御殿場の陸自射撃訓練場で拳銃の薬莢１ケがどっかに消えてしまいましたが26時間後に見つかりました。静岡県内での軍薬莢紛失は３年ぶり [水星虫★]
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御殿場市の陸上自衛隊の射撃訓練場で薬きょう一時紛失
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20210914/3030013264.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
御殿場市にある陸上自衛隊の射撃訓練場で、拳銃の弾薬１発分の薬きょうが一
時、なくなるトラブルがありました。
陸上自衛隊滝が原駐屯地によりますと、１２日、御殿場市にある東富士演習場の拳銃の射撃訓練場内で、
実弾訓練終了後の午後３時５５分ごろ、隊員が薬きょうの数を確認したところ、
弾薬１発分がなくなっていたということです。
このため自衛隊は、この訓練場の中で紛失したとみて立ち入りを制限して捜索したところ、
２６時間後の１３日夜６時前に、敷地内で薬きょうを発見したということです。
自衛隊は、取り扱いが適切だったかなど詳しい状況を調べていますが、県内の別の駐屯地では、
３年前にも小銃の弾薬１発を紛失して４０日後に見つかるトラブルがあり、
隊員３人が停職などの懲戒処分になっています。
09/14 10:28 こんな無駄なことに時間をさくのやめさせろよ。ただただ税金が無駄になってるだけ。 薬莢なくなると封筒に詰めて送られたりするから必死に探すん？ かなり昔のコンバットマガジンにも同じ様な事の投稿があったけど今も変わらないのね
まぁ税金で買ってるからね…
アメリカとかどうしてるのかな 薬莢？使用済みの？そんなの数えてんの？チリトリでまとめて燃えないゴミ行きじゃないの？ はっきり言ってこんな事で騒ぐ位ならヤクザの倉庫本気でガサ入れするのが先 >>16
日本は撃った数を明らかにするため撃ち殻は全て数えるのよ 薬莢のゴミ探すのに26時間
税金いくらかかったのかなぁw 薬きょうの数が合わない って弾薬の横流しとか横行しちゃうん？
そこまで危険分子扱いなん 薬莢がない→撃ったふりして銃弾を隠し持ってるかもしれない
という事だからな 米軍と合同訓練するとあいつら余った弾をその辺に埋めて帰るんだ、って元陸自の人が言ってたな 誰か薬莢無くすのが何が問題なのか説明して
経験者いるだろう >>13
マザーファッカー！！って叫びながら洋上で機関砲撃ちまくってる >>16
再利用でしょ
アメリカの銃を趣味にしている人も
新品の薬莢の弾を使える人はお金持ちで
大抵は詰め直し業者に出すらしい
ゴルフボールみたいなもんだな 薬莢なんて40年前は自衛隊の射撃訓練所に転がってたけどなぁ。柵もなくて自由に出入りできたし。 お前らは都会人だろうから思い出ないだろうけど、
田舎で動物を撃つらしきオッサンたちが捨てたらしき緑色などの薬莢を身近で見つけては拾ったの懐かしい
昔って鉄砲打ちのオッサンが山に来たりしたからなぁ
今は緑色の薬莢とか見掛けないが鉄砲打ちの高齢化？ >>25
手続き踏めば日本でも銃弾は手に入るのに、隠したところで何が問題なん？ >>24
イジメに耐えかねて自殺とか同僚撃ったりしそうだからな。 >>1
下らないなぁ
こんなんで自衛隊入ろうとするのが減るで 取るに足らないことかの様に思うがこれは必要な訓練なんだよ。射撃前、射撃、射撃後。これら全てをキチンと把握する意味があるんだよ。自分の成した行為をキチンと把握してコントロールするという意味がね。たかが薬莢一個とかそういうことじゃないんだよね。自分の成した行為と結果をキチンとコントロール出来ているかって大事なことなんだよ。これが出来ていれば黙っててもそのうち弾は当たるんだよ。深い意味があるんだよ。 薬莢なんかアメリカ出張で向こうの友人に誘われて、銃を撃ちまくった時のお土産として幾つかあるけど、必要なら陸自に譲るけどなあ
マグナムライフルのとかあるよ アメリカに負けたのは国力の差だけでは無いってのが分かるな 福岡とか住宅街の道路に手榴弾や鉄砲玉が転がってるっていうのに… こんなつまらんことにリソース割いてるから中国に抜かれるんだろ？バカなのか日本人 どうなんだろうね？
これ
立ち入り禁止区域ならいい気がする
というか失くしてもしょうがないでしょ このくらいしておかないとナァナァになるからな組織が。 猟銃の薬莢は射撃場で山盛り捨てられてる。
薬莢拾いする軍隊なんて日本くらいじゃね?いい加減悪癖やめろ 無くなったのが空薬莢なのか、実弾なのか分からないから問題なんだよ
実包を営外で無許可で所持してたら、それだけで逮捕される話だからな 26時間だとニュースになるんか
