【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★２ [シャチ★]
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経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。
経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『６０歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」
これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。
経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。
多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。
日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632230881/ リアルビジネスがどんどんWEBに移行していってるからIT系が人材不足なので
そっち方面に人を移動する流動化は必要だが
移動出来る人材がいない ６０定年で釣り上げて散々搾り取ったらポイ
流石経団連。
そういう話は４５歳を過ぎた人材を雇う仕組みをきっちり作ってからにしてくれる？
先に人を切る話を出すから信用されないんだよ 戦後75年、普通の人が夢のような暮らしが出来た
夢だったのかもしれない 腰掛けは要らねーぞってことだ
金もらって役職ねーんなら若いやつと同じくらい動けよってことだ 結局サントリーの社長が言っていたことが正しかったということなんだよね
経済界がここまで危機感を持っているんだから、国も同調して対策していくべき 人材の流動化を促すべきは経団連のほうじゃないのかね >>1
まずお前らが辞めてから言おうぜ
経団連の会合って45以上いないの？ 自民党と経団連が日本を潰したよね
日本国がもす無くなったら一族郎党殺害でええんちゃう？ 定職から外して奴隷を増やすためです
安い賃金で働いてくれる崖っぷちの奴隷を 「独裁的なシステムが有効だ」と主張する人がたくさんいますけれど、そういう人たちは
自分の周りには「無能なイエスマン」だけを集めている。
自分の指示を口をあけて待っている人間に取り囲まれていることがうれしくてしょうがないんです。
自分が次々と指示を出さないと組織がさっぱり動かないのを見て「オレがいないと何もできない連中だ」
と思ってご本人はいい気分になっている。
でも、それは彼が有能だということではなく、無能なイエスマンばかりの組織を自作した結果なんです。 リストラ組向けに安楽死施設もええけど
じーさん達はガス室送りで こう言う風に話を捻じ曲げて押し込む神経の図太さが無いとお金持ちにはならないのでしょうね。 若い世代から中高年まで等しく低賃金で使い倒したいだけだろ 生涯獲得賃金を圧縮する気満々じゃん
サントリー社長は経団連の要望で観測気球を上げたんだな 今更、長年のゴミみたいな労働で、どうしようもなくなったポンコツ中高年リーマンを
いきなり放逐されてもクソ迷惑なだけだろ
採用してはポンコツ化させてきた企業としての責任をしっかり取って最後まで面倒みろよ
最後まで面倒見れないなら、飼うな！ってどこぞの愛護団体も言ってるだろ
お前らがいらないって思ってるポンコツ社員は、他の企業でもいらないんだよ なぜ自分らは会社組織にいながら他人は辞めよと言うのかさっぱり理解できない
経営には定年ないからって言いたいの？労基法違反で逮捕されろよ 受け皿が無いのにただ首切るだけなのは流動化ではない
結局非正規増やして人件費削りたいだけ だったら株主以外の45歳以上の役員にも制限つけよう
今さら役員は別などというのは通らない そもそも定年制度無くせよ。使えないやつは解雇。そこに私情があろうが構わん。
能力のある者や、居ることで組織の益になる人材は置けばいいし >>14
雇う方と雇われる方は立場が違うから諦めよう
嫌なら辞めればいい 自民信者は喜べ
自民最大の支持母体が切り出した策だ
経営者でも無いのに自民を支持した奴は自業自得
45歳以降は個人事業なり自営業で働け 国立社会保障・人口問題研究所の「出生動向基本調査」によると
男の初婚平均年齢は30.7歳
だとすると最初の子供が生まれるのは早くて31.7歳、
次の子供は2年後の33.7歳と言う事になる。
早くてな。だとすると45歳の時、2人目の子供は11歳！
小学校6年生の時！に親父は定年退職？wwww 欧米の真似して自分等の無能棚に上げて
目先の利益優先で労働者イジメの
リストラして労働者が金使わず
貯め込む様になった 金の亡者に何言っても無駄でしょう。
金のみが正義の世界ですから。 人材の流動性っていうが、年齢で蹴ってるうちは無理だろ。
過去の職歴を重視する時点で流動性なんて生まれないね。
かと言って経験なしを雇おうって根性のある企業もないし。
いっそ、卒業後2年間就業を禁止したらいいんじゃないかな。
大学で3年の頃から就活始めるってのも結構な狂気の沙汰。
ここで焦って奴隷になる奴多数でしょ。
そもそも学校はモラトリアムするとこじゃないんだから、モラトリアム期間作って世の中眺めた方がいいだろ。 >>36
雇われる方も権利があるんだよ、知らなかったろ 流動化流動化言いながら漬物石みたいな老害どもはテコでも動かないんでしょうね >>1
なら先人を切らないとね
経団連とかいう便所紙にもならないクズか実行出来る訳ねぇけどｗ 個人的に格差問題と正社員の解雇規制問題は別だと思ってるわ
格差が広がるのがよくないならなおさら雇用の流動化を進めるべき
機会の均等化だけでも確保しないとガチ目に日本経済終わると思うから
衰退していく中で優秀な連中が上に行ける構造ぐらい作らんとみんな死ぬ 40歳で管理職に成れなかった人は強制的に地方へ移住させれば？ >>7
氷河期以下の多くは夢を聞かされ信じてたのに、突然叩き起こされたわけか。なんか妙に納得したわ 45歳で転職したくて且つできるやつは、ほっといても今でもしてる。要は若い人材が育てば年寄りは自動的にクビにしたいという意味。別の見方をすれば社内で後輩が育たなければ、その人材はいつまでも必要とされるだろう。後輩に仕事を教えないほうが生き残りやすい会社になる。それが標準になったら後輩に仕事教えるやついなくなる。 現実は
(1)給料上がってきた不要な人材をリストラ
(2)再就職しようにも、クビになった人材は「何か問題があるのでは」と避けられまともな職に就けない
(3)竹中パソナが奴隷として回収
となるのが目に見えてるからなあ。
解雇規制の緩和と中途採用市場の活性化はセットで初めて意味を成すが、
一度レールから外れたら軌道修正困難な日本では
単に落伍者を増やすだけで終わってしまうだろ。 >>49
日本企業のいうところの優秀な人材ってハードワーカーなのよね
能力はさほど求めてない
だからイノベーションは起きないしダイバーシティーもうまく行かない 45定年にしたら財務指標が劇的に改善するからね
株価は上がる 本当法律が無かったら即殺害してえよなこんな奴ら
コロナワクチン全員強制しろよ >>1
×流動化
○リストラ
つーか、定年じゃなく正社員制廃止すりゃいい んー 経営の失敗を社員のせいにしない方がいいよ
経費にしか見えてないんだろうけど 法令遵守のつもりか何か知らんけど
求人には59歳までとか年齢不問とか書いて
実質35歳以下しか採らないしな
時間の無駄になるから条件は正直に書いて欲しいわ 日本人の性格みたいのも影響してるからな。例えば野球でもfaで移籍した選手を貶したりする。内と外を分け過ぎて、すぐ人を馬鹿にするような所もあるし。人を人として見てないような傾向があるから、人の評価も不得手だし、入社基準が画一的になる。
変な形式主義廃してもっと自由にやることが必要じゃないのだろうかと思う 45歳で管理職（部長級）になってない人材は、必要がない人材だよね
早急にリストラするべきだ！！ 経団連と自民党が日本を終わらせる
だからアベノミクスは失敗だったんだよ
新興のベンチャーを排除して世界でも戦えなくなった大企業に利益誘導したあげくこのザマ まあ45までに要職にもつけないって時点でどっかおかしいのは間違いないので退職年齢には妥当じゃね
田舎に帰って農家でもやってりゃええねん「 政界経済界芸能界等の界がつく団体は全部上の方が停滞しているよね >>67
実はその部長が一番要らない人だったりする。 >>69
選んだのは日本人の多数派なんだから諦めて 今の70歳以上って子供の頃は貧乏な家が多かったらしくて
高度経済成長以降、小銭を持ってからは見栄を張って生きてきた
子供達にも先祖代々良い家であるかのように見せかけて
でもやっぱり貧乏人は貧乏人なんだよ
お大尽の真似をして偉くなったつもりでも
自分達の椅子を確保すれば下の世代も国もどーでもええんや 経団連は旧日本軍と同じだ。
自分たちからやればいいのにｗ 日本人の中年おっさんより若い外国人
特定技能ビザ特定就労ビザ
東京の非正規労働の多数派は外国人
これから正社員も外国人雇用になっていくよ
ゆとり世代日本人が日本使える外国人と
競争して勝てるわけが無いんだよ
アメリカ行ってマクドナルドで働ける日本人なんて
ほとんどいないだろ
日本のマクドナルドですら中国人に負けてるんだから 経営者が無能で日本の企業が迷走、落ちぶれてんだよな。
お前ら分かってんのか？ >>70
いやいや、全員が要職に就いてたらおかしいだろ
ヒラより椅子が多くなるわ アメリカやと勤続25年で終身雇用権が発生するんやったか？ ほぉー ここん所自民党の総裁選挙で、次は誰になるのか
日本はどうなるのかと、自民党と総選挙と関心沸いて来ていたが
定年45歳団体と昵懇の所には、次の選挙で… 政界も新陳代謝必要だよね〜全然次世代が育ってる気がしない まあ、やれるもんならやってみ
欧米ならゴッサムシティの様になるな
日本なら日本のあちこちで毎日電車止まるぜ
そのうち青葉みたいなテロリストも出て来る
やって見ろよｗ じゃあまず会長からお手本になってもらっていいすか？ 国会議員も60歳定年にしろや
人望があってなってもいいけどそれなら60歳以上はタダ働きしろ
ファミリー企業からたっぷりもらってんだから要らねえだろが でも日本の発展のためには解雇規制の緩和は必須でしょ。
使えない奴等もなんとか生き残ろうと必死に働くし、それでも使えない連中は切れるから
企業の競争力は今とは比べ物にならないほど向上するよ。
で、切られた連中は派遣でもなんでもさせて外国人労働者の代わりに奴隷労働させりゃいい。
確かに格差は広がるだろうがアメリカはそのシステムで発展してるじゃん、
日本もアメリカ型の社会に脱皮しないと 雇用改革と言っても世間一般が求めてるのはずっと昭和じゃねえ？ 雇用する時点で経営センスないだろ
