【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分 ★2 [凜★]
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■日本経済新聞（2021年9月21日 21:10）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB219WX0R20C21A9000000/
金融庁は週内にも、ATMなどの障害が多発するみずほフィナンシャルグループとみずほ銀行に対し、異例の行政処分となるシステムの「管理命令」を発動する方針だ。年内いっぱいをメドに、同行が進めるシステムの更新作業や保守業務を共同で管理し、必要に応じて運営体制の見直しも命じる。金融当局がシステム運営を直接監督することで障害再発を最小限にとどめ、金融システム不安への波及を防ぐ。
（以下省略、続きは有料会員限定です）
■前スレ
【社会】みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ 異例の行政処分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632226811/
★1 2021/09/21(火) 21:20:11.93 高校卒業時点で
C/C++をそこそこマスターできてないやつは
IT系の有名大学に入学を許すのやめたら？ コンパイラ、開発環境、新しいプログラミング言語
これらを自分たちで作れないと思ってる時点でもう高学歴の発想じゃない。
銀行のシステムなんかに関わるべきではない。 みずほのシステムの問題点は富士銀と第一勧業銀の内部闘争だろ? >>4
バカなのおまえ
今はアルゴリズムをCやC++で学ぶわけじゃないんだよ 金融庁も馬鹿だな
他行のもんだが、お前らが行ったところで根本的な改善にはならないよ
いずれ金融庁が恥かくだけだよ
金融監督庁かい？ システムじゃないわどう見ても
システムのせいにしてる人災 なんて言葉だったかなとggってる間に次スレなってた
ああそうそうこのワード
密結合と疎結合ね
説明するには一番わかりやすいよね
治し方はわからんけども 2chにはUNIX板があったけど
みずほにはUNIX板役をやる連中は居ないんでしょ？
システム組み終わったらどんどん首切っていったんだよね？ あ、テストデータは実データで環境は本番なんで金額弄る時は気を付けてくださいねwww
とかかな 何も変わらんと思うけどな
社長「なんとかしろ」
↓
部長「なんとかしろ」
↓
課長「なんとかしろ」
↓
現場責任者「なんとかしろ」
↓
現場「．．．」（無理だろ）
金融庁「なんとかしろ」
↓
社長「なんとかしろ」
↓
部長「なんとかしろ」
↓
課長「なんとかしろ」
↓
現場責任者「なんとかしろ」
↓
現場「．．．」（無理だろ） >>10
>>4
視点がミクロ過ぎて衝撃をうけた
お前みたいな馬鹿っているんだな
何してる人？ >>3
金融庁は管理すると言っても監督するという位置だからね。
システムは色々手抜きがあるらしいがそごは直せない。
でも、そこで起きたトラブルを障害にしてしまうみずほを誰かが監督しないといけないということ。 >>15
現場の話しじゃなくて一時的に経営自体乗っ取るんでしょ >>12
ポインタ入れ替え
変数swapなどの基本からやってなきゃ無意味
STLなり、ジェネリックスなり
なにも本質がわからないままやってもバカが育つだけ
Kotlin、Pythonあたりは論外だよ 金融庁の人、コード読めるの？
業務理解が大変だと思いますよｗ
怒鳴るだけ、命令するだけならMHTSが散々やってましたので2番煎じです。 >>4
銀行システムでCだのC++だのは使っていない。
お前のレベルでわかることは何もないんだからすっこんでろどしろうと。 メガバンクと金融庁
日本の金融の脆さが露呈したね
GAFAが金融サービス始めてるから数年後にはITみたいに飲み込まれて日本の銀行はなくなってるかもね 悪いことをするから通報されたら困るからクビですってこと？ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632226811/953
おまえが業界未経験のブタだということはよく分かったｗ
> 5chにいるような底辺よりずっと学歴も上で頭のいい奴らが
みずほ案件に限っては、こいつらがまず仕様を理解してないので、
仕様を理解する前に「前提の教育」をマンガでしなければならんのだが
このマンガを書かされているのが、おまえの言う「どうしようもないバカやクズ」なんだよ・・・
システム屋が書く仕様書なんか渡そうものなら読みもしないで突っ返されるぞｗｗｗ >>10
お前の知ってる話をただ書いてるだけだろクズ。
引っ込んでろカス。 まあ１口座あたり１０００万までは保護されますからたぶん……
>>27
頭古いね
アップデートしなきゃ ゴミのような銀行やなｗ
自浄作用無しってことやろ
クズの集まり認定されたってことや 2月くらいから頻発してるシステム障害は人為的問題が原因と6月に報告書出てるな
他ベンダじゃなくて完全にみずほの人間が悪いってこと MIデジタルサービスとかいう、
（みずほでIBMでMI)
このシステムのノウハウ（大爆笑）を他に売るための合弁企業まで作ってたっていうのが
できすぎたジョークだよな >>1
糞官僚がシステム管理なんが出来る訳ないだろが
金融庁が管理＝自民お抱えの利権企業へ委託＝中華下請け
国民貧乏にしたうえ経済破綻させる前準備かよ >>4
おいおい何の冗談だ？C？C++？
頼むから死んでくれよｗｗｗｗｗ 三菱UFJが海外銀行を売却するってよｗ
みずほ、買ってもらえよ。この淫売ｗ 思った通りに動かない。書いた通りに動く。それがプログラム
ハードの寿命や人的ミスは知らん 占領下の地球を描いたアニメ
無限軌道SSX、レイズナーみたいな感じ？ >>27
こういう職人がメンテできないシステムを産み出す訳だな、、、 ネタバレします！
来月も来月のシステム障害はATM障害！ 第一勧銀がそもそも第一銀行と日本勧業銀行の合併で内部抗争していた。そこへ安田財閥の富士銀行をくっつけて日本興業銀行を乗っけたら魔女の大鍋が出来上がりました。 >>22
COBOLは機械語に近いんだから当然のことだ。
アセンブラ、Cあたりで基本をマスターしてから
上級な言語をやるんだよ。
Java、C#あたりの中間言語もわからないやつはコンピュータにかかわってもしょうがない。
OSやプログラミング言語に頼り切って
バッチでメモリの確保でやからすようなとこは
そういった基本の知識がないからだろ。 この企業も国営になるのかな
＞MIデジタルサービスは、<みずほ>が培ってきた大規模システムの安定運用のノウハウと、
＞日本IBMの最新テクノロジーとを融合することにより、安定的なシステム運用を最優先としつつ、
＞効率性の高いシステム運用サービスの実現を目指し、日本IBMと<みずほ>両社にとってのシナジーを高めていきます。 >>11
いや、そこはもうない。
みずほは旧富士が2行を制圧完了している。
ただ、みずほには銀行は情報システムとは別で、情報システムは特殊なもので、銀行業務とは別のものだから銀行員が管理したり、作らせたりするのは違うというかなり特殊な文化がある。
だから銀行経営と銀行システムが乖離して、銀行システムの管理ができる人材が払底している。 金融庁に何ができるんだ？
次トラブったら責任を負うだけだろｗ リバースエンジニアリング出来るだけのドキュメントが残ってるかどうか。
まず、有無。次に読めるかどうか。最後に事実かどうか。 プログラムではなく管理体制の問題だったらすぐにでも解決しそうだけどね。
過去の話だと、開発途中で色々横やりが入った結果サクラダファミリアみたいになって、誰もどうして動いてるのか分からない状態になってるとか言ってたから。 第一勧銀の頃は一番信用信頼のおける金融機関だったのになんでこんなに落ちぶれたんだ 役人なんかなんの役にも立たんだろ
残念だけど終わりだよ 金融庁が付いてるんだから他所の銀行のシステム使わせて貰えって事も言えるんだろう CだCOBOLだな話でなくてシステム間、下手したらサブシステム間での連携やら負荷がアンタッチャブルなんでしょ？ >>34
ここまでIT音痴な銀行が日本にあるとは金融庁も思わなかっただろう。
システムに関係したら負けみたいな文化だよ。 これまで
パラメーター変えたいです
上司：決裁とっとけよ
これから
パラメーター変えたいです
上司：部長に聞け
部長：役員に聞け
役員：社長に聞け
社長：取締役会にかけて
取締役会：まずは金融庁に報告だ 自分たちで把握できてなくて管理できないものを外から来た無能が管理監督なんてできると思えねえけどｗ
現場に無能の数が増えるだけ 今日ATM使ったけど、カードの出方がヘンだったww 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://photo-s.ddo.jp/1632213546.html >>64
金融庁が責任を負うかよw
直に見てるから失敗するなよなだけw それこそデジタル庁の出番でしょ。
今の当庁じゃむりだけど。 >>50
ハードのカネをケチると本当にスゴイのが来ちゃうよ？
1年くらいでコンデンサから液漏れしちゃって炎上しちゃう基盤とかｗ ほらなスキルがゼロな中の人が発狂でレスしてきた。
全員クビにしろ。
機械語/アセンブラレベルの理解できない似非技術者が
先人が作ったなにを解析をできるんだ。
それらをわからないということは、
CPUやI/Oまわりの配線もろくにわかってないだろう。 人的トラブル起因なのも大元辿ると派閥争いが原因なんだろうな 最終的にはゴールドマン銀行に乗っ取られるだけ
そして日本の中小も終わる
ただ中国恒大集団破綻ですべてが変わる >>60
お前らみたいな底辺プログラマが
自分の経験範囲で適当なこと言うからわけわからなくなる
最初の障害で「メモリ」の問題だと言ってたのは
データベースのテーブルのインデックスをオンメモリにしてたのを
引き継いだ奴が誰も把握なくて、臨時作業で通常とちがうトランザクションが発生してテーブルが伸長したときに
そのインデックスが増えて「データベースに割り当てられたメモリ」が足りなくなったとかいう
プログラム依存じゃなくてどちらかというとハードよりの初心者レベルの大爆笑やらかし は？なんでこんなことが許されんだよ堂々癒着じゃねえか
はやく共産主義者金融庁を公安は逮捕しろや すごい事だぞここまでやるって事は金融庁は絶対なんか掴んでる
表に出したら一瞬でみずほ潰れるくらいの何か
だいたい想像はつくKかCがらみだろうな >>73
システムのことがまるでわかっていない、文字通りのバカしかいない。
だから、処理する能力超えたタスクを放り込んで、処理が追いつかないと現場から役付に放り投げで障害を発生させる。
役付は現場を理解できないから無意味な報告を上げさせて障害を放置して事態を悪化させる。 金融庁はわりかしマトモな人が揃ってる印象なんだけど、
かつての長官がスルガを革新的だと褒めてた組織だからなぁ。。。 そろそろ合コンで「俺みずほ」って言えなくなる時代が来るのか…しみじみ >>24
不正上等って感じの返答だな。
宝くじは闇しかないとは思っていたが。 >>77
やるならパッケージ導入。できなく業務は廃止、無理な契約解除で行政介入からのスリム化で業務改革レベルでやれば何とかなるかも？何人首くくるかは知らないが。 >>64
責任を金融庁は負わない。
責任を負うみずほが経営陣からしてシステム音痴な連中ばかりだから、せめてトラブルを障害にしてしまわないような体制を作るよう監督指導するということ。 >>88
配線ってなんだよ、、、、、、、ほんと恥ずかしい
一連の知ったかぶりのレベルが低すぎて話にならない
偉そうに言って、実際に何かやった事あるの？
素人すぎるぞ >>94
どこかの誰か害人様が作ったOSやDBでやってるってことだろ。
自分で作って把握してない時点で負け。 いや、金融庁が出てきたところで何が出来ると言うの？
それとも「怒ってるんだぞ」アピール？ もうSBIに買ってもらえよ
派閥争いに明け暮れた罰だわ >>1
多分、船頭が増えるだけで、解決どころかさらに混乱するだけだと思うがな。 金融庁に管理されるほどの糞システムとか情けない
一から統一システム開発してればな
自業自得。 1、2回ならともかくさ
ここまで続いたらもう金融庁の責任だよ 根っこのシステム開発した人が亡くなってて
何があるのか分からないキメラシステムとか厨二心くすぐる 金融庁が監督するってのは2月から頻発してたトラブルがどれも人為的問題が起因してるからだろ あらゆるコンサルタントがうちなら綺麗に出来ると大口たたく→数十億払って成果なし
金融庁がうちが直々に指揮をすれば問題ない→複雑すぎて無理っす。すんません。帰らしてください。 アンチパターン－ソフトウエア危篤患者の救出って安い本だから、みずほ銀行の全員に配れば？ 日本人って大型プロジェクトの運営が致命的にダメだよね いっそ、新生銀行と合併して、きれいさっぱり新生銀行のシステムに乗り換えちゃえばいいのでは？ あそこ、オープン系のシステムだったろ？ 原因報告出来ませんの時点で、管理監督者の金融庁の立場なら
もうお前に管理任せられないから俺やるわって事だろ。
システムの作りの問題だが原因は企業体質、文化の問題だろうし、金融庁がシステム管理して、小さなトラブルも矮小化やもみ消しなどの勝手な事出来ないようにした上で発生したトラブルの原因分析、再発防止を徹底、報告させる。
中の人たちは大変だな。 もう諦めてスクラッチで作ったら？
またはお金出して他行のシステム売って貰えば？ >>85
昔のように大きいのだと交換も楽だけど今のは無理だなーw 何度目だよ！💢😠💢
金融庁を行政処分しろ！(｀Δ´)／ >>1
オリックス経由で暴力団に融資していた頃より更に酷くなっている
朝鮮半島とズブズブのクズみたいな銀行というイメージしかない
一般日本人が利用すべき銀行とは思えない てかちゃんと障害原因を見て行ったら
起きた障害の８回中６回くらいは
金融庁が口酸っぱくして金融システムに義務付けてるような
「単一障害点を作らない多重化」がみずほの場合できてない・動かない
ことにしてる起因してるハード障害なんだから、
そらドラスティックに対処しようとしたら金融庁が監督して総点検するしかないでしょ 銀行合併による派閥争いでそれぞれのシステム使った結果 まあシステム管理だから、障害が起こることは前提の上で、インシデント発生時のフローやらCPなんかを再点検、評価して改善を図るってことだろうな。
まあEYやらデロイトやらのコンサルが入るんじゃないかな。 害酷人が作った環境で
日本人の大切な金を扱って不具合起こしてる
無責任なバカ企業と池沼技術者ってことだ。
発狂レスからうかがえる。
配線といっただけで発狂ｗ
ハードの知識皆無の似非技術者な模様。 お金の出入り管理するプログラムの何が難しいんだよ
しらんけど みずほ「理系はダメだね！コミュ力無いし！」
エンジニア「（ギャーッハッハッハッハ 今に見てろよｗｗｗ）バーイバーイｗｗｗ」
1年を待たずして…
みずほ「どぼじでコンピューターがうごかないのおおお！！！なにもしてないのにいいい！！！」
金融庁「おいコラみずほテメーなにやってんだ殺すぞ！」 何で潰れないんだよ
民間だろ？税金突っ込む必要ある？ >>77
システムそれ自体の管理は難しいというか、これもう無理という感じ。
そもそもなんで引き金となるトラブルが起きるのかは報告書などでもはっきり書いていない。
まあ、5千億が乱れ飛んで、中抜き、孫請けを繰り返した結果、とんでもないコードで作られた手抜きシステムになっているというのは多分間違いない。
でも、仕様と付き合わせて改修させられる人はみずほにはいない。つまりこの世の中にいないので、運用面を金融庁が監督指導してトラブルを障害にしないように指導していくという感じ。
まともな経営ができない銀行が破綻したので金融庁が監督するというのと同じ。
金融庁が経営を引き継ぐということではない。 まずお前ら経団連が消えろよ。
日本をダメにしたゴミクズ集団が！ 2、3年前ATM止めて小出しにシステム移行して成功したと見せかけてたのは何だったのか みずほが金融庁のヒアリングにナダルみたいにわかりませんを連発してると思うと笑けるな。
文系エリートだけでシステム動かないもんなwww 🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 聖書の最終章 普及のためでないから英語 Revelation 3
If you don't watch out, I'll come
unexpectedly like a thief, and you won't know at what time I'll come to you!
