仏、米豪から大使召還 潜水艦、外交危機深まる [蚤の市★]
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【パリ共同】フランスのルドリアン外相は17日、声明を発表し、米英豪3カ国の新たな安全保障枠組み「AUKUS(オーカス)」創設によりフランスがオーストラリアとの潜水艦共同開発計画を破棄されたことを受け、駐米、駐豪両大使を直ちに召還することを決めたと明らかにした。マクロン大統領の要求によるもので、大使らと協議するとしている。
フランスは米英豪の動きに激しい怒りを示しており、抗議の意図は明白。外交関係の危機が深まりそうだ。ルドリアン氏は「米豪両国の発表は極めて重大だ。(大使召還は)異例の決定だが正当化される」と指摘した。
共同通信 2021/9/18 06:46 (JST)
https://nordot.app/811715358013325312?c=39546741839462401 【和訳付】玉葱の歌 / La chanson de l'oignon【フランス軍歌】
https://youtu.be/p3BHyOhVXmE 欧州の韓国人と言われるフランス人にこんな事したらどうなるやら なーにが国際協調路線よw
みたいな修羅場になっとるな
バイデンw 5年もかかって設計すら出来てないのに予算を3倍も高騰させた方が悪い 日本は豪と切れたら中国と手を結ぶことを選ぶしか選択肢がなくなる >>14
アメリカは日本が売ってと言えば売ってくれるよ
日本のサヨクが騒ぐのを自分等で抑えろとも言われるだろうけど 中国によるアジア危機を利用して
米英仏でしっかり儲けましょうねって約束あったんだろう ブリヂストン撤退でもおこだったし金が減るときにはいちいち激おこしとくんだろ
こういうのは相手しないでよい >>20
800億ドル儲け損ねた
現地建造という受注した時の約束を破ってフランスの造船所に仕事の大半を持ってこようとしたから
契約破棄だと国内造船所の雇用が大問題 >>20
日本の高速鉄道蹴って中国と契約したインドネシアの事を思い出してちょーだい 日本がそうりゅう型を売込んでるのを横取したクセに。
仏も大人げないな(´・ω・`) >>32
そんな安くないw
受注時の予算は250億ドルで12隻建造するものだったが、5年後の今では800億ドルに高騰してるw >>23
いやしてねえだろ。豪の原潜ってのは、シナの戦略原潜に対抗するためだろう。 そりゃフランスの潜水艦より
アメリカの原潜の方がいいに決まってるだろ。
アキラメロン。 >>29
詳しいのな
面白そうなんだが全然情報探せんかった フランスとかだいぶエゲツない武器商人なのに
なんでリベラルが大好きなのか謎だわ フランスは数年前、日本やドイツとの潜水艦売り込み競争を制して
オーストラリアと数兆円規模の潜水艦契約を結んだ。
日本のそうりゅうが売れなかったから記憶に残ってる人もいるだろ。
要は今回、その時の契約を破棄された。
あんなに頑張って競ってようやく手に入れた数兆円のビジネスを、
英米に横取りされて、豪州は事前に何にも言ってくれなかった。
日本もインドネシアに高速鉄道の件で嫌な思いをさせられたことがあったが、
案件の進捗度合いや金額から言って、フランスの嫌悪感はその比じゃないと思う。 そもそもフランスが
ぼったくりみたいなことするからだろ。 フランスは中国に輸出すればいい
今までもこまごまととやってきたんだろ メイドインUSAの方が明らかに上だろ
低品質売りつけようとするな フランスの外相がイギリスのこと
アメリカのプードルって言ってた。 やはりアングロサクソンは、血の結束で
他民族は信用してないのかも。 オージー尖ってますなあ
フランスは中国とヨロシクしてろてことか 一度契約したものを破棄は余程だよ
豪州はインドネシアと変わらんうっちゃりをかましたんで国際的信用がなくなってしまう もともと日豪で通常動力潜水艦で進んでいた話に横槍入れたのフランスだろがよ 昭和のバカ戦で日本の潜水艦はロクな戦果をあげなかったけど
アメリカの潜水艦は日本の船を撃沈しまくって大勢死んだよね 日本も新幹線詐欺にあった時にインドネシア大使呼びつけてやればよかったのに。 そりゃ破棄するわ
あんなもん馬鹿みたいな値段で売り付けようとしやがって フランスが風見鶏なのは第二次世界大戦のときから変わりない フランスのポンコツ潜水艦なんかキャンセルされて当たり前、共同開発にも入れなくて正解。 これ原潜ベースの通常動力潜水艦でそうりゅうと争ってたやつ?あれ無茶しやがってAA略なとこあったよな。 鉄火場で一人勝ちしてボロ儲けようとした
フランスがまぁ一番悪いw
怒るのは判るけどなw フランスは嫌いだからこれでいい
米英豪にイスラエルと日本加えて新ファイブアイズでやって行って欲しい >>1
これ、最初は豪は日本との契約予定破棄して仏との契約決めたんじゃなかったか? 既存原潜を通常動力にして、これから再設計した上でオーストラリアの技術力が無い会社に作らせます〜。
はどう考えても無理やろ(実際、無理だった) そもそもフランスが納期守らない挙げ句あとから値上げしてるんでしょ? >>1
フランスは中国から結局足抜けができないと見られ米豪から警戒されているんだろ >>63
駐米、駐豪だから、自分とこの大使を戻したたんじゃない? このあと米豪がなにか便宜図って手打ちまで
話はついてるんじゃないの >>46
>英米に横取りされて、豪州は事前に何にも言ってくれなかった。
今年の夏の前にオーストラリアの首相がマクロンに9月の締め切りまでに
設計図と計画を出さないと契約破棄すると警告した ここに来て破棄されたってことは
余程以前言ったことと実際に提示されたものとで齟齬があったんだろ!w
フランスも中国レベルになって来たんちゃう? >>11
さすがに発注側がキレてもいいレベル
対中で時間も無くなってきてるしな >>82
大使召喚だから在大使呼びつけるよりも厳しい処置だよね 日本が2兆円くらいで買い取って米のニュークリアシェアリングの核を乗っけよう 代わりに再来年ぐらいに
俺がプジョーの車買ってやるよ('・c_,・` )プッ そんなに悔しいなら初めからオーストラリアが満足する潜水艦を造りゃ良かったのに どっちもどっちだと思うがなぁ
仏もたいがいだが豪州も前々から潜水艦では迷走しまくりだろ
潜水艦で国が傾くレベルの金使ってねえか? 自分たちが世界の中心だという中華思想
自分たちが世界で1番優れていると考えるフランス人
何という親和性 経緯から言ってフランスが怒るのはよーくわかる。
が、日本にとっては豪州は英米と仲良くなってくれたほうが都合がいいし、
豪州の行動範囲が広がる原潜への切り替えは願ったり叶ったりだ。
日本としては今回の豪州の決定を歓迎するべきだろう。
外交なんて、義理や正義じゃなく、自国に都合がいいかで全て決まる。
日本の立場から仏豪を見てみて、今回よく実感できた そももそ潜水艦の戦略的メリットや性能についてなんも分からん政治家たちが「国内製造で雇用創出やで」と自分たちの票集めに利用して
現在のグダグダ案件になったワケで。>ディゼル潜水艦12隻で建造費6兆円w
豪州にとってベターな選択は既存の潜水艦で一番使えそうな型をとりあえずコリンズの代替で導入して海洋防衛の穴を埋め時間を稼ぎ、その間
に技術移転して自国生産の体制を整えるべきだった。 >>20
ミストラル級強襲揚陸艦でもアメリカにやられてるからな
まあロシアに予定通り納入されてたら一隻は北方領土に配備されてた アメリカイギリスの原子力潜水艦のほうが超強そうだし
こんなん許すしかないわ あー
延々のやらずぶったくりで
チャイナ有利にしてた可能性もあるのか仏が
オージー側も大概だったからその視点は無かったわ 2016年 4月 28日 8:38 PM JST
焦点:日本敗れ潜水艦「ごうりゅう」幻に、仏勝利の裏側
初の大型武器輸出として日本が目指したオーストラリア向け潜水艦「ごうりゅう」の受注は、幻に終わった。
首脳同士の絆のもとで日本は勝利を疑わず、途中で変わったゲームの流れについていけなかった。
勝利したフランスは自分たちが劣勢にあることを認識し、現地の事情に通じた人材を獲得、弱点を地道に克服して勝負をひっくり返した。
↓
5年後
フランスも契約破棄
草 激おこで、発狂しているのは中国とフランス。
つまり、そう言う事 米中対立でフランスは中国側につく可能性がある国と思われているんでは? >>109
独仏の世論が耐えられるか?
嫌いなのは承知だが反米でそこまで纏まれるもんかね なんだフランスがぼったくり詐欺やろうとしてただけか なお、、ジャップも潜水艦を
売り込んだが見事にスルーされたという >>113
独だけ抜けそうな気もするよね
カネの切れ目だしバイエルンの支那寄港をお断わりされたし キンペイ 「うちがフランスの潜水艦買アルヨ ただし元払いアル」 >>112
イラク戦争ロシア側について
反対してただろ そりゃ店員がお勧めしてたのと全く違うババアがホテルに来たら、断って他の店の嬢頼むだろ! >>75
そうだよ。つっても日本は契約までは行ってなかったけどね
結局、仏に決まったんだけど、その契約破棄したのが今回のニュース 出来ないのに、出来ます!ってハッタリかまして契約取ったフランスが悪いだろ アメリカは最初から豪に日本の最新のを勧めてたのに。
フランスが横やり入れてつぶした
当時の豪の首相もバカだから
フランスにのっかって。
日本も売らなくてたすかった。
日本は売りたくなかったし。機密だらけで これから中国が対フランスで暗躍するのは間違いないね 日本も本気で台湾や東南アジアのシーレーンに介入すふなら
通常動力じゃ話にならんよな。 マクロンだから舐められてるw
シラクやミッテランならこうはならなかったwww 原潜はすぐに原子力機関停止できないから止めとけって言ったのに >>123
土壇場でも何でもない
普通に入札で負けただけ
勝てると甘い見通し持ってただけで
別に今回みたく契約破棄されたわけでも何でもない フランスなんかクソ弱いのにいつも大国面してしゃしゃりでてくるよな
どういうメンタルしてるんだ、このカエル共は? 「戦争だって?そんなものはとっくに始まってるさ。
問題なのは如何にケリをつけるか……、それだけだ」 安全保障みたいな鉄火場でフレンチか
カジュアルに両掛けしてウマウマしょうとしてたら
英米にひっくり返されたって構図かな
それぐらい英米豪が対中にマジになって来たって話でもあるな よく考えたら日本がやられた三国干渉と同じ構図じゃん
フランスざまー このまま進めてたら、1隻で一兆円超えてたんだろな。
なんも知らん権力人たちがてきとうに契約してグダグダに
ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/why-the-politically-used-australian-attack-class-submarine-goes-bankrupt/ ゆうても受注してから五年間ピクリともしなかったプロジェクトで、原潜しか造った事がないフランスがなんで通常型の潜水艦をすぐに設計出来ると思ったんだと。 原潜は原子炉を止められないから完全に静音潜行できないという欠点がある まあこれはフランスが馬鹿な契約した結果だからな
オーストラリアでの製造なんて最初から無理な話 今回の英米との契約も「豪での国内建造」に拘ったらとん挫する可能性がある。 フランスはロシアと実は仲いいから
中国側に行く可能性あるもんな >>112
元々フランスはガッツリ中国側だぞ。海軍の装備見れば一目瞭然 やり口が、中国とそっくり
負債を抱えさせて
オーストラリアを支配しようとしたんだろ
これは、ナイス判断 潜水艦12籍
4兆円の契約結んでおいて一方的に破棄したら、
そらブチキレるわ
舐めすぎ >>112
フランスという国の歴史から考えてそれはおそらくないだろ。
欧州なんか遠すぎて、この辺のことなんか真剣に考えてないぜ。
儲け話をホゴにされて怒ってるだけだろう。ほっとくのが吉。 確か仏は現物はなく
一からの設計だったよね設計図すらできなかったのか >15年2月19日、日本の安倍晋三首相はアボット首相から電話を受けた。
次期潜水艦建造の支援先を決めるに当たり、日本、ドイツ、フランスを対象にCEPを実施したい──。
アボット首相はそう告げた。
安倍首相は「トニー」、「シンゾウ」と呼び合うアボット首相の苦境を理解し、入札への変更を承諾した。
