【文化】止まぬ「マックvsマクド」論争、 そのワケは関西弁の難しさ? 「マクド」の呼称を使うのは全11府県 ★9 [首都圏の虎★]
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「マクド」を使うのは限られた数県
全国に店舗を展開し、国民的ハンバーガー店として知られる「マクドナルド」(本社:東京都新宿区)。そんな同店の略称をめぐり、ネット上ではたびたび「マック」vs「マクド」論争が勃発している。なぜ2つの呼称が誕生したのか、そのワケは関西特有の「京阪神アクセント」にあるようだ。
2017年に同店でおこなわれた『マックなのか? マクドなのか? おいしさ対決!』キャンペーンによると、「マクド」の呼称を使うのは全11府県。近畿2府4県に加え、三重と四国地方が該当し、そのうち四国と滋賀・三重は「『マック』『マクド』両方を使う」という結果が発表されている。
また、『Lmaga.jp』の公式ツイッターでアンケートをおこなったところ、「関西在住で『マクド』を使う」という回答が約6割(投票数1124票)に。上記の結果から、やはり「マクド」は関西を中心に使用されているようだ。
関西人はなぜ「マクド」呼び?
しかし、なぜ関西人は「マクド」という言葉を生んだのか? これについて、方言を研究している神戸女子大学文学部・橋本礼子さんに話を聞いたところ、「日本語音声の組み合わせの数や語形成の規則から、3〜4拍の略語が誕生したのは自然なことです。他県との違いをあげるとすれば、『低高低』を好む関西特有のアクセントではないでしょうか」という見解を示した。
「『マック』では、京阪神アクセントの『低高低』を当てはめようとすると2拍目が『ッ』となってしまい聞こえない拍となるので、関西地方ではあまり好まれなかったのかもしれませんね」とし、四国での使用については「四国は経済・流通の面で近畿との繋がりが深いことに加え、京阪式アクセントの地域がかなりあるので、『低高低』アクセントが受け入れやすかったのだと思います」と話す(東京式アクセントだと「マック(↑↓↓)」)。
奥が深すぎる「京阪神アクセント」・・・
関西地方では「マクドナルド」以外にも、「セブンイレブン」を略した「セブイレ(→→→↑)」、「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」を略した「ユニバ(↓↑↓)」、「ケンタッキー・フライドチキン」を略した「ケンチキ(→→→↑)」などがあり、いずれもコテコテの京阪神アクセントだ。
記者の周辺で聞き込んだところによると、「バナナ」「ファミマ」など全国区の名詞も『低高低』の発音に。また、国民的キャラクターも関西では「ドラえもん(→→↑→→)」となるなど、さまざまなパターンがみられるものの、どれもリズム感を重視したアクセントに思われる。
言葉の下がり目のみに特徴がある東京式アクセントに対し、分岐パターンが多いため習得するのが難しいといわれる京阪神アクセント。「パリピ」「とりま」などの新しめの若者言葉まで『低高低』アクセントとなっているところをみると、今後も京阪神アクセントが新たな単語を生む可能性は期待できそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8eb120488b36b28cbe910cdc0e4802d43d5c089
★1 2021/09/13(月) 19:26:56.47
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631619978/ >>395
それは違うと思う。
だってしょっぱくて食べられないと言って麺すら食べようとしなかったもの
悔しくてわりと薄い味の方の店に連れて行ったんだけど、3人とも麺を3分の1以上食わなかった。
つゆを飲む飲まないは関係ないと思う。 飲む飲まないなら関東だって飲む人は結構いる。 正しい日本語のアクセントを使えない関西人て可哀想だよな
東京人なら不自由なく使える正しい日本語を関西人はまともに使えずに余計なコンプレックスを一生背負わされることになる
関西に生まれるということは、ある意味人生罰ゲームのようなものだな
東京でよかった >>412
薄口醤油は色は薄いけど塩分は濃口醤油より10%ほど多いらしいよ マクドってその文字列以上にイントネーションが気持ち悪い
関西人は気持ち悪くないのかね?あのイントネーション >>412
大阪人はソースドバドバのたこ焼きが大好きなのに
薄味の明石焼きに人気が無いのは何故だろうね
大阪人が薄味を好むのはうどんのつゆだけだよ >>1
この話自体ものすごい久しぶりに数年ぶりに見たけど止まぬってどこの話だよ
どこかで論争になっているとしても狭い界隈での話だろ
マクドナルドが話題投入して忘れられないようにしてる疑いもある
部落問題みたいにな >>421
ってか、他の県(特に関東圏)のモノが気に入らないだけ >>412
「しょっぱくて食べられないと言って」
嘘つけwww
関西人が「しょっぱい」なんて高等な言語使うかいなw
アイツらは唐辛子だろうが胡椒だろうが塩だろうが
全部「辛い」やw >>415
つまり大阪の薄味主張は気分の問題で味覚の問題じゃなかったの?