4 But there are some among you in Sardis who have not ruined their clothes, and
they will walk with me dressed in white, for they deserve to do so. 5 Those who are
victorious will be dressed in white like this. Their names will not be removed from
the book of life, and I will speak for them in the presence of my Father and his angels.
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
デルタ変異種には、不織布製以上のマスクを使いましょう。1umツバ粒子の通過率約5 % 除去率約95％、効果あり。
会話をする相手側が不織布製以上のマスクを着用も大切です。離れて会話 短時間会話 部屋の換気 うがい も大切
感染を減らすには、ウレタンマスクの人とは会話しない 5um以下ツバ粒子の通過率 99 % 除去率1％以下、効果ない。
ポリエステルや布やガーゼマスクの人とも、会話しない 1umツバ粒子の通過率約80 %以上 除去率20％以下 デルタ使えない
接客する方は、不織布製以上のマスクが重要です。それ以外の素材のマスクはウイルスを客と移し遭う。
https://toyokeizai.net/articles/-/409607?page=2 マスクすると結核も防ぐ 結核は半年間以上を多薬剤投与を毎日
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 マスクは隙間に注意 高性能マスクN95 隙間や体調による酸素欠乏に注意
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 宝くじといいパチンコといい射幸心煽るバカ税は韓国が徴収してるな >>146
無理。
財務的にはすでに償還が終わってるので、再度作っても問題はない。
金融庁の指導のもと、再度サグラダファミリアもどきを立ち上げ、Sier連中ウッホウッホのコースも可能性は低いがアリではある。 >>136
全体テスト計画立案とST・UATフェーズに流行りのテストベンダーとか
突っ込めばいいんじゃないかと思うが、あいつらに金融機関のテストは
無理やろうなぁ 馬鹿に高度な文明を扱うのは難しいということ
頭悪いんだからそろばんの速さでも誇ってなさいよ
みずほ「俺たちはエリート！東大卒も居るし天下りも受け入れてる！」
金融庁「エリート！現役の官僚！」
システム「ギャーッハッハッハッハベロベロベロバーｗｗｗ 悔しかったら直してみろやｗｗｗｗｗ」 >>24
質問者の方何があったか詳しく言わないと
そこ一番重要なのに言わずにおかしいでしょって言ってもなぁ おそらく、
・システム仕様書や設計書の類が残ってない、一部がない
・文書データとしてあるだけで文章の中身が無い
・あるんだけど現行仕様と違う、差異があるけど履歴がない
まぁ、みずほに限った話ではないんだけど。 >>114
スパゲッティコードとかブラックボックスとか 金融庁「これで安全安心安全安心・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」 >>121
現場の擦り合わせでなんとかしようとするから
プロジェクトマネジメント舐めすぎ 適当な文章を金融庁からやってきた無能がこさえてお終いだろ？
肝心のみずほにも自分とこのシステム判っている奴いなさそうだし、なんかトラブルでも
ありゃその度にアタマちょこっと下げときゃいいだけだろと上の方の人間だって考えてんだろうしさ これでみずほ復活しなかったら金融庁の責任に
なるんだが、金融庁それでいいの？ 日本って責任者の仕事が責任を回避することなので、案件が大きくなるほどグタグタになるよな
お前らに任せたと言って現場に押し付けで自分は逃げるんだから 素人が何人出てきたって何も変わらんよ
下請けの技術者みたいなのに任せとけばいいって話 アンチパターン
一番ありふれたwikiのコピペ
組織上のアンチパターン 編集
ドル箱商品（英語版）
収益が上がっている古い製品に満足して、新しい製品に無頓着になること
約束の拡大（英語版）
後で誤っていると判っても、決定を取り消せないこと
閻魔の組織管理（英語版）
異議を許さない、独裁的な組織管理方法
モラル・ハザード
意思決定者が、意思決定の結果から隔離されていること
縦割り（英語版）
上下方向の情報の流れが強く、組織間のつながりを禁じる組織構造
プロジェクト管理上のアンチパターン 編集
分析地獄（英語版）（analysis paralysis）
プロジェクトの分析段階に、不釣合いなほどの労力を費やすこと
デスマーチ (Death March)
プロジェクトが大失敗に終わることを CEO 以外全員が気づいているが、プロジェクトはデイ・ゼロ（ビッグバン）が来るまで無理やり存続させられる。あるいは、理解できない締め切りのため、従業員が深夜や休日まで勤務するよう強要される
集団思考 (Group Think)
集団の各メンバーが、同意が得られそうな領域以外の考え方を避ける
手品師 (ソフトウェア)（英語版）
未実装の機能を実装されているように見せる
ソフトウェアの肥大化 (Software Bloat)
システムの後続のバージョンに、より多くの人員が必要になる
スコープ・クリープ (Scope creep)
プロジェクトの開始後に、プロジェクトのスコープ（範囲）が継続的に変化または適切な管理無しで増大する COBOLが嫌だ、老害だ
だったらなんで長年、新言語を作らなかったんですか？ｗ
大学でコンパイラの単位とった人もいるでしょ。
通常と違うトランザクションが発生
この時点でテロリストの予感がするがｗ
テーブルが伸長
いやテロリストだろ
インデックスが増えて
データ構造的にはそりゃそうだな
↑把握できてた人が少数しかいない、あるいは
把握できてない人が弄ればすぐ壊れる
C/C++の基本ができてない無能が作ったのバレてるじゃないかｗ
害国塵様の仮想マシンとかに頼ったかｗ >>161
金融庁が管理したいのはw
銀行と金の信用だけだよw
民間のシステムを国がいじったら問題だろwww そのうちホントに預金額ZEROになるんじゃね～
馬鹿馬鹿しくなって口座解約したわ！使えね～(-。-)y-~ >>63
製造業から見たら銀行なんか元々システムの地位が高そうなのにな >.>108
商業高校でCかコボルかなんか習ったパソ大かなんかで
プロジェクトでプログラム書いたことないからそういうこと言うんだろうけど
テーブルやインデックスの設計するのはそのプロジェクトについたエンジニア
わざわざカスタマイズしてやった設計の引継ぎが、ドキュメンテーションで他の日本人に
伝わってなくて、そういう環境だと把握してる奴がいなかったから出た障害
製品の不具合でもなんでもない 三菱UFJですらDCカード等の買収ブランドとシステム統合出来てないからな。金融系システムは古すぎる >>167
金融庁はみずほを潰すことだって出来る訳で
解決出来れば何でも良いんだし >>24
この凸主すごいな。
黒木昭雄の再来を思わせる。 この数ヶ月ナンバーズが異常な数の当選者出しまくりだったからな。操作されてたんじゃないかと。 >>167
だから本気なんだろ。
道端にゴミ一つ落ちてても許されないレベルで管理されるわ >>148
サグラダファミリアは本当に草の根の人たちの支援と一流の建築家大工の活動が長年続いてできたが、
日本のシステムづくりは下請け、孫請け、ひ孫受けで、中抜きする企業ばかりでまともにシステム作るところはほとんど末端の技術がない連中に押し付けている。
そんな作り手側の構造的状況では流石に仕様から大きく外れるシステムはできなくても、細かな挙動が予定と違うシステムはできてしまう。
普通ならテスト段階で弾くんだが、みずほにはシステムがわかってる現場の人もシステムを管理する経営陣もいないから、それがまかり通った。 みずほのシステム作った複数のベンダは他銀行でいくらでも実績ある大手ばかりでここまで酷いことになってんのみずほだけだからどう考えてもみずほ自身に非があるんだよなあ 管理出来ないだろ
やるなら1から1つのシステム構築するしかない
たくさんの銀行のシステムを統合しようとしたのが間違いだった
夜間バッチで何やってるか全て把握出来てないだろうし C/C++といっただけで発狂してしまう
F欄or文系プログラマが人様のお金扱ってるようですｗ >>1
今度は金融庁を管理する金融庁が必要になる予感 どこかの下に取り込んで、システムはそっちのものを使用すればよいのでは >>177
ゲームとかバカにしていたらいつの間にか自分達が最底辺のシステムでしたww どうせやるのは担当技術者なんだから
何も分からない役立たずの官僚が関わっても無駄 ホールセールとリテールに分けて新生銀行とりそなに
押し付ける説はどうなったんだろう 2月から4回起きてるトラブルの報告書も人為的問題が原因と出てるからみずほの人間が悪い 最近起きたシステム障害の原因はハードに起因するトラブルが
ほとんどなんだが
「プログラムの仕様ガー」とか的外れな事言ってる素人が多いことｗ >>160
ちゃんと動画内で言ってるやん
あんた誰に雇われてんのよ？ りそな買収して、りそなのシステム使う方が安上がりと違う？？ >>10
ミニ言語ぐらい、必要ならその都度作ってるぞ 一番リスクマネジメントができる
SMBCが吸収合併 >>1
そこまでやるならもう国有化してしまえよ
経営者ももうやる気ないだろ にっちもさっちもいかないシステムの、エンドレスバグ抜きとか嫌だな… >>174
その通り。
みずほみたいな商業銀行の本質はデータベースに過ぎない。
でも、みずほではシステムは完全にメインストリームというより、銀行とは別のキャリアラインと位置付けていて、
管理能力を持つスタッフを作っていない。
銀行システムの作成は完全に子会社に丸投げしていて、数年に一度、本体業務とは完全別ラインのシステム業務の人を細々と採用していて、そいつらが名目の担当者になる。
でも、その人達は銀行業務とは完全別ラインなので、銀行業務にあったシステムにすることも、システムに合わせた仕事のやり方を現場に求めることもできない。 金融庁が共同でシステム管理？
あいつ等システムのこと分かるんか？ >>193
この手のレスに多い単発IDですかwww プログラムの問題じゃなくてトラブル起きた時に担当してる人間が見過ごして対応誤ってるのが原因みたいなこと書かれてる 他人事だがシステム障害って聞くだけで胃がキリキリするな >>202
よく分からない時はハードのせいにしとく >>121
いや、他行は何も問題は無いのでその指摘は間違い
と言うか、たかが勘定システムで5000億円もの大型プロジェクトになるのがおかしい訳で、こういうのは企業統治が原因だわ
みずほ内部のリーダーシップが根源的な課題なら、金融庁の仕事も分かりきったもので、先ずはそこを代行し、次に他行で実績ある勘定システムを買い付けて、それが動く様にみずほ全体の業務フローを改変すれば済む
ま、大仕事だろうけどな >>203
言ってないじゃん
違和感があったんだけど聞かれるまでも無くまずそこを詳しく説明しないと みずほの担当者ですらシステム把握できてないのに
金融庁のやつらが把握できるの？ >>198
集まったとしても作った人たちじゃないしなあ
解読してもらってるうちに寿命が尽きそう 人的問題でトラブル頻発してるから監督しにくるとかって話になったんだろ 簡単にハックされて全預金抜かれそうだなww
割りとマジでΣ(ﾟ∀ﾟ) いい事思い付いた
みずほ銀行を4分割すれば丸く収まる >>10
プログラムとか環境とかそういう話じゃないよこれは
業務とプログラムの知識のある下請けがどんどん辞めて、どんどん管理できなくなっているって話 >>202
ケーブル抜線して強制フェイルオーバーさせる要員でもセンタに常駐させときゃええな 最近の事象はハード障害時の冗長構成まわりで発生してるんで、そのあたりのシステム方式設計の見直しとテスト、障害時のエスカレーションやらコンティンジェンシープランやらの見直し中心じゃないかな。
時間もあんまりないしね。 >>212
共同じゃない。
事実上業務システムの、管管理能力が無いみずほが管理能力を身につけられるまでみずほを監督指導するという話。
>>219
だって現経営陣には銀行システムの基本がわかってる人は一人もいませんから。 要するにインフラ周りの非機能要件テストが十分じゃないってことなんだろうが
インデックスメモリ超過とか大規模負荷テストをやらんと見えないものは
難しいとしても、機器故障とかは耐障害テストやってれば分かることだろう
あとは運用上のインフラ部門と、アプリ部門の情報共有をもっと深くやれ
ってくらいかね
部門を超えた情報共有体制やリリース前チェック体制の見直しとかが
メインになるんだろうか 巨大過ぎてつぶせないのなら
5分割して一つ一つつぶすか、ひとつひとつ立てなおすのがいいよね 本番環境、テスト環境、開発環境で3つおんなじシステム買ってくれる原資はおまえらの税金なんだろ？
信金みたいに共同センターで運営しろよ 直接入ることも一大事だけど
必要に応じて運営体制の見直しを命じる
これすごいな >>202
半沢直樹見てる日本人の４０％の文系低学歴とかパソコンの大先生とか、引退プログラマには
三行統合で派閥争いでプログラムがぐちゃぐちゃになってる、という
う説明を与えられた方がわかりやすいし、わかったような気になるからｗ トラブル起こった際の体制つくりさせるだけでもだいぶ違うだろ
