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【文化】止まぬ「マックvsマクド」論争、 そのワケは関西弁の難しさ? 「マクド」の呼称を使うのは全11府県 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/09/13(月) 20:19:02.37ID:YVyx+XTP9
「マクド」を使うのは限られた数県

全国に店舗を展開し、国民的ハンバーガー店として知られる「マクドナルド」(本社:東京都新宿区)。そんな同店の略称をめぐり、ネット上ではたびたび「マック」vs「マクド」論争が勃発している。なぜ2つの呼称が誕生したのか、そのワケは関西特有の「京阪神アクセント」にあるようだ。

2017年に同店でおこなわれた『マックなのか? マクドなのか? おいしさ対決!』キャンペーンによると、「マクド」の呼称を使うのは全11府県。近畿2府4県に加え、三重と四国地方が該当し、そのうち四国と滋賀・三重は「『マック』『マクド』両方を使う」という結果が発表されている。

また、『Lmaga.jp』の公式ツイッターでアンケートをおこなったところ、「関西在住で『マクド』を使う」という回答が約6割(投票数1124票)に。上記の結果から、やはり「マクド」は関西を中心に使用されているようだ。

関西人はなぜ「マクド」呼び?
しかし、なぜ関西人は「マクド」という言葉を生んだのか? これについて、方言を研究している神戸女子大学文学部・橋本礼子さんに話を聞いたところ、「日本語音声の組み合わせの数や語形成の規則から、3〜4拍の略語が誕生したのは自然なことです。他県との違いをあげるとすれば、『低高低』を好む関西特有のアクセントではないでしょうか」という見解を示した。

「『マック』では、京阪神アクセントの『低高低』を当てはめようとすると2拍目が『ッ』となってしまい聞こえない拍となるので、関西地方ではあまり好まれなかったのかもしれませんね」とし、四国での使用については「四国は経済・流通の面で近畿との繋がりが深いことに加え、京阪式アクセントの地域がかなりあるので、『低高低』アクセントが受け入れやすかったのだと思います」と話す(東京式アクセントだと「マック(↑↓↓)」)。

奥が深すぎる「京阪神アクセント」・・・
関西地方では「マクドナルド」以外にも、「セブンイレブン」を略した「セブイレ(→→→↑)」、「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」を略した「ユニバ(↓↑↓)」、「ケンタッキー・フライドチキン」を略した「ケンチキ(→→→↑)」などがあり、いずれもコテコテの京阪神アクセントだ。

記者の周辺で聞き込んだところによると、「バナナ」「ファミマ」など全国区の名詞も『低高低』の発音に。また、国民的キャラクターも関西では「ドラえもん(→→↑→→)」となるなど、さまざまなパターンがみられるものの、どれもリズム感を重視したアクセントに思われる。

言葉の下がり目のみに特徴がある東京式アクセントに対し、分岐パターンが多いため習得するのが難しいといわれる京阪神アクセント。「パリピ」「とりま」などの新しめの若者言葉まで『低高低』アクセントとなっているところをみると、今後も京阪神アクセントが新たな単語を生む可能性は期待できそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f8eb120488b36b28cbe910cdc0e4802d43d5c089

★1 2021/09/13(月) 19:26:56.47
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631528816/
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:07:38.26ID:NWDh4JDx0
>>826
今、店名の話をしてるんで

店名はマクドナルドな
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:07:49.46ID:NYjpURIa0
>>816
しない
マックという言い方は公式だから
ビッグマック
マックシェイク
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:07:51.23ID:8QJyTRMS0
>>787
プラスチックは関西でもプラスチック
プラッチックと言うのは木多康昭の中の関西人だけ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:07:52.96ID:Uo06ubyy0
くだらねー
呼び名変えても味や値段は変わらんのにアホか
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:07:57.00ID:uJ1i3UA50
>>848
東マクドじゃないんだ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:00.29ID:23nAnQ9k0
>>712
英語の発音をあえてカタカナ表記してるからそうなるだけ
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:01.84ID:vVopdwVb0
マックよりマクドの方が言いやすいからなぁ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:08.40ID:/1RR1aNe0
>>826
店の呼び名がマクドってだけ
商品名とかはそのままで呼ぶ
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:08.98ID:dGBYRhUl0
>>1
マクドシェイクっていってるやで
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:09.05ID:BerPt3/U0
>>800
マックのがなんか発音が楽なんや〜
許してくれ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:09.40ID:puRmdXFc0
>>740
何が「関東の音が元々の日本語」なのか知らないけど
今の敬語(尊敬語・謙譲語・丁寧語)の多くが
京都が都だった時に、京の貴族が使ってた京言葉が由来です
勝手に関東起源にするとかどこぞの民族じゃあるまいし
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:09.47ID:uD7mrsv70
>>1
公式がマックだから → 公式に盲目的に従えと言う権威主義・全体主義
商品名マックでしょ → 商品名と店の略称を区別できないバカ
マックのほうがおしゃれ → 貧乏飯をオシャレと思っていてクソダサい