武器市場に参入したばかりの日本が、準備のないまま本格的な国際競争に放り込まれた瞬間だった。
「豪州が本当に欲しいのは日本の潜水艦。勝っているのだから、余計なことはしないというムードだった」と、日本の関係者は振り返る。
翌3月に豪州で開かれた潜水艦の会議に日本から参加したのは、海上自衛隊の元海将2人。豪国防相が出席したにもかかわらず、日本が現役の政府・企業関係者を送らなかったことは、豪国内で驚きを持って受け止められた。ティッセンとDCNSは、この場で自社の潜水艦建造能力を大いにアピールした。
同月には豪政府からCEPへの招待状が届いたが、 日本は5月まで入札への参加を正式決定しなかった。大型の武器輸出の入札に手を挙げることで、国会の予算審議、その後に控える安全保障法案の議論に影響が出ることを懸念した。
建造に必要な部品や素材を供給する現地企業の発掘にも苦戦した。
豪企業の参画をできるだけ高めるのが入札の条件だったが、武器の禁輸政策を取ってきた日本の防衛産業は同国内に足掛かりがなかった。
現地企業向けに説明会を開いても、当初は計画を具体的に説明せず、日本は前向きではないとみられるようになった。
さらに、日本は豪国内で建造しない、最先端の鋼材を使うつもりがないなどの現地報道が相次いだ。
「独が情報戦を仕掛けてきた。日本の欠点を徹底的に叩いてきた」と、別の日本の関係者はいう。
同年9月には、安倍首相の盟友だったアボット首相が退陣。
ライバルのターンブル首相が就任し、入札は完全な自由競争となった。
「日本は受注確実の取引に招待されていたのに、気が付けば経験のないまま国際入札になっていた」と、豪防衛産業の関係者は指摘する。
「ポールポジションから、窮地に立たされることになった」
と、同筋は話す。
日本には武器輸出の経験値が足りなかったらしい。 フランス大使館のFacebookにも抗議声明が掲載されてて笑った。怒り過ぎだろ。 >>145
たしかに
当時の日本人の憎悪が容易に想像できる フランス野郎は戦力にならん
外人傭兵とか使わないと
戦えないフヌケだし。 >>138
そもそもフランスやドイツとかイタリアもそうだけど
ヨーロッパは基本的に反米感情が庶民の間に根強い
実際にヨーロッパ映画とか見たらそのあたりのニュアンスがわかってくる
アメリカ=野蛮というのがどうしても国民感情の中に強く残ってる
だからヨーロッパの人に英語で話しかけると不愉快な顔をする人もいる
実際に観光ビジネスをしてる人なら知ってると思うよ
日本人に「ニーハオ」とかいうのと同じ感覚だからね まぁ単純にフランスはがめついってだけw
儲かるか儲からないかで何処にでも付く
伊達に死の商人扱いされてないw
クソ真面目過ぎていつも付く側間違えるドイツとも違うw >>159
三国干渉ロシア側
イラク戦争ロシア側
敵でも利益がる方につくのがフランス オーストラリアが優柔不断なだけ。
日本から買うといってみたり、ひどいよね、コアラ野郎 そもそもこの大きさの潜水艦をフランスは作ったことないのにどうすんだ?って話だったよね >>163
今となっては安倍ちゃん神回避してるなw >>112
中国じゃなくてソ連と仲良しだった
一時社会主義政権になった時はソ連と交流が深く宇宙開発も
共同でやってた
フランスはいわゆる西側陣営じゃない癖のある国
ミストラル級強襲揚陸艦もロシアに売ろうとしてたがアメリカの
強い圧力で断念 マカロンが カサカサ カサカサ 箱の中で怒ってるわけか
乾いてるからなぁフランス >>14
潜水艦発射弾道ミサイルの発射実験に成功した韓国は、アメリカが原子力潜水艦を売ってくれないから、
自力で原子力潜水艦を開発する計画 >>177
オーストラリアには製造する技術が全然ないらしいよ
オーストラリアは雇用を重要視してオーストラリアで製造するのも条件に契約したけど 建造費
コロンビア級戦略ミサイル原潜 47億ドル
アタック級ディーゼル潜水艦 50億ドル
戦略原潜より高いディーゼル潜なんか誰が買うんだよw 普通にフランスがクソすぎるだろ
超値上げぼったくり&工場フランス本土に勝手に変更とか 通常動力潜水艦12隻
技術移転含めても、1兆5000億円規模の計画
それが8兆円とか、ありえない >>191
コリンズ級を20年前に作ってそれ以来、潜水艦建造をしていない。
当時の技術者はみんな定年か転職してる >>162
仲間外れとかじゃなくて3兆円儲け損なったから >>190
アメリカの原潜や空母のドキュメンタリーでも機関室だけには入れてくれない。 アメリカ製買えるならアメリカ製買うだろ
アメリカ製欲しくても買えない国が沢山あるんだぞ >>192
性能でも価格でも負けてんのかよ
フランスは黙って撤退しろよ フランスは支那様に売ってあげなさい
(^。^)y-.。o○ >>147
このような無責任な計画が進められた背景にはコリンズ級潜水艦更新プログラムが開始されて以降、首相、副首相、財務大臣が3回づつ、国防産業大臣が4人、国防大臣に至っては5回も交代したため同プログラムを主導したり責任をとったりする人物が1人もおらず、現職のレイノルズ国防大臣は強姦事件の疑惑に巻き込まれ心血管疾患の予防措置名目で入院中だ。
強姦 ワロタ >>171
ナルホ鳥
ん〜 じゃあ やっぱり眞子様は アメリカに駆け落ちして正解かもしれないなぁ
な〜んか上手い金儲けの方法ないもんかなぁ >>190
IAEAに却下されるし韓国沿岸で必要が無い
そもそも長期潜水が可能って長期で海の底に滞在だぞ
韓国人100人にそんな環境が耐えられない >>185
ロシア革命は
フランスから始まってるしな
第二次インターナショナルだっけ 於仏蘭西のくせによく言うよ。
日本の商談を横取りしたくせに。 日本おとなしいよね
インドネシアに今回のフランスよりひどいことされたのにまだ援助しまくってあんな奴らに >>191
??「造船技術なんて日本からパクればいいニダ」 >>202
イギリスの空母派遣に対抗して空母派遣するんじゃね?
中国を守る名目で わしゃクジラが好きじゃけえ
オーストラリアンは好かんのじゃ 日本だって入札失敗してよかったろ。
製造機密情報を提供しなくて済んだんだから。
オーストラリアくらいの国なら自国製造に拘らなければ
アメリカの原潜が丁度いい。
日本も欲しいけど。 >>195
その上で設計の提出が延期に次ぐ延期で
外交案件になって9月までって首相同士で約束したのに提出せずだから
いつものカエル野郎ムーブが通用しなくて逆ギレしているだけだよなあ オーストラリアって核兵器持ってるんだっけ?
核兵器持ってないのに原潜なんて要るのか?
まあ、浮上せず長期潜水可能っていう点だけでも、核ミサイル打たなくても利点あるのかもしれんけど。 アメリカとオーストラリアは仏教徒の国では無いから別に大丈夫だろう ヤベー フランスって思いっきり海に面してた
でも大航海時代に日本には来てないよね? フランスも、原潜として設計された潜水艦を通常動力に設計しなおすという、結構無理やりな提案していたからね。
オージーが、通常動力艦を希望したから、わざわざ自国にない通常動力型を提案したのに、
結局ひっくり返されて、しかも原子力機関を採用したっていうのは、
さすがにプライドを傷つけられたんでは。 >>203
ロシア製買えるならロシア製がコスパ最強
殺傷力と低価格と品質どれをとってもアメリカ製を凌駕してる
AKとRPGだけでどれだけ米兵がやられたことか >>205
日本の潜水艦は戦闘潜水艦だからな
原子力潜水艦は基本的にミサイル運搬船なので役割が全然違う >>224
AUKUSでぐぐれ
本来オーストラリアも日本と同様核兵器の軍事利用は禁止されてたが
中国・ロシアの悪逆非道がひどくなってきたのでオーストラリアも核武装し始めた >>194
南に地中海、北に大西洋
フランスの南北に海あるけど 中国がなりふり構わず豪に圧力を掛けて
結局それがアメリカを動かすことにつながった
そしてフランス怒りの中国への武器売却、とはならんか >>192
アタック級の価格には製造技術移転料が含まれるからだな
ドックの建設費も入ってるぞ
コロンビア級の方は単に潜水艦の値段
オーストラリアは原子力の軍事利用を禁じてるから原潜は候補外
日本は技術移転を嫌がってるんで候補から降りてる 多分、英米も今後かなり苦労すると思うぞ
オージーに潜水艦を作らせるとかムリゲだし >>190
>>210
インドネシア「韓国の潜水艦怖い」 >>101
今頃中国のリクルーターがフランスへ渡米している頃だろう。 >>229
オランダも韓国に気質にてるしな
ずっと天皇に謝罪求めてたし >>152
とりあえず露は外しとけ
中国と一緒に戦う義理も無いし、仮に中国が消滅すると一番恩恵を受けるのは露だし 散々多国から情報仕入れてのフランス決定
からの源泉徴収 >>230
ちょっと 静かにコソコソと艦の速力を上げようよ
客船にも そうしていけば 日本学術会議など不要になるし 所詮おフランスだからな。料理とファッションくらいしかない。
それも名前だけ。実際はアメリカのほうがすごかったりすす オーストラリアの潜在的な脅威はインドネシアだけだろ
敵がいない国 欧米も一枚岩じゃないってことが顕在化
独伊西はどう動くのかな >>241
だからみんなが「メンテやるから買えよー」と言ったのに
豪は「自分で作りたいんや技術移転とセットで売ってくれー」
とやったんだよ >>251
そのフランス料理も実はイタリア発祥なんだってね
最近知った >>253
一枚岩じゃないことはとっくに分かってるから的外れ >>240
元々250億ドルの計画だったけど?
しかも日本が提案したたいげい型は700億円 理論上は原潜はずっと潜り続けられるけど人は無理だから通常艦とそんなに変わらないんだよな >>251
フランスフィールズ賞13人
日本3人
数学は強い >>246
ロシアとは仲良くしようよ
日本の中小企業も それで助かるんだよ
ロシアと
結婚しろオマイラ w 万年貿易赤字の国、、、米英仏
貿易黒字の国、、、豪州 >>254
資源だけで金儲けしている国に製造業とか無理 日本の潜水艦売り込みなんてやらんでよかったな。
面倒なことに巻き込まれるところだった。
日本の外交能力考えたら煮え湯を飲まされるところだった。 そうりゅうはダメ。
エアバスの飛行機みたいに、ジョイスティックで操縦できないと。操縦席でもテーブルを出して食事ができるようにしないと。
やはりフランス艦が優位だ。 >>234
大航海時代はまだフランスは来てない
幕末には来たけど >>14
原潜ならバブルの頃に1隻だけ建造したよ
表向きは米第7艦隊所属扱いにして
でも試験航海中に音響魚雷をぶっ放して
脱走して大騒ぎになってしまったんだよ >>255 >>263
そのフランスが頑張ったおかげで国際社会におけるスタンダードになったけどな 日本に任せときゃ律儀に約束守ってただろうに
目先の個人的な利益でしか判断しないからこうなる >>242
と言うか韓国がもし作ると中国以上に煩い単に長く
潜っていられるだけの潜水艦になると思う
深く潜るとか早くとか出来ない フランスのプライドはズタズタ さっそくチャンス到来、中共の魔の手がマクロンににじり寄るんじゃねw >>112
オーストラリアって、日本に通常動力の
潜水艦の技術供与、求めてなかったっけ?
最終的にはどこの潜水艦買ったのかは
覚えてないけど
フランスも、原潜意外なら、日本に技術供与
が来そうな悪寒 >>260
露とは最低限でいいだろ
あっちの政府が敵対気質だし 今度のクアッドで日本も原潜持てよって話になったりするのかな >>264
インドネシアの二の舞になるとこだったね
でもインドネシアは契約破棄だけじゃなくて日本が調査した分を全部中国に渡して最初から日本をはめるつもりで契約破棄したからね
あいつらほんとに汚すぎ
コロナも日本のせいにして日本人差別しまくってそのくせワクチンよこせみたいな馬鹿じゃないほんと日本だよ馬鹿なのはあんな馬鹿な国にやられっぱなしで >>1
おフランス製よりアメリカ製のほうがよいんだろw
畑でワイン作っとけってこったw >>75
日本の潜水艦の技術を提供した後でお断りされてたなw まさか破棄するとは思わなかったな。
オージーの尖鋭化が止まらないな、こりゃ。
つーか、フランス大使召還は過敏すぎるな。
フランスは幕引きを算段しているのか? 日本がインドネシアに切れてるのと似てる
内容は全然違うが >>3
ゴーンを使って日産を盗もうとした奴だからな。 >>251
オマイたち フランスにヤキモチ焼いちゃダメなりよ?
フランス軍の艦とか スゴイじゃん キレイじゃん?