社長にトラブル報告のメール送ったけど見てなくてネットニュースでトラブル起きたのを初めて知ったとか言ってるんだから
大事件なんだからメール一通で済まさずに走っていけよｗ みずほのシステム部門は大喜びで、金融庁のシステム部門は号泣してるはず 金融庁のシステムに連結して金融庁もトラブル続発で笑かしてくれるんだろ？ 金の関わるシステムだから明らかに怪しい部分でも触りたくないのはわかる
善意のつもりでなおしたらそれが新しい不具合のトリガーになったなんてよくあるしな 【みずほ、システム担当者３年間で６割削減 ブラックボックス化進む】
みずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）が基幹システムの開発などを担当する
人員を全面稼働後に約６割削減していたことが３１日、分かった。
障害の多発や、原因究明の遅れの背景として、システムの保守管理に関わる
ノウハウが十分に引き継がれなかった可能性も指摘されており、
信頼回復に向けた取り組みは時間を要しそうだ。
https://www.sankei.com/article/20210831-VTV7EGCZ7NLS7BAXCF6ZAZ43ZM/ >>223
低級言語はマゾ向けすぎるわ
時間がかかるしできることが古臭すぎる
開発ペースが遅く世界から取り残される
やりたいやつがいないわ 現場にスパイを送り込んで情報の隠蔽だけはなくせそうだな >>235
銀行じゃなくてみずほの金な。
基本がわかって無い奴はとりあえず100年ロムってろ。
>>233
すでにそのフェーズは終わってるので意味がない。
イントラ周りとか頭が20世紀の人のようだが、君には現在のシステムを評価することは無理だよ。 三菱UFJも三菱+東京+三和+東海だけどみずほみたいなシステムトラブルは起きてない
みずほを牛耳った旧興銀系がよっぽどクソだったということ
旧興銀は実質救済してもらった立場なのに、いつの間にか謎の政治力発揮して、ろくなことしない
本当にクソな連中だｗｗｗ プログラムの問題とか言ってる連中は報告書の要旨に軽く目を通して来いよ
昨今のトラブルはどれもプログラムの問題じゃねえぞ で、金融庁がシステムトラブルに対して何が出来るの？ >>202
ハードに起因するという報告自体も怪しいだろ？ｗ
なんでもそう言っとけば金融庁楽勝ｗｗｗって考えてそうだしなココのゴミどもｗ
そういうこのゴミ銀行の人的怠慢が怒りを買ってるんジャネーノ？ 俺たちネラーは当然みずほを叩くが
今みずほに潰れてもらっては困る
ガチで日本経済がヤバい 共同で管理www
金融庁のコンピューターど素人が更に足を引っ張る形www
崩壊は近いな >>24
この手の電凸動画見てていつも思うんだけど何で電話口に出た担当者は名前を名乗らないんだろうね？
役所とか中央官庁とかもそうだよね？
一般企業なら最初に名前を名乗るのが常識だと思うんだけど公金から給与を貰ってる役人ですら名前を名乗らないのは何でなんだろう？？ >>211
システム部門を経験しないで出世できるなら中の人的にはありがたい企業文化なんだろなあ 菅総理が急に退陣するとかになったのはみずほ銀行の破綻処理問題が原因か 管理費用にどれくらいかかるんだ
私営なのにサポートしすぎ 政府直営とか恥ずかしさの極みやね
みずほはもうそろばんと電卓だけで切り盛りしろよｗ お前らみずほを叩くの控えろってw
マジで日本経済が終わるぞ >>240
実態は金融庁側は上から一方的に監督するだけだから泣くのはみずほ側 >>185
ちげーな、細かな挙動が「予定とは違う」では無い
「予定してなかった」あるいは「そうなるとは思わなかった」が正解だ
パラメータやそれより深いレベルでの仕様を理解せずに要件つくってるから googleやマイクロソフトにみずほを買収してもらうか、会計系のベンダーに出資してシステム作ってもらうかしたらどうだろう？
あとソフトバンクに出資してもらうとか。
いいシステムできるんじゃない。 あまりよくは知らないけど昔2ちゃんの頃にデータ量がパンクしそうになって2ちゃん閉鎖の危機の時に2ちゃんのそういうのに詳しい人達が一丸となってその危機を救ったことがあったんでしょ？
これも5ちゃんの人が協力してあげたらどうにかなるんじゃないのw >>102
氷河期世代だがもう何十年生きてきて
宝くじに高額当たったやつ聞いたことない
一万円は当たったことはあるがな
同じ町に住む有名人の話は聞くが
変だよな >>263
そんなんだと現状よりもっとひどくなるのでは？ >>267
なんでゴミどもを救う必要があるんだよｗ
マトモなエンジニアはこんなゴミ銀行とっくの昔にオサラバしとるわ みずほの人間は金融庁への報告が都度必要になって仕事増えるだけだな
したところで何も改善しないのに何も把握してないおっさんどもと勉強会のための仕事増えるとか地獄かこれ >>267
不正もありそうだし
そんなことしないだろうな 移行の時に不明になってました……
ちゃんと調べたほうがええよ >>252
金融庁に嘘つくなんて事は無理だし、あいつらをだまくらかそうなんてとんでもなくリスクが高い。 >>267
コボルに関わるとか冗談きついと思うやつが多いのでは？
金貰ってもやらねえやつだらけだろ COBOLからJavaあたりに変換してもらったんでしょ？
↓そもそもこんなゴミを日本人の大切な金銭の勘定に使う感覚がわからん。
メモリ管理についても批判されてるね。
メモリでクラッシュしましたと他人のせいにしてるｗｗｗ
Javaに対する批判
//ja.wikipedia.org/wiki/Java%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%89%B9%E5%88%A4
こんな項目が作られてしまうような
ハッタリ馬鹿外人の牛耳り企業の血管品を
日本のお金の勘定に使うな
リソース管理
Javaはメモリを管理するが、他のリソース（ファイルやJDBCデータベース接続など）は管理しない。
これらはC言語およびC++でヒープに動的確保したメモリを明示的に解放する必要があったのと同様、
プログラマによって解放されなければならない。
ほかにも仮想上だから例外処理がヘタレすぎる
CPU直で動く言語以外は糞、例外処理がその典型、プロセッサが例外出すんだから
VMとかかましたものはゴミである
浮動小数点演算にもプロセッサを利用しきれない旨がちょっと書いてある
整数演算のソフトとしても使う価値がない 言うてもただのデータベースなんだから作り直しなさいよ。まさか口座データも各支店止まりで管理してんか >>247
イントラ（イントラネット）とインフラ（インフラストラクチャ）は
違う言葉なんよｗ
ちょっと笑ったｗ
実際、最近のシステム障害の原因はハード起因のトラブル
つまり、インフラ側でフォールトトレランスやフェイルセーフといった面
での検証が不十分ってこと
あと、日本の金融機関はまだまだオンプレミスでシステム組んでるからな
「クラウドガー」とかも的外れやでｗ >>277
これが実態だろうな
金融庁が何か出来るわけもなく >>220
>>225
よっぽど都合悪いんやなwww
みずほ関係者必死過ぎやろ
宝くじ板のみんなにも教えたろ
なんJとか嫌儲にも教えたら面白くなりそうだなwww 金融庁にシステムが分かる人間なんかいない（笑）
「ちゃんとやれ！」って言うスタッフが常駐するのか 管理できるの？
失敗したら金融庁もタダじゃ済まないけど、こんな貧乏クジを誰に引かせるんだろ。
そもそも、
言い出した偉い人自体がシステムを分かってないだろ。 並列処理の高速化なら巨大SIerに頼むのではなく
マルチコアとかに強い専門のプログラム会社があるからそういうところに金を投入しろ >>237
システムにトラブルが発生しました、ATMにカードが飲み込まれました。何をすべきでしょう。
1.トラブル原因が判明するまでATMを止めて、今飲み込まれた人に対応するため人を向かわせる。
2.システムは止めずに慎重に状況を確認する。飲み込み事故は起きうるので各支店に即応チームを作り、飲み込みが発生したら五分以内にカード変換ができる体制を作る。
みずほがやったのは
原因が不明だから、とりあえず下請けとかに確認した？
途方に暮れて、しょうがないので役付に報告した。
役付は報告検討のための会議を招集する一方、現場には詳しい報告をあげるよう指示して、現場の人的資源を浪費した。
システムに不具合が無いらしいので、リセットしてこれで様子を見ましょうとなったのは六時間以上経過してからで、
ATMにカードを飲まれた人は最長五時間以上待たされた。待てずに途中でいなくなった人多数。 しょっちゅうシステム障害起してますからね ここの銀行は (´･ω･｀) やっぱりシステム統合より新システム稼働の方が早くて安くて確実だったね >>21
あーだこーだ言っても結局はそういうことだろなｗ >>275
みずほ側はそれを読めていて自ら無駄な金融庁対策を講じなければならなくなる みずほ証券窓口を銀行内に統合してる場合じゃないぞ。みずほ銀行 みずほビジネスwebのUIとかみたら笑けるぞ。
他の都銀と比べて、2周くらい遅れてるし
使いにくいこと、この上なし。
メイン口座がみずほだから仕方なく使ってるな。 >>229
フェイルオーバーしたらしたで副系でioさばけなくなって全断シナリオ なんか預金者のデータ吸い上げようとしてねえか？
やべえ感じ
みずほから別の銀行に給与振込も換えようかな >>297
なあ？
最初から２ｃｈで言われてたからなｗ ハードが出来ない銀行はw
日本の金融にはいらんw
管理下に入っただけw >>277
案外この勉強会のおかげで行内融和が進むかもしれんな。金融庁の悪口言いながら。 >>289
宝くじに関しては５chではあるけど無茶苦茶叩いてるよ
俺が電話を受けた立場なら何があったかわかんないしあんな感じでしか答えようがない >>253
そうだよな、みずほ銀行が投資していた韓国がまた通貨危機手前だもんなｗ >>252
金融庁的には原因はソフトだろうがハードだろうが「トラブルはトラブル」
心象も変わらんし評価も変わらんよ
これがニートや底辺は知らない社会人の世界ってやつ なんで他で出来てる事アンタんとこだと出来ないの？って指導ですね コレ (´･ω･｀) >>282
JavaはJavaで嫌がられているだろう
古臭いから嫌なやつばかりだわ
開発言語にJavaとあるとクソシステムなのかと思う >>293
並列処理の高速化じゃなく並列処理の共通言語化な
別々のベンダで作った三行のシステムを同時に動かす妄想プログラムを作るんだ みずほといえば在日朝鮮銀行だろ
まともにできるわけがない >>267
ピュアなんだねｗ
「嘘を嘘と見抜けない人は5chに向かない」
あんなのは９割以上がデマなので気を付けた方が良い >>287
おお、老眼でな。すまんことであった。
申し訳ない。
ハードというか、システムの組み合わせ時の不整合だよな。
テストの問題というのはその通り。
>>252
原因調査の結果はよくわからないという話だよね。 これは何らかの攻撃を受けている可能性はないんか。仮にハッキングされてても口が裂けても公表出来ないだろな >>305
有機栽培でMINORIそうなのに虫にやられたんだね 大学で理系だった人がトップになっただけでニュースになる日本で例えばシステム開発３０年の人が銀行のトップになる時代は永遠に来る気がしない 金融庁からシステム管理者が数名送られる。
ただの天下りなので一切仕事はしませんが
問題が起きる度に増やされます。 銀行は人事部が一番エリートだからな
システム部なんて銀行では一番立場の低い連中だから誰も言うことを聞かないよ >>318
みずほってACOSなんだ
昔、先輩がやってた案件だとIBM(z/OS)って言ってたけど >>282
新しくシステム構築したはずなのに、なぜか今もCOBOLが使われている箇所があるという噂を聞いた >>331
宝くじになるか知らんけどtotoな
有り得ない出目があったでしょ
あれめっちゃ叩いた >>327
ない。
そんなレベルの話ではない。
>>332
部屋も専用の部屋用意させるし、システムトラブルが発生したら報告が複数系統に必要になる。
まあ、破綻銀行と同じ悲哀だね。 システム以上にみずほの人間に問題あるって報告書出てるんだが
これ自分たちで報告書出すってのはよほどだぞ >>330
昔の緑の銀行はシステム部長が出世コースだった。赤い銀行と合併した後はしらん。 >>319
Javaはオブジェクト指向を理解していない人にとっては異常に難しく感じるみたいだな？
最近は簡単だからという理由でPythonとかPHPが好まれてるって聞くけどドン引きだよ・・・
オベンキョウできなくてもかける言語なんてこの世にはないのに。 >>233
障害テスト？やりましたよ？初期構築時だけですけど だから金融庁とか出張ったら状況は悪化する。
組織上のアンチパターン 編集
約束の拡大（英語版）
後で誤っていると判っても、決定を取り消せないこと
官僚は行動そのもの
閻魔の組織管理（英語版）
異議を許さない、独裁的な組織管理方法
まさしく金融庁がやろうとしている事です
モラル・ハザード
意思決定者が、意思決定の結果から隔離されていること
金融庁の意思決定者はみずほの業務とかに責任は持てない。
縦割り（英語版）
上下方向の情報の流れが強く、組織間のつながりを禁じる組織構造
官僚機構は縦割りそのもの。
結論
アンチパターンは一度ハマると必ず悪い方に進む 金融庁が入った途端、宝くじで高額当選したという人が大勢現れたらやっぱりなってことになりそう デジタル庁に9割投げ(金融庁は指示･監督･監査･承認でシステム上の責任不問)！
立ち上げ期に、良いベンチマークできそうだね❤ 「ハードウェアが壊れたときに予備のハードウェアに切り替わるような設計・設定をするのも
プロジェクト固有のエンジニア
そいつらの仕事がクソだと故障の時に予備にきりかわらずハードウェア障害が起こりうる
こういう大規模システムなら、数％はそういう仕事について、場合によっては運用プログラムのコーディングなどをしてる人