以上の道理がわからないやつが延々と同じことを繰り返している
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:22.64ID:AScPJ80m0
千葉ではマドド
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:23.61ID:HSQTBIWJ0
>>803
日本人特有の整合性気質の問題だろが!歳じゃねーんだよ!アホ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:28.99ID:XQTYzfQ90
>>840
大阪人が大人しいってwwww

口たっしゃで普段は威勢のいいことばっかり言っててさ
いざとなったらビビって何もできないのが大阪人じゃん
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:36.32ID:5pDPzTYB0
まあ郷に入れば郷に従えだな
自分がいる土地の略称を使うのがよい
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:44.38ID:gkkGJmvg0
語尾が濁音でマクドって、美味しそうじゃない。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:56.47ID:YplsNZ3B0
>>796
>>387でも書いたが、同じ大阪でも地域によって違ったりする。
傾向として西日本に「多い」と感じるという話であって、全部が「ケンチキ」と呼んでるという話ではない。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:57.78ID:1qP9EgGb0
>>838
まぁ本人達はそう思わないと辛いんだろうね
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:08:59.73ID:QwDDnEyj0
>>807
ネクタイは東京式でも京阪式でもアクセントは同じ
関東はクを無声音化する特徴があるだけ 
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:04.49ID:RVLno0Hg0
ワクチン脳が基地外ってのがよくわかる実例


【ファイザー製ワクチン】10月中に5〜11歳向け認可も・・・関係筋 [影のたけし軍団★]
847 :ニューノーマルの名無しさん[]:2021/09/13(月) 13:24:07.14 ID:puRmdXFc0
コロナでは子供は死者0、重傷者もほぼ0。

ワクチン打つと必ず死者か重傷者出る。

どっちがいいか誰でもわかる問題。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:17.49ID:ASan5gy10
「どうしてマクドって言ってんの」
「みんながマクドって言ってるからやん」
「マックシェイクは何て言ってんの」
「マックシェイクやん」
「それっておかしくない?」
「なんでおかしいねんマクドシェイクって言ってる方がおかしいやろ」
「そこはマクドシェイクって言わないと矛盾してる」
「全然矛盾してへん、マクドのマックシェイクとは言う」
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:19.39ID:V+wdQ95H0
関西の高校と試合した時、
ベンチから「ボケ」「アカン」はよく聞こえてきた。

東京には無い現象
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:20.11ID:TtBMYWcj0
関西人は、ビックマクドなんだwワロタw 
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:21.10ID:b7VV+OMh0
>>768
出張で行った時、天王寺で下りてコーヒー屋さんで「すんません、冷コひとつ(あちぃ…)」
店員さん「え?私レイコ違います?」
「そうじゃなくて、あの、アイスコーヒー」
「やだお客さん"そっちのレイコ”?すぐお持ちしますね〜」

もうひとつのレイコってなんだろう、今もモヤモヤする
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:24.11ID:QgP4A5ES0
>>1
早打ちマックがないなんて
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:27.25ID:xQqfqmBv0
>>789
何でそんながセネタ流すん?
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:27.87ID:8+Y9Q/l90
>>18
大阪ではマックシェイクのことをマクドシェイク、ビックマックのことをビックマクドって言う。
東京ではマクドナルドのことをマックドナルドって言うんだよ。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:32.71ID:vntE3TDz0
マクドナルド10年ぐらいいってないな
あそこボッチリーマンとヤンキーの溜まり場だったよな
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:38.89ID:MX0nC1LI0
お前さあ月見マクドとか言わんだろ?ふざけろよw
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:44.97ID:hx2b57GD0
>>836
オリンピックの開会式に出てそう・・・
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:54.64ID:6XDL6pOk0
マクドとか プププw
まぁ日本国で日本人が議論することじゃないな、ぢつにくだらん
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:54.67ID:wdx/sqeX0
平和だのう、いやホントに
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:09:57.92ID:LHibegXq0
あいだをとって
マクナル
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:07.92ID:uJ1i3UA50
>>887
東夷の上方コンプは病気
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:15.81ID:eNtXSVV+0
田舎者かそうでないかの違い
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:17.62ID:3UNXad6H0
あれか
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:21.60ID:XMUn9pkJ0
本場はミッキーディーズって言ってる
誰もマックもマクドも言ってない
https://m.youtube.com/watch?v=ZI0x4AfCYBk&;feature=emb_title
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:21.80ID:TFfMJye50
マクドは単なる方言ですが何か?
という姿勢であれば話題にもならないんだけど
その正当性を大声で主張するから笑われるんだよな
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:34.69ID:azwIDct50
ビッグ「マック」
チキン「マック」ナゲット
ベーコンエッグ「マック」サンド
エッグ「マック」マフィン
「マック」シェイク
朝「マック」
夜「マック」