新興企業はコア業務以外外注してる 45歳でリストラした人数と同数以上の45歳以上を中途採用するならOK とりあえず大規模の企業は必ず介護施設を運営して
使えない社員はそこに配置すれば良いのでは
ダメ社員を45歳まで置いとく意味ないだろ 都合のいいことだけ言って、自分の任期だけ業績をのばす輩が増えたから
今みたいな社会になったので、信じてはだめでしょ まぁネットなんざそこら中に日の目を浴びてない優秀な人材なんている設定やからな
どいつもこいつも上司が取引先が社長が、会社の組織が教育システムが風習や習慣が、
本来なら躍進できるはずの自分をスポイルしてるって憤慨してるやん
どうぞ、４５歳までに飛躍してくださいよって話や >>63
アメリカみたいに履歴書に年齢を書かないようにしないとな 住友化学の十倉とサントリーの新浪は45歳以上は会社から追い出せって言ってんだよな
こういう企業こそ、本気の不買運動で潰すべきだと思うけどね
十倉や新浪の高収入の為に低賃金の若い時代だけ働けってことだろ、許していいのかこんな横暴 まあ常識的に考えて、会社にとっては40歳以上を
リストラしたがるものだよ
中途採用だって40歳以上なんか採らないし
アホがワンチャン思って書類出したりするけど
まず中年になる前に自覚を持たないと 大企業には規模に応じて介護施設を運営することを義務づけて45歳以上社員そこに移動させればいい
会社のお金で介護士資格を取れるようにして、さらに国から補助金出して民間の介護士よりも100万くらい給料高くすれば問題ないだろ 45定年数＞45以上募集数になるのは確実でこうなると企業が一方的に有利だから低賃金で雇用しやすくなるからな 労働者は給料上る前に使い捨て
自分はいくらジジイになっても居座るのですか 民間はこの方向へ押し進めるのか？
有能は経営陣か契約社員 無能は放出
来年の公務員試験の倍率が超上がりそうやんけ 高度経済成長とバブルの恩恵に浴した逃げ切り世代が、ここぞとばかりに氷河期世代を切り捨てる構図だね。
なんとか正規雇用で頑張ってきた氷河期もこれでめでたく非正規の仲間入りってわけだ。
バブル世代は他人の金と他人の労力を好きなだけ吸い取る今年から考えてない吸血鬼。 ４５歳になったらヤンニョムチキン屋やればいいじゃない >>92
公務員から実験してみれば
あと４５歳でファイヤーされるんなら
税率を低くして若いときから投資に回せるように
可処分所得を増やしてくれないとｗ ５０近くで解雇されたオッサンオバサンに転職先はまずないだろ
流動化？？ >>93
そりゃあ年功序列終身雇用の方が社会は安定するからな
人材育成は長めに見るのがいいのだが
即戦力なら騙しの上手い演技上手のほうが扱いやすいしな >>106
と言っているうちは人材が流動化しない。
他業種から40超えてやってくると、意外と使えたりする。
ってか、似たような奴ばっかりじゃやっぱり何も変わらない。 >>19
格差格差とやたら悪いことのように言われてるけど
格差自体や格差の拡大そのものは悪ではないよ
重要なのはその分布がどうなってるか そういう契約で雇ったのはお前らなのに経団連のアホは理解してないのか >>92
それなら正直、企業燃やして略奪した方が早いわ。
そのうちどっかが収集してくれるだろうけど、それがサントリーや経団連じゃなくてもどうでもいいのよ。 給料安いままで45歳定年制にしたらみんな海外企業目指すよ
このままだと、どっちみち国内すっからかんですぜ？ 解雇の自由化やりたいなら50年はかけてやらんとな。メンタリティから変えていかないと 氷河期を排除できるなら、それはそれでいいんじゃないの？
将来的に生活保護になるんだし 選挙権を40歳で返上させろや
現役世代が何歳なのかを定義すべき 他社を45歳定年になった奴を自社で雇う気ないくせに、自社の社員は４５歳になったら出ていけで追い出す気なんだから、流動化じゃなくただの都合のいい首切りだろｗ 若いおいしい所だけ吸い取って痛んだら社会に押しつける 結局奴隷が必要で、搾取しないと経営者は儲からないってことなんだよ。 >>109
もうそれ年金じゃんw 若い人の負担になる スレ文の連中の望みはぶっちゃけ自分らの死後この世を地獄に変えることだからなあ
どんなに地位と金を得ても寿命だけはどうにもならないので死を意識する年齢になればなるほど自分らの死後に生きてる人間が人生謳歌するの許せなくなるんだわ まずは経営陣を全て45歳以下にしないと
老人は清掃バイトでもしてりゃOK 単価だけ高い中高年に払いたくないのはわかるけど
日本企業の場合その分を能力高い若手とかに再配分もしないからな こんなこと言ってる企業とかマジで潰した方がよくないか？ 邪見一番邪魔で無能な昭和のゴミ老害様から定年しましょうね〜
なんであの辺世代のゴミって自分達だけきっちり棚上げして物いうのかねえ >>1
十倉雅和
1974年住友化学工業株式会社（現・住友化学株式会社）入社。執行役員事業化推進室部長、代表取締役常務執行役員などを経て、2011年4月から代表取締役社長
こういう転職経験すら無い奴がよくもまあ。自分はどうなのかとか顧みることなんて無いんだろうな 今までさんざん非正規に負担ばかり押し付けといて、自分たちは偉そうにしてるだけの口だけのくせに非正規じゃ足りなくなってきたから全体を締め出した感じか 定年65に引き上げた後の発言とはとても思えない
45って人生半分くらいボーッと過ごすようじゃね？ >>92
こういう事を言う連中は結構いるが、笑えるのは自分が
「企業に必要とされ、厚待遇で残る側」に¨居続けられる¨と思っていること。
45歳時には残れるかもしれない。が、その数年後にはあっさりとリストラ候補リストの上位にノミネートされることになるんだよ。
もちろん、俺も含めてな 派遣というか、
昇給で負担になるベテラン社員は不要って事か。
こういうのって、やるなら埋め合わせとなる策と並行して実施するもんだが、
五輪と助成金の早さの差といい最低賃金と物価のバランスといい、
日本の行政はやたら片手落ちが多い。
これは霞が関が無能だからか？ 生産性が低い無能は死をもってその罪を償わせなければならない
優秀な人材と同じ水準の生活を底辺が要求している今の日本は狂ってる >>109
ベーシックインカムは社会保障費負担を回避したい
上層部しか得ならんよ。
下手したら自分たちの負担額の上限を求めてくるぞ。 成長産業に人材を移動させるだけだ
人材活用だ!流動化だ! >>104
サントリーは社長の独走に見えるけど、住友化学はB2Bで不買なんてされないのは見切っての発言だろ >>139
バカか。ナマポにならずに済む氷河期までナマポにするだけだろうに。 失業率が大幅に上がって経済指標の悪化で株が大暴落するだけ よく見たらチョントリーか
韓国の定年ってそのくらいだったっけ 流動させたいなら何歳でもいいじゃないか。
何時でも戻ってきていいぞ。とかにしとけ。 >>162
社保も雇用保険も必要ない
成果給で最低賃金も無視できるという理由で
請負契約が次世代の主力になっていくと思う >>175
生産性は個人ではなく、主として仕事上の役割に付随しているのである >>1
無能にも生活がある
逆年功序列にした方がいい
無能でも最低限の生活は保障されるべきだ >>56
・50際間近の
・クビになった
・大したスキルも経験もない人材
こんなもん大量に世の中に産み出してみろよ、
1年経てば大半がホームレスになっちまうぞ？ 解雇規制とセーフティネットの議論は必ずセットになる
今後BIなのかどうかわからないけど社会主義的なシステムの導入の話は出てくるんじゃね
学び直しの場の提供とかね
コロナで一気に進んでる感じするわ 人材の流動化は促進したがるが、情報の流動化は極端に嫌がるんだよな。
だから情報の流動化を促進しなければならない。
スマホの自動翻訳機能もある事だし、不正行為や社会正義に反する事に
限り在職時代から海外のライバル会社に情報リークしても法律で処罰されない
ようにして、それによる報酬を得られる事を合法化しないといけない。 自分の利権だけは確保して安全な高みから上から目線で何を言ってやがる そういや有能なやつとか意識高い系は30代でみんな出て行ったな これ、実現するまでに時間がかかるだろうから、氷河期は逃げきりじゃね
どちらかと言うと３０代辺りがもろに食らいそうな 選挙で選ばれた奴等でも無いのに
国家レベルの設計に口出しする奴等には
いずれ高い代償を払わせなければならない この人、岸田を支持だって。45歳定年を岸田はどう思ってんの？
竹中は河野を支持。
安倍は高市を支持。
日本お先真っ暗だな。 流動性が必要なのは、社内政治しか能の無い今の経営者たちだな >>104
追い出したらどうやって生きて行かせるんやろ
そう言う人らもお客さんやのに頭悪すぎ 今ナマポゲットしててもどんどん容赦なく打ち切りにされそうだね
氷河期には出す金無いんだから 企業が年齢で採用を絞ってるんだから人材の流動化なんてできるわけないだろ まあ、的を射てる45才定年制。
45才ぐらいになると、実績とか能力で大きく差が付く年齢。社内営業だけが得意な人間が
仕事もろくにしないで60歳まで社内をうろうろ「調整」作業ばかりをやっている人間が多い大企業
こういったダメ社員を早期退職させ、新しい知識を大学で得た新規学生と入れ替える。
米国の支配者で金融資本家のアドバイスだろう。 >>97
賃金と待遇下げられちゃうから同数採用だけではちょっとダメじゃね？ お前ら無能経営者から流動化しないとな
中共べったりのアホがようけいるやろ >>198
BIが社会主義？
わかってるかなあ、BIってリバタリアニズムの提案している社会保障だよ？ｗ 最終的なゴールは一部のエリートによる大多数の奴隷の支配だからな
非正規層の拡大がおおむね完了したから、次のステップは正社員の非正規化だ 外国人労働者禁止
派遣禁止
解雇制限禁止
これだけでいいんじゃないの？ ネット発の住友化学不買運動とか今年１番笑ったかもしれん >>202
ないない
20年今の状態続けられるほどもう日本経済体力ないよ
フリーランスの労災加入とか法整備すすめてるのはそっちから切り崩す準備だと思うけどね
時間の問題だと思うな >>153
やれるものならどーぞー
>>207
ほんと血も涙もない 早期退職制度を恒常化して毎年最大社員の1割程度45歳以上59歳を対象に割増退職金で一定数追い出せばいい
まあ優秀な社員が利用するリスクもあるがそれも人材の流動化だから仕方ないわな
こういう制度って残る社員っていうのは無能な社員だけなんだよな 高い退職金とか払いたくないだけやん
給料高くなってきて仕事が楽になってきた頃にポイッ 個人事業主は向き不向きがある
自分は向いてたけど、向いてない人は病む
これからの人はなんか気の毒だな… >>195
それは有りだよな。若いうちに給料余計に払ってその代わり定年まで務めさせる(都合退職は違約金)っていう雇用形態も悪くない。
