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【社会】 父子家庭、一人息子の持病が心配で転勤拒み、懲戒解雇 [朝一から閉店までφ★]

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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/09/14(火) 20:32:45.02ID:45xye51b9
内藤尚志2021年9月14日 17時00分

現場へ! リストラに負けないA




 会社をクビになった。

 そのときの光景を中正司(なかしょうじ)光幸さん(55)ははっきり覚えている。

 2019年4月17日の朝、職場に人事担当の3人が訪ねてきた。1人が「あなたを懲戒解雇にします」と言うと、別の1人が理由を書いた文書を読みあげた。「会社秩序を著しく乱すもの」との言葉に「それはあなたたちだ」と反論したが、無視された――。

 「会社のリストラは必要だが、社員にも事情はある。邪魔者扱いして放り出すようなやり方は許せない」。中正司さんは憤る。

 勤めていたのは、NECの子会社。1990年にIT技術者として入社し、2004年に事務系に移って経営企画などを経験した。16年から別のNEC系企業に出向し、大阪城の近くのビルで郵便物の仕分けなどを担当していた。

 解雇の理由は「業務命令違反」。19年4月15日までに川崎市に転勤するよう命じられたのに、大阪の職場に通い続けていた。

 中正司さんは大阪府内で一人…

https://www.asahi.com/articles/ASP9B4VHNP80UPQJ00Q.html
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 23:31:14.09ID:OTgm1A+10
>>530
代りの人のほうがコミュニケーション取りやすくてやりやすかったとしても
大抵派遣か期間限定雇用だから契約期間終了になれば
いなくなってみんなガッカリしながらもまた元に戻るだろう
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 01:51:51.48ID:uhjLRd/k0
地方公務員最強だな
氷河湖世代だけど、進学校なのに大学に行かず高卒で市役所入った子いたけど
大正解だったと思う
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 07:43:02.57ID:PCAkHDMQ0
郵便物の仕分け?
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 08:26:31.23ID:2LE/r+N00
>>441
でかい事業所だと、社内間やグループ会社宛てのメール便を、自前で抱えてるんだよ。
専用のメッセンジャー爺とかもいるしw
相手の住所は知らなくても部署名や所属がわかれば、書類を届けてもらえる。
だいたいA4封筒くらいのサイズで、繰り返し使用されるから、くたびれてるなあ?
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 08:32:55.61ID:HFUVahiQ0
そっか。最近の若い人は社内便を知らないんだな。
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 08:53:50.10ID:Mp49IZlb0
>>441
社内で誰かに書類や物を送りたいとかあるじゃん? 近場なら持って行くかも知れないが、いちいち直接持って行くのも大変
そういうときは、専用のメール袋に部署と名前を書いてメール箱(郵便で言えばポストだな)に入れておけば、係の人が各拠点に宅急便や専用便などで運ぶ手配をして、着いたら仕分けして各部署に配る
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 10:17:57.48ID:zGgF1nAi0
母子家庭なんかもっと差別されてるし
女なんか正規雇用も少ないし、出産したら辞めて欲しいとか
25歳以上の年増は正直いらないとか
仕事で功績あげても認められず手柄横取りされるとか
男より給料少ないとか出世させてもらえないとか
女だから黙っててもお茶やコーヒー出せよとか

日常茶飯事なんだけど
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 10:45:32.07ID:k2CbeUfD0
>>2004年に事務系に移って経営企画などを経験した。
>>16年から別のNEC系企業に出向し、大阪城の近くのビルで郵便物の仕分けなどを担当していた。