自衛隊の友人が同じことで部隊全員で3-4時間かけて探した話聞いたけど
それはニュースになっとらんかったが ここでポケットからどこかで手に入れてきた薬きょうを出せるのが良い指揮官 >>1
うちの近くに昔、猟銃用の薬莢が結構落ちてたよ。 >>35
ライフルやショットシェルならそうだが、拳銃用は無理だろ？ 機関銃の射撃訓練とかどうしてんだろうな
横に牛乳パックでも置いておくのか？ 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
①ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
②DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
③プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
④プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php >>61
出した後に紛失した薬莢が見つかったら大問題になるｗ 下らない規則だとは思うが、そんな規則を作らざるを得なかった恥ずべき過去があるんだろうな。 銀行と一緒だね
数が合わないと見つかるまで探すって シゴいてるだけにとしか思えんが
実包でも探す価値はあまりないのに薬莢とかね
水のむなの後継版だろ >>41
クソ精神論はいいけどこいつらの給料税金だろ？ふざけんなよ >>63
射撃選手なら手に入るけど、拳銃は保有許可者の枠がかなり小さいらしい。 俺が小学生の頃は近所の演習場に薬莢やクリップ拾いに行ったもんだぜ
たまに未使用品（空砲だよ）拾えた時は興奮した >>22
こういう場合超過時間はタダ働きにしないと >>74
騙せるレベルのダミーなら、そっちたくさん作って売ろうぜ >>3
弾丸をチャンド発砲しました、くすねてませんよという証拠 薬莢１つでも国(もしくは国民)から貸与されている、という扱いなんだろうな >>1
たかが薬莢ひとつ紛失で26時間捜索して、自衛隊3人が停職w
こんな馬鹿げた話は世界でも日本だけだろうな
なぜ日本が衰退国なったのか、その原因が集約されてるような事件だね 実包じゃ無くて使用済みのカラなんでしょ？
すごいわぁ
自衛隊は軍隊じゃない事は確実に守られているんだなぁ >>32
信管付きの不発弾拾って来て家で自爆したのが何人かいただろ >>1
見つかってよかった
危うく大事件になるとこだった この薬莢探しが大イベントでさ
おれはコレが好きで陸自辞められなかったね
紛失した本人は地獄なんだけど 一回気付かれないようにスライド動かすだけで、一般社会じゃ厳しい取り締まりを受ける拳銃実包が手に入っちゃうわけだからな
薬莢確認して支給実弾全部撃ったの確認しないとだめだろ こんなことしてる軍は日本だけらしいな
射撃選手も制限があってちゃんと練習できないらしい >>61
むしろそいつが嫌がらせの為に隠したんだろってならないか？ >>59
その程度ならまれにあるんでしょ
なんせ大勢で何百何千と撃つんだから一発づつ回収してるわけじゃないし
宿泊や閉鎖など外部に影響がない限りニュースにはならんのでしょ 友達に自衛隊員が居るけど
薬莢一つ探すのに山を一つ丸禿げにしたって言ってたわ
多分ちゃんと管理しろって意味のしごきだろうね >>81
軍隊に決まってんだろバカ
外国人の誰に聞いても自衛隊は軍隊ですって答えるわw ガキの頃自衛隊官舎ある町に住んでたが
薬莢なんて官舎に住んでる友達から貰えたな 空薬莢なんて普通ならあった体でなんとでもなるのに
この幹部がよっぽど嫌われてたか、キチガイ上司に絡まれたか >>41
ねーわ、ぼけ
物事には軽重、深浅が必ずある
全てを重く、深くしたらよどんで腐る一方だぞ
おまえのゴタクとは違い、射撃はボーとした奴、ノロマな奴、球技の苦手な奴の成績がいい
脳の違いかもしれない
おまえのような素人には理解できないことだがな なんかこれ、定期的にわざとやってんじゃないか
日本すごいでしょ的な 漫画情報だと大事件で
訓練生が寝ずの捜索か
よくがんばったよｗ そもそも何で薬莢なんか紛失するんだ？
排莢するとこに袋付いてんなら無くならんやろ >>80
馬鹿は文字もまともに理解できない君なんだよなぁ
それとも日本語不得意な人？ こんなクッソどうでもいいもん取り締まるのやめろよ
バカじゃねえのかこの軍隊 俺も中学生の時の林間学校で飯盒炊爨したときに飯盒の蓋なくして見つかるまで数時間探させられたのを思い出した 大して撃たないんだから薬莢受け止める袋でも企画した方がよかろ >>98
いやwもちろんこんな馬鹿げたことに労力を費やすのは
