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【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか? ★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/09/15(水) 13:52:42.87ID:t9T0DxPg9
 立憲民主党の枝野幸男代表は12日、党のインターネット番組で、
安倍晋三前首相が掲げた経済政策「アベノミクス」の功罪を検証するため、近く党組織を設置すると明らかにした。
分配や公助を重視する「支え合う社会」をつくると従来提唱しており、
大規模な金融緩和などを柱としたアベノミクスの問題点を提示し、次期衆院選で争点化したい考えだ。

 枝野氏は「株価だけ上がったが、多くの国民の暮らしは良くなったのか検証する」と説明。
その後、東京都内で記者団に「検証はわれわれが打ち出す政策の前提となる」と語った。
格差是正による「分厚い中間層の復活」を看板政策として打ち出していく考えだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/472663327fbef16855eacc47298223c7d5701ac6
※前スレ
【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか? ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631665375/
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:19:21.50ID:ZEIdD4P40
>>850
たらればでアベノミクス擁護されても
増税延期出来たのに決めたの安倍自民党だし
増税派が受け入れてるからなんなんだ?
経済殺してるよねって話なのに
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:27:59.60ID:YUGTDqLf0
減少幅が最大となったのは法人税です。5000億円税収減でした。これは財界の求めに応じて、安倍内閣が行った法人実効税率の引き下げが最大の要因です。法人実効税率は安倍内閣発足時の12年度には37%でしたが、段階的に引き下げられ、16年度は29・97%となりました。18年度には29・74%まで下げることを決めています。


消費税増税はするけど法人税は減税した安倍自民党

i.imgur.com/8JXiMhl.jpg
i.imgur.com/eCYzfok.jpg
i.imgur.com/LYHySwS.jpg
i.imgur.com/fppX5dB.jpg
i.imgur.com/AcdKAR4.jpg

法人税減税の分の補填でしかない消費税増税
i.imgur.com/GznkO1O.jpg
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:30:26.53ID:KJa92Lnt0
選挙が近い時しか仕事しないのですね
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:34:10.33ID:nP7p+JPc0
>>852
>経済殺してるよねって話なのに

俺もそう書いてるんだけど?

>>851
給料は上がっている
実質賃金が下がってるのは物価が上がったせいかな
アベノミクスはデフレ脱却が大きな目標だから順調ということだね

もっとも消費税増税かぶせたからその分だけ余計な物価が上乗せされて
それで実質賃金のマイナスが大きくなっているがそれはあくまで事後の計算上のこと

それより消費税増税の問題は実体経済で消費下押しの圧力がかかることで
実際の景気が抑圧されることだ

消費の下押し → 企業業績の下押し → 賃上げへ率の下押し(また設備投資の下押し)

これは景気低迷サイクルそのものだ
それでもいろんな指標で改善も進んだのだから
増税がなければアベノミクス本来の景気改善作用ははるかに大きかったと考えられる

だからいろんな問題ありながらもそういう政策を打ち出した安倍政権への支持が高いわけで
そういうマクロ経済政策の根本的な価値を理解できず枝葉末節な揚げ足取りしてるような政党は
とうぜん有権者の支持は得られにくく選挙での躍進も望めないだろうな
残念なことである
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:37:36.81ID:vj/toykH0
良くなったか良くなってないかで言えばなってないんでないの?
未だに失われた20年だか30年だかを更新中でしょ
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 10:38:35.99ID:oXgJEvVa0
良くなったけど

ぼろいマンションも売れたし
様様
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:21:32.83ID:0CzW3Ed20
>>844
アホが頑張ってるなー。
安倍の政策で経済が悪化してたのに
モリカケやりまくってましたって 
ただのアホより下だぞw
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:21:57.82ID:aFvDweJE0
格差を広げるための愚策だろ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:24:13.84ID:ZEIdD4P40
>>855
いやだから自分で台無しにしてるし指標改善してないよ>102
たらればいいからって言ってるだろ