俺は氷河期で半ば諦めてるからどう転んでも構わんが、若い人らにゃ未来がある。年寄りに食い物にされて欲しくないわ 45歳定年を言い出す社長のいる会社って、ベテランのいらない
ショボい仕事しかやってないのかな。 >>211
そういう人間ほど肩書き付いて残るんじゃねえかな… 日本ってあんまりクビにできないもんだからクズの溜まり場みたいになってる会社あるよなｗ
ああなっちゃ会社はおしまいよ >>192
そーすっと今までの厚生年金は公務員のものかｗ >>213
そんなもんで受け切れるわけねーだろ
日本は人口が多すぎる国なのであえて「無駄」を作る必要がある
それか高率のインフレにして世の中に仕事を飽和させるか >>106
あくまで中小中心だけど最近は結構40以上とってるよ
若手取りにくいし、女子なら取れるけど産休育休コンボ食らうくらいなら教育いらない40位上の方が使いやすいし こういうのって何で外に発言するの？
自分の会社だけでやってりゃいいじゃん 全ての社員を非正規一律時給500円昇級無しにしよう
これで日本の企業は復活する！ >>202
氷河期世代は既に40代だからギリ逃げ切れると思うわ
一番直撃するのは30代だろ 派遣の規制緩和と解雇規制の緩和は同時に行われなきゃいけなかった
もちろんセーフティネットの拡充も
派遣だけただ都合よく使える環境を作って20年
ここでこの国は壊れてしまった ピーターの法則は役割が変わらないと意味ないが
戦後も三代目で白色矮星なのかぬ >>157
いや、終身雇用式の給与テーブルが終わるから
有能な若者はいきなし高年収になれる
人が辞める原因となっていた無能な
ヤンキー上がりのいきりリーダーを即刻クビにできるし
その方が良くない？ >>197
東南アジアの土人どもがやってるコンビニや工場のバイトやればいいじゃん。
あと、介護業界な >>197
まとめて公務員で採用したらいいんでない？
財源は法人税上げる方向で。
もともと社員を抱え込むってので法人税安く見積もってたと思うが、無理っていうのなら加減する必要もないわな。 >>218
細かいツッコミはあるだろうけど
シンプルに社会保障の見直しと一本化はBIがわかりやすいってだけね？
BIみたいなものって書いてるでしょ？ いづれプロ野球選手みたいな雇用形態になるよ
同じ会社で同じ仕事続けても給料はずっと同じ
毎年転職や会社変えて年俸上げる努力が必要
大学新卒は職歴のないクズ扱い
大学在学中から企業に入り込んで
職歴を重ねる生活
小室圭が経歴詐称したのも
初年度の年俸を少しでも高く交渉するためだよ 企業の存在目的は利潤追求だけではないぞ
労働者の生活を支えて健全な社会を維持するのも存在目的の一つだ
労働者を不当に扱えば失業者が街に溢れ
治安は悪くなり社会は荒廃するよ
自分等企業や会社の存在理由をもう一度
考えて見ろよ
そういう社会を荒廃させる企業などは
消費者も支持しないから 日本型正社員は日本にしかないしこれは日本が擬似社会主義と言われる根っこのシステム
パヨクは仕方ないけど保守ならこんなシステムは破棄する様に考えよう
取り敢えず労働法史勉強な ダメな人が少しいた方がソコソコな奴が自信持てて頑張るんだよ、必要なのは企業の競争と流動化じゃね 上っ面だけサムスンを真似したいんだろ
トップが無能だから絶対になれないけどな 不要の烙印を押された40代のおっさんが子どものために職探し
泣けるねぇ >>245
はははｗ
「有能な若者」ってこれほど実態は存在しない言葉も
珍しいなｗ
都市伝説だぞ、それ？ｗ 先進国が急速に左傾化する今はまさにチャンスである。
つまり社会主義化、共産主義化に外国からの横やりが入りにくいからだ。
一発ひっくり返してみるのも一興じゃねーか。
しかもただの左傾化じゃないからな。 極左色が色濃くなりつつある。
これは世界的傾向なんだよ。 革命は経済問題、食糧不足、失業増大が引き金になりやすい。
実は革命の気運がこれほど充実している状況は過去無いんだ。
米国が社会主義化すれば世界のあらゆるところで社会主義化が始まる。
乗ってみねーか？ このビッグウェーブによ。 経団連的には45歳無職みたいなのを大量に作りたいって事なのか >>229
そんなことより河野太郎は童貞撲滅大臣にしようぜ >>92
アメリカなんかココ最近没落してるだろう
赤字発行でカードで借金
消費ばっかで
そもそもそんなに働いてない
一部のエリートはともかく 流動性皆無、年功序列で給料上がって定年まで安心して会社に居れた昭和中期くらいが一番経済良かったやん？ >>253
日本なら社会主義でやっていける！
全社員非正規にして時給500円だ！
ほしがりません勝つまでは！ >>246
いやいや今でさえ人余りなのに、そんな大量な失業者を受け切れるわけがねーだろ
ルサンチマンで適当なこと言ってんじゃねえぞ 早期希望退職という実質45歳定年増えそうだからもう待ったなしだろう
自動車がコロナ禍部品不足理由から中国需要消滅の本格的減産になりそうだし ならば役員も定年制にしよう
人材流動させたところで経営陣の脳が萎縮してんじゃ意味ないからな >>245
ヤンキー上がりのいきりリーダーが居るような底辺職場とかたぶん誰も想定してないよ 流動化以前に氷河期採用しないじゃんw流動も糞も無いだろ。そもそも最初から採用してない。そもそも最初から流動させるものが無い。 大手企業の経営陣は40代以降の正社員を定年扱いで追い出したくて仕方ないんだな
つまり40代以降のベテランは極一部を除いて会社では不要と言う事になる
おまいらが幾ら批判してもそれが経営陣の見解なんだよ 残念ながらな 労働力の流動化が目的なら、45歳以上の再雇用を義務化しないと辻褄合わないぞ。
そんな気はさらさら無いから、単なる首切り。
経営層は45以上でものさばるクセにね。45定年前に、老害経営者の定年引くのが先 壮絶な能力、競争社会になる。
他人同僚を追い落としてでも勝ち残ろう
とする奴が続出。そして一部が勝ち残り
他大勢は捨てられる。
40歳で捨てられる第2の就職は悲惨な
ものだろう。結果社会が荒廃治安悪化
離婚多発。
但し皆んなが納得できる受け皿をつくって
なら拒否するものでもないが多分
作らない。 やるなら社会保障とセットだわ
晩婚化でまだまだ子供に金が掛かる年齢やのに不安定にさせてどうするよ まあでも現実はそんなもんだろ
以前政府が出したレポートだと今の60代で定年まで同じ会社にいた男性は３４％
これが今の30代だと２５％くらいまで低下する予定だってさ
経団連のような大企業を除けば既に45歳定年制であとは自助で生きていけって世の中になっちゃってるんだよね このままだと日本人の給料が減る一方だな
本気で上級を根切りにしないといけないのでは >>245
労働に見合った給料しか払えないのでは？
高齢者がいなくなっても売上が増えるわけじゃないだろ >>269
あぶれたクズは国営ガス室で処分しよう！ 社員の流動化が進まないから派遣にするんだけどね
定年65歳じゃそうそう社員なんか雇えるか >>258
お前が日本の近くに国家を作って
傭兵でも雇うと良いぞ 経団連は45歳定年
国は生涯現役で働いてくれと推奨してるし
経済界も国も金と使える人材が枯渇しきってるヤバイ状態って事だよね 自社の45歳以上のクビを切りたいという話ばかりで
我が社は45歳以上を雇いたいという話が大企業から全く聞こえてこないわけで
つまりはそういう話でしかない
大企業にとっての「人材の流動性」とはいらない人間のクビを切って
捨て去りたいという話でしかないわけだろう この45歳定年の話と、JRの駅で出所者の顔を検知するようにしていた話
なんと言うか、何かどうも繋がりが有るように思えてならない。 >>245
テーブル据え置きでやると思うけどな。
安けりゃ安いままで45で定年。
今もそうなんだが、残業ありきで給与設定しつつ残業がなくなっているから悲惨な給料になっている。
安く使う事に慣れてる、ってかそれが常識レベルになってるから、若い奴に給料は上がらない。
ついでに人事権は持たさない。
名ばかり店長やなんちゃって管理職が横行するぐらいだし、そんな事するとは思えない。 >>264
それは人口が増えてた大量生産大量消費の時代には合ってた
もう時代が変わってるのにそのやり方続けてるのが日本ね
そのせいでうまれたのが非正規だし >>260
大丈夫だ、企業は昔から床上手の処女を求めてるからw
新卒一括採用をやめようとしないし。 >>253
そんなもん派遣法でとっくに壊されてるやろ >>46
生活保護の方が手厚いから 年金より圧倒的に良い 団塊を定年延長しまくった分を氷河期切り捨ててチャラって鬼かこいつら
本当にろくな死に方出来ないと思えよ 結局日本のやり方は間違ってたわけだ
高度成長期の雇用確保手段としては良かったのかもしれないが
今みたく技術が目まぐるしく変わる時代に時代遅れ人材（ゴミ）を確保しててもしょうがない >>266
いやそれでいいんだよ。
アメリカは下が無能で浪費がちだから、上が頑張って上手いシステムを作るんだ。
日本みたいに下もそれなりに真面目な国は上の活躍余地がない。
日本でGAFAが生まれない理由はそれ。 >>241
そうすると直撃はゆとり世代か。。
氷河期の正規はそれなりにポテンシャルあったから正規雇用にありつけた面もあるけど、ゆとり世代になるとなおのこと流動化どころじゃない気がする。 >>278
45歳の未経験中途者なんか採用するわけないわな。 うーん？うちの業界はすでに十分流動性があるんだけど これやるなら年金支給をもっと早めてもらわないと話にならない 大阪のゼネコンさん、古い役員バッサリ切って会社若返らせたらしいけどな
その年次を４５歳にするだけや
ローン組めないとか些末ごとやろ、退職金で返すか個人事業主になって借り換えしたらええやん >>287
河野もヤバい
岸田野田はまだ自民の中じゃマシだろう >>260
そうやっていきって若者を辞めさせながら
高年収受けとってるコスパの低い中年を会社はリストラしたいんだよ お前んとこの人事課が無能で
仕事できそうな「顔」で選んでるんだろ
イケメン美女選ぶから後悔するんだよ
AIに選ばせとけ 流動化とか言ってもどうせ45歳以上を雇う気ないのだろうから以下の条件で45歳定年してもいいんじゃないかな
45歳以上に大量発生するナマポを補填する法人税を払う
45歳までにFIREできるだけの賃金or退職金を払う 45歳までに役職って事は受験戦争がより苛烈になるな
そこそこの大学入れない奴は人生絶望しそう >>283
まあ、何か突出したものがなくても、
そもそも定年まで会社にいられた時代なんて、ほとんどありゃしないし。
(果して本当にあったのかもかなり疑問)
「終身雇用」と呼ばれていたものに対する過度な美化も蔑視も有害 >>317
変わる
ほとんどの人間を国が面倒見ないと >>267
それは人口が増えてた大量生産大量消費の時代には合ってた
もう時代が変わってるのにそのやり方続けてるのが日本ね