そんなの今更言われても詐欺にあった気分だ。 >>416
俺は首都圏の人間だけど、「正しい日本語」ってなんだろう。
歴史的には長い間、上方の京・大阪が首都であり文化の中心でもあった。
言葉もそっちの方の言葉が主流だったはずなんだが。
今の標準語は静岡のどこだかの言葉を基本に作られたとかいうことも
聞いたことがある。
古文とか読むと関西弁でもなく東京言葉でもなく、何が「正しい」だろう。 >>381
紛れ込むから1匹もおらんは嘘やねん(´・ω・`) どちらでもいい、マクドナルドはくだらないステマすんな >>424
韻の合わないものは略さないのが普通では?
アメリカ人でもミッキーディズやゴールデンアーチは実は少数派で、普通はマクダァナルだしね >>427
言ったよ?関東の人間にわかるようにそう言ったのかしらないけど。
それに大阪の人が方言で言った事なんて忠実に覚えてない。
時間がたてばコッチの言い方に変換されて覚えて事だってある。
ただし、しょっぱいについては絶対に言った。
大阪採用の人間が研修中に散々バカにするから、関東では珍しい昆布だしのみの
店でわりと薄い方かな?って店に連れて行ったんだ。 >>428
大阪人が味覚的にポークカレーが食えないと思う?
気分の問題だよ >>395
串カツソースってのが西友の在庫処分で安かったから買ってみたけど
かなり塩分の少ないウスターソースだったよ
たくさんかけても辛くないって書いてあったけどマジだった
薄味と言えばやや薄味だけど味はしっかりついててそれほど薄くない
それよりも塩分が少ないって感じ
ご飯の串カツソース漬けみたいのになったのでも辛くないから普通に食えた
ダイコク串カツソースってやつ
使いやすくてけっこう気に入ったからお勧めしとくわ マ(ク)ダァナル(ズ)
()内は発声しないこともあるのでマッダァナルと聞こえることも >>434
しょっぱいは関西でも普通に言うね。分断派は馬鹿だから認めないけど >>398
朝っぱらからスレが立って早々にシュバってきて>>5みたいなレスをしてるやつが言えたことかw >>443
BigMac以外はマックつけないな。マクドナルドで買うのだから >>449
そやんな(´・ω・`)
それよりこんだけマクドの話ししてんのに食べたなれへんのが老いを感じるわ >>1
もうさ関西人のこういうところ恥ずかしくて見てらんない。
マクドよりマックの方が言いやすいのに、あえてマクドと言いたがる。
飴のほうが語数短いのに、芸人の影響でわざわざ飴ちゃん、と阿保な言い方にこだわる。
要は劣等感から来る関西発信みたいなもんを残したいんだろうな。 ほんっとにダサすぎて見てらんない。間近でこういうの聴くとマジで反応に困る。 マクドナルド公式は別に敵を作りたいわけじゃないから
あえてマックともマクドとも使わない フランスでは「マクド」だっけ?
まあ、俺はマクダ(↑)ゥナ(↓)と本格的に言っているけどな >>439
マ(ク)ッダァナル(ズ)
だと思う。クが聞こえるかは別として、促音っぽくなる >>455
残念ながら、店名略に「マック」を使ってますよ >>354
そうやって長文で発狂すんのが田舎者なんだよw >>455
CMやキャンペーンはマックで統一しているだろ
マックみっけ
100円あったらマックへ行こう
マックでバイト
マックでポケモン
マックでWi-Fi
マックでお仕事体験! > 2017年に同店でおこなわれた『マックなのか? マクドなのか? おいしさ対決!』キャンペーン
これも大概ひどかったな
呼称とおいしさに何の関係があるのかと
商品を買った上でTwitterで宣伝しろ、たくさん宣伝したほうが勝ち、って内容だった
地域間論争を利用して客に宣伝させようとしてただけだからな
思えばこれにウンザリしてパッタリ行かなくなったわ
乗せられて一生懸命ツイートしてた奴らいたけど絶対頭悪いだろ >>420
へえそうなんだ
まあ関西も関東も店によるとは思うけど >>435
わかりました、気分の問題なのですね。
でしたらなぜ味覚を攻撃するのでしょう?