衰退国の日本だけだよw 空薬莢は
実弾を持ち出したりしてません。
ちゃんと全部発射消耗しました
って証拠。税金だから、とかそういうの関係ない。 自分が撃った弾数覚えてないってことが問題なんだよ。でそれに気づけなかったってことはチェックリストか連絡網に穴があるってことなんだよ。銀行といっしょだよ。一円合いませんでしたてへぺろじゃ済まないんだよ。そこきちんと潰しとかないと一億の損失出す可能性を残したままになるんだよ。金額とか弾数の問題じゃないんだよ。 血税使った購入品を紛失するとは何事だっ！自衛隊は廃止すべき！って揚げ足とられるからしょうがないw 無くした人は
どんな目に遭わされるんだ？
一生出世できない感じか このクソ行為の目的がわからない
なんの為にやってるのか言ってみろよ
バカの思い付きを思考停止で継承してるだけだろどーせよ ジャップ兵隊は中国攻めてきても戦闘より薬莢探索ばかりしてそう 薬莢なんてどうでもいいだろうが…
アホなのか日本の軍隊… >>103
上で楽しかったってレス見た気がするけどあれは小学生の幽霊だったのだろうか ゲームでめちゃくちゃばら撒いてるけど
あれ戦闘が終わったらみんな回収していくのか >>80
刃渡り1センチのキーホルダーナイフを持ってたら警察にショッ引かれ、
数時間にわたって取り調べ・調書作成、そして説教、担当している警官自身が「不起訴
になるけどね」
で、言ったとおりに検察は不起訴
この間の人件費(警察、検察)は国民の税金、数時間の時間を奪われた国民はナイフ
没収で泣き寝入り
ほかの国の人に話しても信じてもらいえないだろうね 空薬莢一つ探すのに丸一日かよ
いい加減こんな馬鹿みたいな事に時間を浪費するのはやめたらどうか ちゃんと柵がある演習場ならいいけど
富士山周辺って柵もなければ看板もなくて
そのまま演習場に入ってしまう場所あるから
危険だわな 凄いたくさんの弾倉を使うやろにすべて回収できるって凄いよな >>97
そうなの？すいません。笑。素人なので自分の仕事と置き換えてこうじゃないかな？と想像で話したんだけど違ったかもごめんなさい。 カラ薬莢ならいいじゃ無いの神経質にならなくても。
米軍なんか撒き散らかすぐらいの訓練してる。
実戦で役立つの自衛隊。
まあ地雷探す訓練と思えばいいか 笑うわ あほらしい、こんなことやってるから
戦争勝てないんだよ >>76
本人のミスでもタダ働きさせるのは違法だぞ。 実弾だけじゃなくて、銃剣も自衛隊外では銃刀法の取り締まりを受ける刀剣類だから、亡くすと大事になる
自衛隊員は亡くしていいものと亡くしてダメな物があるｗ これすっごい無駄な作業だよな
日本が競争力弱いのも頷ける 海外派遣先で武装集団とドンパチやった後でも薬莢一つ探して街中しらみつぶしにしそうだな。 >>134
薬莢が見つからないなら、亡くなったのが空薬莢なのか実包なのかが分からんだろ？
だから問題になるんだよ ほんとにただ無くしたら怒られるから見つかるまで探してるだったらがっかりだな。。。もっと深い意味あると思ってたな。 >>15
((((；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル 薬莢だからいいとかじゃなくて本来ならなくならない物がなくなるのが問題なんだよな >>118
フツーなら無くても探すのめんどいし他にめっちゃ迷惑かかるからどこからか空薬莢が湧いてきて無事終わる
対象がガチで嫌われてたり、担当官が空気読めないクソだったりすると大事にされて人事でペケが付く
まあ余程の出世組じゃなきゃ大したことないけど
精々ボーナス査定で優がつかない程度 ゲーム「フリーダムウォーズ」じゃ、
空薬莢も立派な資源だ。 そう言われると自衛隊の弾が893に弾薬流れたとか聞かない。徹底的に管理してしてるんだろうな >>146
そそ。そうなのよ。おれもこれが言いたかったのよ。 >>149
無駄だよ、こんなことやってるから陸自は戦争ごっこやってるだけだって
言われる >>111
64式には外付けの薬莢キャッチャーがあったけど、最近の小銃にはないんかな？ これだけ厳しい規律を守って訓練に励んでも
アフガンからの救出は僅か1人なんだよなぁ
無駄な努力お疲れ これさ軍艦の機関銃とか撃って海に落ちちゃったらどーすんの？ >>149
いずれにしても見つかるまで探せ的なのは無駄だな >>149
実際にあまり意味のない作業だから他の国でここまでやってるとこはほぼ無いな >>134
>実戦で役立つの自衛隊
沖縄の島嶼に進行してきた某国軍と交戦中
小林三曹「中村二尉っ、タマを撃ち尽くしましたっ」
中村二尉「渡してある申請書類に必要事項を記入し、署名捺印のうえ提出しろっ」 相当おかしいことやってるけど、実弾の紛失とかにつながるからなあ そういや拳銃の射撃訓練って、拳銃を携行してる士官中心？