そのせいでうまれたのが非正規だし 経営者がこんな事ばっかり考えてると、労働組合運動が活発になり、ひいては共産主義的思想が日本のサラリーマンを支配するんじゃないかな。 >>292
年金問題、竹島問題、憲法問題、拉致問題、慰安婦問題、北方領土問題、尖閣問題・・・
問題作っては解決しないで先送り、問題の雪だるま自民党や〜ｗ 45歳以上は全員ネット音痴だから使い物にならないって
ハッキリ言うべき 流動性が高まった結果お前の会社が選ばれないとかは
考えないのかな 要するに大量の非正規労働者を作れるってことだよね？ 流動性皆無の公務員天国日本でそれ言われても説得力皆無 >>323
リストラされるだろ
されてないやつはコスパがいいんだよ 45歳上の役立たずをすべて
役職定年で降格してしょうもない仕事やる元部長の背中見ると切なくなるな 氷河期世代同士の格差是正しとかないとね
氷河期はもう定年w 政治家も73歳定年にすべきと高市が言っていたな
それが辛いのは一般人だけじゃないですアピなら笑える >>290
底辺を見捨てると、実は意識高い系エリートも死んでしまう。
底辺が作った非効率を意識高い系エリートが効率化するという仕組みなんだよ世の中は。
だからアメリカは下があれだけ無能でも発展してるわけ。
中国の場合は、国家があえて無駄を作ってる。
日本は短絡的に無駄を切り捨てすぎ。 こんなの本当に実行すれば
街は失業者で溢れ治安は悪化して
社会が荒廃する
そして政治の世界は極右や極左が国民の支持を集め下手すれば暴力革命だ
そして敵はみんな公開処刑だなｗ >>317
犯罪だらけになって刑務所もパンクするし財政も大パンクする予感 日本市場を小役人とつるんで独占しておきながら
自由貿易で海外にもいい顔して、日本が保守化するのも理由があるね いいからわかったような口を聞かずに出て行けって、お前らは。
お前らの母国の中国か韓国でやれ。
ここまで全部暴露されてるのに本当に最悪だよね。
今のど三流の落ちこぼれ学生文化の三菱を見て
危機感を感じるのが普通だろうに本当にどうしようもないね。
お前らは人材の待遇という一番大事な要素を抜かしてトンでもない事を喚きたてるから
嫌がられるんだよ、真っ当に会社に貢献すれば４５歳までに
３億くらい貯金作らせてあげるような給与にしてから言え。 >>343
公務員はゴミだね
あんなクソ仕事、当番制にすりゃいいんだよ 要するに経費削減したいだけ
再雇用でも給料安くできるしね ・給料は今まで通り初任給から社内規定に基づく昇給のみ
・中途採用は原則35歳まで。それ以上の年齢は余程のスキルか経験がないと対象外
でも、45歳以上の連中は自由に解雇したい
これは流石に通用しないだろ。企業側にとって都合がよすぎるわ こんな事言ってるから企業内で人材が空洞化するんだろ まず経団連の十倉雅和会長をリストラしろよ。
45歳以上だからいらないだろ >>342
まあ、正規非正規以前に、労働市場が流動化すれば、
労働市場が「買い手市場」になるってことだよね。
賃金安くてやだ、というようなやつも、背に腹は変えられなくなるから。
移民も同じね。 アホにはワクチンカスのバイトしかないことは
お見通しなんだよw アクチンかすのバイトやっといて
えらそーな風に粉飾しても無断なんだよw
足元見ろバカ 住宅ローン回収できず金融機関死にまくりそうだな
子供を私立に通わせる学費もなくなり私大は倒産ラッシュ
まあ面白そうだからいいか これは、こういう同意コメント出す前提で
経団連が先に新浪とかに発言させてんだろ？
NHKが国会のとき野党に援護射撃報道するみたいにさ。
ってことは、経団連の後ろにまだ何か存在してるよな
アメか中共か知らんけど。 (´･ω･｀)いよいよこの国も本当に限界のようだな… 45歳低年なら、経団連も解散だな。
定年がこんなことしてちゃダメだもんな。 >>283
中小企業なんか入った分だけ辞めるしな
40年いて退職金受けとる人なんか1%くらいだろう
俯瞰して見れば、とっくに終身雇用なんか終わってる
あとは大企業だけなんだよ >>352
日本人は一回それやってみないとマジでヤバいかもな
全然わかってないバカばかり 46からどうやって働くの？
新しい会社立ち上げて、見返しちゃうの？ 住友化学もサントリーも国民に支えられて企業活動が存続できているという感覚がないのかね
45歳定年なんてとんでもない発言だよ リベラルに擬態した共産主義者が日本のあらゆる組織に70年かけて浸透している。
彼らはそれぞれの持ち場でそれと気付かれぬよう、共産主義化を進める施策に協力してきた。
それは官僚かもしれないし、行政の中にもいる。
切っ掛けが有れば彼らは共産化に協力を惜しまないだろう。 人民が立ち上がるというのであれば。
彼らは一流大学を卒業したエリートだ。 当然企業内にも浸透し、秘かに活動している。
アメリカの民主党極左と手を結べ。 オールドリベラルはダメだ。 あいつらはエリート主義に陥って
企業びいきな上に、労働者も見下している糞野郎だ。 民主党ラディカルと結託せよ。 ４５歳定年ってのもまた間違ってるよな
使える人はいつまでも使える
若くても使えないのは使えない 国は年金やらんぞ死ぬまで働けやし
企業はお前ら45歳でリストラやし
デストピアすぎへんか？ >>374
46になったらクビ切る、ってことじゃないよｗ
46になったら、いつでも自由にクビ切れる、ようにする、ってことよ？ｗ 定年という括りから脱しないとだめだな
人材を流動化させるのは重要
要らない者は即クビ → 他では欲しい人材かも知れない
５０過ぎると聞こえてくる「あと何年で定年だから・・・」
→退職金偏重の給料制度を止める
現役世代の給料を大幅にあげる、若いほど給料に有利にする
独身なら結婚がすすむ
40前なら就職３年で８００万くらいだな
公務員は年間２0％入れ替えとか数値目標が必要だ 定年制は企業個体の問題
法的な定年制だけをとっぱらえば良い
当然だが、人間は死ぬまで働く
働けなくなったら死ぬ事と同じ
その短い時間を十分手厚く保護する
それだけで年金赤字問題は解消だ
結論
生活保護システムの拡充。この1本で 2021年9月21日ＧＰＩＦ、中国恒大に96.7億円投資−「年金運用に大きな影響なし」
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-21/QZRM86T1UM0Y01
年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）は、経営危機が伝えられている中国不動産開発大手の
中国恒大集団に対し、2021年３月末時点で96.7億円を投資していた。 無能をクビにしたいならまずどこも経営層を真っ先にしたほうが会社にとって一番いいだろ やる気のない奴が組織の優秀な人の足をひっぱってるのが日本
どんな組織でも少数の人が残りの８０％の連中をカバーする
年功序列と解雇規制のせいでプロジェクトごとにスキル調達ができない
やる気のあるやつに仕事が偏りまくる。でも賃金一緒だし評価されない
解雇規制あるからクビにならないから頑張らない
そしてみんなやる気をなくしてるのが日本
構造自体が低生産性の温床みたいになってるのが日本 >>1
まず仕事を作れよ
トヨタの水素みたいに修羅の道を進めよ 45歳にもなったら、入社20年とかだろ？
年収も600〜800万ぐらいまで上昇しているだろうから、リストラしたいだろうな
だって、年収に見合ってないからねえ
無駄金 >>374
優秀なら賃金3割カットで再雇用してあげるよ
普通くらいならさよなら時給1000円の清掃で70歳の年金支給まで頑張れ、あ75歳かな笑 流動化したところで、いい人材はアメリカに抜かれ
安い人材は中国に雇われ、海外の逸材は日本に来ない
何十年その状況が続いてると思ってんだ 70歳まで、何すんの？
やっぱ辞めた人たちで会社作って、元会社をぶっ壊すの？ >>298
経団連企業の株主がもう日本人じゃなくなってきているんじゃないか？
政府の政策にすり合わせとかやる気ないみたいだしｗ
海外に金が流れるだけだから税制の優遇措置とか全部やめればいいのに。 >>358
愛社精神が無くなって
派遣社員を使ってる今より不良品が激増する悪寒が 流動化が必要なので社員を切って安い非正規に置き換えます。非正規は3年たったら契約打ち切りです。
以上
となるだけで何の発展性もない気がするが これ、大多数の人間に死ねと言ってるのと同じなんだよ
テレビでも取り上げて欲しいね フランス並みの暴動が起きない限り、こいつらは止まらないな。死にかけのジジババがビラ配って、演説回って近隣に騒音公害撒き散らして終わり。 本当にこいつらの企業文化は薄気味悪いからね、
どこの国の文化か知らないが、まあ８割がた例の隣の原始人の国の文化だろ？
間違ってもお前らは日本人とか言うなよ、お前らみたいな
うすっぺらい発言の無責任な人間が日本人なわけがないんだから。
太公望を大抜擢で”雇用”した斉の国の紀元前の文化のほうが
まだ１００倍マシなんじゃないの？
今すぐにお前らがやめて俺が社長やればたいていの会社は復活するからね、
まあ俺は当然ど三流の落ちこぼれ学生が入り込んだようなのはリストラしますがね。 人材の流動化というのは建前
本音はコスト削減
この帰結がどうなるか
受験勉強だけが出来ても、想像力の欠如した人間にはわからないだろう
ということで、俺が小学生にもわかるように、その帰結を教えてあげよう
・経済的貧困化＝需要抑制→結婚適齢期の可処分所得の低下・将来・不安
→非婚化・人口減少→国内の消費縮小→日本企業の淘汰→
〇〇years later【そして誰もいなくなった】
追伸：海外に逃げた人達も外国では部外者
人類は部外者には排他的→子孫は差別される宿命
自国および自国民を尊重・愛することが出来ない人達が支配する
国家・国民の未来は絶滅＆差別が待ち受けているだろう
ー俺かく語りき 第５章４節よりー 資本主義なんだから利益を産まない労働者は解雇されて当然なんだよな >>380
まあつまり低賃金労働で死ぬまで働けって話だから、子供作れる人はますます減るだろうね 人材流動化が必要なのはわかるけど、なんでそれが定年引き下げの話になるのか >>373
そういう宮台みたいな発言はやめようね。
それで苦しむのは、それに責任を負うべきでない人たちばかりなのだから。 年寄り勢が席譲らないのに何言ってんだ
経団連の連中から先に引退しろよ >>395
経団連に真っ先に挨拶行ったのは岸田の気がするが？ >>380
むしろユートピアだろう放逐なんだから
生まれてから4ぬまで完璧に管理するのがディストピアだぞ 何で味方殺しみたいな事ばっかりやりたがるんだろうね、まず敵の会社を潰してやれよ 企業が学校の延長みたいだったからな。新卒一括採用廃止は必須だと思う。
ただ新卒一括採用の廃止は個人に努力と能力向上を更に求めることになるから楽にはならないけどね。でもゴマカシじゃない能力持った人は大丈夫な世の中にはなる。逆にコミュ力だけで誤魔化しているアホは終わり 経営者、政治家あらゆる要職は６０歳未満で次世代にバトンタッチしましょってやってからな ミリー将軍のようにリベラルにつく裏切り者もいる。