名前からして シャンデリアみたいで >>254
完全新規のド素人が10年以内に潜水艦を作れるように指導するとか、いくら金を貰っても無理でしょ。 いちおう怒っておかないとな 俺のせいにされても困るし ぐらいじゃないの オーストラリアの次期潜水艦選定、ドイツが脱落か [無断転載禁止]©2ch.net [383744743]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1454333453/
【軍事】豪次期潜水艦、共同開発相手はフランスに決定 日本の「そうりゅう型」は落選 中国の圧力に日和る?[4/26]©2ch.net
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461651155/ 中国がこの仲間割れを見逃すはずないわな
フランスは取り込まれるんじゃないの アメリカ「もうお芋の揚げたのをフレンチフライと呼んであげない!」 まあ、豪のほうからアメリカに潜水艦のヘルプを出したことは容易に想像できる。
フランスのベースになる新型原潜さえも遅延してるし、そもそも豪向けの通常動力に
載せ換えだけでうまくできるかも不透明、1隻5000億円になるとも
バカげた開発費も予定されてる。 豪が逃げたかったのはいうまでもない。
アメリカがファイブアイズの旧友に救いの手をさしのべて、英も含めて、英米豪としたわけやねw シーパワー連合だからフランス君いらない子…つかフランスとドイツは中国に軍事技術流し過ぎ… 情報が細切れでよくわからん
詳しい人まとめて欲しい
そうりゅう断って仏と契約→5年経ったが設計もできておらず予算は当初の5倍→米英連合が横槍入れて契約破棄→仏激おこ
って感じ? すったもんだして税金をどぶに捨てたが
原潜が手に入るなら豪としては結果オーライ >>290
フランスはイラク戦争大反対で
ロシアと戦争反対キャンペーンやってた
利益がある方につく国 オーストラリアの足元見て ボッタクリ商売してたフランスが悪いわな ファイブアイズにも入ってないフランスとは切れたところでな
アメリカの原潜獲得出来る方が比べ物にならんし >>263
メディチ家の娘が嫁入りの時にいろんな文化を後進国だったフランスにもたらしたのに
夫の国王は二十歳も年上の愛人に夢中で妻には見向きもしなかったとか悲しすぎる話 オーストラリアは車の製造もできない国だがな
潜水艦の自国製造はどう考えても無理 >>294
>英も含めて、英米豪としたわけやねw
ヘイトも分散できるしな
在英大使は召喚しなかったみたいだがw >>171
確かに映画「ラブ・アクチュアリー」のアメリカ大統領もそうだった フランスは、オーストラリアの物作り能力を勘案せず、「6割オーストラリア製」の条件を甘く考えたのでは
当初予定価格の数倍に跳ね上がり、設計図も出せないようでは、契約破棄されても仕方ない ちなみに中国の潜水艦は無人です。(´・ω・`)b
遠隔操作の運用テストが必要なため、最も身近な日本のあの
海域を通過するのが必要らしい。>>1 >>257
日本は技術移転嫌がったんでそれ潜水艦の値段 度重なる遅延はむしろ、戦略的とも取られかねないもんな。
オーストラリアとしてはもともとインドネシアとの間に問題抱えていたところに、中国による南沙諸島侵犯も問題として大きくなってきてる。
潜水艦導入が喫緊の課題なのに仏製の先が見えない、じゃねえ。 >>259
勉強になった。おフランスは哲学系とか好きだからなんとくわかる。ノーベル賞は伸び悩みだが。
最近じゃご自慢のワインもアメリカ優位だ。 つーかさあ、当たり前のようにジャップは仲間はずれにされてるよね。みんな薄々気付いてると思うけどもワロタ笑 ビジネスはだまし合いだからな。マクロンさんはそのへんで坊やだったんだろ >>294
オーストラリアはアングロサクソン国家
といいながら住んでるのはバイデンみたいな
アイルランド系が多い国 >>301
イギリスといい、意外と向こうは婆専が多いの? >>262
計画当時中国韓国とベッタリで技術移転して流出を
恐れたって事らしい でもフランス人って怒っても怖くないから面白い
あの喋り方でいくら罵っても相手はこたえない >>319
今オーストラリアが、米英の協力で潜水艦を作りそうなので火病中 >>307
/ /へハ.ゝ、 `丶、
/ ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
/ /l、T 广fア├- 、 \ ゙:、
l ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ', !
゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
\l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
|-="三ュ r‐_三ニ-テト、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「T弋'tッ、 ̄"rせン |イ| |
lゞ!  ̄ l  ̄ リ,! < 我々はこれからNYに向かう。
ヽ! (__丿 r′ |
r‐、 〉'⌒ マー'二! ,!_ \________
!'´ ,、-" ̄`!-丿 ,イl、`、
| 「 ,.、-''´下 / i./ ゙t、_
_,,.、-‐''"〉 ´ _,.、-''゙T´ /′ |'、三_ ̄
i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「 ./ / |゙Tー, 日本もオーストラリアに潜水艦売るぞ!って頑張ってた気がするわ
あれの競合相手がフランスだったんだっけ?
そんで結局最後に出てきたアメリカが全部ひっくり返してかっさらっていったのか マクロンのここまでの政治実績って、「協調」を盾に民衆に迎合して結局なにもしない、って感じだからなぁ。 >>6
大惨事大戦(みんなで一方的ににフランスをボコる)だ! 仏何しちゃってんの?
潜水艦は、契約後バカみたいに値上げしてんだから、
別口で美味い話出りゃ斬るだろ、原潜はどうか(ねぇわ)とは思うが、、 オースコもはじめから原潜欲しいて
言えば良かったのに きち○いフレンチ
露助に対日本進攻用のミストラル級強襲揚陸艦を売ろうとした事は忘れないからな
引渡し直前でアメ公が止めた 豪にとって英米との関係+原潜のほうが、仏よりはるかににメリットだから良い判断 >>320
オーストラリアが中国に乗っ取られかけて危機感感じるまで親中反日すごかったからね
オーストラリアで中国人と韓国人がぐるになって現地の白人と一緒になって日本叩きしまくってた フランスは、ゴーンで揉めたとき、皇居の上に旅客機飛ばしてたよね
今度豪米英に何かする?
各国国会やホワイトハウスの上に旅客機飛ばす? >>273
ロシアは オマイラ 日本の男がキライなだけだよ
日本の領空スレスレに ロシア連邦軍 来てるじゃないか いつも
何をいまさら
軍事的にも 仲良くしておけばいいんだよ 日本もさっさとスパイ防止法固めて諜報機関しっかりさせてファイブアイズに片足だけでも入れてもらわんと >>251
料理の味と服のセンスだけはまあアメリカよりいいんじゃ?
軍事政治経済はアメリカより遥かにヘタレで強国イメージが本当に謎だけど フランスがファビョッてる間に習隠蔽が討伐されちゃったら
その後の支那パイの切り取りに参加できないけど
それでもいいの?
マカロンばっか食ってるから甘々脳みそになるんちゃうか? 一時期、観光旅行先としてオーストラリアはヤバイって風潮があったよなw >>301
>>318
メディチ家ってみんなしゃくれ顎だよね。どうも遺伝が強く出てるらしいな。 >>317
アメリカはドイツ系が最多
オーストラリアはイタリア系が最多
なのでオーストラリアには期待しないほうがいい 米国の原潜の話だが
18ヶ月後にこれも破談するんじゃないかな
豪州「原潜ゲットだぜ。ワクワク😃💕最低でもオハイオ級かな」 この話、フランスが落ち着いたら日本も乗っかって原潜調達できないかね。 >>296
そうりゅうの購入を検討(いくつかある案の一つ)→失業対策も兼ねて国内生産に拘る方向に固まる→技術移転に積極的(に見えた)フランス案を採用
→オージーのおつむがアレで技術移転進まず→米国製兵器システムの実装はオージー側の仕事だがおつむがアレでどうにも出来ない
→計画の見直しが都度入り、その度に予算が膨張→オージーが米英に泣きつく
→英米が原潜売る方向に傾く→アタック級をキャンセル(契約上キャンセル可能)→フランス激怒 イギリスの風見鶏っぷりの影に隠れているけど
フランスの姑息さは相当だよね
ノルマンディー上陸作戦の時だって
フランス人が入っていないと後々不味いってんで
ドゴールが無理矢理イギリスに亡命してたフランス人を突っ込んだ
そして戦勝国へ このスレで紹介されている記事をざっと読んだ感じだと
@オーストラリア政治の混乱で主要大臣が頻繁に交代して明確で一貫した方針が
出せなかった
A混乱で時間がかかっているうちにさらに中国の脅威が高まったのでフランスの
スケジュールでは対応できないと判断された。
Bそこでオーストラリア側が米英に接触して助けを求めた
C破棄、ただし破棄条項が契約書にあり違約金を払えば破棄できる。 スタジオぬえみたいな
このレベルでハックできるやつってもう宇宙人しかいないんじゃないか 日本の海上自衛隊、、、、
核搭載攻撃型潜水艦を東シナ海に配備したら
北京、三峡ダム、支那の心臓部である、南海工業地帯
その全てが射程圏内に入るそうなると、習近平は恐怖で
枕を高くして眠れなくなる、ション便チビリ出すだろう
核攻撃を受けた支那は向日80年は立ち上がれないだろ フランスは、アメリカが止めたのに、武漢にウイルス研究所を建設したってマジですか?
中国で放射能漏れを起こした原発も、フランス製らしいが、止まったまま放置?
汚染水垂れ流し中? 別に日本は豪と切れても中国とは組まねえよwいい加減なこと言うなよ >>337
あれはおかしいんだよ
素直に相手の良いものは褒めないとw
日本の男 とゆうか 極右かな?
ちょっとフランスや、ロシアへの
ヤキモチが過ぎるんだよね 中国と仏マクロン大統領が極秘電話会談か
中国「習近平閣下の保養地としてオーストラリアは最適アルね。薄汚い原住民は全て抹殺するつもりアルね」
マクロン「お好きにどうぞ」 >>46
受注時より価格高騰と、豪現地生産がパーになった件があるとも言われてるが事実はどうなんだろう >>350
なんだ
悪いのはオーストラリアじゃん
このスレのフランス叩きは何なんだ まさかのレッドチーム入りか
中露仏が組んだらヤバいな いくら虚勢を張ったところでフランスの国力なんて・・・・ イタリアは貧乏で中国の金いるし、ドイツとフランスはイタリア同様に、中国から3〜5兆円の投資を受けてる。
地理的にヨーロッパの恐怖はロシア。ベラルーシ、セルビアの横暴なスラブ民族。 >>366
上でもかいたが、そもそも豪州が政治混乱して明確な方針を打ち出せなかった
そもそも論でいえば責任は豪州にある まあ、明治維新の時に幕府側に付いたのがフランスっていう時点でフランスのツキの無さ、見る目の無さは証明済みだけどね。 これでフランス・ドイツ・韓国が中国チームか
アメリカチームは本当に勝てるのか? 大使召喚できるほど、この件フランスがちゃんとやってきたってことは無いだろう。ご都合主義だろマクロンの小僧 >>171
と言うか、欧州右派に親露が多いのは反米が多いから。 フランスが中国の影響下じゃなかったら同盟組んで買ってたんじゃないのか?