というのが、プログラム経験者を含む大規模システムやったことない世間の一般の人にはイメージされない
（ちゃんと障害が起きたときのテストをやらせない雇ってるプロジェクト統括のSIerや、
みずほが悪い、というのはあるとしても） >>336
色々ヤバイね
宝くじの金が誰かに渡されてるまであるかもなw >>342
良書がねえんだよ良書が
良書が１冊あればみんなその言語やると思うよ >>335
みずほは、今もACOS。
IBMのCOBOL及びDB2は使用していない。
仕様書の形式はHIPO。 みずほの人間がトラブル対応まともに管理できないから金融庁が監督に入るって話だろ
システムの問題よりも昨今起きてるトラブルはみずほの組織や人的問題な >>354
書いてみたらどうかね
売れるんじゃないかね みずほ事実上ヤバいだろ
自力ではトラブル出続けるだろうし、国の管理でよくなるとも思えない
（国は文句を言うだけで解決能力があるとは思えない）
もう残った道は自滅じゃね？
まあ、ＩＴ奴隷を軽視し、丸投げ、多重受けでこき使ったりしてた
罰が廻り回って戻ってきたんだと思うよ。
ＩＴ奴隷の努力で、無茶苦茶なシステムがかろうじて動いてただけだと思うから。 揃えなければいけないものが揃ってるか出させるぐらいは一応するだろうが
もう無いらしいからな
また数年かけてちゃんと1から作り直すしかない >>330
もう亡くなったが身内が銀行のシステム開発のトップだったがPCに触ったことの無い人間だったわ
最終的に常務取締役まで出世したけど >>3
銀行のシステムに
ちゃちゃ入れるなんて
無謀と言わざるを得ない
むしろ悪くなるな >>342
せめてC++C#くらいにしてくれないか？
Javaは面白くないよ
できることが楽しくないから新規は嫌々くるわけで >>326
システムの組み合わせ時の不整合は結合テストや総合テストで確認すること
インフラの耐障害性は非機能要件テストで確認すること
だいぶ違う COBOL懐かしいな。environment divisionとか書いてたな。 最近頻繁してたトラブルの報告書だとプログラムの問題ではなく人の問題と出てる 金融庁がサーバー管理するみたいなイメージを持っている人がいるけど違うよ。
メンテナンスの計画だったり、追加処理の計画だったりを承認する場に
金融庁が追加されるだけ
「この作業の妥当性は？」とか「この作業してもシステム止まらないの？」って
ネチネチ言う嫌な奴が増えるだけ
みずほと違うのは銀行は利益を最優先するけど、金融庁はサービス安定を最優先する。
ただこれだけ >>354
良書？自分で書籍化したらいい
どちらにしてもコピペバカじゃ壁にぶち当たって死ぬだけ
今まで生きれたのはたまたま出会ってきた壁が低かっただけでしかない >>340
知らんかった
システムは地味すぎるんだよなあ >>335
ここに書かれていることを信じるな。
みずほのシステムは極めて複雑で一種類のハードでできてはいない。
>>346
もうそう言ってられないフェーズなんだよ。
銀行システムにトラブルが発生してインシデントレベルではなく、事故が多発しているが解消の目処もついていない。
目処が付くかすら不明。
監督官庁としてはみずほに当事者能力が無いということを認定せざるを得ない。
要するに破綻銀行と同じ扱い。 コンプラ的にはこれが正解なんだよな
日本人はコンプラを法令遵守と誤訳してるけど
ちゃうで、利益最適化で法律ギリを狙うのが本来のコンプラ
違反しても罰金より儲かるならやっちゃえ
企業ブランド既存より儲かるならやっちゃえ
これがコンプラ
みずほは正しい使い方してる 宝くじ本当に当たってる？
その金どこかの国に流してるんじゃないかと疑いたくなるよね >>342
オブジェクト指向無視でも書けちゃうからな
某役所のコードが酷くて
JavaなのにCOBOLみたいなコードなのよ
しかもクラス名もメソッド名も日本語って言うw
クソ作業だったわ、レビューだけが異様に長い 金融庁「天下り先ゲット」
みずほ「税金でシステム構築ゲット」
国民「・・」 システムは業務の写像だよ。
システムがわからんことになっていることは業務が複雑すぎて訳のわからないことになっているということ。
合併を繰り返したが、全く業務を集約できなかったってことだろう。 なんかここって、設計者からコードを自動生成するとかいう
よくわからんシステムにハマってた気がする >>130
第一勧銀時代から使ってますけど何か
みずほのネットバンクはよく使うけど、あんまトラブルないような？ >>355
HIPOってめっちゃ懐かしいｗ
でも、HIPOもどきの仕様書フォーマットって結構見かけるんだよな
今じゃフォーマットだけHIPOで、中身はHIPOで書かれてない場合も多いけどｗ >>375
ATMで引き出すのに数時間かかりそうだなw また申請みたいに麻生がやりたい放題して証拠隠滅するのか >>350
ハード故障がトリガーだったとしてもシステムが止まる理由は開発したプログラムが糞だったからだもんな
システム障害と呼ばれるものの9割以上はプログラムの不備だ >>364
あのあの・・・。
C++のほうが歴史は古いんですが・・・
C#もほぼJavaですよね？LINQとかがないだけでｗ >>355
hipoってあまりに懐かしい響きに何だったっけと思わずググったわ
あったなー >>383
いや
トラブルに遭遇した経験が無いのが他の銀行を利用している人だよ >>382
国がそんなに親切かよw
潰すだけwみずほ銀行を一端なw >>365
個々のシステムに大きな不具合はないのに、ロールバックがうまくいかなかったり、バックアップが起動しなかったりしている。
ハードというよりはシステムの整合性の問題だと思うが。
>>373
デジタル庁は政府のデジタル化が現在の主目的。
個々の企業のシステムトラブルは対象じゃない。
>>379
みずほでは銀行の仕事をしてる人はらシステム業務につかないし、システム業務をしている人は銀行の義務をしない。
システムと業務をすり合わせられる人材なんて出てくるわけがない。 >>389
歴史の問題ではなくできることなのでね
読解力足りてないぞ これ首切られたスターティング参加の技術者を
金融庁が雇用する形を取らないとどうしようもない
一般的な知識をもってきて対応できる代物じゃない
他業種の仕事をしているであろう人材を引き抜く事になる
どんだけ予算がかかっても税金ではなく銀行に支払わせろ
引き抜いた元への人材重点と補填費用も当然支払わせろよ
それらの尻拭いなしで金融庁が管理といっても無理ゲーｗ COBOLって、一度作ったシステムを
後から変更したり拡張したりが異常に難しい言語なんだろ？
というかコボラーには、拡張しやすく作るってことが考慮できないんだろ？ >>386
AWSの東京リージョンもたまに長時間止まるやん
ソシャゲ厨とかがTwitter上で暴れ出すの見かけるだろｗ >>220
動画内ではっきりロト6のキャリーオーバーの撤廃とネットでの購入の提案だと伝えてるじゃん。
お前ツンボか？ やだ、こんな金融機関ｗこんなことが続いても尚メインバンクがみずほなんていうリスク管理ができてない企業とは付き合わないほうがいい >>368
金融庁の監督者が論理的で真っ当な回答ができればそれでも問題ないんだけどな
どうせシステム運用とか現場やったことのない人間になる 中抜き後奴隷SEにゴミバッチ作らせて壊してバグ入れ込んで…
他人事じゃねえわな
逆だったかも知れねえ 必要最低限の機能に削ぎ落として作り直した方が良さそう >>358
プログラミングやってもメリットがねえんだよ
もうみんな趣味とか授業とか教養としてしかやる気を出さない みずほに現金預けとくの怖いから三菱UFJに変えるわ システムをなんとかするのではなく、金融庁は被害を抑えたいんだよ
ならどうするか？
みずほのATMや支店を減らせばいい
他行やコンビニのATM使わせれば事故は起きない >>399
COBOLのサブルーチンはうんちなので1ファイル10000行程度で書くことが推奨されています。(嘘) 平成ごろの銀行のシステム部のトップの座はPCも触ってことが無く
携帯電話も掛けるだけ程度の昭和一桁生まれが座っていた
それから銀行のお偉いさんへジャンプアップ
お気づきだろうか？
銀行のシステムをその頃把握してたのは現場のヒラ社員だけ
リーダーはなーんにもわからんちんのオッサン
それが銀行 なぜ税金を使う
設計書のせいにして欠陥住宅を何度も何度も建てる会社は普通潰れるやろ。さっさと潰れたらええ >>393
本来なら現在の経営者をクビにしてシステム作り直すのは株主の責任なんだが、日本の企業統制では株主はほぼ無力。
金融庁としてはそこまでは踏み込めない。
>>397
手抜きシステム作られたということは管理が甘かったということ。
もう一度システム作らせても同じように中抜き手抜きのシステムになるだろうね。
>>406
業務をシステムに合わせられないから、システムは業務に合わせるしかない。
つまり単純化はできない。 >>394
そういうのは整合性ではなく、非機能要件（耐障害性）とかって
普通は言いますけど・・・
たぶん基本情報とかで出てくるレベルの話 >>398
そういう目的で金融庁が入ってないから
利益優先で通帳抹消処理を日中にやったりする体制が悪い >>386
AWSが故障したことないというのは嘘だけど
まあだからオンプレで質の安定しないそういう
インフラ系のエンジニアを雇って１からクラスタリングありきのシステムをハードウェアから作り上げるより
故障がないと錯誤するくらい耐障害性の質が保証されてるクラウドサービスを利用した方がいい
という流れになっとるんやろ >>401
だからなんでそれが法的措置を取るなんて話しになるのか全くわからん >>398
既に故人とか入院とか言ってなかった？
無茶なハードワーク過ぎて短命だよな まあ腐ってしまった食材に未練を残すと食中毒とか起こすからな。
スッパリ諦めてカップ麺でも買って来る方が安心だよ。 >>386
ちょこちょこ部分的に止まってるだろ
だから最近はマルチクラウドって言葉もあるくらい >>54
いろんな言語のミルフィーユだと思われる
たぶん最下層あたりにCOBOLがいる このシステム作った人にもう一度頼めば解決するだろ？早くしなよ >>413
システムが正常じゃなきゃw
半沢も活躍出来ないだろwww >>377
Javaは手続き型言語の真似事もできるし、バリバリのオブジェクト指向でもできるし
誰にでも書けるけど誰もが上手く書けるわけじゃないんだよね・・・悲しいね。
これは自然言語でも同じことが言えて、
洋画の翻訳でおなじみの戸田奈津子の翻訳が気に入らなくて
ブチ切れたスタンリーキューブリックが原田眞人に作り直させたんだけど、
結果として名文句が次々と生まれて伝説的な作品になってしまったものね。
言語をうまく操るのは大変だなって思う。 >>386
「故障」とか言ってる時点でアホ丸出しｗ 第一勧銀のシステムに統一するように命令するんじゃねーの
派閥争いを自分らではどうにも収められないから国に命令されるしか無いだろ >>397
それをやったんだよw
2002年、2011年とやらかしたんで作り直したのが今回やらかしたw
システムの問題じゃないって事よ、企業体制の問題
未だに合併した銀行単位で権力争いやってて
それがそのまま反映して
ベンターが富士通、日立、IBM、データが共同開発ってアホな事やってる
上手くいくわけがないw 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
①ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
②DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
③プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
④プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php 一般的な日本国民にできるのは、
みずほ銀行の口座を使用しないようにすること 役人とかみずほの老害連中以下だろ（笑）
実務経験も無い口だけ番長がやらかして責任擦りつけて泥仕合濃厚 >>368
金融庁が入るというより、金融庁の依頼を受けてどっかのコンサルが入る
というのが正解かと >>414
みずほはメガバンクなので、そのシステム障害は日本全体のシステムリスクにつながりかねない。
日本は従業員2千人にもならない銀行にのべ10兆円近くを注ぎ込んで挙句に回収すらできずサラ金やらせてる国だよ。効率性とかは考えず対面を繕うのさ。 >>434
潰してってのは銀行自体をまっさらにしてって意味ね >>386
お前そんなウソついて訴えられても知らんぞ・・・
先日も航空各社のHPがアレした上に、証券とかソシャゲとかいろいろ使えなくなっただろうが・・・ >>404
頓珍漢なことで、時間とカネ浪費し
本来やらなきゃいけなかったことまで
出来なくなりトラブルが増える、
こうですね
報告しろ、書類もってこい
で現場がさらに回らなくなるよきっと もしかして解体して三菱が救済するのか？
このタイミングでユニオンバンクを一兆円で売ったというニュースも入ってきたし
まさかな 役所が管理して上手くいくとは思えんけど
役所ができるのはルール作りだけ
そこはそこで自覚しないと余計に話がややこしくなる
役所主導で液晶会社つくったり半導体会社つくったり、上手くいった試しがないだろ？ 混猿入りまーすか。みずほチャンの運命はどうなるの～。 こういうのってもうゼロから新しいモノを作ったほうがコスト安いんでしょ？
もう終わりなんじゃないの 金融庁が監督してくれるなら
とりあえず放っといていいのかな？
色々面倒くさいし >>24
あ～あ
これ明日の会議で議題に上がりそうだな >>445 .
