ良い？）指標もあるんだよね
批判する人は当然無視するけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 08:01:58.08

>>50
コレな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 08:13:20.57

>>50
消費税増税はしない！
っていってたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 08:22:57.40

>>139
まぁ、失敗の原因のトップは消費増税だけど、
財政出動が初年度だけだったのも大きいんじゃね？
二年前からは日銀に投げっぱなし・・・
根本にはPB黒字化目標も有っただろうしな
緊縮では経済成長出来ない事は明確化しないと、日本に未来は無いんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 08:41:21.76

>>142
まともな財出は2013年だけで後は絞った、とはよく言われるね

2014年以降は消費税増税がかぶさってるんだから
財政の出動どころか回収だ
それでも企業業績は順調に伸びてる

法人企業統計・経常利益の推移（2012-2016年度）
http://imgur.com/qzAwxwd.jpg

アベノミクス前（民主党政権最後の年）となる2012年度と
アベノミクス4年目となる2016年度で業績を比較すると

製造業で　経常利益プラス 8.4兆円、営業利益プラス 6.0兆円
非製造業で　経常利益プラス18.2兆円、営業利益プラス13.2兆円

表の下の方には企業規模別の数字も載っているが
大企業だけでなく中企業も小企業も業績は良くなっている
左端の12年と右端の16年の数字を比べれば差がはっきりわかる

これで消費税増税がなければ、積極的な財出も併せていれば、
もっともっと良くなっていただろうな
（ただし公共工事は早々に供給制約に突き当たったとも言われてた）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 08:57:19.70

アベノミクスは失敗だけど立憲は揚げ足取りより独自の政策はないのかよ呆れるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 09:17:22.19

民主党が下野した直後の国会で前原が「アベノミクスは民主党政権の経済対策のパクリ」って言ってたような気がする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 10:35:07.58

アベノミクスか
俺は馬鹿だから経済ことはわからないけど、新卒若者の内定率はじめ雇用情勢が著しく改善したのと株価が3倍以上になってと少なくとも日本の未来に絶望感は無くなった。
これは民主党政権のままだったと思うと空恐ろしい。
消費増税は勿論反対だけど、10%のままで向こう10年据置なら良いと思う。下手に次元的に下げても戻すときの反動が怖すぎる。
コロナは余分でリーマンと同じくマスコミや野党の過剰な煽りでいつも回復が世界に比べ遅いのがムカつく。
戦争を煽った反省が全く生かされてない。
普段は理性的で大人しいが、追い詰められると特攻攻撃やったり、原爆落とされるまで目が覚めない異常な民族性があることは深く肝に命じておかねばならないと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 10:48:49.70

>>146
>日本の未来に絶望感は無くなった。

中国人向け観光業に未来を見たのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 11:28:41.52

でガソリン代はどうなったんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 16:26:19.94

ガソリン値上げ隊ってあったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 19:53:25.34

単純に経済指標を並べたらいいのでは

少なくともアベノミクスが言うほど景気回復させてないのは解るから

あと日銀がETF買いまくっている事実とかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 21:43:55.30

>>146
良かったのは初年度だけだろ
絶望感に関して言えば、今の絶望感は何時から始まったんだ？
まだ、民主政権時代末期の方がマシに思えるんだがねぇ・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:31:17.59

>>151
今の絶望感はコロナで先が見えないのが大きいんじゃないの
もう1年半以上続いて終息どころか医療崩壊の気配さえ

2019年秋に消費税10％になってまたもや景気がドカンと落っこちたけど
翌年明けからのコロナ騒動でうやむやになった感があるよなぁ
増税派はホッとしてるんじゃないか、けしからん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:33:53.77

>>146
ソニーの株価は民主党政権時代の15倍

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 00:47:18.13

アベノミクスって経済の話なんだけど・・・判ってるんかなぁ
立憲民主の議員が語るには難しいと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 05:34:50.65

タイムマシンがあったら、民主党政権時代に戻って欲しいな
そしたら全力で株買うのに
今頃確実に億り人だった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 05:58:24.31

他人の粗捜しで相手の支持率下げるより、てめえらの努力で自分達の支持率上げろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 08:49:53.52

>>155
1ドル75円の時
全財産注ぎ込んでドル円買うわ(´･ω･`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 11:57:29.48

>>152
違ぇよ、コロナ前から絶望感に満ちてただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 12:16:37.35

>>149
そうでしたっけ、ウフフ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 19:10:34.43

今更？てか理解できんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 20:47:10.44

>>1 >>100

【気をつけて党名ロンダの元民主】

在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。

日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。

民主党（立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党（立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党（立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。

朝鮮民主党（立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ

【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
.

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/14(火) 21:12:00.97

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[7/23-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1626971117/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 08:57:43.39

今まで検証もしないで感覚で批判ばっかしてたの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:21:48.95

先進国で日本だけが株価が最高値を更新していないとすると、
アベノミクスがダメだったと結論づけていいだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:24:52.75

>>32が全てｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:26:45.02

>>1
今までの10年、何やってたの
1月くらいに政権よこせっていってなかった?