業務内容が転落しすぎじゃね?
途中,何があったんだ?
0551名無しさん
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2021/09/16(木) 10:56:44.03ID:rizksmQ10
ごねる方も大概だけど会社側も酷いな。
そういう企業体質なんだろうね。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 11:37:02.10ID:/f8ZWMpk0
何回か干されてるよな
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 16:05:03.51ID:t/+XbG9/0
>>548
それ20年前だとまだあるけど今やったら裁判で確実に負けるし
女性登用すると国の覚えがめでたくなるからまともな会社はそれなりに女性偉くしてる
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 16:12:42.17ID:ZB3KzMrb0
こうやって何が何でも会社にしがみつこうとするのは見苦しいわ。
大企業ならどこでも一定数いる人材ではあるけど。
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 02:50:36.83ID:0+6rvNT80
IT技術者が郵便の仕分けやらされてる時点でどっかに訴えろよ
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 03:18:55.80ID:eJIxiBhl0
>>558
仕事できないんだからしょうがない
解雇の前に戻れって言われて拒否してるからね
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 03:54:52.14ID:0qQjqPsz0
転勤って割と人権問題だと思うんだが
左派の人たちって個別にはやるみたいだけど、正面きって騒いだりはしないのね
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 05:44:55.02ID:BttSY+pt0
>>10
親のそういう姿って、ちゃんと見てるんだよね。
息子さん良い子に育つね。
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 06:37:32.58ID:cN+7MGv60
NECなんてまだあったのか
昔は良く出入りしてたが
転落していく様が良く解って面白かった
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 06:47:24.52ID:NPlAqpFR0
もう大企業の正規は入らん方がいいな…
雇用の流動化は私も賛成なんだけど
今の日本じゃ…
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 06:58:12.49ID:T7ZVY6jK0
これはしょうがないわな
NECほどの半国策企業だから今までユルフワ人事でリストラ回避できただけ
日系225未満の企業だったら20年前にリストラされてる
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 08:30:36.33ID:iwIMXLHw0
>>558
IT技術者としては使い物にならないと判断されたけど
職種限定の雇用契約でもなければ解雇できないので
他の職種で雇用を維持したに過ぎない

本人がIT技術者としてまだ戦えると思ったなら転職するしかない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:50:59.79ID:1z9szb2E0
あと数年で 新聞に載るね
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:55:31.55ID:GitLRBdS0
>>558
郵便の仕分けシステムの担当ってことじゃないのか?
さすがに郵便局の人たちと一緒に仕分けしないだろw
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:01:12.13ID:XedioLn10
>>575
会社に届いた郵便物や、社内メール(社内での紙の書類のやりとり)の仕分けのことだろう そういう仕事は存在する
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:09:59.33ID:LpYVTtTW0
当たり前だろ 介護のために自己退職する人は沢山いる
個人的な都合で転勤を拒めばクビだよ
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:22:57.64ID:6oWybQlC0
元々、能力的にクビになっていたはずだけど大企業だから左遷部署で飼われていたんだな。

その身分のくせに会社の業務命令を拒否するとかありえないわ。
会社にとっては学校の解雇の口実だし、アホ過ぎる
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:28:38.91ID:3gJzaxCX0
多分、子どものことがあるから能力関係なく早退や遅刻、休みやすい職場を希望した結果が郵便の仕訳だったと思うが。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:31:09.48ID:Un20nl0b0
大阪かつ郵便物仕分け以外の仕事を距離
他業務や転勤の提案全て拒否
おまいら的にはどうしたらええんや
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:31:21.89ID:uKcGEvz40
日本は正社員なら絶対にクビにできないって
企業に就職したことのないフリーライターが
取材もせずに適当に書いてるだけ

日本は従業員から辞めるのも自由だし
会社がクビを切るのも自由
解雇規制などないし
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:37:18.34ID:0ol16xDA0
>>554
まともに裁判やったら負けるような事やってる企業なんていくらでもあるけどな

従業員のほとんどは訴えたりしない
面倒だし、そんなもんで有名になって「活動家」みたいに思われても困るし
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:39:27.43ID:GP6qnFXw0
あー、ぎりぎりバブル世代で加えてIT技術者が不足しまくってたころだな
自称技術者や、プログラミングが得意でもらくらく入社できた頃だ
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:40:16.96ID:XedioLn10
>>585
本当にひどいと思う
個人と会社の力の差は歴然としていて、組合を頼ることもできないことも多く、組合を頼っても党派的とかいわれたりする
正義なんて全然通らない
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:49:03.18ID:OilnZv4e0
>1990年にIT技術者として入社し、2004年に事務系に移って経営企画などを経験した。
>16年から別のNEC系企業に出向し、
>大阪城の近くのビルで郵便物の仕分けなどを担当していた。