スルガ銀行 「ほう・・・いつでもかかってこいよｗ オラオラ」 一回レスを書いたんだけど、読み間違ってたらあれだとか思って何回か読み直してみることにした。 >>454
新しく作り直したのがコレ
ダメな設計、ダメな体制でいくらやっても
ダメなもんはどうにもならない 三菱UFJ＞＞＞三井住友＞＞＞＞＞＞みずほ でOK？ >>454
免許を与えてたのも金融庁だからねw
段階的にとしかw システムのリリース前にみずほの偉い人が
下っ端社員全員に挨拶するってんでみんな集合して聞いたんだけど、
「皆さまのおかげでバグも少なく大変品質のいいシステムになっていると思います」って言ってて
それはテストがザルでバグが摘出できてないだけなのでは…と思った思い出 もう三菱UFJの日本IBMのシステムをそのまま導入しろよｗ >>167
金融庁は保身に長けた人物しかいないので死んでも責任は負わないように何かナイスな策を弄するだろう >>445
AS400は小規模向け
金融機関だとIBM Zシリーズが多い 金融庁が入ったのはみずほをまともな銀行にするためじゃなくて、騒ぎを起こさせないためだろ
システム改修なんてもう無理なんだよ、わかれよ >>445
石器時代に戻る意気込みでなってかまだ売ってんのかと >>458
ドラも乗って数え役満だな
俺はあれには近づくつもりは一切ないから関係ないけど
過去20年何度か話が来たけど面接すら受けるの断り続けてるw >>420
横から失礼するがそういうレスが余計必死な感じを与えてると思うぞ。
ほっときゃいいのに何でそんなに絡んでんの？みずほのステークホルダーか何かなの？ >>416
耐障害性の部分に特化した話かはわからない。運用上の問題でいる可能性が捨てられない。
わかってるのは単に切り替わらないとかに、ロールバックしていないという事象。
その原因は不明だからね。ハードも含めた原因だろうと言われているだけ。
>>446
まあ、どっかに引き受けてもらうということでしか根本かいけは難しいね。
>>468
でもどうやら5千億のシステムに大きな不具合がたくさんいるのは事実らしい。
そしてみずほはトラブルを障害にエスカレートする特殊能力がある。
隠蔽は難しいね。 >>461
異議無し
まさかここまで落ちぶれるとはｗ みずほ銀行を使ってる日本人は反日売国奴のパヨク確定。みずほ使ってるパヨチョンおる？ >>368
なるほど。この通りだとするとみずほは容易にシステム改訂できなくなるね。金融庁を説得するための調査や報告資料の作成が必要になるし、金融庁が納得いかなければ費用や期間お構いなしに差し戻すだろうから。 >>465
ま、そんなこずるい策程度じゃどうにもならない複雑怪奇な糞システムだけどな
これをどうにか出来る案を考えるのはコロナ根絶案を考えるより大変 >>463
ワロタw
まあ笑顔で「ありがとう！」とか言いながらバッサリ首切るのだろうしw >>454
あのあの・・・
つい2019年にみずほは「約20年の時間」と「約4000億円の費用」をかけて
全システム統合を果たしたばっかりなんですよ・・・
ゼロから新しいものを作ってこの結果なんです。
4000億はどこへいった・・・ 役人が入ってくると、役員の粛正が始まり、役所の外郭団体として
天下りの椅子を用意させられる
行員の給与は半分くらいになり、辞めるまで徹底的に絞られる
辞めたら分割されて地銀の負債と併せて損消しに使われる
何度も見て来た 新システム作るのに20年かかったってことは更に新システム作らせたら西暦2040年に完成かｗ
その前に父さんしてそう >>460
>>480
うん知ってる
だからもう詰んでるよね 行政のシステムのほうがうんこな件
オマエラだってシステム屋一人も居ないだろ公務員さんよー
全部外注じゃねえか 株主通信の頭取の挨拶で不祥事・システム障害の経緯をズラズラ並べてたのは笑った
まぁ毎年あの配当出してくれたらいいよ みずほのガバガバガバナンスはもうちっとだけ続くんじゃ 個人的な経験から言わせてもらうと
金融系と役所だと、役所のシステム担当者の方が遥かに質が低い
役所は現実に合わせて、物事を変えることが出来んから
どんなに無理で非効率でも要件を変えられない >>448
他の会社は知らんが、AWS９年ほど動かしているけど、実際に一度も故障がないぞ。
負荷がおかしいとか、メンテナンスのミスとかソフトウエアの不具合とかじゃね？
富士通と日立とIBMのがまともに動くわけ無いだろ（笑）
>>480
三菱UFJの日本IBMの実績あるやつを導入しとけっつーの >>394
最後の一文、みずほに限らず銀行はどこもそうだよね。システム周りは一生システム周り。銀行業務だと思われていない。自分はマーケットの人間だけどシステムの重要性をみんなわかっていない。 >>264
お前の妄想はいらない。
>>256
うん。本当に旧態依然とした銀行の中でしか通らないような話がまかり通る文化らしい。
窓口の業務の簡素化と手数料取るくらいしか能がない。
>>26
違う。現場の話ではないが、経営は乗っ取らない。 いや、国主導でシステム構築とかろくでもないから、みずほ潰せよ
それが一番害がない しかしある日突然預金が消えたりしたらシャレにならないな
分散しとくべきか みずほがトラブル起こせば起こすほど、IBM以外のクラウドの営業が儲かる説ある でも、普通は金融機関ってキチガイくらいに本番障害にうるさいし、
経営陣は情シスへ本番障害目標を突きつけて締め付けるし、
情シスもユー子や下請けに圧かけまくるし、品質向上やる組織が
脱組織的に動いてリサーチして障害防止の為の制度をゴチャゴチャ作る
ものなんだがなぁ
（金融機関向けの下請けの参入障壁が高いのは、そういう面倒な
ローカルルールを周囲の支援なく覚える必要があるからって
面もあるｗ）
みずほはなんでそれが機能してないのか謎 Java JNI exception
Java JNI 例外
こんなポンコツでよく金銭の勘定なんてする気になるよな。
＞JNI はアプリケーションのネイティブ・コードが例外を処理する方法を知らないばかりか、処理できるかどうかさえも知りません。
＞JNI 仕様では、例外を据え置くことが義務付けられています。例外が発生したかどうかを検査するのは、ネイティブ・コードの役割です。 >>498
金融庁は経営に関わる権限も持ってるんじゃないのか？
例えば潰すとか 住信SBIで良かったわ～時代はネット銀行
コンビニでおろせるしな >>211
システム周りって金庫なのにメインストリームじゃないのヤバいよなあ
上のやつらが知らないにしてもそれなら有能に来てもらえばいいのにどうしてそれすら出来ないんだろう 日大からみずほ銀行に就職
大東文化大から旭化成子会社に就職
リアルにどっちが勝ち？ >>480
ゼロから新しく作れた機会に、
旧三行体制のレガシーをそのまま実装するキチガイみたいな事をやらかしたから
全く新しくない、浮く訳もない泥舟作りに
4000億注ぎ込んだだけ 興銀が癌もいいとこだって聞くがな。元長銀はゴミしかおらんのか >>27
C#,Java「厳密な型付け、ポインタ廃止、メモリー管理は自動、ここらへんを言語仕様やフレームワーク側でやることで
プログラマーの負担を減らし、本来のプログラミング、アルゴリズムの実装に集中してもらうんです
それがわからないんですか」 >>1
マジ舐めてるよな
見せしめに何人か逮捕しろよ
国民ばかにしたままだと私刑に走る人が出てもおかしくねーわ 金融庁だけでは手に負えなくて他省庁巻き込んでくのが見える >>461
そもそもその二つと比べるな。
今なら信金とかJAの単組とかでもみずほよりはマシなシステム使ってる。
>>368
その通りだが、サービス寄りの視点を全くみずほは持てないのだからしょうがない。
キャッシュカードを持っていかれた数百人の顧客を数時間放置して忘れてるなんて銀行が何かやる時には顧客に迷惑かけないかという視点を持つ人が不可欠だ。
みずほにいないなら役人が出張るしかない。
>>496
でも特にみずほは変なんだよ。
普通は幹部候補にはとりあえずシステムは関係させる。
でもみずほでは一切関係させない。
システムの関係の従業員には銀行業務は担当させない。
ここまでシステムを排除してる会社は平成になってからはほぼない。 > 年内いっぱいをメドに、同行が進めるシステムの更新作業や保守業務を共同で管理し、必要に応じて運営体制の見直しも命じる。
結果、「みずほ銀行のシステムの保守はこれ以上無理なので、銀行を解体すべし」ってことになったりして >>21
社長と課長と部長がいなくなればまだやりやすそう！ >>1
すべては高いカネをぼっボッタクリしたFラン理工系が元凶 >>399
業務を制御しているコボル自体は簡単だよ
文法で出来る事も限られてるし
多分、その下で蹴っ飛ばされるアセンブラがやらかしてんじゃなかな？
ホットスタンバイとか鬼の様にリカバリソフトが走りだすから
別のシステムでトラブルシュートの応援に入った事有るけど
ノーエラーで無事に引き継ぎシステムが起動したら
コンピュータ室は月面着陸に成功したぐらいに拍手喝采で盛り上がっちう >>502
IBMクラウドも障害ばかりだから、みずほと掛け合わせれば何かが起きるかもしれない 先生と一緒に弁当食べるようなもんだろ
これは恥ずかしい まずはソースコードをGithubにあげて、みんなに修正してもらったら？ どんなに難解なシステムだったとしても相対性理論とか超ひも理論よりは優しいんだから、そういうの解ける超人を投入しろよ >>506
潰してどこかに吸収させるのが一番なんだよなあ
少なくともシステムにおいては今のを全部捨てて他のに吸収させるしかない
利用者のカネは金融庁がなんとか別の銀行に移行させるんだ かえって混乱しそう
そもそも金融庁に管理するだけの
能力が有るのかどうか オール外注の公務員がシステム問題を指摘とかとんだお笑いｗ
どーせまた外注に丸投げするだけじゃんかｗｗｗｗ >>527
生徒は先生が不機嫌にならないように成績アップの努力と顔色伺いの御接待をいろいろ強要させられるw >>534
これだと思うなぁ
恐らくみずほ側にもシステムの全容を把握してる人がいないのにポッと出の官僚に何ができるのか
完全記憶能力とかある天才ならどうにかできるんだろうか みずほに口座持ってる客の自業自得だろ
未だにみずほ使ってるなんてクズだよ >>3
少なくともきっかけである主導権争いにメスが入る >>506
潰す権限はない。
業務停止を命じる権限はあるけど、現状停止を求める合理性はない。
>>508
システム屋は銀行業務じゃないし、銀行業務は高尚なのでシステム屋にはわからないと真面目に思ってる。
で、一番の問題はみずほはこれが大問題とは思っていない。
銀行業務が止まっていなければ、ATMがカード勝手に飲み込もうが、送金が遅れようが、一切問題ないと思ってる。
例えば2004年にシステムトラブルを起こした時、当時頭取だった前田は国会に召喚されたが、
顧客には一切迷惑をかけていないと見栄を切った。
この前田の考えがみずほの総体の考えであることは、前田がその後みずほフィナンシャルグループの頂点にたって天皇と呼ばれるまでになったことでわかる。
システムはオマケなんだよ。みずほにとっては。 哀れな言い訳
メモリが足りないからDBとか台帳が壊れました
昔に例えるなら
台帳の紙のページが足りないから
とりあえず便所紙に書いてみた
ってとこだよ >>529
これなんで無理
超 人 「日当１０万円もらいます。(月200万)」
みずほ 「日当２万円しか払えません。(月40万)」
超 人 「じゃあいいです。」
みずほ 「仕方ない。日当２万で働ける凡人を５人集めてくればなんとかなるっしょ。」
凡人１ 「わかりません。」
凡人２ 「できません。」
凡人３ 「知りません。」
凡人４ 「どうすれバインダー」
凡人５ 「あの、帰宅していいですか？」 >>516
OSの管理、スマートポインタ、GC、テンプレート
全部使うな
に近い意見なのですが >>520
分裂解体してして第一勧銀に戻ってくれんかな？ｗ >>550
一から作ってるし作り直してもいるんやで
元々の構想が実現不可能なものを描いてるから今の糞みたいな状況になってる >>546
金融庁が来たんだから札束で往復ビンタすれば良いだろ >>541
言い方は悪いが、これは間違いなく言える。
利用者が経営者を甘やかすからこんなことになる。
>>549
富士の乗っ取りが完了してるから無理。
システムトラブルを逆手に取られて3行の中では真っ先に一観銀が潰された。 他のメガバンクのシステムを頭下げてお借りした方が安心じゃね？ >>543
銀行業務＝大口の金貸し ってことですか？ デジタル庁じゃなくて金融庁が出てくる時点で無理
会議の出席者と判子増えるだけ こんな事態になるまで２０年近くも放置した金融庁の責任もあると思うぞ。
３行合併を認める際、システムを一本化しろと厳しく指導すべきだった。
金融庁はシステムの重大性を分かっていなかったのではないか。 知り合いのシステム屋から聞いた微妙な知識で話してきて会議がまとまらないだけやな twitterもちらっと見たが金融庁に何が出来るのって結構言われてるな
そりゃみんなそう思うわな
みずほの担当者が作る報告書の報告先が増えるだけになるのかね 金融庁の監督下で期限切られて立て直しできなかったら、解体か
もう立て直しできる見込みないから、実質解体決まったようなもんだな 金融庁ごときが今世紀最大レベルの巨大ウンコシステムどう管理するわけ？ >>559
融資なんて銀行業務の一部に過ぎない。
最もその業務すらみずほは満足にできないから、融資から利益が得られず送金等の手数料をバカ高くして儲けるせこいビジネスやってるが。
で、大口以外は子分が何かのつもりでいるらしいからね。
10年くらい前にキャッシュが不足した時には融資先の中小企業に奉加帳回して資金繰りしたのは有名な話。 >>557
最終的な着地点はそこだろ
利用者のデータ移行とか全省庁交えての大規模案件だが
解決させるにはそれしかない >>560
デジタル庁でも民間のデジタルいじらないからw
電気屋さんじゃないからwww 無能と無能の共同作業はやっぱり無能
オールジャパンは無能の合言葉 それでよくなるとも思えんが
むしろ何か余分に税金引かれたりしそう 赤と青と黄が合併した銀行を
緑の国が管理って余計に黒くなるだけじゃね？ >>575
これ以上混沌することは無いだろ
出来なきゃ次はおしまいなんだし うひゃ、もっとおかしくなりそうだな
公務員とかうろうろするような問題じゃないだろ ATMに外国の硬貨とかゲーセンのメダル混ぜて詰まらせるなよ！
それだけで大混乱なんだから！！ >>567
文系の社長があまりに上から目線でITを語ってお高い講演会をオススメしてくるので聴いたら
内容がFacebookとかアプリをどんどん使いましょうみたいな内容で吹いた >>571
金融庁は命令出すだけ
力関係とか過去のしがらみ関係なく叩き切る事に意味がある 金融なんてそんな複雑なシステムいらんだろ…
携帯やってるこっちの身にもなってくれ >>576
デジタル庁が出てきても、NECが恫喝で退場して
平井と癒着が疑われる豆蔵が出てきちゃうから無理だろｗｗｗ
おまけにデジタル長官が画像パクリで謝罪しちゃうかもしれない オレの買った宝くじが全然当たらないのもみずほのシステムのせいですか？(´・ω・`) >>572
金貸しが銀行業務の一部に過ぎならいならメインは何でしょうね >>582
金融庁のシステム巻き込んでみずほが落ちるとか‥ >>587
金融庁主導でみずほ銀行を解体して
UFJとSMBCに売り飛ばした方が軟着陸はできそうだけどな
もうみずほは日本に必要ない時期に来ていると思う まぜっかえして、これまでになかった預金データオールクリアとか
なるんじゃないだろうな
馬鹿な公家集団がちょっかい出してくることこそが、銀行の危機だろ みずほ本人がどうにも出来ないのに金融庁が管理したってこうこうなる訳ないだろ？