行政、官僚にも裏切ってくれる者たちがいる。 企業にさえも。 諜報組織さえ例外ではない。
70年の浸透工作は伊達じゃない。 >>397
ほんと、法人税も上げてその分消費税下げればいい 法人税下げてもなんのメリットも無い >>365
大学は子供の数に対して多すぎだから何にせよ未来はない >>397
そりゃ日本人じゃなくなってるに決まってるだろｗ
持ち合いが禁止されて、株式市場は7割が外人と言われて何年たつと
思ってるｗ アメリカみたいにすんのか。社員が個人事業主で確定申告するみたいな。 企業を潰さないようにしないと雇用が失われるって言うけどさ
こんな企業必要か？w 今の日本は無駄を作ることを考えなきゃならない。
無駄を削ればいいと日常感覚の延長で考えてる奴は自分がバカなことを自覚してほしい。 >>393
45って働き盛りで、子育て真っ最中なのに >>410
お前のような経営者従属のケツ舐め野郎が日本を悪くしている そもそも流動性高めたからどうなるって
そりゃ小泉以降、日本がガタガタになるわ
新浪も雇われ社長なのに良く言えたな
自分で創業してみろよ 45歳定年なら通常、人は集まらない
だから給料を上げるか退職金を手厚くするかになる
他の企業は80歳定年や30歳定年など好きにやれば良い
トヨタが45歳定年にしても特に問題ないと分かる
問題があるとすれば、皆が右ならえになる事だな
そうなったら法で制限を敷けば良い >>418
どうせ日本人は同じ日本人同士の組織内でしか肯定感を得られないんだから
先ず年齢制限を撤廃すればいい >>352
国家が革命できるのは一度だけだよ
日本は明治維新でそれをやってしまった
それ以後はただの革命ごっこで無駄に命を捨てる必要はない >>379
後ろ向きに見たら後輩育てたら自分の首〆るということやね。 >>415
つーか、「ユートピア小説」ってのが、すべからく
「ディストピア小説」だっていう事実ｗ グローバルに上流で繋がり、搾取の度合いを強めている疑いまである。 45歳で転職できないようなスキルしかない奴は既に給料泥棒なんだよ 定年なんて無くしてしまえ45からは1年契約にすればいいてかもうずっと1年単位で契約にすればよくね？ 本当にこいつら原始人がやる事は国家経済の破壊だからね。
視点が一体どこにあるのか不思議でしょうがない。
企業の競争力という点で考えてもどうにもならないだろ。
賃金が低くても６５歳までは働けるから社員だって我慢してるんだろうに
４５歳とか言い出したらこいつの会社にはまともな人は来なくなるだろ、間違いなく。 まぁ保身に走るなよ日本人
能力があればどこの会社でもやってける
そうだろう？
一社でやってけなくてもまた次のチャンスがある
機会が平均化されていいじゃないか >>412
そこなんだよね
経団連って輸出企業多いから 雇用の流動化と抜かしているが要は
常時リストラをしたいのだろうよ。
自分の所からは40定年で大量の社員を
追い出し一握りできる人を年単位の契約で
雇う。誰が給料の高い高齢者を雇うのだよ。
そして大量の外人を雇っては首にする。
60定年を守れ。反社会企業かよ。 給料上がる前に辞めさせたいって話を人材の流動化なんて腐った言い換えしてるだけ。
財界人、経営者こそ流動化が必要では？ 法改正に頼らなくても社内の人事制度や採用方針を見直すだけで余分な人材を減らすことはできる
だいたい新卒を採りすぎなのよ
お前らが採用したのだからお前らで始末をつけろ
財界のサラリーマン経営者はすぐ法のせい政府のせいにする無能ばかり 45歳以上の使えないオッサンたちもそうだが、
産休育休、時短勤務だのなんだの言って会社の負担にしかなってない
妊婦や子持ち女たちも自由に解雇させてほしいわなあ。
マジで急に「医者から安静と言われたんで明日から長期休みとります」「子供が熱出たんで帰ります、休みます」とか
本当に迷惑でしかない。
そんなやつらさっさとクビにして、新しい人を入れてほしいのに無駄に法律で守られてるから出来ないし周りはいい迷惑 こういう奴は権力笠にして自らは絶対45歳で引かない無能ですわ >>1
東海 サントリー(^。^)y-.。o○
日本海やで日本海 なら能力によっては30代でピーク時並みの給与貰えるようにしないとな
まあ大半の日本企業は評価能力が未熟だから無理だろうけど >>412
ならこんなこと言ってないで日本から出て行けばいいのに 派遣で騙され45歳定年で騙されるわけだなｗ
これで日本が復活するんかい 45歳定年だとローン組めなくなって家売れず、住宅メーカーも銀行も実は困るという。そして不動産屋も土建屋も仕事が減るという構図。 >>131
自分が貧しい側になっても、同じ事が言えるの？w 流動性は必要だと思うんだけどさ、放すばかりで採らないんだよなｗ
各企業がもっと気楽にマッチング、多めに採用して気楽にリリースすりゃいいのに口先だけで誰もできないｗ >>445
契約更新を得るためにはどんな無茶振りでも黙って聞くことになりそうだな >>410
こう言う発想のクズを駆逐した方が日本は良くなる 役員からだな。
もちろん今までの高すぎた給与、賞与の過払い金に年利袋で14％かけた損害賠償それぞれの会社なり組織なりに払って辞めてくれ。
勘違いもここまでくると笑えねえ。 もう山本太郎なら納得だろｗ
日本人全公務員にするらしいぞ >>389
もし、AIなんて物が実用化されたなら一番要らないのは経営者だと思う。
頭にとって手足の方が大事だろうから。 やっぱ、できる人で新しく会社作った方がいいんじゃない？
大企業よりちょっと小さくても。
外国人ばかりの企業より、まともな会社作って頑張って欲しいです！ 貿易自由化してるのに外国で売り上げ伸ばす自信がないの？
それなら最初から貿易自由化なんてやめとけ 小人は目先の利益に振り回され大きな利益を損なう。窃盗犯も強欲な資本家も変わらん？ これはやばいな。
長年やって専門知識を身に付けた高い給料を払わなければならない人材は要りません、安く雇える単純な労働してくれる人ばかりの世の中が良いのです、って意味じゃないか。 勤労の義務は国民の義務ではありません（国家の義務です）
そもそもそんなこと憲法で謳ってる国なんかありません >>464
団塊世代が死んだら家があまるんだから
みんな賃貸でいいよ。 >>457
45歳以上リストラならそいつらなんて絶対に雇えないよな
下手するとまともに働くの10年もないぞ そのうち上級狩りがはじまると思うよ
いくら資本主義とはいえ格差が大きすぎる まあ竹中が言ってたけど正社員は既得権益
全員非正規にすれば差別はなくなるって話やね 流動化よりも
保証を減らして安く雇用したり
高齢者雇用の補助を求めての発言だと思うわ
だいたい、経団連に属してる企業の多くが
余程特殊な分野でも無い限り
仕事を複数渡り歩いてるような人の
中途採用を嫌がってるのに
流動化とか何言ってるんだ状態すぎる 子育て世代が路頭に迷ったら少子化ってレベルじゃないぞw 労働組合もっと力もったほうがいいわ
45才定年にしたら普通は子供が一番お金かかる時期
再就職は難しい
経団連は雇用側 酷い
使い捨てじゃん >>457
お前の将来の年金支えるのは、お前が老後暮らす日本の原動力となるのは
その女たちが生んで育ててる子供たちだぞ？
そういう短絡的な考えはやめた方がいいよ >>464
ローンを組めなくなるから家を買う人は減って賃貸が普通の社会になるよね >>476
指揮命令と資本は海外から遠隔でとなりそうだ 自分らも創業社長ではなくサラリーマン社長やったくせに何を言っているのだ、45過ぎて職を失うという事の意味を理解しているのか? 40からの職場変更はほぼ失敗になるからな
年取ると柔軟性なんてなくなるんだよ
自分より若いやつにあたまペコペコして
ちょっと前は係長だったのにみじめだったなぁ。
結局プライドをすててしがみついたやつが
上になっていった。勇気あって勇ましかったやつらは
みんな会社にしがみついたザコにあたまさげて
やすい金で買い叩かれてる。
これが40代からの独立の現実だよ。 十倉と会ってたのって岸田だっけ
クソ政治家どもは首洗って待ってろよ もう奴隷やめた俺みたいなおっさんは良いが
若い奴等が可哀想だな
今からでも良いから英語勉強して海外に出た方が良いよ
こんなクソみたいな国で一生苦しむ必要ない アントワネット「定年が嫌なら流動化すればいいじゃな〜い」 >>489
デモやストやったら同じ底辺から叩かれるのがジャップの文化だしな どこの政党でも経団連を法律で禁止する事を公約に入れたら断固支持するわ (´･ω･｀)恐らく取り返しがつかないレベルまで、
加速的にこの国はぶっ壊れる
既に詰みやろ まずは経団連を解体しないと
老害思想によって大変なことになる >>438
明治維新は革命じゃないよ。
あれはクーデター。
その証拠に結局上の層はほとんど変わっちゃいないでしょ。
ホントに頭の部分だけが変わっただけで。
民衆が立ち上がったわけでもない。
>>477
ま、そこはね。肯定的に受け止める形もあると思うんだ。
民主主義というのが自己統治であるならば、その共同体にできる範囲での
貢献はするべきだ、というのはそんなに無体な話じゃないだろう。 >>489
今の労働組合は形骸化しているからなあ。ガチガチで活動する労組作らないと。 >>379
年寄りは要らないって事だよ 若い子多い方が職場環境の美化に繋がるしモチベが上がるでしょ
社内に年寄りがいるだけでネガティブ要因なの 年齢で区切るのはそういう事 >>1
鳥居さんのサントリーすらトンキンに身売りしたおっさんか
これと住友を売った奴も裏切り者 要するに、こいつら侵略朝鮮人は日本の労働文化を滅茶苦茶にして
そして中国韓国に乗っ取らせたい、そう考えるのが一番ですね。
本当にこいつらの文化は薄気味悪いから、やれ年齢だ、やれ現役だ、
やれ東大だ、やれ資格だ、そんな上っ面のしょうもない事ばっかり重視して
実際の経歴やスキルの事は全く気にしないんだから。
ＩＴスキルだって、ちょっとキーボード打たせただけで
職歴が本当かどうか８割方は見抜けるんですが、キチガイガリベンはそういう実技を見ずに
知恵遅れの食い扶持に困った心理学者が考えたようなインチキ性格テストを受けさせて
ＴＯＥＩＣのテストで英語実務を判断しようとするからね。
そりゃお前等の会社が滅茶苦茶になって当たり前だろう、
うっとうしいマウンティングまみれのガリベン馬鹿とテスト馬鹿だらけ、
それで落ちこぼれの学生みたいにデータ捏造、お先真っ暗、
どうやったらお前らが一流を名乗れるんだよｗ >>1
定年を廃止しなくても流動化はできるだろうがｗ
単に団塊ジュニアを切りたいと言えよ
>>1
そもそも労働は契約文化で、組織は仲間ではなく契約の集まり
というふうにしないと動作しないんじゃ？？ >>472
安さでしか勝負出来ないから無理。
そして途上国相手には勝ち目がない。 納税の義務の方が問題だ