あとは戦車の乗員とか？ そんな作業する時間で隊員が手詰弾薬でも作ってた方が何千発も作れそう
あまりにも無駄すぎる
陸将とか防衛大臣は効率の概念も理解できないほど知能が低いヤツラって証拠だなコレは >>147
秘技、員数合わせだな。
何故か見つかる空薬莢。 射撃訓練場なら早く見つかる。経験上見つからないときには幹部達が空薬莢をその辺に投げて曹士が見つける事にするよね。 >>3
実弾をくすねて薬莢が無くなりましたじゃマズイだろ バカみたいと思うだろうが、海外でも弾薬の管理が厳しい国（＝銃規制が厳しい国）は割とこんな感じだぞ
ヨーロッパ辺りの軍も訓練前に受領した弾数と終了時に返却した弾数（空薬莢＋未使用の弾丸）はキッチリ確認する >>157
逆にCIWSに弾が残っちゃってて港で停泊時の整備中？に誤発砲した事故があった気がする。 空薬莢が確認できるまでは、亡くしたのは実弾実包って扱いだからなｗ
ライフル弾もまぁ問題だが、営外じゃ持ってるだけで刑務所入れられる拳銃弾無くすとか大事に決まってんだろ
つーか自衛隊員も亡くしたら何で問題かちゃんと説明受けてると思うが、貴重な税金とかしらばっくれてるのはなんでやろうなｗ >>128
ジャップランドは不条理空間だな
こんな国衰退して当たり前だ 薬きょう管理は本当に神経使うんだよなｗ
わざわざ薬きょう受けをライフルにつけて射撃して終わったら数数えて足りなければ皆で探す羽目になるｗ >>147
そこら辺も銀行の数合わせに似てるんだよなw 空薬莢ってそんなに遠くまで飛んでいくとは知らなかったよ
100mぐらい飛んだの？ これも日本式訓練だろ？ｗ
実践では薬莢の数気にしないでいいからのびのび出来るようになるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄下駄みたいなもんやなｗ まあ管理として当然なんだろうが、時間と金の無駄つーか、公務員様は暇な仕事ですなぁ グアム派遣で薬莢受け付けて撃ってるのを見た時は
こいつら脳の芯まで官僚主義に侵されたゾンビだと思ったね
せっかく実戦形式に即した訓練できるチャンスだろが 自衛隊はそもそも残業代が出ない
夜中まで捜索させられようが1円も出ない >>179
> 艦砲の薬莢なんて海にすててんじゃん
そっちは実際に撃たず弾を盗んでたとしても
悪用されにくいしなあ >>1
やってますアリバイアピールだよ
公務員の暇つぶし手法だね >>187
キチガイパヨクが居る国だけだよ
世界唯一無二の国 薬莢が見つからないと何がまずいのか
理解してない人が多いな 紛失自体は大した問題じゃないけど、
こういう対処しないと底辺職の自衛隊員が、
横流しして金稼ごうとするからね
底辺職は厳しくするくらいでちょうどいい >>4
もしももしもで天文学的な確率だけど、もしその実弾(かも？)で偶然持っている拳銃で人を殺傷したら、本当に大事になるからな それに意味があるのか問い直すようなことをしないのが日本らしいよなぁ
探す時間はサー残なの？ 御殿場の陸上自衛隊の大砲の演習音が朝6時頃から夜9時位まで、鳴ってるから最初雷かと思った >>199
大日本帝国海軍だぞ
男たちの大和で中村獅童がケツにもらって骨に当てられてキレてた 地面を全部コンクリートで固めて草一本生やさなきゃすぐ見つかるんじゃない >>198
そもそも残業代なんかでない
課業外の時間が喰われるから捜索させられる側はたまったもんじゃないぜよ
>>203
跳弾で危険が危ない そうか、
実包がなくなったのか、薬莢がなくなったのかは分からないのね
撃たずに実包のままか、
撃って薬莢になったかは、
見つかるまでわからないということか 弾一発くらいでやりすぎだろ
警察とか刑務官でもここまで厳しくないだろうよ 弾倉って聞いた筈だったが薬莢かよ。
そんなのいちいち確認する必要があるのか？ >>172
記事書いた人も、なぜ薬莢を探していたのか理解していないと思われ このての費用出してくれや
人件費かけて空薬莢一つやぞ 実戦になっても薬莢を拾ってそうだな、自衛隊はwww 薬きょうではなくて弾のことなのか
嫌がらせで持ち帰りとかも起こりそう
自分も被害あるけど ゴルゴ13も薬莢落としただけで大変なことになったからな 100歩ゆずって国内で管理を厳しくするのはわかるが
海外派遣時の射撃訓練でも薬莢受け付けてるのだから
自衛隊自身がなぜやっているのか忘れた思考停止状態で
薬莢が神様か何かに見えているのだろう 弾丸の持ち出しとかあるか
日本は銃規制厳しいもんな
そりゃ躍起になるのも無理はない
税金とか再利用の問題じゃないんだな
田んぼの様子みたいなものだ 自衛隊って遊んでるように見えるが内部目線だと
階級や法律で息苦しいんだろうな >>4