フランスの落ち度だろw 日本から横取りした計画を更に横取りされるとか草。
わりとフランスザマーみろみたいな感想w オーストラリアに
キャンセルくらった原潜
日本に売り込んだらエエヤン >>367
フランス側も計画が無謀であったことは確か
ド素人が潜水艦を作れるようになるまでサポートするとか、普通に考えたら無理って解るし フランスも米豪の事情は分かっている。
ただし自分が損する時はポーズでもいいから騒いでおくんだよ。
それが外交カードになる。
外交ってそういうもんでしょ。 ここ読むとオーストラリアが完全に不義理したってわけじゃないじゃん
オーストラリア頑張れ 日本の海上自衛隊、、、、
核搭載攻撃型潜水艦を東シナ海に配備したら
北京、三峡ダム、支那の心臓部である、南海工業地帯
その全てが射程圏内に入る、そうなると習近平は恐怖で
枕を高くして眠れなくなる、ション便チビリ出すだろう
核攻撃を受けた支那は向日80年は立ち上がれないだろう
という、、夢を見ていたら、目がさめたよ 笑 中国がマクロンに積極的に近づき、油に火を注いで欧米離反策を展開するか
中国の不動産バブルは、欧州にどう影響するのだろう >>337
既にほぼほぼ乗っ取られてたんだぜ
オーストコリアと言われるくらいに アメリカ馬鹿だよなあ
フランスの潜水艦はそのままオーストラリアに買わせて、それは台湾に貸し出すようにしろよ
金は米国が補助する
名目はオーストラリアへの原潜建造支援
オーストラリアが台湾にフランスの潜水艦を貸すのは知らぬ存ぜぬにすればよいのに
米国には知恵者がいなくなったな
昔は、これくらいできた >>370
うん。だからロシアと仲良くしようよ
日本の中小企業も喜ぶし
大企業に今さら何ができるんだよ
経団連のくせに >>325
この件ではアメリカは日本に協力的だったはず
アメリカはディーゼル潜建造のノウハウを失ってしまっているから
代わりに日本潜にアメリカの戦闘システムを搭載した艦をと考えていたけど
オージーが自国建造にこだわったりパンダハガー政権誕生とかで潰れた >>346
国内の核アレルギーとのコンセンサスを事後に得るのは難しいから延期を繰り返して
現役艦の評判・寿命・近代化費用を鑑みると
一巡して練習艦行きになる「そうりゅう」そのものを緊急購入orレンタルする事になって
豪州海軍が複雑な表情をするハメになる可能性があると思う 原潜を設計変更してディーゼルエンジン乗せた潜水艦とか
いかがなものかと 日本の海上自衛隊、、、、
核搭載攻撃型潜水艦を東シナ海に配備したら
北京、三峡ダム、支那の心臓部である、南海工業地帯
その全てが射程圏内に入る、そうなると習近平は恐怖で
枕を高くして眠れなくなる、ション便チビリ出すだろう
核攻撃を受けた支那は向日80年は立ち上がれないだろ
という、、夢を見ていたら、目がさめたよ 笑 >>381
なに言ってんだ?お前
お情けで、名前だけ載せてもらっただけじゃん こりゃフランスは中国につくかもな
フランスが中国についたらドイツもつくで
面白くなってきたな >>397
支那様と挟み撃ち出来るやろ(^。^)y-.。o○
ジャップランド >>354
おフランスがヘタレだから、ISISが真っ先にテロやったってのはあるわ 入札当時は、豪政府内もいっぱい中国の手先入り込んでて、日本の潜水艦技術が漏れる、みたいな懸念あったはず。
今や、豪政府は中国を仮想敵どころか、本物の敵としての扱いだからな。国土は広いけど、人口としては2500万の小さな(キリスト教の)単一文化ゆえ、合理的判断できる国だよな。
中国は、ポリコレ振りかざして、国家分断しようとスパイ活動してたようだが。 いつもの駄々っ子だよ EUはどこもこんな感じ
”危機”とか言っちゃうお花畑感覚が外交下手らしい記事 >>59
全然違うだろ
オージーはフランスが契約事項履行しなくて頭にきたから乗り換えた
インドネシアは非のない日本からただで吸い上げれるものは吸い上げて中国に乗り換えた 一隻が5000億〜1兆円というお笑い潜水艦見たかったな
アタック級🤣 >>30
アレとは違うやろ。日本がインドネシア高速鉄道でガチギレしたのはODA援助してまで作成した建設計画を、中国側に流して裏切られたからでしょ。しかもこれまでインドネシアの発展に1番援助してきていたのに。 >>384
オーストラリアが想像以上に頭悪かったという事か
考えてみればオーストラリア製の工業製品とか見た事ないもんな 日本と競合してた最初の見積もりであり得ない金額書いて契約したら大幅増額する不義理やってたらそうなるだろ ん?豪って潜水艦買おうとして日本外してどの国と契約むすんだんだっけ? フランスと日本は通常型潜水艦の売り込みをずっと続けてたからね。日本が売り込みに負けたからこういうことになってるけど、もし日本が勝ってたとしたらと考えると、今のフランスの怒りがよく分かる。今回のアメリカの政権は外交下手だね。根回しもなく、全く不必要な争いを引き起こしてる。 フランスはオーストラリアで何十もの核実験した過去がある
オーストラリアからみれば、核攻撃を受けたようなもんだろ
、
復讐できるいい機会だったんだろな >>414
>オーストラリアが想像以上に頭悪かったという事か
支那のスパイが入り込んでるでしょ
米軍にすら居るしw もし日本がフランスに勝ってたら、同じようにドタキャンされたんだろうな
結果的に負けて良かったよな
そうりゅう型がとうとう海外に!なんてマンセーしてるうちに地獄に転落してたぞ >>190
韓国が作った潜水艦、この間インドネシアで大事故起こして沈んでなかったか?
原潜作る技術あるの?
怖いわ >>325
現地生産の縛りがキツくて日本は離脱した。それでフランスになったけど、現地生産の約束をこっそり反故にしてたらしい。そりゃ豪州の皆さんもキレますわ >>428
あれはドイツ製を韓国がレストア&近代改修しただけw >>414
当時の豪政治家が「カヌーもまともに作れない」とボヤいた程度にはダメな感じだった模様
後に発言を謝罪してたけど フランスの潜水艦の契約破棄してたのか
これ日本と争ってたやつでしょ >>414
自衛隊がブッシュマスターという装甲車を使ってる >>350
そういうこと?
大変だなー
オーストラリアwww
まったくもーwww やっぱ英語圏とフランス語圏は根本的に合わないんだよ
フランスは昔も独自路線できてたんだから別に米英に合わせることもない >>434
友達がオーストラリアに旅行に行ってお土産くれたけどカンガルーのマスコットくれたんだけどものすごいボロだった
日本じゃあんなも売り物にならんて言う位のひどさ オーストラリアは、今は反中だが、国内に入り込んだ中国系が子供たくさん作って、いずれ多数派になり経済を握るはず
20年後はどうなっているかわからない国
>>433
技術的にヤバそう >>429
これは逆ギレじゃなくて正当なキレでしょw
契約一方的に破棄されてんだから 米「一緒に頑張りましょー!」
豪「インチ…?ヤード…?」 オーストラリアって超豊かな国だけど工業力はまるで0のような国
原潜なんて無理な話よ >>433
あれついに事故ってたのか
またも勝手に分解しちゃってドイツおこだったとか聞いたが 思い出した。
なぜか中国が絡んでた記憶があったが
確か豪と日本が潜水艦で契約したら、中国に機密が漏れるからお前等が大反対してたんだな >>340
素朴な疑問なんだが、
アングロサクソン系人種同盟ファイブアイズに、
日本が入るというのがそもそも無理に思えるのだが。 >>402
ヨシ じゃあ日本はロシア連邦と くっつこう >>445
オイルマネーだけでリッチに暮らしている中東と変わらんもんなあの国
技術全くない >>433
あれは、技術的に未熟な韓国が潜水艦を輪切りにして、レストアしたので
簡単に水圧で3つに分解したのだ事実w 溶接の問題
つまり、韓国の責任www 大使召還とは穏やかじゃないな
開戦ありきって事だぞ? >>449
ロシアなんかいらんよ
あんたしつこいね
ウォッカ飲んだロシア男になぶり殺されるやロシア女は >>450
農業があるから資源が枯渇しても大丈夫ではあると思うよ アメリカはNASAですらインチとメートルごちゃまぜにして失敗してるから安心できん。 一時期日本の潜水艦輸入すっかって話になってたやつ? 栄光ある孤立を選んだイギリスが米豪との関係を深めるのは当然
欧州における戦争の歴史的経緯からフランスが反発を示すのも当然の成り行き 元々日本とフランスで受注争いしてたんだよな?
日本が負けてフランスに発注していた。それが5年前。
それで5年経ってから今回フランスが反故にされたわけだが。
焦点:日本敗れ潜水艦「ごうりゅう」幻に、仏勝利の裏側
2016年4月28日
https://jp.reuters.com/article/submarine-australian-navy-idJPKCN0XP1BX >>397
必要!ポンコツキムチ空母撃沈にも活用出来る アフガン撤退でEUはアメリカに怒っているからな
EU軍作りたいらしい
国際社会も微妙に険悪
ドイツどうする >>448
アングロ・サクソンは白人の中の民族名な
現在ラテン民族と呼ばれる
イランペルシア系民族とは一線を画す
イスラエル民族との近縁系白人 >>453
ロシアはコチラのもんや
ロシアが1番マシ あーあアメリカ陣営やっちゃったな
これでフランスは中国に付くことになるだろう >>454
違う。
外交的な抗議で、大使償還はどこの国でも普通にやること。
2週間程度で復帰するwwww >>449 日本とロシアは絶対に平和条約結べないんや
もし条約結んだら、アメリカが宣戦布告と見なすと予告したからな
、
ソースは、池上ニュースの冷戦時代 フランスの決め手は現地生産だったからな
その約束を反故にしてたんなら豪州もキャンセルする機会を窺うわな >>440
オージー全体の工業力はともかく、アタック級の建造に関わった豪州企業はフランス人も驚きの無能さだった模様
米英はどうするんだろ?オージーに作らせるつもりなら破綻するのが目に見えてるけど この話って以前、日本とオーストラリアの間の契約をフランスにかっさらわれた奴の続き? 潜水艦12隻キャンセルは怒るだろw
ホイホイ尻尾振ってさ、オーストラリアと言いフィリピンと言い、やってる事は南朝鮮と同じだな
なんか信用できないわ >>299
しかも今年の始め頃にオーストラリアはEU内で作られたアストラゼネカ数百万回分を買う契約してたらしいんだが
マクロンが「EUのワクチンはまずEU内で使うべき」と契約を無理やり破棄させたって事件があったらしいよ
それでオーストラリアのフランスへの不信が高まってた所へ米英がつけ込んだんだって面もあるようだ イスラム国の大物やったのもフランスだし攻めるな、マクロンもw >>455
ちがうよ連邦軍とだよ
何言ってんだよアンタ
ロシアなら資源も宇宙事業もやれるし >米英豪3カ国の新たな安全保障枠組み「AUKUS(オーカス)」創設
>によりフランスがオーストラリアとの潜水艦共同開発計画を破棄された
1からココまで流し読みしてきたが、なんでぇフランス側は「破棄」
されたのか、オーストリア側は「破棄」したのかが、よう判らん。 アボット首相「日本の潜水艦がいい」
アボット退陣
ターンブル首相「フランスの潜水艦がいい」
ターンブル退陣
モリソン首相「アメリカ、イギリスの潜水艦がいい」
イマココ オーストラリア国内では通常潜水艦も作れそうになかったからな
原潜なんか作れるのか?
契約キャンセルも? 難航する仏受注の豪潜水艦プロジェクト
豪オーストラリア・フィナンシャル・レビュー紙(AFR)によれば、ナーバル・グループは、作業の60%を行う予定である豪の請負業者の雇用のための計画も決定していないという。
詳細は昨年に決まっているはずだったが、いまでは2022年までかかる可能性もあるという。
フランスが受注したのは、おもに国内で生産するという豪側の希望が受け入れられたことが大きい。
豪政府は遅れに不満を示しているが、そもそも地元に潜水艦建造のための人材や設備がないことが問題で、ナーバル・グループも苦労しているという。
https://newsphere.jp/world-report/20210127-1/2/ 2014頃 日仏独が通常動力の潜水艦の受注合戦して、
2016 仏が豪州製造等の条件を受け入れ受注
2021 当初受注金額の500億ドルが895億ドルに上昇が判明
2021 6月 豪首相が仏大統領と会談
作業計画も提出されていないので、
9月迄に提出しないと契約破棄の警告をする。
仏提出を約束
2021 9月 豪、契約の破棄を発表
こんなところか
加除よろしく こんなに巨大な取り引きで
契約不履行時の賠償は設定してないのかな 受注企業への面子だな
西側内のアングロ同盟に対する対抗も
日本やドイツの通常艦に掻っ攫われるよりマシだからそのうち機嫌直すよ
ちなみに豪は数少ないアメのホワイト国(日本は含まれず) >>492
最大4億ドルの賠償金とニュースで見たな >>1
元々日本が技術提供交渉中に
仏が格安で横取り=デイーゼル
↓
米英は原潜
豪は原潜を選ぶわ >>487
大変だなー
オーストラリアwww
略)w そうは言っても、フランスが中国から守ってくれるわけでもなし、
すでに中国との間で貿易摩擦が加熱してる以上、対策を厚くしていくのは当然 >>55
イギリス、オーストラリアはアングロサクソン系
かもしれんが、アメリカはドイツ、アイルランド系
の国だぞ。
バイデン自体がアイリッシュ系だし。 >>488
>地元に潜水艦建造のための人材や設備がないことが問題
事前に十分わかっていたはず
安易に引き受けたフランスが悪いのでは >>480
>米国はサフラウィ容疑者の居場所に関する情報に500万ドルの報奨金を出していた。
→フランス軍が殺害
米は払うんだろかね?w しかし、碌な製造業もない豪州はなぜあんなに豊かなんだ⁉
物価も高いらしいし、普通為替は通貨安になるはずだよな。
資源と羊毛だけで金持ちになれるのか? 気に食わないことがあったら召還するのが当たり前だよ
韓国のわがままに耐える日本がおかしい フランスが悪い
出来もしないプランで日本から受注を奪ったくせに 中国から買う(格安か無料提供とか)動きが具体化したのか
傍から見てるだけだけど潜水艦の建造に何年掛かってるんだと >>37
横取りというか、現地で作らせてくれということで
日本側が断念したんだったかな フランスは揚陸艦もロシアに売りそびれたし、造船業崩壊しちゃうかもな >>487
アボット首相「日本の潜水艦がいい」 → 豪海軍の要望を聞き入れるとこうなる
アボット退陣
ターンブル首相「フランスの潜水艦がいい」 → 中国の圧力に屈した結果
ターンブル退陣
モリソン首相「アメリカ、イギリスの潜水艦がいい」 → 価格高騰と信頼性が大きくゆらぐ
そもそも、コリンズ級潜水艦が不良だらけで、豪向けに特別に作ると問題だらけで
それを解決しようとした新型潜水艦なのに、コロンズ級と全く同じ道を
選らんでしまった親中派のアホ首相www このputain野郎が!(褒め言葉)ってことですね >>486
単純な話で
豪「9月(8月末日)までに設計を提出しろ」
仏「分かりました提出させます」
って首脳同士で合意した締切を仏が破ってる >>495
母系系統重視だと
内部紛争が激しくなる
古代中国も母系重視の為に
分裂闘争に入って行った フランスが怒ったところで何もできんし何の影響もないやろ。
焦点はアジアだしもうフランスに影響力なんてないし。親中になるくらいか? >>487
これ見てると原潜入手しても運用できないだろうな。
この話も立ち消えになるんじゃなかろうか。
中国に対して圧力だけかけられればそれで良いのだし。 >>502
設備は供与すればいいとしても人材は読めないだろう
オーストラリア人がそこまで技術力無いとは >>448
パワーバランスを考えてみれって
日本が楽なほうの中韓と組むのは簡単だけど
アメリカが許さんしね そりゃ900億円の契約を破棄されたらキレるわ
造船所のある街が一つ破綻するかもしれないとか言うところまで来てる
しかも破棄の通達が前日の深夜とか酷すぎ 仏独中露のハートランド連合
英米日豪のシーパワー連合
分かりやすい図式になってきたな。 フランスの潜水艦よりアメリカの潜水艦の方がいいんだろ >>138
ブルーチームVSレッドチームというよりは海洋勢力VS大陸勢力なのだろうね >>514
単純な話ではないよ それまでのオーストラリアの政治の混乱を軽視している 核戦術抜きで、🇫🇷って本気の戦争させたら強いんか?