誰が納税は義務と言ったんだ
払いたい内容じゃなければ払いたくないのだが >>503
そいつら単年で２０００万くらいの契約だからな お前らは不要
流動化もクソもねーわ汚職腐敗の犯罪組織が語ってんじゃねぇぞ 企業と名乗るくせに社員の生活の保証を放棄するんだw
大した企業ですねw >>517
そうやって無理とか言ってるから
何かと安く使われちゃうんじゃ？ 65歳定年制でいいから、45歳以上はリストラするべき
邪魔、経費の無駄 安倍自民のおかげで日本の韓国化が進んだな
唐揚げ屋が増え定年を40代にか
さすが反日自民だよ >>1
労働を契約にすると
たぶんストライキも普通にガンガンやりますよw やればいいじゃん
本に優秀なのは外資に行くだけ
給与は安い
生産性は低い
グローバルな高度スキルも身につかない
そんな日本企業に魅力感じて入りたいなんて奴はいないだろう 公務員も４５歳定年にしたら？
そしたらこの国もまともになるんじゃないの 40歳以上のバブル世代って
正直数多すぎて管理職以外はいらないんですよ 日本人は今に限らず昔から弱者の命を尊重しない
５ｃｈに書き込みされていた
戦時中におけるアメリカ人による日本人観察レポート
戦争で負傷した手当をすれば回復する見込みがある軍人に対して
上官は手榴弾を渡した。そしてこう告げたらしい
『これ以上軍に迷惑をかけるな。それで潔く自決しろ』
一方、アメリカではそんな軍人の命の救出を優先するらしい
日本はこのように組織・国家にとって役に立たなくなったと認識される
軍人・弱者の命を淘汰・切り捨てることをしてきた
だから今に弱者切り捨ては今に始まったことではない
昔に戻っているだけとも言える
そうならないためには強者になるか
弱者でも幸せに生きれる生き方を自分で模索するしかない
今後、経済的衰退必至で超格差固定社会になるであろう日本で
企業・国家は弱者を助けようとはしないであろうから。。 経団連を解体する方が
日本にとっては最も有益である 流動化と45歳定年は何の関連もない
雇用を流動化させたいのであれば、まず自分たちで新卒主義を止めて中途採用主体に舵を切れ
すぐに流動化して、制度は後から付いてくる >>527
これをやったらさすがに起きる、とんでもない量の働き盛りがクビになるからな まともに自分で会社作ったことすらないやつばかりが
経営者やってる企業集団の経団連かよ >>491
そもそもそいつらのフォローって国でやるべきなのよ
個人的には女は北欧のように国が雇えと思ってる >>516
既にそうだよ
雇用契約書を明文化してないのは
本来は違法行為だよ
海外では当たり前 誰も社畜になる奴はいなくなるね
それ、自分の首を締めてないかな？ バブル世代社内ニートをクビにできればクビにした３倍の人数の新卒を雇う余裕が生まれるからね 30代が人間の全盛期やん
70だの80だのの爺が国の舵取りしてる矛盾 >>510
どっちにしても日本経済はデフレ脱却しねえと話にならない 45歳までに社会に役立った見返りに
転職できたエリートをのぞいて安楽死できるようにするのであれば
反対はしない 雇用の流動化って具体的にどんなこと？
例えば45過ぎたら銀行マンが交通誘導するようなことを言ってるの？ 日本の会社のサラリーマンの働き方って
１９５０〜６０年代のアメリカからの輸入
そんなシステムを２０２１年になってもやり続けてるのが日本なわけ >>497
ちょっと違うな。安くこき使って絞るだけ絞ってから捨てたい、だな。 副業認めりゃいいじゃん。そもそも単一の仕事に頼り切ってるなんてリスクが高すぎるんだよ。
副業が稼げる見込みが出てきたら、どんどんジョブホップしていくよ。 国会議員を45定年にしたらかなりマシな国になると思う というか、リーマンなんて若いうちに使い捨ててとっとと死んでもらおうってのが今の流れなんだろ
この企みがバレたら首謀者はどうなるかな 無職ナマポカップルしか子ども作れないじゃん
子どもをちゃんと大学に進学させたいと考えたら企業で働くのは危険ですな せめて40年前に予告して若者でも高給貰える体制整えない？
無能なくせに無駄に偉ぶるクソ老害の半分以下の給料で働いてる20代が馬鹿みたいじゃん 【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★２ [シャ
https://youtu.be/SlvxMC2FRwA 多分、そんなことやったらその会社潰れちゃうし
外資のものになって、しおしおのぱーになると思う 日本の大手企業は役員や幹部クラスが内部昇格者ばかりなのが駄目だね
中途採用者より新卒採用者を優遇しているから転職市場が活性化せず雇用の流動化が実現されない
会社に長くいれば部長ぐらいまではいけると思わせちゃ駄目よ >>457
働かないオッサンも
会社がピンチな時は本領発揮するからな
だてにクビにされない力はあるよ >>546
急に海外とか言いだすなよｗ
海外も色々あるぞ
日本でも違法行為だぞ もうそこまでやるなら
４５才以上をガス室送りにしろよ >>1
なら政治家も5年くらいで引退して流動すべき。
あそこが一番停滞して淀んでるだろ。 >>457
その妊娠や子供を介護や病気怪我に置き換えたら性別関係なく起こりうることだから
今は健康でもそちら側になったら肩身狭いししんどい思いしそう 馬鹿が役員やってるから企業の業績が上がらないだけだろ >>545
あれか。安倍晋三の「非正規という言葉をなくしたい」ってやつだな？ｗ
>>539
そういったらミもフタもなくなっちゃうだろｗ
真面目な話、企業の経営者としてどうなのか、って話になって、クビチョンパよ？ｗ >>566
役員クラスなんて年収1億以上だから
若者の20倍以上だよ >>471
同じビジネスやってる経営者がいらないだけ
新規ビジネス立ち上げる経営者はずっと要るよ >>1
ちなみに経済成長はどれだけ研究開発してるか
という理論があるけどご存知？
そういう前提のもと人材流動化って逆算するとどのぐらい重要な位置なのか？ 流動化とか偉そうに言ってもほぼ国内と中韓と奴隷外国人しかきてないだろｗ
なぜなら待遇も環境も悪いから 団塊を守るための就職難をなんとか乗り越えた連中を未だに居座る団塊が首切りたがるのほんと草も生えない 定年後も生活できるだけの賃金払うんならともかく
そんなことは絶対しねえだろ 結局の所、「給料安い若い連中をコキ使いたい」「給料上がってきた中年連中は不可欠な人材と自分以外さっさと切り捨ててコストカットしたい」という
本音が透けて見えるから反感喰らうんだよな。
人材の流動化とあわせて給与の引き上げと、
中高年世代人材の積極的な中途採用を同時進行するならともかく、実際は
給料据え置きでオッサンはノーサンキューだもの 派遣を切るだけでなく
正社員も切られる流れになるなこれは 悪い大金持ち:「クビにできないなら早めに死んでもらえるようにすりゃいいんじゃね」 経団連のいう流動化って
日本を捨てて海外へ行けっていうことだろ
45歳の定年になる前に日本を捨てて、海外に逃げろと言う。
そんなことを言う人たちには見えないのが残念だ。 経団連をこき使うのが政治家の役割なのにな
仲良く談合してる時点でお終い >>12
あいつら仲間内で上場企業の役員を回し合ってるじゃん 賃金の安い奴隷を常に供給できるように流動化させたいって事だろふざけんな 世界最悪の派遣業ってのがある国でこんなのやったら大半が低賃金奴隷に落ちるよ >>533
バブル世代は50代だぞｗ
40代はほとんどもう氷河期だぁ 45定年前提の給与体系にしないなら
まずこの役員とその家族を全員殺しに行く
これは脅しではない必ず殺す >>577
大体毒しか作ってない企業ばかりだな
潰そうぜ やる気出してもらうなら優秀なやつにストックオプション与えればいいだけだから
働き盛りとかいうけど経営者は首切りたがってんだよな
やらなくてもいいことやってんだろ 働かないおじさんがいなくなる分、給与を上げるってことだよな ワクチン打ったら45歳以降病気するとか？
まさかね⁉︎
しかしひどい提案。狂ってるね >>562
そこまで反乱こないと思う
ただ若い層は子供なんて絶対に作らず病気になったら自殺(安楽死)だろ
多分最終的に困るのは為政者の方 >>590
家庭持ってない仕事もなくなった無敵の中年に殺されまくったらええねん >>1
> 経団連の後ろにまだ何か存在してるよな、アメか中共か知らんけど。
正解はシンプル。
日本は太平戦争を買うように仕掛けられ、敗戦後は欧米に逆らえない様に重工業や科学技術を禁止して
中南米当たりの細々とした農業主体の非婚犯罪が絶える事がない世界最貧民国にする予定だった。
しかし、朝鮮践祚が勃発し、中国、ソ連、北朝鮮と、韓国も飲まれつつあり
日本のすぐ隣は共産圏国で、このまま放置していたら
せっかく多大な戦力を投じて占領した日本まで共産圏国の支配下に入ってしまうという事で、
急遽予定していた最貧国計画を破棄し、日本は朝鮮戦争に必要な分の重工業は許可した。
それが朝鮮特需、韓国人が恨むのは朝鮮戦争で日本は復活したので恨みに思っている。
その恨みエネルギーをイギリすのシティーとワシントンが利用し反目させるように仕向けた。
韓国がアメリカとイギリスを拠点とするIMFや国際金融の圧力で45歳定年になった様に
同じく、国際金融とアメリカの圧力を受ける配下の経団連、経済同友会など経済団体への指令。
今の経団連は国際金融のマリオネット操り人形。
国際金融やDS(極東委員会、ビルダーバーグ会議)の指令を受けて、発表するのが経団連の役者としての立場。
傀儡よ。所詮。
敗戦国だもの、GHQで日本文化破壊され、赤化した運動員を大学の教員に入れさせて。 老害経営
身内経営
２世以上が多い政治家
解消しましょうね…… 惜しむらくはＨＲ１法案だな。 あれで事実上アメリカ大統領選挙が消滅し、
民主党独裁が可能だったのに。 あとは極左が完全に乗っ取ってしまえば良い。
これでアメリカの共産化、社会主義化が完成したのになあ。
まあ何度でもチャレンジすれば良いさ。 いつか法案は通る。
プランデミックは強権発動が容認されやすいし、経済的混乱が起これば一気に革命が始まる。
保守の声は完全に封殺できている現状、申し分ない条件である。
なんといってもアメリカの有力マスゴミが全面的にバックアップしてくれるし、
BLM ANTIFAが暴動を起こしても黙認するだろうし。 >>38
平均初婚年齢はそうなってるけど、高齢結婚が平均押し上げてるだけ
最頻値は女26男27だ あーあーまたこれで労働者がさらに辛い状況に追い込まれるかもね
自分達のことは棚に上げて酷いったらないよ まぁ無能が集まる会社で無能を操ってても限界あるからな >>12
それな
経団連のジジイどもを全員殺そうぜ
立ち上がれ DHC吉田会長
「NHKや朝日新聞や国会議員や弁護士や裁判官や官僚や、
はたまた経団連の所属会員等日本の中枢を担っている人たちの大半が今やコリアン系で占められているのは、