つまりシステム丸ごと押さえて調べなきゃならない何かがあるって事だよ 「三人寄れば文殊の知恵」
派遣でもいいからもっと沢山雇用しないとね >>541
ホントそれだわ。
第一勧銀時代に口座持ってたけど三菱UFJ銀行をメインにした時に口座は廃止したわ。
名前はいかにもTHE JAPANだが、中身に関してはよーわからんね。 まあ力関係が３行横並び状態の今よりも明確に偉い金融庁様という存在ができて独裁するんだから意思決定も早くなるかもよ
その意思決定が合ってるかどうかが凄く怪しいけどｗ >>589
人の資質を言い出したらw
きりがないだろw
デジタル庁の話にw 金融庁でも勘のいいやつはこの仕事うまくさけるでしょ。
システム現場もできるやつは転職済み。
そこに来てFATF対応もあるのだから目も当てられない。 他のメガバンクのシステムから業務フローから全部借りてきたらいいじゃない
プライドなんか捨ててさ
それが出来ないなら潰れるべき 五輪前にやりだしたイカさま宝くじNumbers4はいつ処分するの？ UFJとかSMBCの合併ではここまで混乱しなかったのに何でみずほはこんなんなってんの？ >>496
今の銀行って銀行システムを使って手数料収入、金利(今は0金利だけど)を稼いでるはずなのに何でここまで見下すんだ サグラダファミリアやめて一から作り直したら(´-｀) いや税金使って余計なことするなと
勝手につぶれりゃいいじゃん >>515
そりゃ興銀や長銀は事実上お役所だしな。
で、救済してもらった側なのにみずほや新生ででかい顔してますますドツボに。まあお役所なんで公的資金とかの銘木で税金たくさんせしめたってのは事実だけど。 ほっとけよ
そのうちお客が居なくなるだけだ
税金使うなゴラ システムの不具合なんだから金融庁なんか役に立たんやろ >>10
問題はそこに無い
おまえより遥かに頭が良く経験豊富な技術者が
各社から投入されてポシャってる
つまり客が悪い 金融庁「なんとかしろ」
社長「なんとかしろ」
部長「なんとかしろ」
課長「なんとかしろ」
現場責任者「なんとかしろ」
↓
現場「．．．」（無理だろ） まともに運営できねー銀行ならさっさと免許剥奪して潰せよ なんで金融庁じゃ何も出来ないんだ？
三菱UFJのシステムを使わせて貰えと言えば出来るんでしょ 正直キャッシュカード使えたらラッキーレベルの信頼度だと思ってるし、今より良くなるなら何でもいいわ
もちろん悪くなる可能性もあるけど、今より悪くなったところで誤差レベルだし うわぁ死んでもこの案件の仕事したくねぇ
>>546
1人の優秀な日本人の代わりに安い中国人3人とかならマジである 客離れはあるかも知れないけど、一般の預金者なんぞもはやゴミ扱いしてそうだからな
とっとと解約してくれぐらいに思ってたりしてな
ここまでくると、メガバンクは２行で十分だな
普段はネット銀行でも使えばいいし、地場は信金と生き残った地銀でやればいいよ >>626
わかりやすい業務停止命令が出るかもサインなんだぞw
範囲はわからないけどw ソフトバンクの資金がみずほ銀行に入らなくなったらどーすんの
システム構築最後までしっかり責任持って働いてよ >>629
でも多分この件でCTCやデータあたりが大量に抜けてくだろうから
人員募集が頻繁にくるようになるぞ こういうのを
サクッと解決できる天才プログラマーっていないの？
マザー2を半年で作り直した岩田みたいなやつ >>623
ある意味出世の方法が明示されていてやりやすいだろ >>94
想定外の作業トランザクションを予め見込む
DB設定は、類似障害の先行事例や推奨等が
ない段階では設計困難かと。メモリ増で済む
問題でもない。
運用としてはむしろ、前例なき設定や手順は
本番同等の環境で検証してから行うべきで、
そこにバッファフローを見逃した原因がある
かもしれない。中のことは知らんけど。 >>636
天才は誰もやりたくない糞仕事をやってくれる優しいやつではない
好きにやって稼ぐやつであり頭を抑える偉そうなやつを嫌う 処分なの？みずほ側にとってはラッキーなんじゃないの 手を入れるのはシステムだけだよね？
下手に色々みるとヤバいのありそうだけど
システムも好転できるのかな システム障害は口実でヤクザのマネロンとか朝鮮総連絡みとかじゃねえの コードを読むというよりは、発注元とベンダ間できちんと要件と仕様が正しく認識できてて、妥当なテスト、および工数にありえない所がないか仲介するだろう。 >>630
そのわりに営業かけてくるし窓口対応すげー丁重なんだよな
でも預金データ消滅とか怖いから春に引き上げた みずほ、ヤバイのかな～
大した金額じゃないけど塩漬け口座があるから解約しようかな。 >>633
それはない
金融庁自ら取り付け騒ぎを起こしてどうすんだよｗ ミズホは解体して、MUFJとSMBCとりそなに吸収させとけ >>641
家に先生が来たら怖いだろw
なんで赤点を取るんだよw指導してやるってwww もう潰せば？
銀行が1つ無くなってもだーれも困らん >>636
天才プログラマーより、客先行内のエライさんを
魅了する人タラシが必要 やはり全部大文字で読みにくいCOBOLシステムなんだろうか >>651
これシステムの問題じゃなくてマネロンの問題だからあり得るかもよ >>629
こうか
みずほ 「とにかく手を動かせる奴を集めてくれ！このさい中国人でも良い！」
凡人１ 「自分の代わりに今日から中国のお友達が頑張ってくれます。サヨウナラ～」 (月45万の人)
中国１ 「アイヤー！”＃＄％＆Y'UIO」 (月15万の人)
中国２ 「晩安”＃＄％＆Y'UIO」 (月15万の人)
中国３ 「加油！”＃＄％＆Y'UIO」 (月15万の人)
みずほ 「オイ、なにいってんのかわからねぇぞ！」
凡人２ 「私もわかりません。」 (月40万の人)
凡人３ 「中国語は知りません。」 (月40万の人)
凡人４ 「どうすれバインダー」 (月40万の人)
凡人５ 「あの、そろそろ帰宅していいですか？」 (月40万の人) みずほなど取引銀行を引受先とする優先株を発行したのがJTB
JTBといえば… 文系社長や役員ってなんか技術絡んだコミュニケーションのプロトコル全く合わないのな
干渉できない並行世界みたい そんなことするとさ
次にトラブル起こすと金融庁の責任にされるで！
みずほを解体すればエエんや！ >>640
足蟹
IT界のエッセンシャルワーカーが必要… >>504
浅いなあ
いかにも底辺プログラマーの発想
君にはプログラムは作れるだろうけどシステムは無理だろうね
アプリケーションでもやばいんじゃない？ >>669
口座に端金だけ入れて当事者として楽しむのが通 SEの知識全くねーんだけど、これ金融庁が管理できるもんなの？
仕様だのコードだの、第三者が見てもワケわからんとか前スレに書かれてた気が システムを別会社に切り出して、AmazonかMicrosoftかIBMに売れよ 新札の渋沢栄一やめて別のにしてくれよ
縁起悪いにも程があるぜ >>547
残念ながらポインタのメモリー管理を完璧にできるプログラマーばかりじゃないんで
そんなプログラマーに作らせてできたのがバッファオーバーラン攻撃まみれの一昔前のWindowsというねwww
C言語は標準のgetsとか危険だから使用禁止なんでしょ？ 何をか言わんや javaとか、vodafone使ってた時になんかゲームの表示で出たな
意味不明
プログラマーってすげえな 俺は何話してるかサッパリわからんよ 金融庁にこのモンスターみたいなシステムをどうにかできるIT人材なんているのか？
デジ庁にいる奴らでも手に負えないでしょ ツギハギで全体分かる人間がもう居ないらしいが、全取っ替えしないのには訳があるんだろ。
合併前後のバブル崩壊時に飛ばした不良債権とか、隠したい過去が出て来ると困るとか。
そうでなければ、さっさと新しくしてるはず。 ＞みずほ銀行のシステム、金融庁が管理へ
昔から金融庁は、銀行を管理してたんだろｗ ここはシステム云々以前に対応がアホ
地銀の方がマシ >>680
誤爆したwすまん
金融庁は信用を重視してるだけだからなw
と書きたかったw簡潔にはwww 思い出作りに、口座開設するか
一勧、フジ銀のも作っておけばよかった。 ここの案件に入ったことあるよ。
情報総研とか言うウンコどもがクソみたいな戯言を吐いてるだけのクソシステムってすぐに分かったから逃亡してやったわ。 影響力のある困った幹部がいて、自助で排除できないから金融庁に入ってもらうとか？ 金融庁がおっしゃっていますのでってなだめるんじゃない? スルガ銀行褒めてた金融庁に期待するものはない
褒めてたくせに手の平返して行政処分したのが金融庁 >>696
キャッシュカードは一勧のまだ使ってるw 「もしWindowsがpascalで書かれていたら、あんなセキュリティホールまみれのOSにはなってなかっただろう」
と言っていたのはジェリー・パーネルだったかしら 金融庁だって自分らで何とかできるとは思ってない
期限きって引導渡す環境作り
それまで信用不安が起きないように、実質信用供与を兼ねてる どーぞどーぞ、助かりまーすって顔してるのが目に浮かぶ 数字のやり取りと、食券販売機をならべてるだけの仕事なのに、
なにがそんなに難しいんだ？ みずほ銀行とか解体して他のメガバンクに吸収させたらいいのに これで宝くじが一般人にも当たるようになったらいいなあ >>662
実際中国人もけっこういたと思うけど
IT系の中国人は優秀なので日本語喋れる人がいる >>4
その条件でvhdlも勉強したが身についてないし、itから足を洗おうと思ってる 相当古い初期のまでわかるのはIBMぐらいだろう多分 >>699
金融庁に不信感を持ってるなら無敵だろwww
お前の感性で突っ走らねぇwwww 金融庁お疲れ様です
某オカルトが事実ならば量子金融で裏口座が使えなくなっているらしいな
それを闇側が引きだそうとして問題起こしすぎてトランプ派からの指令でこのたび金融庁が直轄するんだろ？
そのオカルト通りならさっさと量子資金を安全にして民への給付に回すんだろうな
全てがオカルトだけどな
それに俺は数日前にそのオカルトは卒業したばかりだしな
その連中が24日までに公共料金支払いに使う為の現金給付を一切しなかったからな
結局はオカルトでしかなかった訳だな
けどここ数日はやけにそのオカルト臭い事象が表に出て来すぎだな
もう遅いんだよボケが >>525
簡単で単純な作りだからこそ
何か変更が入ると丸ごと修正入れなければならなくなって詰むって聞いたけど
単純なシステムだから未来永劫変更されることはないだろうって思想だとしたらアホだよね 富士のJリーグカードは現役
一勧のハートのマネーカードは折れて交換した これはつまり、みずほの救済に国費投入するってこと？ 大真面目に宝くじはUFJから販売するように変えて欲しい >>706
もとの富士銀行、第一勧銀、日本興業銀行にわけてみずほグループでゆるゆるのつながりにすればいいんじゃね 韓国に出資する旗振ってたのがみずほなんだけどな
日本から貸した金は3兆円か4兆円あるだろ、回収しろよ この状況で金融庁からみずほ行ってこいとか言われたらめちゃくちゃ痺れる展開じゃない？
映画化決定だわ 生徒だけじゃ無理だから先生が管理します！
って感じか？
みずほも情けなさすぎる
上の人間は全部辞めさせろよ 宝くじのシステムだけは異常がないと考えるのは不自然だと思うのよね 外資に頼らなかった結果がこんな事にw
純日本企業はもう駄目だね >>10
そういう問題じゃない
所詮プログラマーなんてこの程度の事しか言えないんだから底辺に見られても仕方ないわなｗ ビットコインはクラウド上で動いてるけど銀行は無理なんですかお？ ついに不治痛追放か。
まあ金融庁もトンチンカンな管理しかしないから現場は困るだけだろうが。 国内の全ての出納を人力に切り替えて対処したまえよ
当面ここの自動処理は信用ならん まあ、銀行業、ヤケッパチになるのもわかる気もするが…w 税金投入って
みずほの負債は底なしだけどなんでみずほの補填を税金でしなくてはいけないの 次はりそなだな。内情知ってるけどあそこも酷いから。 なにこれ
金融庁の職員の人件費はみずほ銀行が支払ってくれるのか？ >>731
ナンバーズ4とロトは駄目だなあれは恐らく不正をしている 銀行も一般企業みたいにJCLのようなジョブでしょりしてるの？ >>718
COBOLで作られたプログラム自体は簡単なことが多いけど、それがシステムとして簡単かどうかはまた別の話よ
簡単なプログラムでも50,100と積み上がるとジェンガみたいな出来栄えになる
1個バグを直したらどっかで誰かがうまくやってた箇所が上手くいかなくなってまたバグが出るとか システムがブラックボックス化してるから、誰も管理できないだろなあ >>673
金融庁の下請けのベンダかコンサルにでも保守体制監査させるんじゃねえかな
プロパーにそんなスキルやノウハウないだろ 金融庁が管理しきれるように思えない
お手上げで解体コースか？(´･ω･｀) >>237
入出金するのは一人じゃないので、排他制御しないといけない
いざとなったら、もどすための履歴も保存
残高不足だったら、いままでの手続きを捨てないと
処理途中で回線切断が発生しても処理を捨てる
などなど ドル口座は退避したから残り１種類だけ
これが相手の指定で動かせなくて困ってる >>746
要するにダメな言語なんだろ
変数がグローバルしかないって狂ったつくりらしいし
どこかでCOBOLを捨ててメンテしやすい言語に置き換えないと
長い目で見ると破綻するんだろ 2002年の大惨事を思い出すなあ。
まあ不治痛が撤退するのはいい事だけど。 >>662
秀逸なレスばかりするお前にみずほの監督権をやろう そもそも、助けるために入るわけじゃないし
>>621
出来なきゃオシマイ（おとりつぶし）
それだけかと 金融庁が管理して結局同じことおきるだろ 無能同士が結束しても結局無能 システムトラブル起こしてる間に宝くじの方のシステムいじってるんじゃないかとか思ってしまう 宝くじ販売委託をゆうちょ銀行にしろよ
糞田舎までATM維持してて偉いから
田舎は暇な窓口で宝くじも販売すればいい >>662
俺も経験したなあ。中国人集めての人海戦術。
向う先は地獄しかないけど。 >>97
その裏は想像付くけどそれが実はオカルトネタなんだよな
みずほには既に量子金融のサーバが導入されていて口座もそれで管理しているが悪人の裏口座もあってそれを引きだそうとするとシステムが反応して緊急停止
他にはそのサーバーには一律給付用の30京円の富が既に振り込み済みだがそれを盗み取ろうとすると同じく緊急停止
それが今までのトラブルの原因とか
否定したいがそのオカルトが無ければ金融庁のこの動きは理解できない
それにそのオカルトはあまりにも日本人に優しすぎる内容塗れだからよ
間違いなく眉唾になる次元でな >>758
銀行免許？を与えるには不適格
の判断をするだけでしょ 金融庁のシステムも下請けに発注してんのに、金融庁が何を管理するの？ >>762
監理ってなに？
責任ってなに？
企業再生で入ってるわけじゃないだろ とんでもない爆弾抱えた状態だからな
国家が傾きかねない爆弾だと判断したらそらそうなる りそなとどこかに分けて再生？案とかもあったよね
たしか >>747
金融庁が管理するのはそっちの管理じゃないだろｗ
そこはベンダーが管理で、金融庁はそのベンダーとクライアントの管理でしょ
そもそもベンダー多過ぎだからそこのスリム化からじゃね
クアイアントへもそれなりに見ると思うよ
指示系統とか >>771
藤の毒を取り込んだ童磨みたいになっちゃうだろ みずほ銀行は半沢直樹だろ
内部が合併した旧三行の派閥争い
東京三菱や三井住友の旧三菱銀行や旧住友銀行みたいに
合併寄り合い世帯でもボスがいればこうはならない >>765
システムの保守作業とかリリース作業の一連のプロセスチェックとか、そんなとこだろうな
そういう形式的なところ見て箸の上げ下げ指摘しても解決になるのかね >>771