だよね
サヨクの馬鹿げた規制のせいで、隊員さんたちが26時間も必死で探してたかと思うと、可哀想で泣けてくる まぁ、規律が乱れると、武器の横流しとか起きるからな >>221 自衛隊って遊んでるように見えて遊んでるんだけど、
内部規律はゆるゆるで、事件事故はもみ消しばかりやっているよ。
ｂｙ元 ＊文春にリークできる情報あるよｗ笑 >>212
警察だって同じように実弾の管理うるさくて
たまに騒ぎになってるではないの 俺も自衛隊入ろうか検討してたけど高卒で
行かなくてよかったんだろうな
女いないし外出れないし たかが薬莢一個の為に無駄な時間を過ごすのはなぁ
さっさと日本国軍として憲法に載せて糞みたいな条項を外してやれよ 富士山御殿場口登ってると時折大砲の音が
聞こえてくるよ 自衛隊だから軍隊じゃないけど、規律とか規則を普段から徹底的にしとかないと実戦になった時に他の事諸々がグダグダになるんだと こういうのいちいちニュースにしないでうまいこと内々に処理すればいいのに >>27 全部撃って使い切ったのか証明する為らしいよ、撃った振りして弾薬を溜め込んでクーデターを起こされるのが怖いんだってさ。
まあ詰まりクーデターを起こされる様な覚えの有る政治家が多いって事よw ちゃんと員数合わせるための予備の薬莢くらい用意しておけよ
アメちゃんにでも頼めばくれるだろ >>228
アメリカみたいに市民が普通に銃を所持していて
実弾1発くらい横流ししたところで
買い取り手もろくにつかないようならいいだろうけども 現場の人は上の命令で動くだけで権限は何もないんだろう
会社と同じってか、会社が軍隊に似てるか
自衛隊に問題があるなら上や防衛庁のせいだ
あと政治家 クーデターを起こす気なら弾薬庫から抑えるだろうにね馬鹿な心配だよw 薬莢の「莢」の字が、小学3年生のオレにはどうしても読めない もうね排莢口に袋でも被せておきなよ
全弾薬莢が袋に飛び込めば紛失も無いだろ
アマチュアの射撃競技だって練習でも試合でも、こんなに厳しくないぞw
射場への持ち込み数も使用数も自己申告
購入した数と使用後の残弾数は書類上のチェックはあるが、実数を必ず確認する訳でもない
あまり残弾が多いと(銃を使ってないということで)免許返納しろと言われるけどな >>245
空薬莢だとはっきりしてればそれ自体の紛失は
どうだっていいんだろうけども 近所の駐屯地の演習場で弾丸拾いに行ったなぁ。40年前は演習場入れた。 >>1
いいこと思いついた！
カートリッジレスの小銃を正式採用すればいいんですよ！ いざ戦争になったらついくせで薬莢を拾い始めたりしてなw >>1
うるさい奴らのせいで可哀想
せめてトイレットペーパーは柔らかいものを
企業が寄付しても良いのでは >>244
そうだよね、自公政権、官僚の隠蔽・改ざん体質を直さないとねえ 警察はごみだが自衛隊は嫌いではない
ていうか接点もないか >>228
全く無関係だけどなあ
さすがネトサポは従順にホラを吐くね >>3
100%回収に拘らず90%以上ならOK位に緩くした方が税金の無駄が防げるだろうな 自衛隊は訓練だから、実弾1000発を
出したら、空薬莢も1000発無いと
ダメなんよ。 「薬莢の行方がわからなくなってもオッケー＝実弾の横流しが可能」ってことだからな どこかの警察で、実弾を落として暴発させたってニュースが以前あったけど、
落としただけで雷管が発火するなんて全く信じられん。 旭川での米軍合同演習の時、トリガーハッピーでヒャッハーって撃ちまくる米軍に対し、俺たちは一掃射ごとに薬莢の数確認してたのがホント情けなかった。 >>>1
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ 50年前ガッコの射撃訓練が終わって清掃の際、射撃的の木の枠に食い込んでる
９ｍｍ弾を引き抜いて記念に持ち帰ってたぞ
当時は鉛むき出しの弾頭の他に、銅で包まれ中身が鉛の「執行弾」ってのも時々撃ってた
この執行弾は型崩れしないので一杯持ってた
先日、メルカリに出品したら速攻で運営から禁止物件として削除されたよ >>255
そもそも今回の事案は税金云々は関係ない話 自衛隊漫画で最初に出て来る奴（）
これと消防漫画の厳しいだけの描写はヘドが出る >>264
50年前って70歳前後のおじいさんが
これを書き込んでるんですか いい加減 下らないことをやるのはやめた方がいいと思う 海自とか機関砲バリバリ撃ってる動画だと薬莢ボトボト落としてるけど
あれ海に落ちて無くしたりしないんかね 発火派のモデルガンマニアなら薬莢の大切さを骨身に染みて分かっているから自衛隊でも重宝されることは間違いなし
※モデルガンマニア自体が高齢化で採用される可能性は皆無 >>138
だから、銃剣（バヨネット）は紛失しないように鞘に針金で固定するって