日本国にとって危険」 「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」
一番やらないし出来ない目標
氷河期棄民やリストラが拡大して45歳定年になっただけ
今30代の奴らへの死刑宣告だ そのうち味を占めて、新卒クーリングオフ制度とか言い出しそうだな >>309
団塊の子供が氷河期だから、
その子供の面倒も見るお金も渡しているようなものよ。 経団連が2000年に、将来の雇用不安に備える為に登録派遣制度作った時、
新規に正社員採らないで良くなったお陰で、高給もらってる団塊世代の雇用維持には役立ったけど
10年後には派遣制度は格差社会を生み出す原因になった上に、派遣社員は世間から差別的な目で見られる被差別階級になってしまった。
新しい制度作るなら、10年後にどんな弊害を生み出すか考えてから作れ！ >>579
育児だけ以上に手厚いのがおかしいのよ
病気は長くても1年くらいでクビ、介護は全然会社によっては支援制度はないし クソ政治家も45歳で定年すべきだな
文章すらまともに読めなくなってるジジイどもが政策決めてるなんて狂気だよ >>1
せっかく育ったベテランもどんどん流出しちゃいまする、、、
(´・ω・｀)・・・ >>30
流動化って責任丸投げしたいってだけだからなあ きっと外国人の役員がとんでもない額もらうんだろな
で、やりたい放題するんだろうな >>457
そんなのを頼らないと成り立たない会社なの？
他の社員は無能ばかりなの？
奥さん社員大変だねえ
奥さん社員大活躍なんだね >>623
昔みたいにストでもなんでもやるようにしないと搾取される一方だわな あれ、定年65歳になるんじゃなかったの？公務員だけ？ >>545
そうよなぁ
全員契約社員か派遣しか雇いません
ってやればこの人が言っている事は叶う
てか家電量販店とかほぼ契約社員しか居ないんじゃないの？
サントリーもそうなればいいだけ >>526
値段勝負している限りは無理じゃね？
そりゃ全部オートメーションで人手入らずの工場でも建てれりゃ違うだろうが、まだ先の話だし。
ものづくり神話ってのは品質や性能どうこうでなく結局のところ安さでしかなかったと考えてる。
そこにしがみついている時点で大半の企業は終了でしょ。
品質に拘って人投入しますとか誰もやらないし、やったとこで高くつくから値段で負ける。 >>546
忘年会、反省会、打ち上げ
これらは最近まで仕事のうちと大多数が主張してたぞ (´･ω･｀)うっかり住宅ローン組んでしまった普通の人は終わりや… >>572
トンキンのレイシスト率の高さは異常だな
ヒトラーもユダヤ人が上級独占して絵かきになれなくて僻んでったんだが
通じるものがあるんだろう >>186
dhc会長
https://pbs.twimg.com/media/E26gw82VEAUuLHP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpS8gzUUwAEyH5l.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」 単に労働者切り捨てたいだけだろ
お前が４５の時に言えって感じ >>1
高給もらってるお前らが、まずは手本として引退しろや とりあえず議員に定年を取り入れてから言って欲しい
80とかほんと無いわw 労働者は団結しなければならないのに
正社員と非正規に分断されてこのざまだよ
本当に労働者はバカだよ 奴隷が飼い主の歓心をかうために奴隷同士で争いだすんだろうな・・・ >>498
>結局プライドをすててしがみついたやつ
こういうやつをこれからの日本社会は雇えなくなるって脅しだよ
そんなこともわからんのか ほなピンハネ禁止しろ
散々利用しといてそれ言うかw 45歳以上は組織に属してはいけません！
もちろん組織を作ってもいけません！
経団連はまもってくれるわけだ。
もちろん政治家も。 中共ベトナム共産国投資、消費税増税、大量移民。 経団連様の言うとおりにしてきてるんだから ４５歳定年は決定だろう DHC吉田会長：
「小生はもともと経団連の会員であったが、呆れ果てて昨年の12月に退会した。
経団連の会員は日本を代表する有名企業ばかりで、コリアン系などいないと思われるでしょうが、
ここ数十年の間に続々とコリアン系が増殖して、幹部や一般会員だけでなく、
会を支える事務局員までコリアン系で占められるようになった。」 >>556
公務員みたいな一番潰しが効かないのを45歳で世間に放り出されても世の中が困るわｗ
それこそ45歳で残りの人生を歩めるくらいの退職金を公務員だけ出すようになりそうで嫌だわ 管理職減らしたいのは分かるが現役世代の給与上げないと人材は集まらんぞ 流動化を促進するためには簡単に解雇ができるようにしないといけない
同時に派遣業の禁止 その前に最低賃金1500が必要だろボケ
デフレ脱却なんてできねぇぞ >>658
奴隷のくせに経営者や自民党側でモノを言う馬鹿が多すぎる 役員報酬でどんだけ企業のカネ食い潰してきたんだよこの老害どもは。 >>1
ではまず、会長のポストを空けて頂きましょうか。 >>659
一番の敵は飼い主の味方をする馬鹿な奴隷というのは古代から同じ 流動化されてない風な口ぶりだけど
どうせ把握しても無いんだろ
ちゃんと語尾に「知らんけど」ってつけとけ >>657
日本人に市民レベルの団結って基本的に無理だぞ
米騒動と一揆くらいしかない >>534
2.26革命した者達は正しかった
彼らに足りなかったのは一点だ
天皇陛下が首を縦に振らなかったときの覚悟ができていなかったこと
これで日本人何百万人も殺されることになった >>648
そういう表面上のことだけじゃないと思うんだけど
ま、多分、2部上場くらいの会社でも、
手堅くやれて、社員が幸せな会社が伸びると思う 今雇用されてる人にいきなりコレを言っても通るわけがないので
今後の新卒から地獄って事だろ >>545
俺も全員非正規の方がいいと思う
それとBIみたいなセーフティネットもセット
一番シンプルでわかりやすい 定年後で退職させてあとは派遣社員で働かせようとするんですかね。 >>1
では提案者である会長が真っ先に退職してほしい。
もちろん会長に支払う退職金は支払わない方向で。
一般職員が４５歳で退職すると退職金なんてほとんど無いから会長が見本を見せて欲しい。 これやばいね
最近医者になれば何とか逃げ切れると思ってる人が多いけど
医者も開業医以外（勤務医）はオワコンだよ
旦那（勤務医）の給料下がり続けてて
ついに月の手取り60万切りそう
15年前は月の手取り最高120万あったけど
児童手当も打ち切られるし、とにかく年収が中途半端にあると
子育て支援が全くなくなるから
離婚しようかと思ってる
昔は田舎の病院にいけば給料たくさんくれたんだけど
最近は若い医者で事情をよくわかっていない人たちが（親が医者出ない人）
田舎の病院なんて出世コース外れるから行きたくないだの拒否した結果がこれ まあ、やれば?
45で再就職とかまず無理だし
みんなナマポだな
そんでみんながみんなナマポ貰える訳じゃねーから生きる為に犯罪やる奴も増えるだろう
そして社会は荒廃して死ぬ気で富裕層狙ったテロやる奴らも増えるよ
やってみろよバーーーーカｗ >>1
つまり、次々に会社を移らせて、新卒から業界ウン十年のベテランまで初任給で搾取したいと。
次期幹部がいなくなって、優秀な人材は取り合いになって会社も衰退するな >>608
そういうことじゃない
総合企業とかコングロとか親子上場 あーダメダメ、今の経団連とかポンコツもいいところ
成果主義は人件費カットの口実に
即戦力は社内教育放棄
派遣はただのピンハネ制度に
もう何十年も人使い捨てて利益確保してきたのがこいつら 年取って給料上がっただけの無能をクビにしたいって思うのは当然でしょ？
スキル磨いてこなかった自分が悪いんだよ コネがある人しか残れない
40過ぎ代わりなんて20代30代でも出来るわけで個人の能力よりもコネだよ お前らが官民癒着談合しないで経済を活性化させてたら
世界に広がるだけのアドバンテージがあったのになｗ 戦後すぐと違って内部留保がたまってるんだから、若い人材を退職金で後払いするから
給料は安くしますと言って働かせようとするのではなく、退職金はありません。
その代わり世界標準の給料を支払いますと言ってみたらどう？
会社へのしがらみが減れば、不法行為に加担する人も減り、やっても内部告発されるから
三菱の不祥事みたいなものはだいぶ減ると思うが。 >>634
前身の日経連が1995年に出した
『新時代の「日本的経営」』の及ぼした影響も
きちんと総括されるべきだな >>645
まずは公務員から先行して45歳定年でやってもらったらいいんですかね。 有能はノウハウ持って海外へ
無能は再雇用上手くいかず社会保障頼り
普通は低賃金再雇用
若者は仕事増え社会保証費激増の割りも食って税負担増
一方経営者は奴隷手に入れウハウハ >>629
学生じゃあるまいし、40代にもなって人に答えを求めるな >>560
ぜってー嫌だ
本業ガッチリやって副業もとか体力的に無理
副業と副業くらいの感覚ならまだいいけどそれだと収入面で死ねる >>663
日本の企業はデフレを輸入していると思うんだ。
そして、インフレを輸出している。
脱却する気あるのかないのか、わからん。 >>675
バカ野郎ゥ！！
ムリと言ったらそこで〇〇終了なんだよ！！ 流動化という内実は、人員整理の容易化、解雇の金銭的解決、やめさせても他で面倒見てといいたいところが容易に想像される。 >>675
健全に市民運動やっても他の市民が何故か権力者側に立って批判する国だからな >>1
いまさら流動化ってさ
じいさん達さ
いい死に方しねえぞ しねよ無能老害。下っ端の仕事一つでもしてみろよ。できないから。みんな、こいつらの仕事やらない方がいいぞ。 >>657
まあ、なにせ労働組合を散々支援している日本共産党を売国奴呼ばわりして、
あまつさえ、暴力革命を狙っているとか本気で信じてる連中だしｗ
組合なしで一体どうやって企業と戦うつもりなのか、ちょっと聞いてみたいわｗ >>612
こまらんぞ
あいつらタコの脚食いが終了したら財産抱えて海外でしょ
国の借金がーとか言って施政権切り売りして脱出できないのはシナロシアあたりの奴隷ってもう見えてる 40って20年くらい仕事してきたのに再就職無理とか今まで何してきたんだ？ >>629
会社を設立すればいい
俺は仕事できるって言ってるような有能な人材なのでしょ？
まさか無能じゃないよね 法人税から消費税に付け替え
格差派遣法
外国人実習
経団連の言う通りやってきた結果が今なんだけど、まだ企んでるのかよ こういう方向性はやはり大株主のさじ加減ひとつで決定されるんだろうか ワクチンにしろ、この件にしろ、国は我々家畜を全力で殺しに来てるのが理解できたかな？
お花畑の日本人さん
これでもまだ洗脳は解けないかな
馬鹿しかいないからw >>24
まあそういう事だよね