宝くじ販売権だけUFJに移してくれたらそれでいいわｗ >>777
そういうのが出来てないんだろ
そもそも安定化の青写真を作る所からやるんじゃね >>777
銀行業として不適格
剥奪
になるだけかと
それが嫌ならなんとかしなよ、って言うだけで 大体銀行なんかどこも同じ様な事しかしてないのに数が多すぎるんだよ。 あー
なんとなく分かった
実質国営で企業再生！！
って設定になってるのか
そんなこと、そもそも許されると思う？
この会社が対象でさ >>784
それはどの業種にも同じこと言えちゃうね だからジャップスはソフトウェア開発には向かないんだよ
大規模・高難易度であれば、少数の天才を大金で集めなければ不可能だ
一山いくらのゴミIT奴隷をいくら集めたところで、出来上がるのはゴミシステムだ
ゴミを入れればゴミが出てくる、ただそれだけの話でしかないのに、
バカどもは何年経っても理解できない >>780
ここのIT絡んだことあるけど、一応腐ってもメガバンだから手続き面等の一連の開発プロセスは整備されてるよ
作業ミスとかあったから、保守作業で使う資材の品質担保の実効性確認とか、
そういうところまでちゃんとチェックするのならいいけど金融庁に出来るのやら 潰して作り直したほうが早くね？
経営陣リストラしてさ >>788
試験もろくろくせずにリリースしておいて
> 手続き面等の一連の開発プロセスは整備されてるよ
片腹痛いわｗ 共同管理で解決できる開発,監督スキルが国にあるなら
多重請負で中抜きされまくりのCOCOAアプリの惨状は起きないのでは 自分のシステムを自分で直せん会社 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>788
整備されていてこれなら根っこから使えないものなんだな 今のシステムって本当に一から作り直したのか？
単につなげて大きなオオイで覆っただけじゃないのか？
みずほは騙されて、気付いてないんじゃないのか？ >>792
別に再生の為に入ってるわけじゃないだろ
ダメなら三行半渡して
分割（他の銀行や他社へ）ってだけだろ ペナルティで宝くじ関連は取り上げろよ
三井住友か三菱にやらせよう 誰がどうしてももう無理だよ。
ぐちゃぐちゃのシステムになってるのだよ。
ゼロから作り直すしかない 自分のところのシステムの要件定義もできない同士がくっついた所で何ができるというのかww minoriのせいでみずほはminorのままガクブルしてinori。 何とかしろって言われたら何とかするけど
「俺しかわからない状態」が自身でもどれだけあるのかわからん状況
現場に例外対応振りすぎるとこうなる >>799
低学歴ゴミキモ下層民はJoelを知らんからなｗ
そういう誘惑は捨てろと何度も口を酸っぱくして語っておっただろうにｗ >>796
> みずほは騙されて
誰に？
自分達に？ >>797
宝くじ持ってる政府系に近い銀行を解体するわけなかろ >>791
されてるけど守られてない可能性もあるしなあ
保守で入るような奴は手順通りどころか省略する奴も見たから何ともだな
今回の問題も実はマニュアルに書いてありましたって可能性もあるし
そのあたりもメス入れるでしょ >>787
金の匂いを嗅ぎつけて、俺は天才だ～ってアミバみたいなやつばかり寄ってくる
知らない人間からすればトキとアミバの違いがわからんので少数のアミバを大金で雇うことになるぞ SBIに吸収合併で。
同じブルーカラーだからへーきへーき >>808
行数多すぎるとデバッグ無理じゃね。
どこで止まったかもわからんやろ。 開発プロセスが整備されていることとその通りに進められているかは別
うんこ案件だととりあえずリリースするための書類だけ作って細かいところは後付けだったりするし >>798
10年くらい前に韓国に5億ドル融資してなかった？この銀行 >>796
なんかみずほがそうしろと指示してそうしたって言う記事なら見たぞ
システム間をデータやり取りしまくって既存のシステム動かしてるとか
既存のシステムもそれまでの統合でグチャグチャなのをさらにグチャグチャにしたらしい >>812
ブラックボックスでは限界がある
単体テストでカバレッジ100％目指すと量子コンピュータで100億年かかる
適当に想像した それよりも機能していない
役員の大半クビにしたら
恫喝や短気なだけのじじいはいらんわ >>810
みずほ 「ぐああ！！」
偽物 「ん？ まちがったかな…」 >>795
これまでの事案見ると障害対応の不手際が多いから、
そこらへんの再発防止のチェックが中心なのかな
多分普通は表にも出さないような軽微なシステムトラブルも含め、
障害対応経緯をチェックして体制に問題ないか、とか
ハード障害が起きてる部位の全システム総点検の実効性確認、とかそういうところかね >>810
巷には孫請け曽孫受けのプロジェクトマネジメント経験者が大量生産されてる。
キャリアロンダリングとしては、役に立ってるよ >>808
安いからそれにふさわしい対応されているだけだと思うわ >>822
中には通信タイミングによるエラーとかあったりしてな。1msレベルの。 >>812
そもそも今の問題はプログラム一個一個の問題じゃないｗ
プログラムが出力したデータをあっちのプログラム、こっちのサーバーに飛ばして編集してまたどこかに飛ばしてってやってる所の、どこで問題が起きたのかが分からない
通信に失敗したのかもしれない、編集が誤ってたのかもしれない、マスターに不備があったのかもしれない、もしかしたらハードエラー？
そもそもどこにどんなハードがあるの？
これら全部把握している人が居ないぽい 中抜きで丸投げで、中身が分からず下に押し付け、そして破綻。
マニュアル見せろと言っても、情報流出の危険があるから駄目、
自行社員にさえマニュアルを見せない、官庁以上のお役所ぶり。
上役に聞いても答えられる訳がない。分からないが下にやらせる、
これで済ませてきたから。
だから雇用の流動化と大リストラは必要。
リストラしても、期間社員として再雇用してもいいし、
有能なら正社員のまま賃金と身分を保障すればよい。
就職氷河期世代という最も教育水準の高い世代を、
大量無能だった団塊世代が叩き潰したのだから、
日本には未来がなくなっただけ。 >>785
国営無理じゃね？韓国に投資してるっしょ 日本で一番半島に融資してるみずほさん
全融資引き上げると半島も問題も無くなって
すっきり >>761
1000万円で出来ます。
払います。
出来上がったの下さい。
そもそも1000万で作れるわけねーわやっぱり。
金返せ。
中国政府登場
ゆ
る
す
ま
じ 金融庁が管理するとなったら、次システムトラブル起こったら金融庁の責任になるけどこのニュース本当か？
管理するのに責任はないってことになるのか？ｗ 現場の人間は別に使えないんじゃなくて
結局、２００２年の第一勧銀、富士銀、日本興業銀行の合併で
銀行の主要経営陣が富士通の必死な営業攻勢、接待と第一勧銀の連中とのやり取りの結果、業界で間違った選択と言われた勘定系を富士通にするって決定がトラブルの遠因で流れ流れて今も影響が続いてるとしか言い様ねえ
金融庁と経済産業省も口だしてたし >>825
レアケースな壊れ方してフェイルオーバーが働かない、が一番多いと思うけど
実際稀によくあるんだよねこれ >>824
そうだよ
あほみたいに安いｗ
別会社だけど、ちょっとでもミスしたら首切って新しい人を入れるを繰り返すからね
手順改善ではなく
そりゃだんだん理解している人減るよ 金融庁「もー何やってんの？貸してみっ」
みずほ「うわーん」 >>834
仕様を決めて下さい！
うるせぇ。動くの作れや。
どうしろというのだね >>836
最近の消防設備点検中の事故と通ずるものがあるな >>4
IT系の有名大学ってのがまず意味不明なんやがどこのことや？大手金融ITやけど聞いたことないわ。
良くも悪くも1000億単位の大規模案件でコミュ障素人オタクは一番不要な人種。パートナーで使うのにはなくはない程度。 >>831
トラブルは起きるでしょ
システムが腐ってるんだから
ただ、その対応を金融庁が責任持って対応するんだろ
「原因不明」という原因報告しないために >>835
故障？異常系だから後回し！
誰も検証していない、名前ばかりのフェールセーフ >>808
ルールはあるけど形骸化、ってのはあるあるだな
特に金融系の場合どこも無駄に煩雑だからどうしてもそうなりがち >>842
単体テストはしてるでしょ。
結合テストもしてるでしょ。
以上。リリース！ 異常なまでの技術者軽視の結果。
技術屋を育てる畑は無くなったし、技術者を目指す若者も居なくなった。
即戦力を安く買い叩いてポイ捨てを繰り返してたら、技術者は枯渇するに決ってる。
技術者を安く使い捨てにできる環境は派遣労働解禁のおかげ。 増築を繰り返した温泉旅館の内装だけリニューアルしたようなものだろ？
迷宮に誘い込まれる金融庁の運命やいかに！ >>832 >>839
いやいや70代だろｗ
菅首相がまさにど真ん中 >>842
直行表からカバレッジ100%になるように要素水準組み合わせてテストしました。テスト結果OKです！
以上テストsummaryです！ >>835
1000万回に一回のエラーだって、
毎日100万回トライしてれば一か月以内にだいたい起きる
そして「早く何とかしろ！」」と怒鳴るバカのくせに権力があるゴミｗ
再現性の無いエラーで死亡確定する、安月給でこき使われるｎ次請けのバカ現場ｗ
まさに地獄絵図である >>853
巷に量産された孫ひ孫のpm達に何人殺しました？って聞きたくなる定期 >>844
実際のところ、どこまで想定するかだからな
ディスク故障、サーバーダウンなんて想定内だけど
RAIDコントローラーが死んで、あたかも生きているように見える謎現象で切り替わらなかったのを1回経験してるから、本当に難しいところ >>1
で、そのうち「8ヶ月ぶり10度目」の障害が起きて、金融庁を監督する
何らかの組織が、内閣官房に出来る･･･ と。
っというか、デジ庁案件にしてバッファ噛ませた方がいいと思うけど･･･
ここのシステム監査やプロジェクト監査は何をやっているんだろうね。 いやあ、バグだけのシステムなんて、何やっても無駄だろう 行政が管理？？？ｗｗｗ
なんかポチポチしたら治るとか思ってんじゃねーか？ｗ 裏金でも渡して「責任」を役人に引き取ってもらっただけでは？
今後障害が起きても役人なら屁理屈並べて知らん顔が通るからな
誰も責任取らないで良い状態に持って行くとはホントに卑怯だなあ… >>855
想定出来なければ検証すらできないもんな。
その辺はリスクアセスメントからのマネジメントして、影響度と発生可能性から優先順位決めて、プロジェクトをコントロールしましたって作文思いついた 管理するって相応の責任が発生するが、よくこんなヘドロに浸かるような事できんな
金融庁ってアホなの？ｗ >>858
官僚が許認可振りかざしながらオラれば治ると思っているんじゃないかな。
ま、官僚らしい思考回路だこと･･･ ひとつくらい
ネット銀行ではない口座も必要かと思って
とっておいてたけど
もう解約したほうがいいかな？ >>858
直せないなら廃業に分割
それを確認する手続きだよ >>4
コード書けるだけで解決する問題じゃねーんだよなぁ >>857
すごい早い段階でポイントオブノーリターンは迎えていて、いま大気圏で燃えてる最中だよ。
星の屑作戦は成就したんだ。 >>866
コード書くだけならサルでもできるからなｗ
動くものを作れるというレベルはサルと一緒なんだが、
そのサルをＩＴベンダーが雇って一人月いくらで売り込むのがジャップスソリューションｗ
そりゃ世界に負けるわｗｗｗ
だって、サルだもんｗ >>864
解約すると管理手間が省けるので、オイラみたいに3円だけ残高残して温存するのがオヌヌメ。 この国のサラリーマンは、中身を全く知らなくても年功序列で、
仕事をしてるフリして、業務を理解しているフリして上に行き、
給料を泥棒しているだけ。
まずはリストラして不要人材を切ってから、建て直す以外にはない。
なぜなら、日本の年功序列は未来ある若者を潰すことばかりして、
中身がなくなっているから。中身がないのに経験ある先輩・上司だから、
こういう害悪を徹底的に除去しない限り、経営復活はあり得ない。
これからの大リストラは、人件費削減の為のリストラではなく、
無能・害悪の日本的管理職・年配者を排除しなければならない。
専門性ある若者に長期雇用を与えなければならない。 天下る事を念頭にした金融庁の官僚達の間で軋轢が起きて、永遠に完了しないだろうな。 >>834
派閥か何かあるんだっけ？
マルチベンダーに加えて派閥とかどうにもならないｗ
派閥の抑制とベンダー1社化すれば訳の分からない状態にはならないでしょ
腐ったシステムどうするかは置いておいて >>855
ハードウェアの障害ケースはキリ無いからな
時間も工数もないしベンダマターになりがち >>867
その案はずっと言われている
現状、銀行免許を与えたままで良いわけでは無いでしょ？
この会社に >>866
コード書くより仕様を定める方が必要。
もっというと、いいとこ取りなんてクソみたいな発想を早い段階で捨ててどれか一つを選ぶって言う判断が出来なかった経営陣が腹を切るべきだと思う >>876
じゃあUFJ銀行の口座にしてください！！(´・ω・`) >>878
恐らく解体してメガにくっつけるんじゃね？
金融庁管理は、そのための前駆運動だろう。 夜間バッチが異常終了したら周りがざわざわして原因なんなんだとか追及されて冷や汗タラタラとかやりたくないね もうなんと言うか
何処がやってももう手遅れになってる気がする
業界の人的には２００２年の合併時に日本IBMが勘定系、ハードを取るだろう(どう見てもそれが最適)って言われてたのが
富士通がここ失ったら都市銀行の勘定系システム全滅でそれはその後地銀の合併時に地銀のシステムも失って行くって
排水の陣だったのと合併３社で第一勧銀が一番良い経営状態だった
結果、業界ビックリの富士通がシステム取った
勘定系は
第一勧銀が富士通で
富士銀がIBMで
日本興業銀行が日立
＿＿＿＿第一勧銀、富士銀、日本興業銀行
営業店系 富士通 沖電気工業/日立 日立
情報系 日立製作所/富士通 IBM/日立 IBM
証券系 富士通/IBM 日立 日立/IBM
国際系 IBM IBM 日立
本来以下がベストだったのが勘定系筆頭に富士通が多数取ったのが勘定系ずっと引きずってる
勘定系 IBM
営業店 日立
情報系 IBM
証券 IBM/日立
国際系 IBM 合併するほど弱体化したくせに、過去の栄光に縋り付いて態度だけはデカい。
チョウセンヒトモドキみたいな銀行だなw >>883
役所が首を突っ込んだら100％悪化するわなｗｗｗ
ソフトウェア開発は、年功序列、上意下達、礼儀重視、
そういう堅ッ苦しいジャップスサル文化とは致命的に相性が悪い 瑞穂国という日本の古称が汚されるので名前を変えて出直せ
ゲルゲ銀行とかそんな名前にしろ >>874
これなんだよな
いくら優秀なエンジニアが居たって意思決定する奴らが腐ってるからな
金融庁に管理されるのはベンダーではなく、みずほ社員 >>871
おれ二十年前にそれを声高に叫んだ人知ってるよ。
そして一部は成功したよ。派遣解禁って。
>>886
貧乏神だな >>21
こんなんだから隠蔽やら不正やら起こるわな
アホな風土のところは滅びたらええんや >>886
ああ、そうだな、そっちがガタつくかもね。
若しくは、みずほ内の社内内紛を整理するために役人がはいったのかも。
どっかのパッケージでも使えってな。（あのデカさじゃ無理だろうけど） >>878
止まるよ
このシステム使う限りは
障害起きてからの対応と、今後どうするかを金融庁が決めるんでしょ 金融庁が管理したところでどうしようもないだろうっていうスレの共通認識が面白い >>884
毎回間に人間が入るバッチ処理とか異常処理で人間が対処しないといけないバッチ処理とか相当クソ >>32