上がってた求人数とかは民主時代から上がってたんだしパフォーマンスに騙された国民が多かったってことだな
マクロ経済対策(笑)とかじゃなくてね
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:25:18.48ID:6ugtICAt0
>>834
民主党政権で唯一効果があった経済政策って自民が作ったエコポイントを廃止しなかったことかもしれんな
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:28:27.87ID:ZEIdD4P40
>>858
野党ガー
あのさぁ森加計長引かせないでちゃんと答弁すればよかったんじゃない?
公文書改竄なんて許されるわけないだろ
アホにはわからんか
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 11:29:24.62ID:o0skrY510
>>856
同じ溺れているとしても民主党時代は完全に水没して息もできずに溺死寸前だったのが
自民になってなんとか水面まで浮き上がってきてなんとか息継ぎはできているけどやっぱりアップアップしている感じかな?
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:15:57.88ID:XjF8ikMy0
>>858
黒塗りが当たり前になってるからスリランカ人が入管で死亡した事件も同じような対応で国際問題になっとるやないか
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:30:52.64ID:0CzW3Ed20
>>862
>>865
君たちよく考えたほうがいいよ?
野党とマスコミくんたちなんていってた?

真っ黒と断定してたんだよw
所がいつまでたっても確たる
証拠は出てこないし。
マスコミもいつの間にかフェード
アウトしてるだろ?

これ埋蔵金のパターンと同じなの
気づいたかなw
無理かなー君たちの頭じゃ
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:36:48.22ID:B0U9fdFt0
円安で輸入品も安く気軽に海外旅行できた時期を暗黒認定して
給料もあまり上がらないのに物価と税金ばかり高くなって訪日外国人が落とすお金頼りの
経済政策が良いってんだからまぁ飼い慣らされた肉屋のブタだよな
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:38:15.01ID:0CzW3Ed20
>>867
スーパー行けばわかるけど、
魚ですら日本と外国のものがある。
外国のものが安くて売れ行きが
伸びれば日本のものは売れない。

そしてそれに関わってる日本人は
苦しむ。

なんでこんな簡単なことすら
理解でかないんだろうか?
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:39:09.35ID:0CzW3Ed20
>>868
だから証拠もってくりゃ誰も
文句いわねーんだよw

埋蔵金ばっかりでうんざりなんだよ。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 12:39:24.38ID:s6kwoSEc0
良くなりました。
良くないのは底辺だけじゃね?
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 12:40:45.97ID:dNxluGoD0
民主党政権はひどかったよな

ぽっぽがCO2、25%削減を世界に約束したから、いまだに足を引っ張ってるし
菅直人が、原発を爆発させたし
野田が、増税は議論すらしないって言ってたのに、消費税10%決めるし

国民の生活は、ボコボコになった
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 12:59:17.43ID:2nJBgIJu0
エアコン付きの家と車、ネットスマホPC、治安と医療と安定社会
退屈だけど、これ以上幸福値上げるような物欲はほとんど無いんじゃね
国民の生活水準はほぼカンストだから、政治が独裁者になってテロリストだらけにでもならない限り、これ以上上がりようがない
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:06:12.80ID:vC6QIn6E0
安倍様様です
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 13:12:51.41ID:pM10XXKM0
枝野いまの自民は旧民主党政権みたいって言ってたよな
あれどうなった?
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:13:58.15ID:P8bqI5490
>>870
証拠はシュレッダー処分するような国で検察のトップとも関係が親しいからなぁ
なかなか難しいね腐っちゃったから

黒塗り文書のことはスルーなの?
頭悪すぎない?

で、安倍の統一協会との関係の感想まだ?
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 13:46:02.06ID:nP7p+JPc0
これでもう一度民主党政権を、なんて思う人ホントにいるかね
 ↓
実質GDP・季調・四半期の推移(00年〜20年1-3月期まで)
http://i.imgur.com/0bprleF.jpg

ちなみに政権支持率の推移はこうだった
 ↓
歴代内閣の支持率推移
https://i.imgur.com/xmTiA0w.jpg

民主党政権の鳩山・菅・野田は(その前の自民党の短命内閣含めてだけど)
ものすごい勢いで支持を失ったのがわかる
数値的にはおそらく40%割ると黄色信号、35%が赤信号って感じか