🇺🇸🇬🇧は云うに及ばず🇩🇪にも勝てないとおもうんだが… >>504
リオティントという世界の鉄鉱石、石炭を牛耳る巨大企業がある 全力で支那駆逐しなきゃなんねえダイジにそこでモメてる場合じゃねえだろピエール フランスは原子力潜水艦の動力を
通常動力に換装だからな >>518
インドネシアは自力で潜水艦を作れる(設計は韓国) >>526
門外不出のはずの原潜を提供しますとかアメリカが言ったからな
そりゃ飛び付きますわ
8隻も原潜建造するとか言ってるし、マジでアメリカは中国をやる気 >>504
資源で金持ちになれることは中東の産油国でわかるでしょう
オーストラリアにはありとあらゆる資源がある
人口増加率も毎年1.5〜2%と高いから家もバンバン建って経済も好調
(ただし今後数年はコロナで移民が減りヤバいと言われている) >>529
ドイツには勝てる
ドイツ軍武器もロクになくて貧弱じゃん >>1
次はロシアにでも付くのか?
アメリカみたいに、何もしなくても国土を逆卍から解放して戦勝国としてくれる待遇再びとは期待しないことだな。 >>529
フランスが強かったのはナポレオンがいた時だけ
他の時代は全部クソ雑魚 フランスはやるときゃやるからな
アメポチ日本とは大違い マクロンはルノー日産連合解体、オージー潜水艦失注とやらかしのが大きいな。 >>541
メルケルがプライマリーバランス黒字化するために、軍事予算を徹底的に削ったからなw
今のドイツはポーランドと戦争しても負けると思うわ >>533
設計は韓国× → ドイツ製209型潜水艦のライセンス契約と輸出契約を結んでるだけw
1960年台の古い設計なんで、ドイツ側ももう契約をゆるくしてるだけw これじゃ、フランスは中国の指示で動いているようなもの 仏と豪の契約をアメリカが取ったという事?
バカがスレ立てると事情がよくわからん>>1 >>538
アングロサクソン連合でない日本に出すわけない。
日本は英米豪の監視対象 豪の潜水艦は日本受注が決まりかけていたのを横から仏がかっさらったはず。自業自得の因果応報。 >>545
フレンチフルコースのレーション
とワインが必須 >>506
軍事に限らず、営業の世界ではそんなの日常茶飯事
裏付けの怪しい好条件を並べられて、深く考えずに飛びつく方にも大いに問題がある
これもまた広義の意味での「安物買いの銭失い」の一種
ここまで無駄にした時間と費用、そしてこれから新たに生じる追加費用を考えたら、
当初計画通り我が国から完成品を買ったほうが、圧倒的に話が早くて費用も安くついてた >>521
そんな事みんな判ってたから、日本は完成品を売るって話を進めてたんだが
それなのにフランスが現地で作る、人材も用意するってみたいなアピールして受注を持ってたんだよ
結果できなかった挙げ句に設計図すらまだなんだから
フランスに同情する余地なんて無いわな で実際フランスは通常動力型潜水艦作れんの?オーストラリアからしたらいつまでも待ってらんないよな フランスはいつもおかしな行動に出る
今回の潜水艦事業が破綻したのもお前らがぼったくりをやり過ぎたからだろうに何故か逆切れw
通常型潜水艦なのに原潜よりもはるかに高価格なのはあり得ない >>3
国際会議だっけ?日本に来た時だっけ?
安倍ちゃんの袖握ってもっと話そうよー
ってやってたのが記憶に残ってる >>548
失われた技術がデカ過ぎてもう
もうすぐオバさん引っ込むけど次がどう出るかな フランスってやけに高級ぶってるけど実際に行くとがっかりする。 >>562
フランス軍の研究所で国際学会があって、海軍の水槽に入れて貰ったけど、
水槽の中にフレンチとワインをおもてなしするスペースがあったのに驚いたわ。 >>521
2000年頃は、下のようだったみたいだ
技術力が無いとは、どういう判断なのだろう
造船会社、部品製造会社が、2000年頃よりかなり少ないとか?
>オーストラリア造船業にとって、国防関係が引続き販路の大半を占め、一連の高性能フリゲート艦、潜水艦、掃海艇などが建造されています。また国内造船各社は巡視艇を直接輸出したり、タイやシンガポールとの合弁事業で巡視艇の建造も行っています。 インドネシア、オーストラリア原子力潜水艦建造に「軍備競争」の懸念
https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LS2D&mid=shm&sid1=104&sid2=231&oid=003&aid=0010728422 >>532
そう
そもそも原子力は反対派が多くて通常動力の流れだった
それがなぜ今回原潜のプランが通ったのか 日本の潜水艦最高や
↓
やっぱフランスの原潜最高や。核反対だし通常動力でええよ
↓
やっぱアメリカの原潜最高や。通常動力は糞
オーストコリアw >>553
オーストラリア 中国怖いから潜水艦増やしたいけど自国では無理
日本 うちの潜水艦買いませんか?一世代前のオンボロですけど
フランス うちは最新鋭を共同開発しますわ
というわけで日本が競売に破れてフランスが契約を取った
しかしその裏でアメリカが
あんたフランスから通常潜水艦買うってマジ?うちなら原潜提供しますで?
と言って全て奪って行った
原潜技術は絶対に売りませんとアメリカはずっと言ってたのに 破棄条項あるから破棄で終わりだろ
それ以上の話はない >>17
相手は仏じゃないけど、豪州は潜水艦で何度もやらかしてる。
コリンズ級潜水艦で失敗して、
日本から買うと言ってその後酷い形でキャンセルして日本からの信用を失う
また今回フランスとの計画もキャンセルして仏からの信頼まで失う
こんだけやらせば、今回の計画だって誰も上手くいくとは思わないだろ フランスの軍艦が戦争で勝ったのっていつ以来なの?
教えて詳しいひと >>536
ホント豪州ってラッキーカントリーだと思うわ。羨ましいw
たかが人口2500万人ぐらいでオリンピックを2回も3回も開催するし、全豪オープンは平日でも満員。
クルーザーやヨット所有者も多くて、シドニーやメルボルンのマリーナや海岸には溢れている。 >>566
日本は船体とエンジン
センサーと戦闘指揮システムはアメリカ様の予定だった フランスも原潜そのまま売ればいいんじゃなかったのか
設計しなくていいじゃんね >>574
そして中国と一緒にジャップを叩きのめすのか
いい気味だ TPPも絡んで、日本の造船技術をオーストラリアに移転させる話も出てくるかもねぇ。
一般船舶の需要も高まる見込みだし。 >>573
世界史を知れば知るほどフランスは、ヒッヤハー過ぎる。 >>576
実績があると信じて発注した企業が、実は丸投げしてただけで実績0でした。
ってパターンかな? >>584
大きな戦では一度も勝ってないと思うよ
有史以来一度も どっちが悪いというよりどっちもアホでアホにアホが重なった結果って話な気がして 対中って事だからアメリカで良かったよな
500m以上潜れて注水し魚雷発射出来るのは
アメリカと日本だけ、そうりゅうは800mとも言われているが…
ロシア、中国等、400m以上潜れても発射管開いた瞬間にドボンだからなっ フランスやイギリスの未だにオレは世界のリーダー的な自負は時代錯誤。
むしろ帝国主義時代の罪滅ぼしでもしろ。 >>508
実際問題として作れなかったというの正しいな
仏も結局現地生産を断念したからな
それが今回のキャンセルの一因になった >>589
それは原子力技術を流出させないためにフランスの法律で禁止されてる
ちなみにアメリカでも禁止されてる これで支那はフランスに一緒に共闘しようとするだろな 仏「現地生産やっぱやーめたぁ w w w」
米英豪「」 フランスは日本から見たら変わり者が多いけど、わりと戦闘民族な気質もあるんだよなぁ。 >>576
オーストラリアはコリンズ級という自国製の潜水艦を作ってたが、これが非常に出来が悪く失敗作と言われてる始末だからな
技術力は低いんだろう
その後継潜水艦としてフランスを選定してたという流れ
コリンズ級は設計の段階から様々な問題が指摘されており、導入後も技術的な問題やオーストラリア海軍の人員不足から運用に支障が生じるなどした。オーストラリアのメディアから厳しい批判をあびている。
コリンズ級は優れた潜水艦とは言えず、騒音は劣悪で、信頼性は低く、故障も頻発し、時には運用可能な潜水艦がわずか1隻という時すらあった[1]。オーストラリア国内では、コリンズ級の開発は「失敗」とする意見もある[2]。
2016年4月26日、ターンブル首相はコリンズ級に変わる新型潜水艦として、フランスのシュフラン級原子力潜水艦の通常動力化(ブロック 1A)を選定したと発表した[3]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コリンズ級潜水艦 >>597
アメリカ独立戦争では勝ったんじゃないか? イギリス→今日まで戦争で200年以上無敗 (ボーアも最終的に勝利) >>597
常に勝ち馬の尻に乗ってきただけで自力で勝ってたのはマジでナポレオン時代の前半だけなんじゃあ オーストラリアの政治家のパワーゲームなんだよね
この潜水艦問題
みんな同じ政党なのに足の引っ張り合いをしてる
モリソン首相も原子力はダメだ通常動力だって足引っ張られて退陣するんじゃないかな >>568
造れるか造れないかで言えば、そりゃあ造れるさ
だが今回のフランス案は、原潜の艦体設計をベースにして通常潜を造ろうていう
素人が見ても筋の悪いシロモノ
艦内の構造が全く違うものになるのに何考えてんだと
改設計費用がどれだけ掛かるのか、いやそもそも設計が行き詰まる可能性・・・とか
最初から心配してたが、まんま不安的中で草も生えん
豪仏関係者は揃いも揃って素人以下かよと AUKUS うーんJを入れてもいいの思い付かないな >>62
米軍の航空母艦や巡洋艦などを撃沈しているよ、通商破壊戦に潜水艦を投入しなかった、日本軍の上層部の運用ミス。 >>451
いい加減なこと言うな!
韓国の技術があったから、あそこまで使えた 『何の話だ。少なくともまだ戦争など始まってはおらん』 >>525
それマジ?だとしたらレッドチームに西側兵器の機密がダダ洩れじゃん 【尿路結石予防の四ヶ条】
@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意!)
A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
Bプリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。
C寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。 >>574
誰がやっても旧東ドイツ問題は解決せんよww >>602
向うはただ自分の言いたいことを主張してるだけなんだよなあ
見当違いの逆恨みしてんじゃねえよキョロ充のジャップ 中国に近い英国のほうが対中で存在感出してるのが日本人として恥ずかしいわ
よく仏独は中寄りだーとかいう奴いるけど中国に言いたいことも言えない日本もおんなじようなもん >>436 ググったら、オーストラリアって敵国のインドネシアにも武器輸出しとるんか
外交はわけわからんな >>596
オーストラリアの実態がよくわからないね
それなりに造船技術があって、国内で潜水艦作らせて国内産業のてこ入れにしたかったんだろうが なんでフランスとオーストラリアがこんな状況になったの???
主義主張は一緒なのに @2019.11.20
米国、韓国の文大統領が要請した「ロサンゼルス級原潜」売却を拒否
本当に米国は豪州に原潜供与するかね?韓国も黙っていないぞ >>576
潜水艦は技術が特殊なんで
大型と小型じゃ必要とされる技術力が全然違うみたい
オーストラリアは小型の潜水艦のノウハウをスウェーデンから供与されて
そのまま大型化したら大失敗した >>584
先月の俺の大戦略
ジョルジュ・レイグ級フリゲートは旧式だけど
安価だし射程2の対潜兵器もってるから
射程1しかない箱形アスロック装備の
あさぎり級やはつゆき級より役に立つよ 欧州の右派てイギリスを除くと大体、反米主義だよね。
中国も嫌いだけど、アメリカも嫌いだという。
ルペンなんてNATOからも脱退すると言ってるし。 >>587
でも世界屈指の毒蛇は居るし巨大ワニもいるし・・・
洗濯機のフタ開けたら毒蛇居ましたとかイヤすぎる(泣 >>604
豪側の造船工員の雇用確保の側面もあったからな
しかし現地生産断念した理由は何だったのだろう 日豪の潜水艦商談内定直前で強引に騙して横取りしたのがフランスじゃなかったか?