マクド厨なんとか言ってみろよw
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:41.29ID:5zwL/Vvv0
>>825
それは商品名だからな
ハイ、論破
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:43.93ID:AScPJ80m0
>>908
もうマナルでいいじゃん
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:45.96ID:BVjAgPMd0
>>1

はい、これ二流の見解
これで教授かよ橋本玲子………情けない

これは「アクセント」の問題じゃなくて「無声子音」「有声子音」の違いだろ!アホか!

関西 makudo
関東 makk×

関西の場合[ku]の発音の[u]を無声化するのが難しいわけ
例えば「草」

関西 kusa (クゥサ)
関東 k×sa (クサ)

関東は[u]を発音してないわけね
こういう違いで、関西人は「マック」は発音しにくく「マクド」が楽なわけ

タモリがさんまや鶴べ笑いものにしてた

関西 nekutai(ね「ク」たい)の発音もこれと一緒

関東では nek×taiなんだよね、この違いでアクセントも変わっちゃうわけ
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:56.58ID:CVElXUvc0
>>676
>>708
外国人用。
英語圏だけでもフレンチフライと言う国もあればチップスと言う国があるから。
他はフリッツとかフリットとか。
なので芋って言った方が分かりやすい。
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:58.12ID:xQqfqmBv0
>>858
ほんまに異民族やんけ
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:10:59.90ID:XQTYzfQ90
大阪とかマナーも最悪じゃん

・青信号になって1秒でも発進が遅れたら後ろからクラクション

・黄色信号で減速して止まろうとしたら後ろからクラクション

・新車のバイクを止めてたら1時間後には盗難


マジで怖いわw
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:05.53ID:NYjpURIa0
東京来たら、当たり前の顔してマックって言ってそう
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:08.94ID:V+wdQ95H0
大阪のラーメンほど不味いもんは無い
とよく聞くよ。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:09.78ID:/M9Kbd+y0
最初の数文字の略し方も
複合語のそれぞれ最初の2文字を使う略し方も
日本語では一般的
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:15.76ID:HSQTBIWJ0
これから東京は
マックドナルドとちゃんと言えよww
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:24.24ID:YplsNZ3B0
>>885
だから、「日本語表記」の話だと最初から言っとるだろw
お前、ズレてるぞw
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:11:32.97ID:uJ1i3UA50
>>914
関西人にもマックと呼んでもらい
東京を認めて欲しい病
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:34.15ID:8+Y9Q/l90
>>904
マクアナル
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:11:47.76ID:Yyafl+0Z0
いまや外人までも「めっちゃ」とか普通に言ってるからな
これほど関西弁が浸透するとは80年代半ばまでは想像もできなかった
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:11:50.09ID:uvxvrSCA0
>>806
マックでお仕事体験
バースデーキッズはマックにGO!
マック、デリバる?

公式が書いてる時点で勝負ついてんだよなあ
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:12:04.76ID:puRmdXFc0
関東人ってやたらと近畿を敵視するわりに
近畿で生まれた平仮名と片仮名を使って罵倒するのは何故なんだろう?
中国人みたいに漢語だけでやりとりすればいいのでは?

近畿生まれの歴史的文化、日本文化、神社を好む意味もわからないよね
近畿が嫌いなら日本文化を全部捨てればいいじゃない
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:12:11.51ID:/yC3Pnoq0
>>920
理論なんてないよ。使わない
マクドナルドがマック(商品だけでなく店名でも)って言ってるからそう言ってるだけよな
わざわざ逆らう理由もないし
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:12:18.08ID:AScPJ80m0
>>937
もうアナルでいいだろ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:12:25.66ID:23nAnQ9k0
>>586
ケンタッキーもかしわ?
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:12:30.27ID:NCnJ0G1u0
向こうの発音だとマックダナルズなんでしょ
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:12:43.13ID:tAy1WOPa0







0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:13:02.17ID:8hJxrPjT0
>>1
死ぬほどどうでもいい好きに呼べよ
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:13:06.32ID:6Tl8nget0
>>942
関東人だが関西好きだよ
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/13(月) 21:13:07.07ID:uJ1i3UA50
>>940
千年前に関西で流行ってたバカは
今でも関東で流行ってるぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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