この評価の現実をスルーして、経済指標で細かい数値の良いとこだけ拾って
(自民党政権の悪い数値を拾って)それで大勢をひっくり返そうなんて無理なのわかるでしょ
民主党が支持を得よう思うなら根本的な変革が必要だろう
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:00:34.36ID:nP7p+JPc0
歴代内閣の支持率推移
https://i.imgur.com/xmTiA0w.jpg

これ見ると同じ短命でも第一次安倍、福田、麻生の自民党政権と
鳩山、菅、野田の民主党政権の共通点そして違いが面白いね

短命3連続を通じて、どちらも政党支持率も落としてる

また民主党3人はとりあえず初動支持率は高かったがそれでも
代替わりの度にやや数値が落ちている
自民党3人の代替わりでは民主党どころでなく初動で落ちている

これが与党が政権党から転落するサインなのかな

このデータでは菅(スガ)内閣時の支持率がわからんな
安倍末期からスガ末期にかけて政党支持率が落っこちていればひょっとして?
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 14:07:44.09ID:0CzW3Ed20
>>879
だからさー。
よく考えみろよ?

真っ黒とか断言してるのに
証拠もなんだかわかってなかったんぞ?

毎回毎回疑惑が深まっただけで
いいなら個人の趣味で遊んでろよw
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:10:18.71ID:0CzW3Ed20
>>879
よく毎回毎回埋蔵金みたいな
クソデマに踊らされるよね?

君マニフェストみたかい?
あれよんだだけで頭はクルクルパーだとわかるくらいの内容だよ?
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:10:42.02ID:nP7p+JPc0
>>884
国民の多くは自民党でしょ
アベノミクスの悪い指標をどれだけあげつらっても
支持率は最後近くまでおおむね安定してた

いろんな材料・指標のうち悪いとこだけ拾っても
それ以外に良いのもたくさんあって総合的に判断されて
それが支持率・得票として選挙の結果になる
それが現実

俺?
民主党は論外だが、さりとて勝ちの見えてる自民党に一票だけ足してもな
高市が総裁なったらご祝儀で入れてもいいかも?
何なら山本太郎のとこでも?MMTよく知らんけどw
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:15:26.47ID:0CzW3Ed20
>>879
統一統一うるせーんだよ
糖質。
ネガキャンやりまくれよ
ついでに鳩山由紀夫が統一とやたら
仲良かったこともよく宣伝しとけよ。
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 14:18:10.67ID:P8bqI5490
>>888
悪いとこだらけなんだけど
頭悪いの?

だから国民が騙されたなって話してるんだが

マスコミとネット支配して工作した甲斐があったね

>>887
愛国デマに騙されたネトウヨw
i.imgur.com/7Xyr1L0.jpg
>>889
効いてて草
ネトウヨの幻想ぶっ壊れてて草
でもカルトと仲良し在日や韓国と仲良しの自民党に票入れちゃうダブスタ脳
哀れすぎるw
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 14:32:12.03ID:nP7p+JPc0
>>890
>悪いとこだらけなんだけど

それは単に君の確証バイアスだよ

国民の多くは少なくとも民主党よりアベノミクスの方がマシだと思ってるよ
民主党の方がマシという意見はネットでならコピペばらまいて多少目立つけど現実では少ない
ちゃんと選挙で何度も結果が示されている、何なら支持率などでも

それをみんな騙されてると言い張るのは君の自由だけど説得力はない
だっていろんなデータ比べれば普通にわかることだから
マクロの経済情勢に無知な人しか民主党の方が良かったなんて考えない

コロナやオリンピック関連でスガ政権がだいぶ評判落としたから
もしかしたらそこに付け入るチャンスがあるかもしれないけれど
それはスガ・自民政権の自爆的失敗ではあるが
けっして民主党政権がアベノミクスより良かったからではない

というか過去もひどかったけど今そしてこれからに旧民主党の政治が
どんだけ期待できるというのさ、今回発表された政策だってひどいもんだろう
あれで国民の支持を得られると本気で思ってるんかね?
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 14:35:44.24ID:0CzW3Ed20
>>890
だからマニフェスト読んでも
なんにも疑問感じなかったんでしょ?

君は馬鹿なんだよ。
マニフェストには
埋蔵金9.1兆円って書いてあるでょ?
光の戦士原口は80兆円!
鳩山由紀夫派だった川内は
埋蔵金いくらでもある!って
言ってたんだよ。

他の奴らも30兆40兆50兆と
適当なこと言ってたのよ。

とんでもないバカの群れなんだよ。
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:36:22.22ID:i4Oma1hZ0
詐欺ウヨ225
株はアホ
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 15:02:26.54ID:/hxhy6ll0
黒田のやった異次元緩和ってのは
言うなれば金融商品を持っている富裕層に限定したヘリコプターマネーだからな
普通の国が普通に想像するヘリコプターマネーとは意味が違う
暴動が起きないのが不思議なくらい
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 15:52:04.30ID:NT9/Qzjm0
少なくとも良くなったけどな
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 16:38:43.98ID:3BKFXjSG0
>>891
マスコミ支配して悪い部分報じないからなぁ
実質賃金マイナスなのに

話噛み合ってないよお前
アベノミクス失敗したってのになんの反論にもなってないよ
支持率とかは国民がパフォーマンスに騙されてるだけって何回言わすんだよ

>>892
マニフェスト守らんのはどこも変わらないから日本の政治家は期待されないよな

改憲とか竹島式典出席とかTPP反対とか北朝鮮拉致被害者奪還とかホラ吹きだらけだもんな
自民党は弱者ネトウヨを愛国(笑)で釣ってただけだもんな

ていうかお前統一協会と安倍の関係をレスしたらネガキャンになると思ってんの?w
つまり統一協会はマイナスイメージなわけだ
なのにまだ安倍や自民党支持するとかドMすぎて草
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 16:40:21.65ID:ZOr1Lj1m0
民主党政権の経済政策って注視しているだけで
動こうとしない、いやどうしていいかわからないので動けないイメージがあるけど。
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 16:45:21.21ID:XmFq+r090
>>1
そもそも政治に暮らしを良くするチカラなどない
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 16:50:35.32ID:qlKQNbuX0
>>897
実質賃金とか統計上のお話じゃなくて有権者の多くを占めるリーマンのベアや賞与が民主党政権のときよりも上がったから選挙勝ち続けたんでしょ
マスコミを言うなら特定秘密保護法やら安保法制やらモリカケやら常に批判にさらされてきたのは政権側じゃないの?
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:04:46.98ID:3BKFXjSG0
>>900
選挙に勝ったのは自然回復してた求人数と自然減少してた失業率をさも自分の手柄のように語ってたからだよ
だから何回パフォーマンスに騙されたって言わせんの
あと自民党は固定の頭悪い信者が多いからね

投票率はどうなった?



いや他のヤバいことは言わないしアベノミクス失敗も言わないだろ
政権批判したNHKのアナウンサーとプロデューサーは更迭されたしな

これとかな
安倍晋三前内閣総理大臣が統一教会系大規模イベントで演説、韓鶴子に敬意を表す


9月12日、韓国の統一教会施設から全世界に配信された統一教会(天の父母様聖会世界・世界平和統一家庭連合)のフリント組織『天宙平和連合(UPF)』の大規模集会において、安倍晋三前内閣総理大臣がリモート出演し教団最高権力者韓鶴子に阿る演説を行った。これまで多くの傍証によって教団との関係が取り沙汰されてきた安倍前首相だが、公の場で統一教会との関係が明らかとなったのは今回が初めてだ。

i.imgur.com/bcAsT0A.jpg
i.imgur.com/ewMod4d.jpg
i.imgur.com/qCZiHfh.jpg
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:07:43.59ID:qlKQNbuX0
>>901
だから求人数やら失業率なんて就業していてるリーマンには他人事なんだから無関係でしょ
自分の懐が暖かければ票を入れるんだし実際に給与もボーナスも上がったから勝ち続けたの
君や旧民主や立憲民主党が全くわかっていないのは統計上の数字と実感は全然違うってことだよ
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:16:13.57ID:3BKFXjSG0
>>902
毎回話そらしまくるね

投票率が低い
自民党カルト信者が多い
馬鹿なネトウヨ愛国者票
原発利権在日利権韓国利権パチンコ利権
政権批判は封殺
アベノミクス失敗は封殺
ネット工作

これだけやってるからな
騙されてる奴も出てくる

i.imgur.com/GoSX2dt.jpg
i.imgur.com/G55fSR2.jpg
i.imgur.com/xhHl2Np.jpg
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:19:40.74ID:qlKQNbuX0
>>903
投票率低くて負けるって言うなら野党が魅力的になって投票に行かせりゃいいじゃんw
実際にそれで政権交代できたじゃん
なんでその輝かしい歴史をガン無視するんだよ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:28:51.31ID:qlKQNbuX0
>>905
投票率上げるために魅力的になるのが野党ガーなの?
あくまで自民党の自爆を待ってるだけなの???
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:40:39.96ID:qlKQNbuX0
>>907
他の部分は投票行動にはさして影響なくて野党でも左側の人たちが騒いでるだけでしょ
だから選挙でも野党側が争点化しようとしても実際には見向きもされていないじゃん
キミもそうだけど自分たちが興味があって世の中の大問題だと思ってることがものすごくズレてるのよね
立憲民主党が連発して発表してる政権とったらすぐにやることが笑われてるのはそういうことやで
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:44:01.97ID:nP7p+JPc0
民主党を支持すれば正しい
自民党を支持すれば騙されているから

↑最初からこれが結論で、それ以外は一切受け付けないんだから
どんだけアベノミクスで改善したってデータあってもそれは知らんぷり
ぜんぜんフェアじゃないw
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 17:46:29.03ID:qlKQNbuX0
>>911
反論って何に反論するの?
全く興味がなくて知らないことに反論なんてできないでしょ
実際そんなことは俺の実生活には無関係だから別の視点で投票するし
そういう人が大多数だから2012年から自民党が勝ち続けてるんじゃないの?
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:05:04.66ID:nP7p+JPc0
一般会計税収の推移
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf

税率上がった消費税はもちろんだが
法人税収も所得税収もアベノミクス以降ちゃんと伸びている
これは企業も家計も以前より利益が増えたということを意味する

しかしホントは消費税増税はいらんのだがなぁ

消費税増税が消費下押しを通して企業業績や賃上げを抑えこむことを考えると
消費税増税がなければその分の税収増はなくて
代わりに消費が増えることで企業業績がその分よくなり、その分賃金還元も増えて・・・
つまり法人税も所得税もその分だけ増えていただろう

そういうポジティブサイクルが回ることで景気改善と経済成長が進み
結果として税収が増えていくことで増税の必要性は薄れていく
それでよかったのだがなぁ
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:09:38.69ID:3BKFXjSG0
>>914
アベノミクス指標に“仕掛け” GDP算出方法変更、不都合な試算拒む
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/572259/

アベノミクスの恩恵を受けたのは富裕層ばかり。一般や貧困層は賃金そのものはアップしたが、消費税増税や円安によって賃金の上昇以上に物価が上がり、生活が苦しくなってしまった」という意見です。

 毎月勤労統計調査(平成26年10月分結果速報)によると、一人あたりの「所定内給与は、前年同月比0.4%増の24万2340円」とあります。一方、消費者物価指数の全国(平成26年10月分)の前年同月比では、生鮮食品を除く総合(コアCPI)で2.9%の上昇、食料及びエネルギーを除く総合(コアコアCPI)で2.2%の上昇。前年同月比で賃金と物価を比べると物価の上昇率のほうが高くなっているという結果でした

https://news.yahoo.co.jp/articles/553fc27e200c323ecb552ae16e93feab3f22728d?page=2


絵に書いた餅だったアベノミクス
i.imgur.com/RkMHKqh.jpg
i.imgur.com/zJbOhuR.jpg
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:24:41.08ID:3BKFXjSG0
>>912
自民党は正しい
民主党は間違い
結論ありきだから騙されたままだよなネトウヨって

だから改憲でも竹島式典出席でも騙されるんだよ


安倍首相、税収最高誇るが 増収の中心は消費税
.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-07/2019070702_02_1.html

アベノミクスで税収増えた?
実は消費税増税で水増し
.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-06-08/2016060806_01_1.html

安倍首相が誇る5年で13兆円の税収増、その大部分は増税だった
www.moneypost.jp/585154/2/
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 18:32:22.51ID:3BKFXjSG0
世界経済の好調で株式の配当収入が増え、所得税収を押し上げた。財務省が7月上旬に発表する

世界経済のお陰でした


ハリボテ経済だから実質賃金は減少w
i.imgur.com/GoSX2dt.jpg
i.imgur.com/G55fSR2.jpg
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 18:33:29.37ID:BGmynLui0
>>916
出典元が不明な政府統計に対する言いがかりを妄信するなら
もう議論する対象にさえならない。

国連のデータベースによるGDPでも同じで旧民主党政権の2009年も含めて
統計データは日本の総務省のデータと一致している。

National Accounts - Analysis of Main Aggregates (AMA)
https://unstats.un.org/unsd/snaama/Index
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 18:44:49.23ID:nP7p+JPc0
>>917
>アベノミクスで税収増えた?実は消費税増税で水増し

税収グラフへのリンクというソース付けて
法人税収も所得税収も増えてるのだから、これは企業も家計も
利益が増えたということだよねと書いたのに

ほんと都合の悪いとこは知らんぷりだよねw
でもそんなやり方に騙されるのは君みたいな経済音痴な人だけだからね
残念ながらそんな人は少数なんだ

君らはそういうデタラメやるから多くのまともな国民に相手にされなくなるんだよ
せっかく自民党が国民に愛想尽かされて上手いこと政権とったのに
あっという間に支持率暴落、熱狂の政権奪取からわずか3年であの惨敗
あれは自業自だからね?

その反省もなく現実から目を背けてデタラメ吹聴してるうちは次はないんだよ?
これは君のために言ってるんだよ?
わかってね?
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 18:45:08.27ID:3BKFXjSG0
アベノミクスは成功ありき
自民党は正しいありきだから認められないんだな
可哀想に
増税で苦しんでるのに一生奴隷のネトウヨw


明石順平氏(以下、明石): 私が最初にGDPのかさ上げ疑惑を指摘したときは、「官僚がそんな偽装をやるわけないだろう」といった反応が大半でした。しかし、統計不正問題が出てきたことで、ようやくGDPのかさ上げ疑惑にも注目が集まるようになりました。

 事の発端は、2016年12月8日に内閣府がGDPの算出方法を変更したことです。それに伴い、内閣府は1994年以降のGDPをすべて改定して公表しました。
 この新しい算出方法では、実質GDPの基準年が平成17年(2005)から平成23年(2011)に変更されました。また、これまでGDPの算出は「1933SNA」という国際基準に準拠していましたが、これが「2008SNA」に変更されました。「2008SNA」では研究開発費などが加えられたため、GDPが大きくかさ上げされることになりました。

ps://hbol.jp/186420
i.imgur.com/wB2YZts.jpg
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 18:56:26.44ID:3BKFXjSG0
>>920
反論できてないねw

>>921
巣籠もり需要とか世界経済好調ありがとうだよね
で、経済良くなったのに実質賃金上がってないの?w
税収増=アベノミクス成功ってまんま安倍のパフォーマンス発言で草
頭悪いから騙されてない?
そのGDPもなんか弄られてるけどw

後半の長文はいつもの話題そらしか
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 19:13:08.07ID:TBzvncjv0
就職者増加で一時的に平均給与下がったけど
これを安倍政権下で給料下がったと嘘ついて扇動した野党とマスコミがいたらしいが
なんj嫌儲民以外の人は安易に信じんといてな
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 19:20:43.71ID:BGmynLui0
>>925
まあ、本採用前の新規の雇用契約で試用期間が高額所得なわけが無いので
そのまま雇用統計に反映されれば平均所得が低下するのはあたりまえですね。
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 19:23:12.95ID:BGmynLui0
「しんぶん赤旗」がブラック企業をリストアップしていたが
さすがに自分たちをリストに入れなかったなw

共産党なんて日本でも屈指の格差組織なんだがw
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 19:40:08.23ID:7IEOqFlx0
安倍自民党やりたい放題だよな
アベノミクスで騙されるネトウヨが可哀想になってきた

従来は「総入れ替え方式」が採用されていた。しかし2015年の総入れ替え時に平均賃金伸び率に大きな下ぶれがあったことが契機に、「部分入替え方式」に改められた。ただし、この変更には有識者の間にも肯定意見と否定意見があった[8]。

また、「常用労働者」の定義が変更され、臨時や日雇いの労働者が常用労働者から除外されることになった。日雇い労働者は一般に賃金が低いため、これを調査対象から外すことで平均賃金上がる可能性があるとの指摘がある[9]。

また、大企業の比率を増やし中小企業を減らすデータ補正なども行われており、これによって2018年1月の調査では、本来ならサンプルの入れ替えによって実質賃金が下振れするはずにもかかわらず、以前の調査と比較して平均賃金伸び率が大きく上振れするという、異様な数値が出ることになった。数値は「毎月勤労統計の不正調査問題」の発覚後に再集計されたが、それでも2018年の年間の数値は「0.2%増」との試算を政府は行っている[9]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E8%B3%83%E9%87%91
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:05:09.96ID:nP7p+JPc0
>>923
法人税収と所得税収が増えたといことは
企業と家計がそれまでより儲かったことを意味する

それが成功でないのなら
君の価値観では企業や家計が儲からないことを成功っていうのかね?
そんなデタラメを言ってるから支持されないんだよ

何度も書くが経済視点での安倍政権の失敗は消費税増税だ
あれがどれだけ景気の重石になってるか

>後半の長文はいつもの話題そらしか

反論できないでしょw
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:08:41.43ID:++XxmVvM0
これだな。
https://i.imgur.com/3HRYKEr.jpg

この"改ざん"の発端は麻生の「民主より賃金が下がってる?どうにかしろ!」だと言われてるな。

結果が出なければ統計をいじればいいという愚かさの元、上でも書かれてるがGDPも変更されてしまった。
>>929
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:19:51.16ID:++XxmVvM0
>>930
法人税収なんてリーマン前に戻ってないし、リーマン後の自然回復じゃん。所得税も世界経済の急回復に牽引された2017以前は実質値ではほぼ増えておらず、これまたリーマン後の自然回復でしかない。たとえば2003-2007も所得税収延びてるけど、このラインの延長線でしかない。
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:27:06.52ID:nP7p+JPc0
>>919
いや率直にいって日本の経済統計には疑義がいくつもある

政府や省庁が統計不正してるような疑義があるようでは
まともな経済議論ができなくなるのでほんと頭に来る

たとえ良いデータあっても、それ捏造だろとか言われて切り捨てられるし
自分自身でもこれは大丈夫なのか?って思ってしまうのだから

経済統計は原データを全公開して算出式もすべて公開してもらいたい
政府・自民党がそれを言わないならそれこそ野党はそれをマニフェストにしろって思う

統計は政策決定の根幹なんだから透明性を真面目に確保しないといけないだろうに
大企業の検査不正とかもあるし
胡散臭い背景をあれこれ見てると日本はホントもう腐ってるんじゃないかと

それこそ明治維新や敗戦時のように既得権益を丸ごと解体してやり直した方がいいんじゃないか
(維新や敗戦で完全にそれができてとも思わんが近い状態にはなるだろう)
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:29:08.47ID:WHbDGmfc0
全員貧乏人よかマシだし年金とか公的に株運用してるところの恩恵は
国民みんな恩恵受けてるがな

自分も金ないけど投資全振りでいくらかは入ってきたしそれで
納税額もちったあ増えたんだから一応金を回す側に立ってる
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:40:57.33ID:/hbl5GBf0
多くの国民にとって経済指標の数字なんてどうでもいいんだよ。
あくまで実際に生活している中での実感としての比較。
今より民主党政権の時の方が良かったと思う人が多かったら支持率5〜6%になんてならないよ。
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:42:57.80ID:nP7p+JPc0
>>931
毎月勤労統計とかさー
ほんと不正だらけというかあんなにミソついてさ
正直このデータに基づいて政策の成果があるのかないのかなんて
云々したくないよホント