youtubeで見た覚えがある
訓練よりも装備品の方が大事だから消耗する可能性のあるものは私物で賄うって
ワークマンのギアがお勧めだって云ってた 海自が艦船上でイジメ(教育?)で撃ったエアガンのBB弾は探さなっかみたいだけどな >>277
実弾の管理の問題で、これに費用云々は関係ないから
本も末もない こんなもん管理している所に、守れる国なんか無いわ
探さずにドンドン打てよ 「空薬莢の捜索はさせません」
を公約にすれば自衛隊票を根こそぎ取れるぞ >>280
管理を過度に厳密にすることで費用が嵩むということでは？ >>283
薬莢探すのが何か費用削減の意味合いがあってのことなら
本末転倒というのもおかしくないけど
これはそういう理由ではないから となりに戦車数台や戦闘機が無くなってても5年間誰も気が付かなかったという国もある >>9
装備品からビーコン出てる兵士とか的だぞ
実戦で死ぬわ 基礎訓練なので捜索も訓練の内
自衛隊→探す
米軍→埋める 国民性の違い
目的は自分の武器で味方を殺さない
米軍はアフガンで酷い目に遭ってるけどね 薬莢とか外国の射撃場に行ったらお土産でもってかえらせてくれるだろ 911テロ直後にアメリカ行った時は
さすがに薬莢でもダメ言われた >>>267
69歳だよ。
毎日が暇で、退職後に始めたデイトレと5ちゃんとXビデオばかり見てる
バイクはMT-09乗ってるよ 拳銃ってことは幹部の連帯責任だな
幹部だけで捜索しろよ 残業代が出ないといっても、動員される隊員は
他にやるべき本来の業務が出来なくなるだろう
それは詰まり自衛隊全体の能力低下を招き
税金の浪費に等しい状況ではないのか？ 薬莢が見つからない=実弾が日本社会に持ち込まれた可能性だからな
いい加減銃刀法改正して自由に持てるようにすればこんな事しなくて済むのにな
俺はワルサーPPK買うわ 5.56mm NATO弾はAK47では使えないから、横流しは難しいんじゃない？
タリバンは買ってくれないでしょう >>298
拳銃だから9mmじゃね？
3Dプリンタで銃作ればすぐ殺しに行ける 警察も見習うべきだな
証拠品8500万紛失を有耶無耶にして 結局弁償したのかしてないのか
しらんけど 敵地攻撃だの電磁波だのと勇ましいこと言う前にこの馬鹿な薬莢数えを止めることが先
アメリカのスポーツ用品店に野積みされて弾薬レベルのものを一々数えるなよ >>302
むしろアメリカはそんなんだから実弾の管理なんて
いちいちするまでもないんじゃ >>290
アメリカ陸軍の射爆場行った時の土産の12.7mm弾頭キーホルダーが家にあるわ >>302
銃殺事件が発生して使われた弾が自衛隊の物と確定した時の事を考えろ 薬莢なんて今どき町工場でも作れる。わざわざ自衛隊から流出したものを使う必要はない。 薬莢紛失＝実弾紛失と同じ 空薬莢数えるのは発射したと言う意味
薬莢が見つからなければ実弾紛失の可能性アリと同じ >>307
そんな馬鹿なことやってるのは世界で自衛隊だけじゃん
何が敵地攻撃だよ、笑かすなって >>308
>>169の書き込みとまるっきり相反してるけど
どちらが間違ったことを言っているんですか >>3
>>4
本当にそう思うわ
薬莢を数える為に自衛隊がいる訳じゃないだろうに
国民の生命や財産を守るという目的の為に銃という一つの手段があるのであって、その手段の中の更にたった一つの薬莢の為だけに訓練を中止して隊員皆で探すとか悪習にも程がある >>308
日本みたいに銃規制厳しい国は大体やってる韓国もやってるヨーロッパのどっかもやってる
人口より銃が多くスーパーで実弾が売られてるアメリカはやってないけど去年約4万人が銃で殺されて611件の乱射事件が起こってる
俺は銃解禁賛成派だけど >>308
紛失しても探さなくていいなら 横流しし放題じゃん
銃の部品だって１個ずつ掠めてりゃ１丁出来上がる
何人かで組めば良い金になるし >>22
予定していた訓練の時間が減って、むしろ税金は安くなってる可能性もある。 戦場でも薬莢探しに夢中になりそうだなｗ (´・ω・`) ゴミ拾い民族日本らしいｗ
>>315
ゲリラに横流しする奴がいるかも知れないから有事こそしっかり数えないとな 旧軍から続く日本軍の悪い伝統だからこんな無駄なことはやめよう
薬きょうは演習場のそこら中に適当に捨てとけばいいよ >>1-1000
こんな事する本質的な理由を教えてあげよう
自衛隊は底辺ゴミの集まりだから
これを許すと弾薬をパクるやつが必ず現れる
官品パクってヤフオクに出品してたやついっぱいいただろ？
だからー大事にしないといけないんだ、以上、説明終了！ >>304
空薬莢は普通に買える