それならば好みに合うかどうかの問題で味覚の話ではないですよね?
味覚が影響して好みが左右される事はあるけど、好みに影響されて味覚が左右される事ってあるんですか?
>>427
それに時々思う事があるんだけど、なんで関西人が言った事を
標準語で書くとウソとか言い出す人いるの?
自分達だって標準語で聞いたハズの事を関西弁にして書いてる事いくらでもあるのに。 FFをエフエフと言うかファイファンと言うか位どうでもいい >>470
そら他の事ならスルーでええけど
「しょっぱい」「塩辛い」が言えんのは関西人の特徴やからな
そこは譲れんわ
嘘つき呼ばわりしたのは謝るわ
ゴメンな >>458
クをほとんど発声しないから促音ぽく聞こえるだけで、マックとは発音しない
BigMacのMacはモーリスの愛称由来なのは有名な話 >>467
関東もこご十数年で味変わった。かなり出汁を重視した味付け 土人の劣った言語センスではマクドになるということか >>475
McDoだから発音はマ(ク)ドゥですね >>476
比重が変わっただけなんじゃないの?
うちは蕎麦屋だけど伝統的な味付けは一切変えてない。
(俺はITドカタで蕎麦屋じゃないけど)
そして俺が大阪の人を連れて行った20年前はすでにそういう店はあった。
親父に関西人でも食べられそうなうどん屋を紹介してもらって行ったんだけどね。 と言うか、マックでもマクドでも、ドナルドでもロナルドでも、おまいら何か困ることがあるんか? マクドナルドのCMで、一度でもマクドって言われたことある? サークルKをKと略してた
マクドナルドもMでいいんじゃなかろうか 関東人的には世界標準がバレたら困るからな
情報操作叩きには必死よ
エスカレーターなんか世界標準がバレそうなので
真ん中立ちとかいきなり言い出したし 関西では「マクド」と言い出す前、「ミスド」が先に流行って、「ミスド」に釣られて「マクド」と呼ばれるようになった。
70年代、関西のあちこちの駅前にミスドが出来てたからなぉあま
「今日はミスドにする?マクドにする?」なんてね マックだと誤解が生じやすいけどマクドは確実に伝わるじゃん 誤解は生まれないw
そんなに日本語不自由じゃないしw >>491
「マックが好き」って言われたらどれが好きだと思う? >>491
マックがマックでマックを買う
意味わかるか? >>474
マックはモーリスの愛称だけど
名字から取った愛称な 関東だけどマクドって言ってる
自分の中でマックはマッキントッシュなんで >>476
客層が変わった駅とかは比率が変わってるけど
塩分減らす方にね
他はあんまり変わってないような マックが正しいのかマクドが正しいのか
そこが問題だ マクドは株やってると遭遇するから違和感はないんだけど
普段はマックだな
業務はマックでやってるけど、混同することないしな その方が言いやすいんだろう
マクド
しばくど
どつくど ポール・マッカートニーMcCartneyの愛称はマッカ
ダグラス・マッカーサーMacArthurの愛称はマック
ジョン・マッケンローMcEnroeの愛称はビッグマック >>474
マックなんて言ってないやん
クの有声無声と促音はあんま関係ない
マクッダーナルかマッダーナルな 関西ではキムタクが「マクドめっけ!」とかCMやってるの? >>502
メジャーのカージナルスにいたマグワイアも渾名がビッグマックだったな懐かしい >>499
株株いってるけど、俺の証券会社の略称は J−マクドナルド だよ?
そんな3文字まで略す必要がある媒体ったなんなの? 30年ぐらい前の話?
スマホとかだとまだ文字数ケチってるのかな?
新聞かなー そんなの全く見なくなったからな。 >>494
弟のリチャードの愛称は“ディックジェイ”ですけど?
Mc-D〜ではマック(Mac)変化しないのが決まり?みたいだし AAPLがアップルになる世界で細かい事気にしてはいけない 「あーマック食いてぇ 帰りマック買って来てよ」
「何食べたい?マック じゃあマックにするか」
が日常の会話かな。マクドじゃ変 Mc-とMac-は同じで新旧省略でしかないからな
日本でいう斉藤さんと齊藤さんみたいみたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています