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【お、おう】 アルミの削りくず×水で新エネルギー 「水素」抽出 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/09/15(水) 17:39:53.67ID:VnOTOOaV9
[2021/09/14 08:22]

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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000228800.html


 捨てられてしまう廃材と水だけで新しいエネルギーを作りだすという注目の研究が行われています。

 見慣れない機材を積んだバイク。水素を使った燃料電池で走っています。

 このタンクの中で水素を発生させているのですが、そのもとになっているのは、なんとアルミニウムと水だけ。

 福岡工業大学工学部電気工学科・高原健爾教授:「水だけで水素が出てくるというのが特徴の一つだと思います」

 福岡工業大学の高原教授の研究室では、アルミニウムの削りくずを加工して再利用し、水素を抽出する技術を研究しています。

 ここで水素の抽出に使われているのは、アルミニウムの廃材。これらは工場で金属の部品などを作る際に大量に出るものです。

 このアルミを細かくすりつぶして水の中に入れると、出てきたのは大量の泡。これが水素です。

 通常、アルミは酸化した膜で覆われていて、水に入れても反応しません。

 しかし、高原研究室の技術で、非常に小さな粒子にすることでアルミが水に反応し、水素が発生します。

 現在は、アルミ1グラムからおよそ1リットルの水素を作ることが出来るということです。

 高原教授は、軽くて安全に持ち運べるこのアルミの粉末を使った技術が、災害時などに役立つエネルギー源になることを期待しています。

 福岡工業大学工学部電気工学科・高原健爾教授:「最近、水害が特に多いですよね。そういう水をドボドボッと入れると、水素がブクブクッと出て、情報機器の電源として使えるとか」

 ごみとなる廃材と水から新しいエネルギーを。まるでSF映画のような驚きの研究ですが、実用化に向けては課題も多いと言います。

 福岡工業大学工学部電気工学科・高原健爾教授:「アルミを精製するのに、ものすごく電力を食ってしまう。(アルミを)加工をして水素発生器に用いることがペイするのかとか、環境にやさしいのかという問題がある」

 未来のエネルギー源の生成に、更なる効率化を目指して研究を続ける高原教授。研究に参加する学生たちもやりがいを感じています。

 福岡工業大学4年・前田諭来さん:「注目されているエネルギーについて、研究や学習をしていけるのはすごく楽しい」

 福岡工業大学4年・前田海帆さん:「水素は化石燃料が不足する中で大事になると思うので、今の研究はとてもやりがいを持って取り組んでいます」
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:42:26.91ID:z/mzDPEd0
アルミの廃材を〜って言っても、微細な粉末に加工する工程で相当のエネルギーを使うのでは…?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:42:43.97ID:zvdom11y0
なお、アルミニウムを小さな粒子にするために必要なエネルギーは、発生する水素の3倍ぐらいな模様
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:45:19.92ID:z/mzDPEd0
>>軽くて安全に持ち運べるこのアルミの粉末を使った技術が、災害時などに役立つエネルギー源になることを期待しています。

そんなに反応しやすい状態に加工したものを備蓄できるのか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:45:26.12ID:E7QUJ4Yo0
記事にあるけど非常用のエネルギー源としてはいいな
アルミ粒子なら永久に保存ができる
でも表面が酸化しないように保存する必要はありそうだ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:47:23.23ID:nfvzrS0J0
>>12
この話つい最近ジャンプ本誌でもやってたな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:47:32.65ID:YMcjiVBO0
理科の実験レベルの話で水素取り出そうとしてる訳じゃないだろうけど
なんか目新しさを感じない枯れ具合を感じる
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:48:07.96ID:jDBkGM1i0
そらそうよ、アルミ精錬にどんだけ電気使ってるか知ってるの?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:49:31.25ID:fyzlnlmB0
アルミを作るのをやめたらどうか
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:49:43.41ID:5FrWt4Bq0
そのまま水蒸気当てるのとエネルギー変わらなかったりするんじゃ?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:51:06.12ID:IN3ZKvYM0
>アルミ1グラムからおよそ1リットルの水素を作る

最後はアルミが溶けちゃうでしょ?その水をどうするの?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:51:13.90ID:3cv3257N0
アルミニウムを作るのに多大な電力が必要

はい論破

まぁ削りくずならいいけどさ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:13.87ID:njLpw37A0
これで水素爆弾が作れるな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:18.81ID:ft9dT+xT0
アルミホイルを丸めて電子レンジに入れてアルミ球にしてるガキがいたな

トランスのマグネトロンって導波管の中で定常波を作るじゃん

これ、導波管無視してアクリルやステンレスだけの中だけで昇圧するとどうなるの?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:37.65ID:I/0rrm5g0
満タン相当50m3得るには50sのアルミかよ
これをかき氷機でアルミくず作りながら水素作るのかよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:38.33ID:p8yH+jS50
廃材も出ないとも聞いたけど
電気使ってアルミを作ってるわけでね
削りくず程度なら再利用するわな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:39.01ID:IN3ZKvYM0
>>1
機材のショボさが発展途上国レベル

日本終わってるね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:41.17ID:rDG02Ogd0
テルミット除霊の貴重な素材ゾ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:52:57.57ID:dlipkBd/0
もともとアルミ作るのに電力注入してるからその一部が出てきてるだけ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:53:06.04ID:II4qF1TG0
アルミ => 電気分解にCO2 排出量大

水素 => 電気分解のCO2排出量、超大 (実際は、天然ガスから分離で、化石燃料)
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:53:33.96ID:pN3q4yJP0
そのうち車にゴミ突っ込めば
車がこれらの処理して走るようになるな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:53:42.69ID:KVpl5iaW0
アルミなんか使わずにシェイカー型タンクにしてステンレスボールで撹拌させれば水が水素になるじゃん
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:53:44.90ID:dIfoGNBe0
そんなこともアルミたいだな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:53:50.58ID:UtlpH2UN0
>>4
そうか、、、、直接水素を製造した方が効率的ですね!うーん発見だ!
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:54:11.03ID:l1c72B1K0
指紋採取のときに水かければ水素ができるのか?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:55:08.80ID:4kF/p6gt0
ボーキサイトからアルミニウム1トン生産するのに必要な電力量は15万kWh
1人暮らし約70世帯分の年間電力消費量が必要である

そもそもアルミニウムを生産するのには無駄が多い
アルミはリサイクルで十分
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:55:13.36ID:6XKfNdZG0
アルミニウム=「電気の缶詰」
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:55:15.68ID:njLpw37A0
>>49
君には失望した
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:55:54.35ID:AgowsJAP0
アルミ粉末は極めて危険な物質w
酸化鉄と一緒にして加熱すればテルミット爆薬

というか、アルミを精錬するのに、どれだけの電力を使ってると思ってるんだ (´・ω・`)
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:56:43.44ID:rDG02Ogd0
アルミ缶の上にあるミカン
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:56:54.92ID:YMLEfAkl0
小泉進次郎 「これ、意外と知らない人が多いのですが、アルミの削りカスに水を入れると水素が発生するのですよ」
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:57:05.70ID:4ti5MzaP0
ガソリン代わりの水素作るって考えなら、電力換算でペイする必要はない
EVじゃ航続距離の問題は必ず出てくるんだから、トヨタみたく水素にシフトするためには
水素をガンガン作れる方法が必要になる
エネルギー消費あろうが原発回して水素作ればいい
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:57:56.13ID:II4qF1TG0
アルミ1g含有の材料を60℃前後の温水に入れると、30分程度の短時間で、約1リットルの水素を生成することができます。 なお、本材料は一度水素発生に用いると、アルミがすべて反応し水酸化アルミになりますので、繰り返しの水素発生はできません。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:58:13.61ID:4wm8KPD10
こんな事を言っちゃうテレビ朝日、だからテロ朝なんだよ
引火したら水で消化出来ないからガソリンよりヤベーやつ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:58:34.04ID:HIT70Il+0
ボッキサイトから直接水素が取れればいいのにね
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 17:58:51.71ID:ksNz7c+z0
>>52
それではウリ達には作れないじゃないかニダ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:00:00.18ID:dIfoGNBe0
>>57
スマン。君をガッカリさせることはスイソくできなかった
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:01:24.39ID:KVpl5iaW0
>>64
意外でもなんでもなく皆んな知らねーよw
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:02:09.58ID:646cSa6f0
>>54
ちな、ドクがアルミ缶の成分表確かめて燃料にしてたパート1だが、色んなクレームが来て缶の中身だけ利用しただけに変更されたのが、パート2のデロや!
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:03:22.20ID:qDBkpLRi0
>>2
電気が余る時の電力使えばええんよ。
消費に連動しない発電ってのは無制限で安価。
その電力を蓄える先を研究してるんよ。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:03:31.02ID:e6yCzUGc0
莫大な電力使って新エネルギー研究するよりガソリン代と電気代を十倍ぐらいにすれば消費減るからいいんじゃんね
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:04:55.21ID:bi1p2C180
理科の実験の授業じゃあるまいし
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:05:10.90ID:qDBkpLRi0
発電に金かかるって考えてる人多いな。
発電そのものはタダみたいなもんやで。
消費に合わせる発電に金かかるんよ。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:06:02.65ID:cEOoKD+H0
池沼ばっかりだなw
アルミの削り屑をわざわざ新しいアルミ材から削り出すかよw
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:06:50.82ID:SsyrAl8E0
>>2
アルミを作るために莫大な電気を消費します
アルミニウムは電気の缶詰とも言われる
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:08:08.53ID:TmqtYXXi0
この方式で現在日本国内で使用している電力を仮に全て賄うなら、年間の国内アルミ製品生産量の何%が必要で、年間飲料水総量の内の何トンが必要なのか?ザックリでいいから書けよ
おそらく電力生産は可能だが机上の空論の話しだよな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:08:20.04ID:nUmSBcqp0
1円玉をアルミの粉にすればOK?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:08:25.78ID:M/wBy4p60
>>1   アルミの削りくず×水で新エネルギー
   「水素」 抽出  (2021年9月14日)  福岡工業大学 工学部 電気工学科
 ★  現在は、アルミ 1グラムから およそ 1リットルの水素 を作ることが出来るということです。  
   https://www.youtube.com/watch?v=GQFL1jjHxZI
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:10:11.04ID:YfY1pHuE0
マグネシウムリボンを縒って芯にし、アルミニウム粉末詰めた缶に挿して点火させたりしたらダメ、絶対にダメ。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:11:20.07ID:M/wBy4p60
>>98   水酸化ナトリウムは劇物だから・・・
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:12:19.53ID:+fo/WuTI0
アルミ缶作るのに凄まじい電気量が要る
アルミそのものが電気の塊なんです!と高校の化学の先生が本気で怒っていたわ
まだペットボトルが普及する前の話
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:12:49.87ID:KehXN+dU0
むかし勤めてた工場で、
アルミの削り屑の入ったペール缶を脱水機みたいに回転させて
切削油分を分離させてたな。
あとアルミ屑を集塵機で吸引してて粉塵爆発したとか事があったらしいとかいろいろ。

技術としてはかなり有用だと思う。
水とアルミ粒子が、水素と酸化アルミになるのかね。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:14:14.10ID:ljy7msrV0
>アルミを精製するのに、ものすごく電力を食ってしまう。
答えが出ている研究を行う意味って
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:15:50.99ID:qkm03slS0
せっかく膨大な電力でアルミ精錬をしたのだから、切り屑だろうが、アルミのままでリサイクルした方が、環境にやさしい
大学の教授って、出来る事と本末転倒の差を、理解出来ないらしい
つぶしがきかない
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:16:09.07ID:hqexMHWB0
その絞りかすはどうするの?
電力かければアルミインゴットに戻せるの??
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:16:57.90ID:hqexMHWB0
>>108
技術は大切だよ

研究が別の廃棄物で活きることもある
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:17:42.45ID:hqexMHWB0
>>110
電圧高いけどそれほどアンペア強くないんよ雷さん
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:19:03.38ID:SFCFQlyQ0
進次郎「これだ!」
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:19:40.44ID:c8H5jkcz0
>>1
マーティ!
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:19:43.71ID:P183EvoX0
>>2
廃材なんで粉砕するしかない
それを電気精錬して酸素とりのぞけばリサイクルにはなるよ

ちなみに水と反応して水素出すのは触媒だから減らない
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:20:04.48ID:tbKb9sJk0
>>115
ポケモンの世界には発電所ってないんだってさ
何故なら24時間体制で放電できるポケモンを施設に監禁して発電させてるから
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:20:05.96ID:1aUcu4IM0
エネルギーを取り出すのだからまずエネルギーを掛けて最初の状態にしないといけないのは当たり前
水素のエネルギーより発熱の方にあらかたアルミ精製時のエネルギーを持っていかれるのがどうにも締まらないだけで
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:20:22.51ID:P183EvoX0
>>114
ナトリウム使ったら爆発的エネルギーでエンジン動くぞ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:22:31.94ID:kL6mgt000
釈迦に説法スレ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:23:10.91ID:PfFFW6lD0
>>124
その通り
元のアルミに電力かなり使うから
アルミを集めたらアルミとして再利用すべき

水を電気分解した方がマシ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:23:24.74ID:77g6dHU10
>>2
無酸素下でやるからな
そのために使う資源は莫大
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:25:44.69ID:Ke7ZaCWw0
アルミ作るのにすげーエネルギー使ってるのにわざわざ酸化させるとか・・・
そのままリサイクルした方が結局省エネになる
水素は別の方法で作れ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:25:52.26ID:sOzlBkYA0
>>3
真備町(岡山県)の水害の時に爆発したやつだと思う
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:27:19.46ID:fIY65SJY0
水素エネルギーの難点は液化と貯蔵。
発生させるだけなら死体を使っても出来る。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:28:08.66ID:ARP1E1SA0
また中国に取られるんか? (´;ω;`)
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:28:26.15ID:INh98RSu0
>>1
話し方がカジュアルな教授だなw
水害である必要なくね?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:31:02.70ID:fyzlnlmB0
>>112
そもそも作るのにアホみたいに電気使ってるものに更に電気使って粉々にして何がしたいのって感じ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:32:07.38ID:UnS1JJnJ0
パイナップルアーミーあたりでネタになってそう
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:33:53.48ID:/nzltjCb0
アルミの還元するエネルギーのが出来た水素より多いんだろうな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:38:33.43ID:SxxKLRkX0
アルミの粉末とかテロ以外使われないだろww
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:39:08.79ID:KehXN+dU0
映像にもあったが、
あくまで災害時の緊急用か。

それでもライフラインが寸断された時に電力を使用できるのは大きいだろうな。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:41:35.55ID:lRFya2SW0
岡山 真備町が大冠水でニュースになった。
ちょうど脇のアルミ工場が大爆発したのも記憶に新しい。
真夜中の事、40キロ離れた邑久町でも爆音が聞こえたよ。アルミ粉塵に水 危険
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:46:57.77ID:/QDcPy+50
韓国がすぐに真似するな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:47:45.27ID:V73uCpZo0
マーティ、今度は君の子孫がたいへんなんだ!
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:54:34.56ID:c5JO78HA0
既知の技術だけど、水素出したら水酸化アルミが得られて、水酸化アルミを加熱すると酸化アルミが得られる。溶融すればまたアルミに戻りそうだけどエネルギーコスト的に勝ち目あるのかな
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:55:10.52ID:KehXN+dU0
そういや思い出したが、
昔勤めてた工場で、
焼き入れ油の槽に火がついて
消そうとしてバケツの水かけたんだよね。
古株のおっさんが「待て」と言ったのを無視して。
一瞬すごい火柱が上がったが、さいわいその時は火が消えた。

イラついてたけど人の話は聞くもんだなと反省したわ。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:57:50.53ID:Xd4K2eTI0
塩酸にアルミ片入れて実験やったな〜
その試験管に火を付けたら蝋燭みたいにそのまま燃え続けたりしたっけ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 18:59:44.24ID:fyzlnlmB0
>>171
ヤスリなんかすぐ目詰まりするぞ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:10:30.19ID:768jwRiY0
バックトゥーザフィーチャーのデロリアンってまさにこれじゃない?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:10:31.91ID:S8C7xGPH0
>>2
余剰電力を使うか、最近工場で流行ってる回生電力使う手もあるよ。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:11:43.92ID:S8C7xGPH0
>>168
お前さん、下手すりゃ死んでたぞ。
古株のおっさんに感謝しな。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:14:09.63ID:byZyox5E0
アルミを作るのに莫大な電力を使うからな
ショボい発電に使ったらもったいない
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:16:13.99ID:LQ80OzEH0
誰かが「水素自動車は小さい水爆」って言ってた
やっぱ怖いな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:20:18.82ID:1W68VZbD0
本来この研究はLCA上も取り出しでプラスになっていないと
しばらく前のナノ素材研究から水素取り出せるのは自明
持っている視点が低すぎる
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:25:02.60ID:jEh7cN4G0
バックトゥーザフューチャー1だとアルミ缶入れてるけど2だと中身を入れて缶は捨ててるな
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:27:31.68ID:vNQgiDV30
やるならマグネシウム使えよ。
酢でもクエン酸でも簡単に水素ブクブク出るぞ。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:29:42.92ID:8wkl4dDG0
>>179
感謝しなも何も古株のおっさんは止めきれてないだろw
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:32:56.17ID:9MXUsU3F0
そのままアルミとして再利用の方がええやろ?
アルミが溶けた水とか産廃でしかないし・・・
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:35:13.69ID:S9dlwBAv0
時代はディーゼルeパワー
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:36:29.30ID:xl/6xVdb0
塊を積んでブレーキングで細かく削ればいいじゃん
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:41:08.31ID:tXe5YtoM0
>>152
アルミが酸化アルミになるんだから水素が余るだろ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:43:26.30ID:tXe5YtoM0
>>156
鉄は重いから
カリウムなんか軽くていいぞ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:44:18.59ID:LTf3SuLs0
爆発しそう
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:45:16.56ID:Gn5nqxDI0
まぁ将来アルミ以外の、安くて環境に良くて効率的な水素取り出し方法が見つかったら、例えば水を入れるだけで動く車ができるかもしれん
これだけでは使えなくても、次の研究に繋がるかもしれん
こういうのを馬鹿にしたり無駄だと思ったらいかんよ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:47:22.73ID:x/DQxlpc0
とうとうMr.FUSIONが実現化するのかと思ったが、
アルミ缶とバナナの皮からじゃないのか
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:48:48.91ID:tXe5YtoM0
>>193
大気圧換算でだからな
MIRAIに入れてるのは圧縮してるんだろ?
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:53:38.67ID:KehXN+dU0
>>170
小生、強面なもんで
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:55:29.29ID:YleS9QGD0
初めてアルミ加工したときはこんなに主軸の回転数挙げていいのかビビった
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 19:56:51.60ID:d5GSzvPj0
ボーキサイト
0212ブサヨ
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2021/09/15(水) 20:01:34.66ID:8YgAdnH70
アルミ屑は大事な資源だぞw
アルミ製錬で省エネになる
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:04:45.28ID:EWSF6mIc0
ウィーン アルミ満タンで👍
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:07:10.42ID:0Bf8Xi0N0
トヨタの下請けが既に商業化してるけど
これで大学って
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:29:27.81ID:5KUvZQAM0
>>1 >>4
まああれだな
エネルギーを貯めとく方法としてはどっか特殊な用途で役に立つかもしれん
こういう研究好きよ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:32:54.78ID:wEGPIoiY0
これをして「新エネルギー」と称したテレ朝の記者は
今後一切科学の話題に関わらないように

いいな?
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:49:50.88ID:cEFfN3iA0
結局、ゴミを高温でひたすら燃やしその熱で水を温めて水蒸気を発生させタービンを回して電力を作るのが一番効率いいんじゃないの?
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 20:55:14.27ID:otAbcsGR0
触媒かとでも思ったらただの酸化かよ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:56:00.53ID:z6pfw7Vx0
アルミ箔に水と塩素漂白剤を入れるとガスが発生するけど反応が鈍い
ペットボトルに入れて密閉すると数ヶ月後くらいに爆発するかんじ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 20:58:09.09ID:OipmElIZ0
>>67
ABC消火器っていうのがあって
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 21:01:47.69ID:z6pfw7Vx0
水の中でアルミのかたまりをこすったら理屈上は強烈な酸化作用で酸素を吸着して水素が発生する
そんな事は分かってるだろうになんの研究なんだろうね
水の中でサンドペーパーのようなので削ったらいい
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 21:26:18.23ID:b/qPrY/90
いやだからアルミ作るに莫大な電気がいるとか
アルミの廃材はリサイクルするとか言ってるけど
恒常的なエネルギーにする話じゃなくて
アルミ粉は水素に比べて安全に保管出来るから
災害時の非常用エネルギーに使えないかなって
>>1に書いてあるじゃん
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 21:32:30.60ID:tFCcJHVT0
>アルミ粉は水素に比べて安全に保管出来る

水と猛烈に反応しちゃうんだから、そうとは言い切れないだろ

非常時だけで良ければ、アルコールや灯油のような液体燃料、ガス缶、
乾電池のような電池モノはすでに素人でも簡単に保管、利用ができるんだけどw
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:12:05.51ID:gj/tgcoI0
>>1
酸化鉄とアルミの混合物じゃないのか
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 22:16:46.33ID:8hB7gyDK0
エネルギー収支どうなってんだよ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 22:31:52.66ID:kzZka7WF0
アルミ食って、粉末状の糞してくれる
虫でもいればいいのにな。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/15(水) 22:36:26.28ID:LbSEizHf0
アルミを集めて粉末にするエネルギーはどれほど?
エネルギー収支が合うのか?
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:41:35.86ID:v4XHvvtI0
もう、10人だったかの少年が自宅で核融合炉作っちゃってたろ(アメリカで)
最小年齢は12才だったか?
効率から言ったらそっちの方がよっぽど簡単に莫大なエネルギー取り出せね?水素からヘリウム3作ればいいし

だいたいアルミ作るのに山ほど電気使ってるし、その辺掘ったところでアルミ取れないし

ま,水素にせよ何にせよ結局最後はお湯沸かして水蒸気でピストン動かして電気作ってるの、ココなんとかならんかね
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:42:42.97ID:cJ+E32hQ0
身の回りであぶくの出るもの
家庭内洗剤全般
尿
死にそうな時
あと何かある?
この辺が将来有望
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 22:54:41.01ID:UO4Q034X0
水素貯蔵が一般的になったら有効やね
電気を消費しまくって水素生成しても、効率はいいんやぞ。
電気そのものはタダみたいなもん。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 00:07:36.81ID:ss0DpNk40
もう廃材の利用じゃないよな
めっちゃ加工するじゃん
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 00:39:47.15ID:ZSpeEZWk0
金属食べる(という表現でいいのか分からんが)バクテリアいなかったっけ?
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 00:40:50.12ID:Bse/v1Mj0
>>174
もちろん、自腹で買い換えてもらう
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 00:46:28.04ID:AtgJ3I9A0
問題は輸送です
水素自体あんま保存も輸送も難しいから
別物質にして安定させる
アンモニアにするのが効率いいらしい
というか、アンモニアなんかなんぼでも
採れる
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 00:50:32.69ID:HYMEXxKL0
>>126
もちろん、融解電離すればいいんだが、
コストが高く付くわけ
一円玉が一円より高く付くのと同じ
だからリサイクルより輸入の方が安上がりなんだわ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 00:50:55.37ID:ZSpeEZWk0
>>251
は?w
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 00:53:11.54ID:7nJR2v5M0
研究の為の研究だな
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 00:55:40.16ID:HYMEXxKL0
>>251
水。
H2Oで、水に水素あるだろ?
これに触媒として酸性かアルカリ性の溶液入れると、
Al3+がOH-と反応してH2が出てくる
反応性高いから弱酸でも出るよ

これによってなくなるのは水であって、アルミではない
> DFC(京都府宇治市、松本一希社長、0774・45・2503)は、
シート状アルミニウムと水酸化カルシウムを用いて水素を24時間以上安定発生させる技術を確立した。
固体水素源となるため、燃料電池に水素を供給するタンクなどが不要。
安価な汎用材を用い、安全かつ安定的に水素を得られる。携帯電話基地局の非常用電源や燃料電池フォークリフトでの活用を見込む。

ほら石灰水だね
反応触媒だから多少は水溶するが、
水だけ補充すれば水素発生する
このときにイオンが移動するから発電する
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 00:59:59.53ID:DUOuw2740
1円玉廃止になるな。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:04:28.87ID:58LtSeEr0
ようするにエネルギー効率低めの蓄電だわな
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:06:41.13ID:DUOuw2740
小泉みたいなのがアルミ缶禁止言い出しかねないな。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:07:03.32ID:uJs+yiB00
>>1
>アルミ1グラムからおよそ1リットルの水素を作ることが出来る

頭痛くなる表現だな・・・
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:10:39.43ID:58LtSeEr0
変質したアルミを再利用するのにもまた莫大な電気が必要という
ダメだこりゃテクノロジー
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:11:49.91ID:DOWfzILL0
エネルギー効率クソ悪いだろ。

アルミ製製の電力比考えたら、アルミはそのまま溶かせよアホか。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:23:31.00ID:D/aJhovk0
アルミ粉末って工場が爆発する原因あるあるだったと思うが?保管しやすい?ほんとか?
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:33:44.13ID:0dZsqJk30
お〜でも水素1リットルってどれくらいのエネルギーなんだろ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:38:17.07ID:D/aJhovk0
>>271
災害時にそのすりつぶし器と廃材と水から人力で動かして水素を生成
そして水素エンジンで電気を生成するってことか?

人力発電機なら貴重な水を消費しないしお得じゃね?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:45:16.14ID:cpOMBzUC0
>>273
生成した水素を気密で捕集して
燃料電池に送り込まなきゃならんのだぜ
結構な大仕掛けになると思うが

災害時っても最近多い豪雨氾濫に弱そうだし
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:51:59.37ID:1HWBLli30
簡単な話、水素なんていつまでも稼働できない原発をぶち壊せばいくらでも出てくるだろ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 02:04:45.23ID:Yq6lwq+h0
CO2の代わりに、酸化したアルミが増えるんだろ。
そのアルミから酸素を取り出そうとするとまた電気が必要になる。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 02:14:12.16ID:ln4zFhyl0
海外の安い自然エネルギーでアルミを精錬して輸入し国内でアルミ空気電池で電力に戻す計画はある
電力の缶詰
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 02:22:34.19ID:VS9sq9la0
国内で安く簡単に作れるモノは潰される
中小企業が参入して来ると大企業の儲けが減るからな

少数で独占してこそ利権は旨〜いのよ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 02:29:53.50ID:0dZsqJk30
酸化した金属の使いみちを研究してほすい
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 06:22:46.51ID:ZSpeEZWk0
>>257
なにコイツ…
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 08:01:04.21ID:jKF+fg990
実用性皆無
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 09:09:45.49ID:k5BANM5x0
おいくら万円なんです?
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 09:11:48.72ID:m90N4r7N0
>>239
アルミ作るのに大量の電力がまず
必要なので収支には合わない
±0
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 09:42:16.81ID:7hOXDZ7t0
酸化していないアルミはインゴットにしろよ
ほんの少しエネルギーを取り出しても
あとのリサイクルに余計にエネルギーが必要
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 09:43:19.80ID:14DYdC7h0
>>37
アルミホイルを電子レンジに掛けると火出ない?
防ぎながら固められるの?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 09:50:54.29ID:kJVKYdOr0
>>247
自腹?
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 11:16:08.17ID:cObbyVoa0
>>1
アルミの切子やろ、その辺の鉄工場切削でなんぼでも出しとるやろ。

旋盤の電気代のこと言ってるんか、?
0299巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/09/16(木) 12:52:26.34ID:2TDvGQQU0
これが正しい燃料の進化なんぢゃね?
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/16(木) 12:54:11.84ID:M+bOhG2/0
太陽光発電の余剰電力を置換して保存する方法は考えなきゃならんのだが
これはエネルギー効率が悪すぎてそういう用途では使えない
現行のモバイルバッテリーに利する点があるのかもよくわからない
何なんだろうか?
0301巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/16(木) 12:57:23.56ID:2TDvGQQU0
アルミの微細粉末とか良く爆発しそうだし、結局エネルギー量が大きいって事はガソリンとかリチウムイオン電池やアルミの粉末みたいに危険物に成る。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 12:59:11.92ID:PkwtIiIq0
粉塵爆発しそうだなおい^^;;
それに粉体にするのに投入するエネルギー分水素採れんのか?
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:32:15.42ID:0EIQziI90
>>1
アルミ1グラムからおよそ1リットルの水素

アルミ切り粉すげーな、金属加工業界が実用化に協力してやって、金属加工界はパナの純水素型燃料電池導入して水素の自家発電でいくべき時代やろな
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:33:52.43ID:ktjzvTYJ0
>>119
触媒の定義からはずれますな
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:38:33.74ID:itL+KyXJ0
盗んだアルミクズで走り出す
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:38:54.12ID:icbi1jxk0
アルミ+水で水素を取り出すなら残ったアルミは酸化アルミだな

この酸化アルミを集めて酸素とアルミに戻せれば循環する。これの効率が悪いわけだ
なんか方法ないかな
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:40:57.30ID:dIwsHaMb0
>>296
リンク先ぐらい見れば?
切り粉をさらに加工して粉末状にするので、結構なエネルギーを必要とする。
取り出せるエネルギー以上のロスがあるから研究段階。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:42:53.41ID:H8y4wrBA0
水が無くなるだろw
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:43:04.54ID:shOyIS+d0
>>290
(;´༎ຶ益༎ຶ`)<水素だけ発生させてどうするつもりだよ?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:49:23.64ID:WLqfT+Df0
>>307
今どきのAI、何かと組み合わせて何かに使える最適な組み合わせを選んでくれるさ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:55:56.99ID:fR0T/uqX0
アルミ粉末ごときになんの金がかかるんだろうな
0.01ミリ以下で切削すればいいんじゃないの、50年前のフライス盤や旋盤でもできる
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:07:46.73ID:mgu6q/1+0
>>33
(´八`)アルミ缶の上にある蜜柑アル!
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:08:36.16ID:shOyIS+d0
>>312
お、おう
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:09:06.24ID:mgu6q/1+0
>>73
ちょっとワロタある
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:10:40.95ID:tyjWDf0J0
ボーキサイトからアルミ作るのって凄い電力食うと中学社会で習った記憶
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:10:46.42ID:KkTSLcAn0
アルミを精錬する時点で電力を投入しまくっているのを計算に入れてないぞ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:14:17.41ID:KkTSLcAn0
>>312
蓄電池として考えても効率が悪すぎ
リチウムイオン電池を選択した方がまし
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:17:07.34ID:GP7af5uM0
水素1Lって液体なの?気体なの?
重量で書いてくれないと分からん。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:25:31.45ID:GP7af5uM0
>>272
仮に常温の1Lだとすると、重さにして0.09g。
カローラH2の燃費9.33km/kgで換算するとアルミ1gで約84cm動く感じかな。
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:27:56.85ID:GP7af5uM0
>>320
保管できない。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:34:41.03ID:0yCuKVu40
>>201
興味深い
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 15:42:01.53ID:wzDW8gSH0
粉塵爆発案件逆手に取ったな
商売になれば良いけどね、期待している
今まで底辺言われていた業種も見る目が変わるし
工場の方も管理費下がるだろうから助かる
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