米国に文句言える立場ですか? オーストラリアは豪国内での現地生産にこだわってたから日本よりフランスを選んだのに、
フランスがその契約を無視しようとしたのが原因らしいな。 >>641
そのために新たな軍事協定まで結んだから
本気だよ
韓国は明日にでも赤チーム入りしてもおかしくないから、絶対に売ってもらえないけど >>634
長年譲歩しまくってきたのに、香港問題で煮え湯飲まされて激おこぷんぷん丸(死語)やし>UK >>579
そんだけ中国の脅威を現政権が感じてるってことだろうな
また政権交代したらどうなるかわからんが >>597
陸軍国家だしな。
陸軍と海軍の両方に軍事資源を割り振って成功した国は、
スーパーパワー米国様を除いて存在しない。 以前から契約破棄の話はずーーーと合ったんだよな
コストの高騰、計画の遅延、豪雇用確保できていない
あとは、国際情勢の変化か。日本が受けてなくて良かったな。
契約キャンセルも? 難航する仏受注の豪潜水艦プロジェクト
https://newsphere.jp/world-report/20210127-1/ >>639
社会主義的な政権が雇用を公約にして誕生した。
当時のオーストラリアは不況で失業が増えてたみたい。
そんな政権とzbzbな企業がまともな訳が無いので、当然のように計画は難航した。
という認識 WW2ですぐ降伏するのが悪い
フランスより英米の武器の方が欲しいよなそりゃ
ブランドイメージって奴? >>646
原爆落とされてもイラク戦争とかでほいほいアメリカについてった日本の右派が畸形なだけだろ >>613
事前にわかっていたのに、フランスは仕事取りたくて安易に受注したとか? >>651
パキスタンに輸出したフランス製の潜水艦は実質的にパキスタン製と言ってもいいぐらいの現地製なのに。 日本の右派は、アメリカを永遠のパートナーだと思ってる。
欧州の右派は、アメリカが中国を潰した後で、潰されるのは私達だと危機感を持ってる。
日本の右派て、中国かアメリカで物事を見てるけど、
欧州の右派て、自国か他国かで見てるんだよね。 >>662
喉元(横田)に短刀突きつけられてるから仕方ないよ 設計の期日は守れず価格は上がる一方。
さらに現地生産も反故にしようとしたとか。
契約守れなくて逆ギレとか頭おかしい。 >>661
というより通常動力の潜水艦より原潜の方が誰だって欲しいだろ
しかも原潜なんて核保有国しか持ってないのに
核保有国以外ではオーストラリアが唯一になる
そりゃフランスに損害賠償払って契約破棄してでも欲しいわ >>62
アメリカ本土空襲という、割とインパクトのある成果を上げた これ普通にフランスがアホこいただけなのよな。上記3カ国はフランスにもこの枠組に入るように打診はしたんだよ中国包囲網の一環として。
それを漁夫の利でも企んだのか中国の顔色伺ったのか打診を断った。
で、3カ国に袖にされたと。それでオコとかアホでしかないわ。それに加え豪は大したもんだよ輸出入で中国にだいぶ依存してるのに踏み切ったんだからら。実際これを受けて豪は中国にだいぶ締め上げられてるしな。 >>641
韓国に原潜は不必要なので、アメリカが売る理由がない >>666
イラク戦争反対したドイツにも米軍基地あるけどな >>662
欧州の右派て、中国の介入を嫌がってるのではないんだよね。
外国の介入が嫌なんだよね。だから何かと注文の多いアメリカにも嫌悪感を抱くってのが、
欧州の右派なんだよね。そこらへんが日本の違うんだろう。 オーストラリアの脅威は日本と中国ぐらいだから中国対策なのかぬ
大陸国が海洋国より良い海軍は作れなさそうじゃが米英より性能高いのかぬ >>644
レスありがとう
安易に作れる物でもないんだね ルドリアン外相かー?
日本には ドリアン総裁候補がおるでー
凄く臭いのを自覚しての自称だけど アタック級潜水艦 ウィキペディアより
アボット首相時代に日本の潜水艦に確定していたが中国が裏で動いて阻止した クアッドもファイブアイズもフランスは仲間外れじゃないですか
フランスは信用ならない フランスの兵器って微妙なイメージしかないんだが潜水艦はいいものなのか? >>632
フランスの国家ぐるみ詐欺だぞw
切られて当然 豪は事前に話をしたといっているが……
そもそも潜水艦の話がかなり行き詰まっているというのはミリオタでもない自分も知っているくらいだから
まったくの争点の霹靂でもないだろ 実戦での実績ゼロの仏製と
太平洋を挟んで帝国海軍艦を多数撃沈してきた米製
どのツラ下げて抗議してんだか 現実を直視したら、
日本はアメリカ様の忠犬ポチです。
「ワンワン」って鳴いてるほうが賢いだろが。
自分はそういう現実路線を支持するけどね。 >>672
スノーデンの暴露によれば米独関係ってお互いに信用してないよな >>681
NATOからの脱退を主張してるのが、フランスの右派だぞ。
そんな物に入りたいとは思わないんだよ。フランスの右派て。 なるほど
おフランスの若年大統領が余りのも腑抜けだったってわけか
これ国民はどう思ってるんだろうな、これじゃダメとか退陣しろとかいってるのか?
メディア連は? >>668
>というより通常動力の潜水艦より原潜の方が誰だって欲しいだろ
当のアメリカ本国ではディーゼルなどの通常動力に戻す流れになってるのに? 高速鉄道事業で日本を散々使っておきながら最終的にチャイナに入札させたインドネシアみたいなものだな >>690
まぁ利権綱引き、受注競争でアメリカに負けたという事なんだろう。 原潜がいいって言えばフランスだって喜んでシュフラン級売っただろ
わざわざオーストラリア向けに通常推進に設計し直しする必要もなかった
米英に乗り換えられたらそら怒る >>29
フランスで作ろうとしたのかwww
日本を蹴ってフランスを選んだの豪の工場に仕事を回すって約束したからだろうに
まあ豪じゃつくれんのもわかるけれど、じゃあ最初から空手形だすなっていう そもそもオーストラリアの大盤振る舞いが世界を狂わせたw >>659
レスありがとう
オーストラリアの情報って、意外に日本では少ないね 原子炉は止められないけど、ディーゼルエンジンは止められるから、
バッテリー航行時は、ディーゼルの方が静音性が高いんだよね。 フランスはAUKUSの動きを事前に探知していなかったのだな >>691
原子力動力は間違いなく反発される
だから日本もフランスも通常動力だったんだから 状況を振り返ってみると
できると言って受注したものの
いつまでもできる気配を見せず
挙句条件を変えてきたみたいな感ある
そしてハンカチを投げ捨て立ち上がったと
これは負けフラグ 禍転じて福となす、まぁ何が有るか判らん世の中よのぅ。
逸注しといて良かったと言う事なのか。
でも、思うに当時この受注活動に取り組んだ日本企業の人達は
とっくに人事異動していたり、そもそも派遣請負チームで受注
活動やってて逸注した瞬間に解散となって、当時のノウハウは
雲散霧消しているかと思うと悔しいね。 きんペー帝王「中国を差別したオーストラリア!!新・中国ウイルスをオーストラリアにばらまく!!!」 >>687
おやおや (^。^)y-.。o○
アメ公の逃げ足の速さをアフガンで
見なかったのかな?かな?
日米安保は
日本を武装させん為や
日本を武装させんで
とっとととんずらもあるんやで >>692
いや、日本が一番弱点だからw
尖閣みても、中国に何も対応出来てないだろ >>683
フランス人の自意識を理解してないなあ
そのこともわかってたニクソンを見習えよ
ま、場末の小市民とアメリカ大統領の外交見識を比べるのも酷だが >>29
潜水艦の造船技術も込みで支那に横流しするつもりだったんだろうな >>641
新たな軍事協定を作ったから売ってもらえるわけね
韓国は米中の間でふらふらしているから、こういう軍事協定は絶対結べない >>682
いま、航洋型の通常潜水艦を作れるのはフランスとロシアと日本だけ! 結局原潜でいいなら最初に言えよって感じだな
まあ長引いている間に豪を取り巻く環境も変わったってことだろ
対インドネシアから+対中国も想定した潜水艦が必要になったってこと
だらだらやっていたフランスも馬鹿 >>648
技術設備が20年以上は更新されて無くて、1から立ち上げるのと変わらない >>703
ディーゼルは空気が必要なんで定期的に浮上しないとダメ
電気は生命線だから原潜みたいに贅沢に使えない
深海に隠れて潜むなら原潜が一番 おフランスとしては
太平洋のおフランス領の権益さえ確約出来れば
わざわざ支那様と争う必要などあらへん
(^。^)y-.。o○
キャンセルされた分
支那様へ売ってあげなさい >>620
フランスの「できる」は信用しちゃ駄目ということですね
設計が遅れるわけだ 台湾にはやく米軍基地を作ってくれませんかね。
米軍基地があれば、戦争を回避できる。
戦争準備をちゃんとすることが、戦争を回避できる一番の
平和だ。 アングロサクソンと大陸ヨーロッパは相容れないんだろうな。
同じイエローでも中国の日本が違うように。 >>708
こういうつまらん書き込みでガス抜きしてるのも
中国に現実で勝てないが故か >>663
そういうのは珍しくはない
インド新幹線では逆に日本がフランスに勝って受注決めたが現地生産が一向に進まず遅れまくって今トラブルになってる フランスもあきらめて
台湾に原子力潜水艦売ってあげれば
喜ばれるぞ 台湾に米軍基地をまず作ろう。
それから後のことは考えよう。 >>733
沖縄から移転させればええで
(^。^)y-.。o○ >>25
スパイ対策が足りないからいくつかの武器は売ってくれない
原潜とかはその一つ フランス「中国様にアメリカの軍事機密を横流しできなくなってしまったじゃないか!」
ってこと? フランスとドイツが中国側だね。
どっちも弱いから要らんけど。 >>665
落ち続ける欧州に対して
アメリカに敵対する中国共産党だからこそ手を差し伸べた
かれら欧州は大国二つが争ってるからこそ自分たちにわずかな利益があることを理解してる
つまり欧州は
アメリカが一人勝ちすることはデメリットが大きいと思う
同時に中国共産党が一人勝ちすることもデメリットが大きいことを理解してる
狭間の中で波に揺られているのが欧州の国々だ >>735
面白いと思って書き込んでるんだったら哀れだな >>727
中国は「資本主義の欠点を社会主義で補う先進国」って自負してるんだろうな >>728
それは初耳
日本企業だから、根回し技術力で上手くいくというわけではないんですね
いろいろ大変だ そりゃ5兆円超えて更に超えそうなボッタクリビジネス潰されたら激怒するわなw
でもそれ日本から奪った上に約束した技術提供も渋って出さない上に青天井の予算はやり過ぎよ。 >>742
在沖基地を台湾に移転するのはキチガイ沙汰だが
沖縄をアメリカに返還するのはアリだと思う >>742
76年アメ公に占領されておる
負け犬らしいレスやのうm9(^Д^)
20年裸足で戦いアメ公の占領を叩き出した
タリバンとは大違いや >>642
それならあんなに右派が強くはならないw >>665
反米馬鹿はこれだから糞だ
なんだかんだ理由をつけて「第二次世界大戦の復讐」をやりたいだけのキチガイ >>741
ヨーロッパがナチスに支配されそうになったのを救ったのはアメリカだし
ヨーロッパをソ連の赤化から防いだのもアメリカなのに
随分恩知らずな話だなw 英米連合は完全に孤立する流れだろうな
日本やドイツ、フランスは中国側につくだろう
大中華連合VSファイブアイズとなり
ファイブアイズが完敗する流れだろうね >>747
ネトウヨを煽るのは好きだけど自分は煽り耐性が無いようでw >>749
と 76年アメ公の占領下にある負け犬
(^。^)y-.。o○ >>744
ウチの会社も国からインド新幹線に絡んでインフラ整備請けろって言ってきたけど、雲を
つかむような夢物語しか言わないから丁重にお断りしたことがある。
同業他社もみんな断ってたのに、いつの間に受注してたんだろうな。 フランスなんかどうなろうとアメリカには関係無いし。 >>754
わいのレスが負け犬の脳天直撃やな
(^。^)y-.。o○ >>760
負け犬はお前だろw
アメリカの支配を脱したいけど
自分では何も出来ないので
掲示板で憂さを晴らしてるだけの負け犬
それがお前 >>761
アメリカにつく国があると思っておるん?
(^。^)y-.。o○ 反米キチガイは何かと言えば「アメリカが中国を潰したら次は日本の番だ」と寝言をホザくけど
第二次世界大戦で敗戦した日本は根絶やしにされたか? なってないだろ
中国と韓国はそうじゃないぞ 日本人を本気で根絶やしにするつもりだ
だから中国と韓国がそんな事を考えれないように徹底的に壊滅させる 日本も田中角栄先生や竹下登先生の思想を受け継ぎ
反欧米親中へと転換すべきだよな
日中韓で連帯して
大和民族、漢民族、韓民族の純血連合を結成すべきだよ
この東亜の地に異人は不要だからな
東亜数千年の伝統や歴史に回帰すべきだよ >>1
ニュージーランドはフランスから
潜水艦買う契約してただな
でもニュージーランドは
反中?