息子の持病とか関係なくてこいつの普段からの勤務態度だろ。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:57:36.58ID:cAdz0D+o0
世の中不思議だな
この世の地獄の大阪から日本人憧れの地東京に転勤できるなら、日本人とてこの上ない誉れだろ
大阪なんかに住んでも退屈だろ
田舎では経験できないアーバンライフを東京では存分に満喫できるんだぞ
都会の良さを知らない人って人生損してると思う
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:01:55.48ID:OWY98W3L0
>>588
書かれてないがそういう可能性も十分あるわな。
解雇ならまだしも懲戒解雇なんて犯罪でもないならそう簡単にできるとは思えない。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:03:11.82ID:LnAKFSQr0
子どもを守ったり親を助けたり
人としてやるべきことをすると
切られる社会ってなんだろな

ピンチの時に家族救えないって何のために働くの?
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:06:01.25ID:faI6UNsH0
今時転勤てどうしても本社に欲しかったかあまりにも無能で左遷したいかしか無いよな
クビてことは後者か
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:07:38.05ID:GbHa3snz0
>>14
低賃金派遣奴隷に置き換えて
会社が衰退していくだけだけどね
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:09:49.14ID:hylkbLF60
>>1
>「会社のリストラは必要だが、社員にも事情はある。邪魔者扱いして放り出すようなやり方は許せない」。中正司さんは憤る。

会社にとって邪魔者だったということだろう。
自主的に退職すればよかったんだよ。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:12:16.12ID:WOlHMliZ0
NECなんて60代でも現場の技術職場で働かされる会社なのに
30代で事務職になって最後は郵便仕分け

大体どんな人材か想像つくわ
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:13:38.01ID:wSszrgmq0
会見映像を見るとラフなTシャツ姿で吹いた
そういうとこやろ
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:19:57.96ID:0/D6cVFF0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/nec-solution-innovators_jp_5d19da9fe4b082e5536c4cac

2016年に別の子会社「NECマネジメントパートナー」に出向し、同じビルにあるオフィスで勤務していたが、リストラの一環として、このオフィスが2019年3月末で閉まることが決まった。

2018年夏、中正司さんは川崎市の職場か、退職金が上乗せされる希望退職を選ぶよう
上司から迫られたという。
中正司さんは、小学生の長男が頭痛や嘔吐などを伴う自家中毒で、発症した場合は
学校に迎えに行く必要があることや、同居している母も高齢で体調不良が続いている
ことなどから川崎への転勤には応じられないと回答した。
その上で、同じビルに入っている別のグループ会社のオフィスでの勤務を希望した。
会社側からは、このビルの清掃業務を請け負う別会社への出向を提案されたが、
中正司さんは「顔見知りが多数いるフロアやトイレの清掃業務で、見せしめ的な
意味合いがある」と拒んだ。

出向元のNECソリューションイノベータに戻り、システムエンジニア(SE)として勤務
することも検討されたが、中正司さん自身、SEの業務は15年以上ブランクがあること
などから双方で合意にいたらなかった。