けど空薬莢を自分で作ると 武器等製造なんちゃらで捕まるｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>307
自衛隊もそこまで硬直してないよ、よっぽど下手じゃない限り、撃った弾がどこに飛んでったか判るようになってる（発射の有無も）、そうしないと訓練にならないからね（命中したか判定しないと訓練にならない）。
だから基本的には薬莢なくても、射撃の有無は確認できる。
薬莢確認しないと隠し持ってるか確認できない…
なんて事はない。 薬莢が何処に飛んでいったか気にしながら戦闘なんてできるの？銃弾ズガガガカ！薬莢バラバラバラ！って撒き散らしながら戦うんじゃないの？ 実弾出した数と
残った実弾 と空薬きょう付き合わせれば
弾薬管理がしやすいからね
∧∧ 表向きの管理がしやすいだけだけどｗ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>319
うん。だよな。
パチとか酒とか女に入れあげて金に困ってるジェー隊員多いから、官品をオクとかフリマアプリにというのはまあある話。 >>322
実戦になったらいちいち空薬莢回収して数を数えて…
なんて出来るわけないもんな
実戦を想定してない自衛隊だからこそできる無意味な伝統だな これホントに見つけたのか
26時間経っても見つからないから
別の薬莢を持ってきたんじゃ… >>327
日本の警察だけ いまだにリボルバー重宝してる理由
拾うのメンドクサイｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
これ、戦場では何の意味も無いから止めたら？
消耗品の回収なんて馬鹿な事に労力使うのは間違いだからな。
こんな馬鹿な事してる軍隊は世界中で自衛隊だけだろ。
最高指揮官が自民党の歴代馬鹿総理大臣だから仕方ないのかｗ 結果として薬きょう一個だったけど、実弾一個かもしれなかったんだぞ。
実弾でも一個くらい探す必要ないのか？ >>330
それにそんなに撃たないから
アメリカみたいにパンパン撃つならカートリッジ交換式の方が便利
日本でそこまで撃ったら必ず槍玉に上げられる >>324
無理に決まってるがな
現場指揮官が銃撃戦訓練用の空砲の申請間違えて実弾を申請して
弾薬係も訓練内容を確認せずに実弾支給してしまい
「実弾」のラベル貼ってある弾薬箱を空砲と思ったままトラックに積み込んで隊員に配って
隊員全員が空砲と思ったまま（箱に実弾って書いてあるのに）装填して
「銃撃戦訓練開始！」で至近距離で撃ち合って怪我人出した馬鹿の集まりだぞ
しかも至近距離だったのに相手には一発も当たってないの
空砲用の銃口に詰める器具が弾で壊れて、自分に破片が当たって怪我したという恥の上塗り
今どきのコンビニバイトより質が低い >>335
今日の訓練は白熱してんなー
まるで実戦じゃないか！
みたいな >>336
鉄パイプでも余裕で発射できるぞ
なんなら塩ビパイプでもいける危ないけど >>336
実際に銃が出回ってさえなければ
くすねて横流ししようとする人も現れないのにね >>335
あと海自がアメリカ機の曳航している模擬機を撃たなきゃいけないのにアメリカ機を撃ち落とした事もあった 米軍とか訓練で撃った実弾を、いちいち回収しているのか？ こんなんで仕事した気になってるクズどもに
国外で戦争なんてできるわけない。 日本の自衛隊って一発射撃するのすら上官の決裁ないと出来ないから基地内に武器持った侵入者現れても何もできないって聞いたけど本当？ >>340
福岡あたりなら全員持ってそうだけど(笑) 薬莢だけだと所持も違法じゃないみたいだしね
実弾は所持するだけで違法だけど https://www.youtube.com/watch?v=oi-S1_sqynw
∧∧
（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣ 米軍：シューティングゲーム感覚でバンバン撃つ
自衛隊：口鉄砲バンバンwww
戦争ナメてんの？ >>336
射出装置なんてネットで調べりゃ小学生でも作れるぞ こんなもん失くなるような状況じゃないじゃんｗ
嫌がらせの軽い気持ちで隠したら大騒ぎになって切羽詰まって自首したのが２４時間後って話だろ
んで幹部で話し合ってこんなな下らん話表に出せないって事で２６時間後他の場所で発見
この後イマイチよく分からない名目の謎の処分受ける奴が犯人 >>132
想像で>>41書いてたの？ワロタ
根性論のみの競技指導者が言うことそのままだったから >>292
既にあるし性能も高いがお値段もべらぼうに高い >>345
試される大地で駐屯地の門を閉めようとしてクマチャンに襲われたジェー隊員の人いたよなあ・・・かわいそうに https://www.youtube.com/watch?v=IdKfVgxDjdo