原潜いらないでしょ
女の政治家って
思い切ったことするよね >>744
土地売買に関しては国内だろうが問題化しやすいからな
鉄道事業は国や自治体がどれだけ主導できるかって所がある >>764
お前がなm9(^Д^)
>>765
負け犬のお前がなm9(^Д^) この先こういう最悪に間抜けな事にならないように
↓
■アベ祖父、岸信介 述懐
「近衛、東条英機の両首相をはじめ、大東亜戦争を指導した我々は、スターリンと尾崎に踊らされた操り人形だった」
戦後の昭和25年に出版された書籍『戦争と共産主義(三田村武夫 著)』の序文より >>753
中共はコロナ対策ミスって世界の敵になってしまったし、それはもう無理やろで。
最近になって急に欧州各国が太平洋に軍艦派遣しだしたのは無関係ではない。 これ、最初日本に内定してて日本蹴って散々貶めてフランス製選んだんじゃなかったのか?、それも破棄ってオーストラリアってどうなってんよ? アメリカのアジア・オセアニアシフトだからな
EUは頭抱えてるよw 通常型にこだわってたけど結局原潜造ることにしたんだから仕方ないやん
アップグレードやん 米英は豪州に南太平洋を任せたいから足の長い原潜を装備させるのは理に適ってる。
そもそも仏は豪の仮想的であるインドネシアにせっせと武器売却しといて筋も信義も無かろうに。 「先祖の敵討ち」とか「先祖の復讐」とか儒教みたいな古臭い迷信は もうドブに投げ捨てろ
ただの「糞みたいな私怨」を「愛国心」にすり替えるな >>767
君、高卒
プラザ合意後の超円高攻勢でガチでアメリカに殺されそうになったんだが
ロシアみたいな土人国と違い底力があったから先進国の地位をキープしているが
アメリカのせいで日本は多大なダメージを受けた
ちなみに、アメリカの攻勢に耐え切れなかったロシアは
アルゼンチン並の白い土人国に落ちぶれた
今じゃ東南アジアやアフリカ以下の1人あたりGDP >>775
低学歴の負け犬丸出しの人格攻撃かね
ウスラヴァカm9(^Д^) 沖縄を占領したのがアメリカじゃなく中国だったら
今頃チベットやウィグルみたいな民族浄化が行われてたよw
それだけでもどっちに付いたほうがマシかわかりそうなものだけど フランスの怒りもわからなくはないが
日本からみると対中姿勢でアテになるのは
やはり英米豪だしなあ >>778
うん、だから今回の契約だってどうなるかわからない。
次の政権交代で親中政権ができて
潜水艦新造計画自体なかったことにされるかも >>788
えっ じゃねえんだよバカm9(^Д^)
具体的に言ってみ
アメ公につく国 >>782
アメポチに愛国心はない
売国心はあるけどな
白人とは有色人種を弾圧・迫害した歴史の罪人
白人たちは歴史の法廷で裁かれるべき存在
白人の血が流れていることは罪の証
有色人種に対する原罪を背負っている人間ということ 「先祖の敵討ち=愛国心」と履き違えた反米キチガイのせいで
日本は多大な損失を被ってきた
この手の反米キチガイと韓国を皆殺しにしないと日本の繁栄は無い >>714
自意識と言うより根拠の無い特権意識と勘違いでフランスが自分の首締めてるだけだぞw
日本は迷惑してる側だが アジア人差別だけでなく先進国も差別すんだなフランスの連中 >>785
すごいと思った
お前がなm9(^Д^) ←こんな低俗な書き込みでご満悦出来てバカコテ背負えるのがすごいと思った >>787
それが公平な見方。
中露だったら小笠原諸島も沖縄も返還してないよ。 >>794
涙目で直上のレスも読めんか負け犬m9(^Д^)
>>793 アメリカも怖いが、中共はもっと怖い。
最先端の情報技術を用いて、庶民をゴミのように統制しているのを見て何も思わないのだろうか。
中共の影響力が増していけば、日本の庶民は地獄のような世界で生きることになるよ。 そもそもアメリカに限らず白人が東亜の敵だよな
その点で中国や韓国の思想は正しく一貫している
韓国の文政権も脱欧米を掲げて東亜へ回帰する政権
正しき賢者の政権だよ
東亜の純血と伝統を守るためには
日中韓が連帯して東亜共栄圏を結成するしかない
習近平に助力することが日本の進べき道だろう まあオーストラリアは国土広いから通常動力
より原子力潜水艦向きだよな海で囲まれてるし アレバだのアルカテルだの仏企業と関わった人なら、豪の怒りもお察しできるよな。 >>797
恥を知らずに人生を過ごす低学歴レスやのう
(^。^)y-.。o○ >>75
良い条件に乗り換える、乗り換えさせるのはいつものお前らのやり方だろ、今更何言ってんだ、相手より言い条件出せば良いだけ。 機密情報渡してたかもな
正確な性能は極秘だし設計図とかも秘密の塊でしょ潜水艦は
じゃきゃここまで激おこしないだろ >>801
朝鮮半島(キムチ猿)が何度日本に侵略行為をやってきたか知らんのか?
本気で「先祖の敵討ち」をやるなら朝鮮半島(キムチ猿)こそが 真っ先にぶっ殺すべき怨敵
「アメリカへの復讐」なんてふかす輩は私怨を美徳にすり替えてるだけ >>808
つまらん(^。^)y-.。o○
お前の人生のように >>794
反米というより反白人なんだけどね
親中親韓派(親東亜派)はね
アメリカはあくまで白人文明の象徴にすぎない
東亜人による東亜人のための文化経済圏を築くことが正しき道 >>807
すごいと思った
バカコテ背負って誰にでも噛み付く狂犬芸
すごいと思った 爆笑!日本から横取りしておきながら、厚顔無恥にも程があるなw
にしても、オーストコリアのコウモリぶりときたら。英米もオーストコリアに肩入れしすぎると裏切られて泡を吹くことになるぞw >>812
朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮
目を覚まして寝るまで
朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮朝鮮
朝鮮へのコンプ丸出しやのうm9(^Д^) 日本が契約取れてたら、日本が同じ目にあってたのか
どう対応したろう >>819
幼稚なレス繰り返してんじゃねえよ
低学歴m9(^Д^) でも、フランス側も納期守らなくて豪が業を煮やしていたって話なかった? >>802
実際は、グローバリズムやリベラリズムは失敗した思想
ポリコレによる魔女狩りで欧米は大混乱しているし
日本にも悪影響が出てきている
中国のように欧米文明圏とは距離を置き
東亜の伝統的な価値観や思想を貫く国こそが正しいね
21世紀のローマ帝国とは中国のことであり
鷲の帝国の系譜は終わり昇龍が天を支配する時代になるだろう 大戦の時に完全に焦土にして国民をポルポトしときゃよかったね
そういう国はもひとつあるけど >>817
中国人による中国人のための大帝国の間違いだろ
同じ民族の台湾とですら仲良く出来ない中国が
文化経済圏なんて作れるわけ無いだろ、寝ぼけんなw >>1
マクロンはアホなのか
ファイブアイズの計画にEU加盟国がいることのほうがおかしいだろ
フランスはファイブアイズに入りたきゃEUから脱却してフランスフラン復活しろ
ドイツ帝国に占領されてるアホの国のくせに >>824
すごいと思った
バカコテ背負って全部薄っぺらい罵詈レス返してくる芸風
すごいと思った EUが中国包囲網政策を発表する日にこれだからな
EUが起こるのは当たり前
バイデンはアフガン撤退も失敗したし、ボケ老人だよ フランス人は元々自分勝手だからほっといて平気
いずれシレッと戻ってきて仕事始めてるわ
フランス人の行動に右往左往する方が馬鹿 >>812
おいバカウヨバカルト、うるせーから
アンパンでも買って来いよww
それとコーヒー牛乳なww >>828
台湾はネトウヨのようにアメリカに洗脳されてしまった哀れな子羊だよ
東亜にとって大事なことは
数千年以来守り続けた純血と文化を守ることだよ
日中韓が連帯してグローバリズムやリベラリズムに対抗する時が来た
親欧米派は自民党と共に敗れ去る勢力だろうね >>734
数年前、中国の原潜が事故って黄海に沈んだという噂を聞いたがどうなんだろう 日本「潜水艦の機密が漏れなくて良かった」
フランス「潜水艦が売れなくて困った」 >>817
この手の「東アジア連合」だの「大東亜共和圏」だのふかす馬鹿って
日本が共同体の頂点に立つ事が前提になってんのよな
中華圏に飲み込まれて公用語も歴史教育も娯楽文化も中国語になるぞ
それがわかってんのか?
日本が「東アジア連合」だの「大東亜共和圏」だのの頂点に立って
言語も文化も日本語一色に染め上げようという魂胆だからこそ
大日本帝国は失敗したし 中国や朝鮮半島が反発するんだぞ
第二次世界大戦の敗戦から何も学んでない点で この手の反米親アジアの主張は聞く価値がない >>837
いっぱいいっぱいwww
すごいと思わなかった 日本もこうなるところだった
フランスは文句言っとけ オーカス原潜もオーストラリアで建造する予定かよ
無理だろ >>784
未だに元安して日本をいじめてるのが中国 >>581
それだけアメリカも切羽詰まってきたというわけだよ >>840
偉大なる東亜文明を守るためには
大和民族、漢民族、韓民族の3族協和しかあるまい
東亜数千年の血統や文明を侵略しようとする
欧米勢力のスパイがネトウヨたち親欧米派なのは言うまでもない >>817
>>828
おまえら凄い勘違いしてるけど
中国大陸を支配してるのは白人のマルクスレーニン主義の猿真似やってるだけ
結局のところ、ソ連に煽られた中国共産党が文化大革命をやって
英国に煽られた長州閥が国家神道カルトで廃仏毀釈やって
自国の伝統文化を破壊しまくった結果、西洋の猿真似をするだけで
自分で考える事がない思考停止したパチもん国家に成り下がったのだよ。 >>849
あははははは
すごいけどもう連投規制だよwww オージーって日本の潜水艦にもケチつけて買わなかったんじゃなかったっけ >>55
同じ言葉ってのは強いわな
ファイブアイズもそうだし
日本は言語面で世界の孤児 >>829
フランスはドイツと組んでNATOからアメリカを排除した欧州軍を構想中 >>836
中国は対外的にはグローバリズムを利用し対内的には制限するせこいやり口だからな。トランプの保護貿易批判してたのが中国。一帯一路やtppもそういう戦略。 >>744
現地生産はインド側がごね出しただけだぞ >>756
こんな大きなプロジェクト、参加する企業の総合力が必要
なかなか難しいですね
>>772
インド政府やインド地方政府の力量にもよるので、判断が難しいところですね >まずは費用面だ。豪州会計検査院によると、500億豪ドル(約4兆億円)と見込まれた受注額は、2019年に800億豪ドル(約6兆4000億円)に急上昇し、昨年7月には897億豪ドル(約7兆2000億円)に更新された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61780bc2172c5748b04751bb5b0a2db9982dd193?page=2
これはどう考えてもフランスが悪い >>855
生まれながら人生規制されておる
お前が何やって?m9(^Д^) バカウヨバカルトが出て来るとすぐ中国の話だからなww 日米印豪英の5カ国連合でまず中国と韓国を皆殺しにする
後の事を考えるのはそれからだ >>859
じゃなくてもともとフランスはドゴールからアメリカ中心のNATOとはあまり参加せず距離おいてる。一連の流れ。 >>62
通商破壊するとアメリカはガチ切れするから。だからインド洋でイギリス相手にはやっている。 これ、日本が争った結果フランスに負けて受注逃したやつじゃなかったっけ。よかったなインドネシアの鉄道みたいにならなくて。 >>871
ちなみに
インドネシアはおフランス領
(^。^)y-.。o○ >>864
でも原潜ならそんな金額じゃねーだろww
どうも辻褄が合わねーなw >>868
正直、欧州の軍事力は最大の軍事国家フランスでも世界7位程度
日本が中国陣営に寝返れば
世界の軍事国家2〜6位が大中華連合陣営となる
その場合日本も9条捨てて世界3位の軍事大国化するだろうから
英米連合軍はさらに窮地となる
西側2番手の軍事大国日本が
心は中国な時点で英米連合の勝利はないのよ
今回の冷戦はね >>791
2016年時点ではオーストラリアは親中だったはず、当時は中国に技術が流される恐れがあるから日本に決まらなくて良かったという意見があった
今回、アメリカが原潜の技術供与するとなると、オーストラリアが中国にとりこまれる恐れがないとの見通しが立ったからだろう >>861
インドもごねたのか
外国相手は大変だ
台湾でさえいろいろあったと聞くし >>874
日本語教育も娯楽文化も禁止されて
中国語一色になっても構わないなら どうぞご自由に
それのどこが「愛国」なのか さっぱり理解できないけれど >>753
中国はEUとの協定を結ぶときにいつもの中共の戦狼外交をやろうとして
反発されて凍結されただろ
CTTPも同じように脅しをするんだろうなあ 豪「日本の潜水艦がほしい」
↓
豪「フランスの潜水艦にしとくわ」
↓
豪「アメリカの原潜にしとくわ」
待てば海路の日和あり
だな 東亜とかw
中国の韓国に対する態度を見ていて信用する方が馬鹿 >>878
白人の猿真似が日本文化かね?