ううむ・・・
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:22:32.85ID:uKcGEvz40
>>595
会社は派遣奴隷に正社員同様の働きと忠誠心を求めるから
質は落とさず経費を落として会社大儲かりだぞ
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 15:30:09.93ID:WOlHMliZ0
自主退職も異動発令も全部無視して
職場に行っていたんだから
同僚としても迷惑だろうさ
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 15:54:47.98ID:uKcGEvz40
>>604
自主退職を拒否したからだろ
会社だってそっちのほうで穏便にやりたかっただろうに
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 15:56:01.96ID:ieB3WFD50
こんなんで懲戒解雇が認められるわけないから。
絶対勝てる、弁護士としてもおいしい案件。
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 16:00:34.12ID:r+T/egi50
就業規則で懲戒処分に該当してるなら明示しろよな
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 16:32:15.48ID:3wwdGich0
郵便物の仕分けは時短の障害者枠の人が担当してる
今までみてきた人より重度だけどあちこち配達してみんなと接して明るく働いててなにより
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 16:48:48.30ID:x+AisZjm0
結果論を言えば転職した方が得だったな
新卒で入った奴が転職すんのって勇気いるんだろうなあ
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 17:14:54.63ID:BM/ggtEy0
>>577
最近はそういうのは相当厳しくなってる
総合職で入社の時に全国転勤があるという条件を飲んだエリートなら自己都合にしても良い程度
非エリートだと転勤の基準は最近厳しい
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 18:51:08.65ID:lqNRDvuI0
>>616
いや今回の件は職場を閉じてるから減給はない
近隣のグループ会社の話も打診してるしどうやっても転勤拒否だからなんにせよ解雇は妥当
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 23:59:18.94ID:lqNRDvuI0
>>619
>>620の説明は間違いで
そこの事業所は閉鎖するからそもそも退職か転勤かの2択しかなかった
どっちも断った挙句に職場自体が消滅したので居ない社員をいる事にはできないからクビ
その前に条件が合わなくて本人が断ってるけど近隣のグループ会社の職も斡旋してるらしい
多分川崎に集約したから川崎に転勤の話が出てる
解雇か転勤かの2択に納得せず流石に懲戒解雇にされたって感じだろ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 10:32:43.69ID:YDlXgPid0
>>478
それ、サブネットの設定
間違っとるで
社内ネットの管理部署、無能すぎ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 10:35:11.19ID:YDlXgPid0
現役の人を守る仕組みづくりは
これからの人に厳しい仕組みにしてこそ
成り立つからな
この世は全て行って来いでチャラなんや
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 11:43:38.19ID:239KVCbL0
>>12
田舎は昔からそうだぞ
そして介護も加わる
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 12:53:50.52ID:KrDsS9Gv0
子どもはいくつで何の病気なんだろう。
記事を全文読んでないけどお金をくれって言ってるの?
それとも郵便仕分けへの復職?
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/18(土) 20:12:15.68ID:zBhvho/s0
バザールでござーる、のコマーシャルやってた頃?
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 01:14:16.54ID:JWR6EZvT0
>>625
解雇無効にして同じ所で働かせろって言ってる
でも元いた職場自体消滅するから無理ゲー
数回提示された代替案も全部拒否した
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 12:40:11.12ID:xYraZSny0
>>626>>629
ありがとう。
大規模リストラしたら数名はこういう人が出るのかもな。

この中正司さんより伊草さん(30歳くらい)って人が部長にセクハラパワハラされ
その後さらに拘束・拉致、実家に強制送還、休職後に解雇っていうのが怖い。
部長はまだNECの子会社で生き残ってるんだろうか。
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 12:43:09.12ID:9aLW35de0
>>630
日本は正社員の解雇規制があるとか
一度就職すれば65歳まで終身雇用とか
就職したことのないフリーライターが取材せずに適当に書いてるからな

リストラなどなくても自主退職に追い込まれる人はどこにでも日常茶飯事にいるぞ
労働者が会社を辞めるのが自由なのと同等に
会社は労働者を止めさせることができるし
日本に解雇規制などないから
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 12:50:05.57ID:antbpO6E0
営利企業(目的が金儲け)に人生依存しきってしまうというシステム自体が問題なんだよな
金儲けの団体に人情とか期待するなよ
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 12:51:52.47ID:NxwSaMm90
胸くそジャップ
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 12:52:15.75ID:Lm1lBTPc0
郵送物の仕分けって左遷済みだな
もともとこいつリストラ候補で他にもいろいろやらかした果てなんだろ
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