そのときに1年前の安倍政権の経済運営の検証と今後の方向性なんてまったく考えてなかったの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:27:15.39

テスト

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:28:29.48

まあ普通はこういうの「検証します」と言わずに検証結果を出すもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:31:10.33

検察とか他の仕事をお勧めします

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 09:49:31.55

総選挙で過去を掘り返して批判？
総選挙って、「自分達はこれから何々をします！」とか、
未来を語る場じゃないの？

一年前に総理を辞任した人の批判が争点って訳わからんな

自民の新総裁は、選挙戦で
立憲がどんなにアベノミクス批判しても平気だろう
自分の政策とは違うんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 13:59:49.79

これまでもずっと批判してたけど今まで検証せずに批判してたのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:03:11.92

>>会合には、アベノミクスに批判的な経済学者の金子勝・慶大名誉教授が出席。約1時間にわたり議論を交わした。

アベノミクスに批判的な学者と
アベノミクスに批判的な立憲民主党議員が参加して議論しました！

それ議論じゃなくてお互いの主張を確認して納得し合うだけじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:04:26.29

>>1
いやいや、民主党政権を検証しろよ。
党名を変えたからOKの訳ないだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:24:37.89

ひとの検証せずに自分とこやれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:44:01.91

>>172
日本はディベートをやらないから、自分の主張を単に声高に叫ぶ半島型の反対しかできなくなるんだよね。

持論と違う側にたって相手を説得してみるという思考実験ができれば、説得力をどう持たせるか（ハッタリでも）の能力が鍛えられるんだが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:47:32.63

今から検証か。どうも野党の力不足が目に付いちゃうなぁ。
モリカケ、桜、コロナウェルカムにオリパラ強行で流石自公政権には我慢ならないので次の選挙で与党になってもらいたいから、もうちょっとしっかり頼むよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:50:29.77

>>176
と思った日本人はこっぴどく授業料支払ったからな。

パヨクの反対詐欺に騙されたらあかんってのを、国民レベルで学んだのはデカい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 14:57:32.24

サプライサイダーがリフレ派気取って「サプライサイドが良くなります」では、
「おまえ消費不足はどうしたあああああ」で終了なはずなんだが、

組みに組んで「デフレマインドが悪いんです」言ってやがるわけな？

で、
その組みに組んでる連中切り崩しが出来たらいいなあ程度の力もヘタするとおまえも誰も持ってないのな？

そうなると日本滅亡後の国民の事を考える政党がまあ正当かなというっことになるが、
組みに組んでる連中で「オレたちを勝たせろよバカああああ」とクーデターすんのな？
組みに組んでる連中を切り崩していけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:01:40.55

株価が上がったといっても、日本の実態経済が上向いたのではなく、
日銀や年金財源が株価上昇のために株式を購入したのだから、大きな成果とは思えない。
企業は所有する株式の評価が上がり、財務状況が改善したといえるのだろうが、
一般投資家は、本来の株価よりも高値で買うはめになっている。
日銀が購入した株式を市場に戻す出口戦略も描けていない。
立憲民主党がどのような検証をするのかわからないが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:04:36.60

>>179
×　年金財源
〇　年金資金

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:45:31.93

>>1
そもそも経済政策なんか
出してないだろおまえらw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:51:18.97

朝鮮人は、朝鮮人そのものが人身売買を行い、慰安所に同胞を送り込んでいたことが「新聞記事になっているにもかかわらず」日本のせいにしてきたクズです。
あの時、朝鮮人人身売買ブローカーを取り締まっていたのは日本の警察です。
ハングルを奪ったと嘘を言いながら、当時の新聞は漢字とハングルで「朝鮮の新聞で」書かれています。
朝鮮人の暴挙は、日本の国会内でも問題になり、国会の議事録にも残っています。
朝鮮人による強制連行の被害者にはなんと「日本人」まで含まれていました。
そしてその犯罪は、日本国内ですら行われてきたのです。

余りの酷さに日本国内ですら法規制を厳しくして人身売買を防ぐ体制が作られたほどです。

「朝鮮南幼女誘拐事件」1934年7月16日東亜日報（現在でも続く朝鮮のメディアそのものが朝鮮人の蛮行を報道）
更に1938年12月4日ブローカーによる少女の満州売却の報道
1938年3月28日毎日新報（現在のソウル新聞）何と日本の警察が検挙した内容を報道
他にも金奥萬事件、河允明事件（1939年４月）
そもそも、朝鮮の妓生制度は併合前からありました。
1937年８月に「不良分子による渡支に関する件」として日本側が「業者取り締まりに乗り出す」レベルにまで問題が深刻化
犯罪者は、軍の求めに応じてという言葉を使って包囲網を潜り抜けようとしたそうです。
1939年５月朝鮮総督府は幼女引き取りを正式に禁止。
朝鮮人の蛮行を取り締まっていたのは日本側でした。

何故朝鮮人が慰安婦の事をあんなに詳しく捏造できるかというと、「自分らが犯人だから」です。

日本人はきちんと朝鮮が主張する問題に関しては正しい認識を持つべき時が来ていると思いますね。

自分たちの罪を日本にな尻付けて善人面するような奴らに強制される磐余など在りません。

人身売買のルートは戦後も残り、昭和年代後半までは朝鮮ヤクザと組んで朝鮮人を日本に売り渡した際に４００万もの借金を斡旋費用として女性に押し付けていました。

昔から人を人と思わない商売にてを染めてきたのは朝鮮人そのものです。
あれだけ日本が取り締まったにもかかわらず、再び犯罪に手を染め、ベトナムで売春利権を形成した朝鮮人

ベトナムでの強制慰安所では、米軍装備の横流しの現場になっており、そのことがアメリカ公文書館にも証拠付きで資料が残っています。

慰安婦の犯人は朝鮮人そのものなのです。野党になった途端に拉致問題のブルーリボンを取り外し、世界有数の人権侵害国家、女性差別国家である朝鮮で導入されている「夫婦別姓」が政策の頭にくる政党に未来はない。
生まれた子後もが両家の親の介入で名字まで入り乱れる未曽有の混乱が生まれるのは必定