(^。^)y-.。o○ >>581
そうか、おかげで事情がわかった
ありがと >>874
心はいつも15歳です。
(´・ω・`) ん"〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
てーれーれーれー
てーててーててててー
ててててーててーててててー
素晴らしい試合でした
ルドリアーン
激しい打ち合いでしたね
ルドリアーン 日本は潜水艦売らなくてよかったなwwww
アメリカ、オーストラリアのヤクザなちゃぶ台返し日本なら泣き寝入りするしかない >>874
おまえは中国の軍事力を過大評価しすぎ
アメリカの最先端のAIドローンは
習近平だけを殺すことも可能
日本人はIT音痴で国際社会で落ちこぼれてるから
現代の戦争を理解できない >>875
日本の潜水艦導入を決めたのは右派のアボット政権時代
そのあと2015年に親中政権になってひっくり返された このレベルの「召還」は
外交断絶につながる措置だから
かなり怒りが大きいのは間違いない
フランスに対して潜水艦以外のなんらかの
戦略的利益は与えないと
ファイブアイズの連携にも影響が出る >>882
せやな
そろそろ日本も東亜の伝統へと回帰すべき時期よね
明治維新以降の西洋文化への追随は大失敗だった
八紘一宇とかいらんしね
日本人とは大和民族のことでそれ以上でもそれ以下でもない
母なる東亜の大地と共に大和の国は新たな世紀を築くべきだわ オージーは教えてもらっても自力建造できないのに、自国製造にこだわりすぎ
中国なら教えなくてもコピーしよるで >>880
日がつき仏がこねし潜水餅すわりしままに食うはアメリカ 日本の潜水艦は原潜より大幅に静かだからとかいうことを
海上自衛隊の人が今は原潜も静かとか否定していたけど実際はどうなの? バイデンもトランプと変わらんな
アメリカの何を信じればいいのか中国が利するだけ
口先でアジア重視言ってもどこもなびかないだろうね コイズミ、アベ、スガ
↑こいつらはみんなアメポチの売国系だが
悪政の限りを尽くし国民を苦しめた政治家たちだったよ
アベやスガにいたっては移民政策までして国土を汚したしね
親欧米派こそが悪ということは既に実証されている >>267
一原潜が独立国家宣言したあの事件か
世界中が震えたなあ 日本は反米保守が絶滅して久しい。嘆かわしい。
戦後は反米保守がそこらじゅうにいたんだが。 オーストラリアが原潜かぁ
攻め込まれた時報復で相手方都市を焼き払うくらい?
まぁ周りの海が広すぎるから多数の潜水艦で哨戒網つくるより、数隻がパトロールするような運用をするなら原潜の方がええんかもしれん >>886
報道によると
オーストラリアはは核兵器は保有しないと言っている
そもそも英国みたいにトライデントを買う金はないとおもう
原潜のメリットは戦術面で
長期潜水が可能で、航続距離が長くなり、速度も多少早いらしい
現時点で原潜を配備してるのは米英仏露中印の6カ国だが
豪が入ると7カ国になる >>874
自民党や民主党の親中派ってこの程度の認識だったとしたらヤバいな
あまりにも浅はかすぎるだろ 日本の潜水艦は三菱製だろ
不正してそうでどこの国も要らんやろ >>6
フランスが中国の代わりにアメリカと戦争するってさ しっかしすげえよな
アメリカは、
「原子力潜水艦は何があっても売らねえ!
自分で持ってるからいらないとしても、父ちゃんであるイギリスにも
弟であるオーストラリアにもだ!」
って言ってたんだぜ
家族同然の国にさえ売らないって言ってたのに、今度は売るというのか
>>907
原潜は相手国の大都市圏に単艦侵入出来たらほぼ一方的に攻撃出来ると言う利点もある
中国は「でもそんなの関係ねぇ」って撃沈しそうやが オーストラリアなんて地理的に恵まれて近くに全く敵居ないのに、なんでそんな軍事費使うんだ。 >>267
あの団塊サヨクみたいな原潜のせいで日本は信用失墜して、
ぼくたち氷河期世代は塗炭の苦しみに。。。 >>878
いまの日本語は正しい日本語ではない、女人の遊び言葉ベース
本来、正式な言語は中国語なのよ。江戸時代に腑抜けた結果、女人言葉が主流になった
アジアの団結の為にも日本と韓国は中国語に回帰すべき時が来てる 今までの流れで台湾だって自分たちが対中国の捨て駒にされると気がついただろうな
中国強硬路線の外交方針を少しずつ軌道修正していく
台湾はこのまま突き進むと国が滅ぶ >>903
理想や思想で飯は食えんからね。
戦後日本の現実を見据えているところは素晴らしいと思うよ。 >>908
ミャンマーもアフガンも中国が英米から分捕りに成功しているわけだしね
ミャンマーなんて中国の思惑通りに内戦始まって
人民解放軍が介入しやすい状況に既になっている
ベンガル湾は既に中国が手にしたも同然だよ 最初から日本にしとけばよかったのに色気だすからこうなる まぁフランスが金だけとって開発できないんだから悪い
オーストラリアもくそ人間しかいないのに潜水艦作れないのが悪い
元々バカがあほと契約したのが悪いだけ >>894
ウェスチングハウス
GE
アレバ
ここらに協力求めんと
原発の原子炉も作れんのや
(^。^)y-.。o○ >>923
駄目だね
反米左派こそが真の愛国者
ネトウヨは東亜の地を汚す売国奴軍団 >>923
よお 敗戦利得者(^。^)y-.。o○ >>931
オーストラリアってモノカルチャーに近い資源輸出国なんだけど先進国という珍しい国なんですよ。 フランスはファイブアイズに入ってないだろ
なんでアホが世界情勢語ってんだ >>185
戦後スエズ運河がエジプトに国有化される時に権益を持つ英仏が軍事力を行使しようとしたが、アメリカの介入で泣く泣く手放すことになったから、西側にあっても独自路線を取るようになってる >>919
近くに世界最大のイスラム国家があるから脅威なんだよ
海洋国家なのに潜水艦作れないおバカ国家なんだよ
地面掘って牧畜してりゃいい国民はそんなもんだけどな 米英豪って3国とも英語か
やっぱり英語同士の国って結びつきが深いのかな 日本も戦前だと三景艦や畝傍がフランス製軍艦だけど、カタログスペックばかりご立派で役に立たないから
発注しなくなってたな 英国の核兵器倍増を考えると
米英は中国、ロシア、ドイツ、日本との戦争を考え始めてる
豪を軍事大国化しないといけないほど非常に厳しいんだろ
フランスの顔色うかがってる場合じゃない 大使召還はかなりのおこじゃん
米中だってそんなことしてないのに >>937
ファイブアイズ+3(日独仏)という枠組みに入っており
サイバー攻撃と中国の機密情報の共有で合意してる >>932
ミラージュF1なんか紛争国にバンバン売られてるんだよなぁ。。。
お陰で実戦経験は豊富なんだけど。 ボクはファイブアイズよりサザンアイズ
パイちゃんだいしゅき >>937
あくまで英連邦と元植民地だしね>五目
むしろ仏は英国系とは潜在的に仲悪いイメージあるわ >>894 むつの建造ノウハウが有るから出来るかも フランスは原潜をわざわざ通常動力型に改造してそれをオーストラリアに造らせるという計画だったか
だったら最初から原潜買えやって話にもなるか
違約金とかねえのかな >>941
イギリスの流刑地 オーストラリア
イギリスの底辺が暴動 アメリカ建国
諸悪の根源
イギリス(^。^)y-.。o○ >>946
当時とはかなり事情が変化したよね
豪と中国の関係とか >>945
嫁さんにHでも断れただけだろ、腹いせで大使召還
なんたってヨーロッパの韓国と言われるお国だから >>25
わざわざアメリカから買うのはバカ。
財政に打撃を与えたい反日統一教会ぐらいしかいない >>196
そんな金払うなら、シーウルフ買えるぞw >>941
UKUSA協定の5か国
(イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド)の一国
名誉白人様ですな >>941
オーストラリアはイギリス連邦に加盟していてな
海軍力がお察しなのもイギリス頼りってのもあるんよ フランスはプライドだけが異様に高くノブレスオブリージュってのを知っている国であるならば知っててその役目を全く果たしていない国といえるだろ。 シーウルフと言う冷戦で予算青天井の超高性能原潜を作ったうえで、任務が多様化する21世紀の攻撃原潜としてお値段以上を目指したヴァージニア級と「ほぼ同じ要求性能」を、通常動力で実現できるわけがない。
同型艦も作ってる現役の潜水艦じゃ世界最大級のそうりゅうを捕まえて「航続力が足らない」と言う連中だからな、オージーは。 怒りのポイントがよくワカラン奴はおるよな(´・ω・`)
こんなんで人間関係悩む事になるし >>957
フランスに失礼
韓国はルーマニア程度の国 >>956
中国は調子にのって色々やりすぎたね
日本みたいに国会議員に中国のスパイを送り込もうとしたのが
バレて一気に反中ムード一色に
日本にはすでに何人もスパイ議員がいると思うんだが >>962
アメリカ様の同盟国やな(^。^)y-.。o○
同盟同盟同盟同盟
言うとる植民地とはちゃう フランスも強気に出ると、やっぱりフランス製にするってオーストラリアが言う可能性もあるし。
英米仏豪同盟になるかもしれないし。
さらにドイツが加わって、英米仏豪独同盟になるかも。 >>967
ロシアも韓国程度の国だぜ!なんとなんと
じゃなくて、、国民性の問題なんだって! フランスはフォークランド紛争の時
アルゼンチンにミサイルを輸出してて
イギリスに怒られたたしてたから
いろいろあるんだろうな
しらんけどw >>948
そりゃ商談に失敗したらフランス空軍に60機も買わせるとか他所じゃできないことやってるからな。 フランスは殿様商売だからね
実弾で競争に勝っても使えるものは作らなかったろう
オーストラリアも地理的に安穏としていたから現場が失望して終わりだった ブリテン、フランス、ジャーマニー、イタリーは仲良いの? >>968
自民党なんかこの前まで習近平国賓招待!とか言ってたからな。
中国企業にカジノ利権まで渡そうとしてたし
国防には移民党駆逐が急務 >>970
ドイツなんかまともに動く潜水艦もないし戦車もないし飛行機もなかったとか
今や超ポンコツ国家、金もうけだけの国w >>968
日本はもう最初の踏み絵を踏んだよ
自民単独政権なら完成する しかしオーストラリアも
建造するする言ってて
そのたびに計画がコロコロ変わって
いつまでも潜水艦が完成しないイメージだな
ほんとにやる気あんのかなw むしろフランスがAUKUSの枠組みを蹴ってたりして フランスとドイツはレッドチームとズブズブと疑われてることを恥じろよ >>979
中国自ら日本の政界への進出は完了した!って発言したらしい
次は財界だ!って気勢あげてるらしいw >>951
カナダのケベック州みたいに紛争地帯になりかねん所もあるけどとりあえず平穏。
英仏ってやっぱ大人だよな。 >>971
有史以来中国ポチで名前も中国人になってた韓国とフランスじゃ何もかも違う >>978
昔は東西冷戦の矢面だったが、いまは周り全部が肉壁だからなw >>965
頭悪いんだなwじゃあ原潜の運用は無理だww >>950
4兆円なのか。
それだけ巨額のフランスによる詐欺契約だから、
フランスが豪・英・米から戦争仕掛けられても
おかしくないw 世界の指導層ってのはなんか学校の影響というか、いじめ体質というか
国際会議とか同盟とかも クラスのいじめみたくなってきている。
ネットでねちねちした感じになってる世代がかなり大人に。 ”仏豪潜水艦開発...計画の遅れで経費が膨張し豪州では見直しを求める声が出ていた”
”モリソン豪首相は米英の支援で原子力潜水艦を配備する方針を表明” >>981
インドのテジャス戦闘機みたいに「趣味」の領域なのかもしれません。 つかドイツってドイツ語なんだね
日本はドイツ語でドイツとよんでたんか 元々現物がなくて絵に描いた餅で契約したお花畑契約だからこんなもん >>965
実際に航続距離足りないしw
豪州の潜水艦の港(アデレード)と作戦領域(南支那海)の場所の
距離計って見ろやw >>994
そだよ、にぽんちゃちゃちゃ、ジャパンちゃちゃちゃじゃにと同じ
土井ちゅらん!!」、どいちゅらん!がドイツ語 そらフランスの潜水艦なんか頭のネジ足りてないと採用しないだろw >>977
かと言って民主党が売国じゃないかと言えばそうでもないというか自民党以上に親中なので救えない このスレッドは1000を超えました。
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