∧∧ でもおまいらも一個５００円の
（ =ﾟ-ﾟ） 金属カートどっかいっちゃったら
.(∩∩) 必死で探すだろ？ >>354
自衛隊の装備で熊にきくような物は威力が高過ぎてどのみち街中じゃ使えないよ
木造家屋ばかりだし2軒くらい貫通してもおかしくない >>356
弾がだめならご自慢の戦車なりヘリなりで押し潰せよ
そういう臨機応変な対応できないから無能なんだよ自衛隊は
さっさと解体しる >>353
嘘乙、普通に考えて薬莢が無い分安い
値段高いのは自衛隊がナメられてるんだよ
他国との軋轢にしかなってないし税金の無駄だし
本格的に自衛隊は解体した方がいいよ 世界でも日本くらいだろ、軍隊、準軍事組織がいちいち射撃訓練で出た薬莢を一つ残らず回収して一個でも足りなかったら
全員で探すとか。 >>359
上の方の書き込みにあるけど、日本に限らず
銃規制の強い国では普通のことみたい >>345
札幌でせっかく基地内に閉じ込めたクマを
いっぱいある武器で駆除せずに
わざわざ外に逃がしてたな。 >>327
敵に横流しする輩が居るかもよ
ちゃんと管理しようぜ >>364
野生動物はコウモリですら保護法で勝手に駆除できないからなあ
猟友会の人らもきちんと要請の手続き踏んで
やっと動けるんだべ >>342
しない
一般社会に銃が広まってるから
そうじゃない日本だと探さざるをえない
探す労力に対してリーズナブルかどうかは疑問だけどね 規律がクソ厳しいからな自衛隊はw
火薬類は当然としてタオル1枚でもなくしたら大問題に扱うよな 空薬莢なんざ土産物屋で普通に売ってる。
俺が自衛官ならいくつか予備を忍ばせとくよ。
バレたらよけい大事になるかw またミリオタ集団がアホな事して遊んでるのか
自衛隊なんて解体して公共の土木作業員として
働かせた方がよっぽど国のためだろうに で弾のほうは見つかったのか
そっちのほうが重要では >>374
弾頭のこと？
さすがに勘弁してやれよw イージスとかの自動で排出された薬莢が
海に落ちて行くのはどうするんだろ >>376
5インチ砲の薬莢は前にあるカゴに掃き出してなかった？
CIWSは･･排莢してるとこみた覚えがない。内部で回収してんのかな。 アパッチからチェインガン外して基地、駐屯地に置いてもいいな
どうせ使い物にならないアパッチよりクマ対策で有効活用しよう >>13
あまった玉は持ち帰るのが面倒臭いと地面に埋めるらしい 薬莢の1筒は血の1筒。
旧軍からの良き伝統。薬莢探して見つからなかった2等兵が自殺して‥ >>29
へぇー使った薬莢にまた弾を入れて使えるんだ
それにしたって一つ探し出すのにここまでする日本も極端だなぁ 銃弾1発なんて流失しようものならどこかで発砲されて街が壊滅しかねないもんな
撃った数と薬莢の数を合わせるのは当然よ >>384
まあ、誰かがポケットから予備を取り出して見つかり易い場所に落としておくんでしょ(笑) >>327
実戦に備えた処理じゃないのに何言ってるんだ これって、
隊内のイジメで隠されたんじゃないのか?
かくした奴「探しました。」
上官「よし、よくやった。」
誰かがやらなかったら
こんなもの見つかるわけないだろwwww 閉所戦闘訓練用教材(89式小銃型訓練用電動エアガン)
∧∧ のBB弾もまさか・・・
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 全てのケースとは言い切れないがこれって指示する偉い人が隠しちゃうんだよな
近所の自衛隊勤務してた人に聞いてみるといいよ
こういうつまらんイジメのひとつやふたつ出てくるから しかし小銃なら割と良くある話だけど、拳銃でこれって珍しいな。 サバイバルゲームで落ちているBB弾ばかり拾ってる
セコイ奴がいたなw 別スレのはなしだと
空砲のつもりでバンバン撃っていたら
じつは実弾がはいっていてあわてて探した こういうニュース見ると自衛隊海外派遣に一番反対しているのは当の自衛隊かもしれないと思ってしまう。 >>409
拳銃が何のためにあるか考えると、その仕組みを拳銃に付ける事そのものが拳銃の存在意義の否定になるね。
武器って世の中に必要なのか、武器の無い世界を目指すのが正しいのではないか、的な。 自衛隊解体やむなしだな
いつ組織が暴発するかわからん >>408
本当の戦闘になったら戦闘そっちのけで薬莢回収してそうw
本番って訓練の時にやったのが咄嗟に出るから。 >>412
護衛艦の消防訓練で、毎回消火器持ち出すと重いから
「消火器」と書いた木札持ってくればいいことにしてたら、
本当にボヤ出たときに木札持って出てきたやつがいたとかなんとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