数年前、まだ不正だ何だって話が出る前に厚労省のページに自分でデータを拾いに行ったんだけど
なんつーか整理されてないっつーか整合性がないっていうか
もうちょっと見る人のこと考えてアップしろよって思った思い出w
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:48:14.79ID:0CzW3Ed20
>>897
マニフェストまず今からでも読めよ。

守らないとかじゃないよ。

とんでもなく馬鹿なんだよ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:53:52.08ID:CNsr4gla0
企業ばかり儲かる政権を企業も儲からない政権が叩く
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:57:21.09ID:3BKFXjSG0
>>934
全員貧乏人の根拠は?

>>935
だからパフォーマンスに騙されてるだけだよ
マスコミも立憲の仕事してる部分は取り上げないから認知度上がらないし

>>930
反論するようなレスでもないし
勝手に民主党叩いてるだけでああそうとしか
自民党のパフォーマンスに騙されてるとかもう何回説明したんだかわからん
頭が悪いから分からないの?
統計変更や改竄を理解してるのにアベノミクス成功を信じてやまないとかカルトだよw
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:59:11.93ID:3BKFXjSG0
>>940
>>934
いよいよアベノミクスを擁護できず野党ガーミンスガー全員貧乏人になるよりはマシとか貧乏貧困ネトウヨが言い出す始末
カルトだね
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 20:59:23.73ID:0CzW3Ed20
>>941
マニフェストよめ。

まずお前は最初から間違えてる
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:12:21.87ID:nP7p+JPc0
>>941
名目賃金・実質賃金の不明朗さやGDP嵩上げ疑惑を含めても
アベノミクスが景気に良い影響を与えてることは否定できない
それだけのこと

また自民党政権の利権?忖度?汚職?にはむかつくが
だからといって民主党政権の方が良かったねとは言えない
それだけのこと

他にもレスしてる人いるが立憲の今回のマニフェストのひどいことよ
仮に過去のひどさをなかったことにしても現状があれではまったく評価できないね
民主党はほんとトンチンカンを自覚して改めないとどうにもならない
せいぜい市議会か県議会にしておけって感じだ

とはいえ自民党のやりたい放題を牽制するには野党がしっかりするしかない
だから野党にはもうちょっとまともな見識を持ってほしいんだが
君みたいなのではまったく説得力ない
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:17:27.55ID:3BKFXjSG0
>>944
その景気がなんなのか
景気が良いからどうなったのかってことなんだけど

立憲は現実路線になっただけだよ

そんなに夢みたいなら国民民主をどうぞ
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:20:59.67ID:++XxmVvM0
>>936
コロナ関連でも統計ひどかったな。手集計してるせいで3週間たっても数字確定しないとか。

人口関連でも個別の数字を足していくと、なぜか表にある計と違うとか。
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:24:12.54ID:++XxmVvM0
>>944
2018以降ゼロ成長に陥ってるのに景気いい?たとえコロナなくても3年連続ゼロ成長だったんだぞ?おかしくね?
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:26:36.38ID:SH/PBbFJ0
民主党の時よりはるかによくなった

若者が就職できるようになり

失業率も改善

税収も改善
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:33:14.86ID:QnduwHmH0
良くはなってないけど
円高株安で日本企業が悲鳴あげて総崩れ共倒れだった頃よりはマシだろ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/17(金) 21:34:43.00ID:0CzW3Ed20
>>945
現実をよく見ろよ。
立憲のゼロコロナみてもわかる通り、
やりますやりますだけでなんら
具体的に書かれていない。

医療関係者に検査しまくって
ワクチンうちまくります。

ワクチンと検査どちらも医療関係者
のマンパワー使うのに一体どこから
その人手を持ってくるんだ?

ワクチン接収をする人間を
緩和しようとしたとき反対した
枝野はなんか考えてるのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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