土なるだけでいいなら大阪のおばちゃんがトップでも経営できらあなあ >>885
当時は本当にびっくりしたよｗ
大丈夫なのかってｗ
結果ダメだったわけだがｗ しばらく業務止めるくらいの勢いで徹底的に再構築しないと無理かもね
最初から作ってもいいかもｗ
頑張ってくださいって感じ >>890
ゴミ「なんで由緒あるウチのシステムを捨てなければならんのかね？それをどうにかするのがお前らエンジニアの仕事だろうが！？」
とかやってそうw >>903
20年くらい前から、負け組ゴミオッサンって無駄に信用不安をあおって
取り付け騒ぎを起こさせようと無駄に頑張るよね、バカのくせにｗ
一度も成功してないんだ、それ
結果を出せないあたり、
さすが無能ゴミオッサンｗｗｗ >>873
本来
勘定系が一番大事で勘定系と基盤を１社にしてそこが全体を見るべきなのよ
で、勘定系って銀行の業務のオペレーションの基軸、金の動かし(預け入れ引き出し)、口座、預金、貸し借り、利息、引き落とし、為替、等々の基幹業務なんで
このオペレーションや処理能力、サーチしてる銀行業務にそった各銀行が持ってるシステム
処理できる口座数だの、トランザクション数だの引き落とし件数だの何のサービスあるかだのがあるのでまずここが３社合併で何処のシステムを引き続き使う予定にするかって非常に大事
これが一番ダメ、劣ってた富士通を選んだんダヨ >>884
胃が痛くなる・・・
入金、振込のIFはどうしても一括だから夜間バッチにされやすいんだよな・・・ こういうシステムって流石に外部から侵入されることのない独立系なんだよな？ >>908
マジレスするとそうだよｗ
ま、その程度を質問するレベルの人間に回答しても何も起きないからどうでもいいｗ >>909
積荷を捨てて、必ず助ける(´・ω・｀)
なお 金融庁の人が行員に「お前らはガタガタ言うな！お前らが業務を変えてシステムに合わせろ！」って
言えば結構解決しそうな予感、実際のとこは知らんけど
業務担当の行員に上からガツンと言える人が必要なんじゃないの
それはベンダーにも銀行システム部門にも銀行システム子会社にも無理なこと 工数の殆どが「報告書」「設計書(今更)」「仕様書(更に今更)」という
新たな神Excel量産に費やされるんだろな >>913
システムがどのように挙動するか
不確定なんですけど…… >>904
そんな感じだったらしいｗ
で、各システムを繋ぐシステムを作ったのが今らしい
そりゃぐちゃぐちゃになるわｗ >>907
流動性預金とか絶対やりたくないw金融やるなら情報系一択 >>85
ケチると後で高く付くってのは一昔の日本人はわかってたけど今の日本人は乾いた雑巾絞るみたいに経費削減とか喚いて忘れているからな
水を含んだ雑巾を絞るのは能率的だけど絞りすぎて乾いた雑巾絞るのは不効率だよ
雑巾は乾ききってるのに馬鹿の一つ覚えみたい経費削減と言ってるからこんなことになるのだが滅んでしまえ
どんどん滅んでしまえ
まともな思考力があるところだけ生存すればそれでいい 金融庁「数字の足し引きもできんのかね君たちは？そろばんを使ったらどうかね？」
ってなりそうで怖い 富士銀行の流れで口座持ってるけどまじで全額引き出して口座閉じたほうがよさそうだな >>917
なにそれ？
どこの銀行でも組織図を出してるから、それを見て金融の言葉で語りな
無知者めｗｗｗ >>916
頭悪すぎるからリタイアして隠居でもしてればいいよなそういうやつは 管理て物好きな、一から再構築しなきゃどうにもならないだろうにｗ >>916
ひでえ話だなw
今回、行内の役職持ち全部集めて金融庁のトップが直接
「今からシステムの組み直しを始めるが、誰か一人でも現場に口挟んだらその瞬間に銀行の免許剥奪するぞクソども！」
くらい怒鳴り散らさないと解決しないかもなw >>925
バカって上から要求を怒鳴るのが好きだもんねｗ
で、行内の担当者を経由してＩＴベンダーが直接圧を掛けられ、
そのプレッシャーは二次受け三次受けのクズIT奴隷に伝わるｗ
バカがバカを圧殺する、まさにこの世の地獄であるｗｗｗ >>922
アンカ間違えてない？話し合って無いけど みずほのツイッターも障害あった時のツイート見るとこちらのウェブサイトをご確認下さいとか言ってたしネットも良くわかってない上層部しかいないんだなと言う印象 >>927
人事の観点で言うと、「どの部署に行きたいか・行きたくないか」で語らないと伝わらない
内部をまったく知らない外部のゴミ人間が
ざっくりイメージで語っても何を言いたいのか詳らかではない
それだけの話 >>925
それを期待してる
というか、それしないと無理でしょｗ
流石に組み直しては金掛かり過ぎるから、安定化とドキュメント化、ちゃんとしたシステム部署の設置とその予算取りくらいはやると思うけど 結局、富士通を引っ張り続ける
合併でシステム改修の第１段が他の銀行合併と大分違って、勘定系は３銀行のシステムを繋げただけ、繋げる為に各３システムのインアウトを改修してデータ加工いてなんとかする
存続の勘定系に何も寄せないという出鱈目
何故こうなったかというと存続の富士通のシステムの処理能力と使用サービスが低くて他の銀行の勘定系のデータ迄、少々の改修で処理できなかったから
ここから迷走が始まると
今の新規システムはいよいよ、富士通の基盤と富士通のハードでは駄目って事でIBMの銀行の基盤システムを引っ張って来てその上に勘定系を乗せた
所が勘定系のシステム、業務オペレーションは合併後も富士通のシステムで来た為に新システムの勘定系は結局富士通に任せる事になった(仕事の継続と現オペレーションの流れ、仕組み条件等々を踏襲したいって思いが多分あった)
何でIBMのハードにIBMの基幹基盤の上に富士通の人間/富士通の下請けが勘定系のシステムを作ると >>927
フィンテックとかデータマイニングを「情報系」って言う業界用語を知らないこどおじが
ぐぐりながらイキってるだけだから放置しとけ >>65
みずほ銀行内部で暴れてる在日を、日本政府が正確にあぶり出すためのやり口でしかないだろ、jk。 >>>931
バカじゃないの？ｗｗｗｗ
・安定化とドキュメント化
・ちゃんとしたシステム部署の設置とその予算取り
それをやった結果がみずぽっぽｗｗｗｗ
その程度で複雑性の爆発を封じ込めるとでも思ってるのかｗ
そりゃ気楽だね、ハハハン♪ >>926
クズ奴隷「安い上に面倒なことに書いてあるな」
クズ奴隷「適当にやって納品して知らんぷりして逃げよ」
クズ奴隷「さて次の転職先は…」 金融庁管理下でも障害が連発するような予感がする
最終的に「現システムは全部廃棄、新システムに一本化」という、当たり前の結論が
出るまで、税金を何年も延々と垂れ流し続ける可能性もあるね >>936
現実問題、ITベンダーの実務部隊は二次受け三次受けで、あいつらがちうんこｗ
うんこを漏らすようにコードを漏らす
それをITベンダー直属エリート部隊（要するに正社員）がフォローして、
なんとか形になってる
で、なんでそんなうんちシステムになってるかというと、
受注単価が人月単位だからだｗｗ
見積りで人月を膨らませて、うんこを大量に雇ったほうが儲かるんだ >>939
腐ったシステムはどうしようもないから
これからどうするかって事でしょ
みずほに任せてたらいつまで経っても進まないんだし いくら運用員増やしても
1から作り直さないと無理なんじゃね 隗より始めよ、じゃねーけど
まずITの人材を人売りITベンダーから調達するんじゃなく、自前の会社で一定数確保することが大事なんじゃねーの みずほのシステムは廃棄して、
みずほの金融資産は別の銀行に合併という形で移管
もう他社の金融システムに移管するしかない みずほもうんこだが、
日本のITベンダーの、バカＩＴ奴隷を二次受けして人月膨らませる式の
糞稼ぎ方針もうんこなので、結局出てくるシステムは、うんこｗ
でもそれで日本の（バカの）雇用は守られてると思うと、
ある種の福祉なのかもしれない >>940
フォローできてない気がするのですが
無能が無能に依頼し無能に再依頼しているだけに見えるのですが >>920
急げ
>>926
バカ幹部がいるとこはどんどん潰れて少しは思考能力がある人間のところが残れば浄化作用が働くんだよ
みずほは潰してもいいだろう たまにトラブルがあってピリッとしていい感じだなぁみずほ銀行 ・MINORIを作り出した頃は言われるような旧銀行とそれに紐づいた
既存SIerの綱引きで勘定系を機能ごとにマルチベンダーで作るような動きがあった
→そうしてるうちにIが綱引きに勝って完成後の運用を一括して行うことになった
→どうせ将来的に運用・保守・更新で寄生できなくなると思ったFやHのベンダーは仕事もいい加減、引継ぎもいい加減
→他社のハードが故障起こしても知らんIもいい加減、自社ハードほどハードウェア障害のときに連携が取れない
→困ったらIBえもんがなんとかしてくれると思ってるみずほもいい加減
→そんなことしてる間に経年劣化でハード故障が多発するようになって・・・
こんなとこじゃないの 3行統合の頃にシステム屋として関わったけどまだ内部は3行でせめぎあってんのかな
当時は各行が贔屓のシステム屋を引き連れてきてとにかくやりづらかった ミズポBKはバ韓国に異常に貸し出しして回収するつもりないんだろｗ
システムを改善するとそれらの悪事がバレるからじゃねーのｗｗｗ
>>1 >>932
プレステ5のソフトをスィッチにねじ込もうとしたが無理だった
慌てて外付けDVDドライブを買ってきたがどうにもならない、任天堂のカスタマーに電話をかけたら困惑された
こんな感じだな >>947
ITベンダーのプログラマ部隊は優秀
なぜかというと、二次受け・三次受けで人を集めた中で、
優秀な奴を引き抜いてるからｗ
バカどもをフォローできるレベルの優秀なのを選んで引き抜いてんだから、そりゃ優秀さ
だが、そいつらを前線投入すると、優秀すぎて人月が減る＝受注費が減る、ので、
そいつらは前線に投入されない
バカをタップリ前線投入してガッツリ請求し、その尻拭いを優秀な奴が残業積んでやってるｗ
バカだなこいつら、と思っても、自分の監督下にある連中が全員帰らないと
監督者は帰れないので、唇を噛んで耐えながら無駄残業に付き合う
それが日本の金融機関の残業時間が異常に多い秘密である 口座を全部他行に移して、みずほは店仕舞いさせるべき。 >>939
一日でも早く立ち直るようにみんなで「１から作り直せバカ」って投書してあげよう >>885
社内でみんな分かってても言えなかったんだろうな （； ﾟДﾟ）ちゃんとデフラグとスキャンディスクしてCCleaner使わないからこうなる >>955
繰り返すうちに無能になりそうな内容だな >>951
いや、内部的にはもうそんなんじゃねえ見たいよ
後その為にPMOは全員NTTデータにしてプロジェクト管理/推進/支援をNTTデータにした
ただね、最初の統合の時に各系統のベンダーをベストでもベターでもなく最悪の組み合わせしてそれでシステム作って保守してたから、そのシステム上とみずほ自体の業務オペレーションがその組み合わせを引きずってる為に新システムは
システムの組み合わせ、ハード、系統、ミドルウェア等々妥協点探した構成なんで全体構成がそもそもバグの温床 交通整理するけど
「三行のシステムが並行して動いてる」というのは昔の話で
この「次期シス」が今のシステム
https://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1803/26/l_kz_wk180326_02.jpg
この普通の銀行では一つのベンダーが統括して作る「勘定系」を機能ごとに分割して
どこがどう担当してるかは忘れたが複数のベンダーが作ってる
んでそんな中でI社が最終的にこの次期シスの運用・保守案件の一本化案件を勝ち取った >>954
意味的には逆だな
ハード、基盤システム、ミドルウェア的にIBMが上なのよ 金融庁って公務員じゃん・・・ロクな仕事できなさそう・・・
でもまぁ、みずほみたいな自称エリート（笑）よりかはマシかｗｗｗ
終わってんなｗｗｗｗ みずほが死の瀬戸際になって救済してください！って無条件降伏してくるまで
三菱も住友も合併なんてしないんじゃないｗ
マウント取りたい人たちでしょ >>955
要は、みんな無能って事だな
本当に迷惑だからうちには話振らないでね 無知ですまんが、なんでこんな銀行を利用する奴がおるんや？
単なる情弱が使ってるだけなんか？ 管理できないでしょ
数か月の業務停止処分でいいと思うんだけどな >>965
認識が少しも違う
勘定系だけでなくて証券系、国際系に情報系の一部も一段下のコンポーネントとっして動かしてるし
勘定系の各コンポーネントはほとんど富士通が取った >>973
みずほに金借りてるため
給料の振込先がみずほになってる会社に勤めてるかわいそうな人たちとその家族が千万人単位でいるから みずほって、中国と関わりあるけど、それを総ざらいするためだったりする？金融庁にその気概は無いかー。
多分中抜きで中韓系企業に管理渡して、システムにバックドア仕込まれて情報筒抜け＆利息の小数点以下を中韓にネコババされるプログラムに変更されるに10000ペリカ。 >>820
なんだかよくしんないけど、あとはヨロシクね！ >>977
いまは複数の中から選べるけど、少し前は大学の奨学ローンが実質みずほ1択で借りてる奴もいるだろうな >>1
それで根本的な解決になるのか？ああん？
まぁ何らかの処分は必要だけどなw >>976
なるほど
んでもその富士通の作ったシステムのオペレーションとかが
MIDSとかいう会社になったって認識はあってる？ >>983
ま、罰だけでシステムをうまく動かせるのなら、
負け組IT奴隷のケツに鞭をピシィッ、ピシィッと打ち込んで働かせればいいんだけどなｗ >>985
で、結局何が原因なんだ？この一連のトラブルは >>987
神のみぞ知る、ってやつだなｗ
ま、俺を雇うのなら分析するが、俺を引き抜くのは超高い >>988
新しくデカいの作って、データ移行させた方が早いと思うのは素人考えなのかな？ >>934
内ゲバで本国への信用状が停止してしまうって面白いんだよな >>990
作るのに金も時間もかかりすぎ
4～5年は見たほうが良いんじゃね
それまでずっと放置するわけにはいかない
多分システムに関しては現状分析と、不要な部分を削ぎ落して統合、置き換えしていくんじゃね
全体像を知らないから何ともだがｗ 儲かったら巨額ボーナスで金が無くなりゃ税金って…
足利銀行みたいに一度ツブセよ
出来ないんだったら係長以上は給与50%カットしろ!!
元々はバブル崩壊時に税金で援助して国債でイカサマ返済しただけのマヌケ役員共
エラソーに高級ハイヤーで経費でクラブ通いって ⇐ 元金は税金だって知ってるのか? >>993
いや、今までのグダグダを見てるとそう思ったんだよねw >>984
(業務)オペレーションという意味を勘違いしてると思うがのが
MIDSはみずほ銀行の子会社というかみずほ銀行のシステム運営会社で
みずほの子会社の人間がみずほのシステムを運営(日々のシステム運用)してる所の人間をベースにIBMが金だして合弁企業を作った会社
みずほ銀行の子会社の新システムの前から運用を担ってた人達に新システムはIBMのハード、基盤、ミドルウェアが動くのでIBMが24時間のハード、ミドルウェア側のエラーの対応をする人間を出向させてるって事 >>990
一日も止められないのが銀行業務、ATMだからねぇ・・・ >>996
質問に対する答え（他のベンダーが作ったシステムをI管理）はYESてことね みずほに関しては政府の役人がやったほうがマシレベルの評価に行き着いてるから
これでいいんじゃないの
信じられないレベルでやらかしてる感 このスレッドは１０００を超えました。
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