今のサラリーマンは勤続年数で給料が上がっちゃうから、40代でリセットしてまた20代くらいの安い給料に戻したいんでしょう だから４５歳で隠居でいいんだろ
若い者も将来に希望が持てて働く意欲が出るだろ
使い捨てるみたいなこと言い出すから嫌がれるんだよ
金儲けしたいのなら一般の４５歳以上にのんびり老後を楽しめる社会を求めろよ カーボンニュートラルで45歳定年、、。
確かに人間も炭素だけどw 今の役員って、自分さえ良ければ良いのか？
明治大正昭和ヒトケタとえらい違いだな >>689
これ経団連というより世界の上層部の流れだろ 中堅切って20代の若者だけの方が回る会社って何してるの？ 人材の流動化というか、
人材の流出を危惧、、、
誰もかれも会社にしがみつきたいわけでもない。
(´Д｀) >>666
コンビニのバイトでもすれば？
潰しの利かない奴なんて死んでくれて構わない
一番社会にいらない 45歳定年もありなのかも
スポーツ選手は年々選手寿命延ばして40歳過ぎても現役選手がいる
スポーツ選手に比較したら一般人なんて体も頭脳もそこまで酷使しなくても引退させられるなら
スポーツ選手並とは言わないけど引退するまでに2~5億円位現役中稼げれば文句少ないかも
引退した後は現役中に貯めこんだ金を上手く運用しろでいいと
国の方も年金は最低限払えばいいじゃんにすれば
詐欺にあってスッカラカンになって国に泣き付く輩もいるだろうけど >>636
そもそも病気や介護で辞めるしかないのがおかしいんだよ
それどころか45定年なんてふざけた話が出る状況だけどw 45歳から65歳までセーフティネットがないから
生保が増大するんじゃね
もちろん子育てもできなくなるからなぁ >>1
経団連の提言通りにすると国どんどんぶっ壊れてくな
消費増税、移民 >>684
所詮社畜が無能なのを証明してるよな
線引はナマポと非正規でもそれと正社員でもない
起業家とそれ以外にしかない 45までに次の働き先みつけるか独立ね
まぁ嫌な時代だね 本当に45歳定年になったら、もう公務員で45歳以上雇えば？
ナマポの相談やモンペ対応の教師とか年齢重ねたほうが向いてるだろ >>639
やっている事は竹中の人材派遣と同じ構造だしなぁ
その本心は安く使い捨てる事。 >>710
20年も勤めてたら、年収が高い状態になってるからね
新卒並の年収なら、そのまま継続雇用だよ
問題なのは技術力の有無ではなく、年収が高いことが問題でありリストラ対象なのよ 使い捨て首切りしたいだけだろ、どこまでも糞な組織だ >>650
もう大企業の正社員であっても住宅ローンは組めないだろうな
「けっこうなこと」らしいけど 50歳から年金出るなら45歳定年でも良いと思う。
まだ体力のある50歳ぐらいから無責任な生活がしたい。 反対する奴はパヨクだろ？日本人は安い金でこき使われて、
ボロ雑巾のように捨てられる運命なんだよ。 45で定年した後はスタートアップ企業に行けとか言ってたやつか
そんなこと言っても転職者は30代までしか受け付けないのが現実やろ？ >>692
いやホントに、氷河期でこれがはっきりした
氷河期でも管理職ついてるような成功者が性格悪いと嫌われてるのは
コネで入ったボンボンか長いものに巻かれるゴマスリイエスマンしかいないから 企業人で反対する人は一人もいない話題だな
本来なら10年前には完了していなければならなかった問題
先陣切ってくれたおかげで一気に進みそうだな >>689
そりゃまあ2世どころか3世、4世ばかりだからなｗ
そもそも今の位置に実力で持って登った連中じゃないわけだし。 >>609
首切りたいなら最初から正社員で雇わなきゃいいだけなのにな
そうしたら人が来ないからやらないんだろうけどｗ
美味しいとこ取りしたいって言っているだけなんだよね>>1こいつ 自民党と経団連は、これでもかと追い詰めて
庶民が金使わない方向に動かしてんだよなぁ >>720
１００歳まで生きるって言ってんのにｗ
どういう世界線だよそれｗ とりあえずメンバーシップ型で企業人としての人生を歩んできた今の経営陣に
新しい制度を構築するアイデアがあるとは思えないわ >>688
そういうことじゃない
毒しか生産していない毒企業は潰すべき
全世界から >>450
なにその単位ｗ
まったく規模感がつかめないのにすげー無駄っぽいことだけは分かる不思議。。。 能無し経営者が今更新自由主義めいた事を言い出して、どこの周回遅れだよブザマだな これがスタンダードになったら核家族止めて車は15年運用当たり前になるんじゃねえの 労働者は連帯しなければならないのに
連合は非正規を利用して
自分たちの雇用確保給料確保に走った
そしてこれであるよ
組合は役立たずなので組織率は下がり
組織はボロボロだよ
４５才定年と言われてもなにもできないよ
バカだねえ >>738
年収600−800程度の人件費を高いと言ってる奴らがアメリカ版能力主義語ってるのホンマ草 まあ４５から年金暮らしできるようにするんなら
それでも良いわ。石油でも涌いたんか？ 45歳定年は本来なら歓迎すべきなんだけど
問題なのは45歳で定年したとして食っていけないということだな みんなで10代で結婚して、ウエーイして
50で死ぬ時代が来るのかな？ まずお前が手本を見せろ。
そうでなければ誰も耳を傾けない。
辞めさせたいならそう言え。
退職金払え。 >>750
長生きできなくする方法があるのかもしれんね。知らんけど >>742
そうだよパヨクだよ
日本人はパヨクなんだよ
朝鮮人がネトウヨってもうとっくにバレてんだろ >>692
コネはコネで重要なんだよね
「身内だから」とかのコネじゃなくて「この人は信頼できるし仕事も任せて大丈夫」っていうコネ
逆に悪い印象が流れると村八分になる >>689
非正規が生まれた一番の原因は正社員制度を守るためね
ここを守るために少子化になるほど労働市場が歪みまくったのが今の日本 なら、経団連を仕切る老害達から消えな。
害悪でしかない。 ヨーロッパもアメリカも「愚か者が発展を作ってきた」という所があるからな。ライト兄弟とかアホと思われたろうし、電信作ったマルコーニとか精神病院入れられそうになったからな。ジョブスやイーロンマスクも日本じゃ日の目を見れなかった人じゃないの？ 面接時の爽やかさとか履歴書のカッコよさで人を選んでる限り人材の流動化とかしてもジリ貧＆格差拡大にしかならんと思うよ。○○大学卒で何の経験があるとか氷河期で非正規だとかで判断せず、もっと真剣に人材を選べば良くなる可能性があると思う 企業ごとに勝手に決めろよ。
そういう会社が嫌だったら入るな。 >>728
流動化してるアメリカでも黒人ヒスパニックの失業は結構キツイ
雇用されるのは景気がかなり強くなってから
こういう経済状態になるということだからね まずは経団連の人からやってみ？
経団連は45歳未満しかngにしよう >>692
間違いなく代わりは出来ねえぞ
ただ代わりなんて出来なくても
変えちまうだけだよ
また出来ないやつのせいにするだけなんだから >>1
散々、その企業に特化ちたスキルだけ養成しておいて、職のスキルはないがしろに。
で他社になかなか就職できない環境を作っておいて「人材の流動化」はない。
アマチュアばかりの人材市場はダメだ。
なんなら、職能ごとでなければ。 >>750
だからのんびり遊んで１００歳まで生きればいいだろ
何が嬉しいのか知らんがいつまでも働いてる奴の気が知れんわ >>722
我が子の将来を潰しても自分の雇用を守ってた強欲世代だから驚かんな
まあしかし品性下劣ここに際まれりで同じ人間とは思えないよ この期に及んで昭和の働き方に戻せとか言ってるの頭おかしいでしょ
この３０年何を見てきたんだろう >>746
需要はあるが金がない状態じゃないか？今は。
安く仕入れて高く売るのが基本だが、安くし過ぎたせいで高く売れなくなっているだけなんじゃないかと。 即戦力を売りに給料をちょっと下げたら安いだけの若者もウカウカしてられんやろ ネトウヨ「サムスンは45歳で定年だぞ、こんな労働者をゴミみたいに切り捨てる国に生まれなくてよかった」 >>734
そうやってアウトソーシングとか派遣とか使った結果、
企業の開発能力が著しく落ちて会社の存続も危うくなるんだよなぁ。
だって本当に能力ある人材は大金を出す外資に流れるからねｗ てか、経団連の定年も45にするなら良いんでない？
あ、55でも良いよ
で、良心的な人たちで集まって別の社会作って欲しい >>728
あなたが殺して回るなら可能かもしれないが
潰しが効かないからって死にゃしないのよ
あなたが言うようにお荷物になって社会が不安定化するだけ >>771
とことんなればいい
そもそも経済システムが間違いだから
みんなが気づけば世界は変わる >>743
スタートアップが10年持てばいいけど一握りだし
50台で再転職する反目になる DHC吉田会長談：
「小生はもともと経団連の会員であったが、呆れ果てて昨年の12月に退会した。
経団連の会員は日本を代表する有名企業ばかりで、コリアン系などいないと思われるでしょうが、
ここ数十年の間に続々とコリアン系が増殖して、幹部や一般会員だけでなく、
会を支える事務局員までコリアン系で占められるようになった。」 今の60〜70代って
下の世代の生き血をすすってきた寄生虫みたいな人間ばかりだよな
むしろ老害のお前らが社会から去れよとしか思えないわ
スポーツですら世界を相手に活躍出来なかった世代なのにね >>692
＞40過ぎ代わりなんて20代30代でも出来るわけで個人の能力よりもコネだよ
そういう朝鮮人みたいな事を言ってるから
みんな朝鮮企業みたいな”ど三流”になるんだろうが。 たまたまうまく行って、周りの奴らに支えられて生きてこれたくせに生意気だぞ老害。 >>767
社会のストレスたまると商店略奪やな
アメリカみたいに >>724
本物の成果主義と流動性のあるアメリカではエンジニアの給料が日本人の倍だ
オランダの派遣制度ではパートタイマーとして正社員と同等の給料を支払い
契約打ち切りになると雇用主が新しい派遣先を見つける義務がある
年功序列・終身雇用廃止も人件費頭打ちにする口実
そろそろ如何にさもしい国になったか理解した方がいい なんで定年を６５才とか７０才に延長って話をしてるのに国の方針に逆らうようなことを言い出すのか。
サントリーの酒もドリンクも二度と買わないし、住友化学の製品も二度と買わない。 余計に少子化に拍車がかかる
45歳定年でだれが結婚して家や車買って子ども育てて旅行に行ってとかするねん
経団連自分で自分の首絞めることになる事に気付かないアホ >>769
愚か者っていうか
一見すると変人とか基地外に見える人だ
面接ではじかれるタイプで
日本では日の目を見ることはない
こういう人を活用できないから日本は没落し続けてる
見た目のよい受け答えのよい何もなしとげられない人間を選んでる限り
日本の進歩と発展はありえない と文句言ってるけど
俺ずっと非正規だけどな
別に他人のためにくやしがる意味もないのだが 一昔前は結婚したら即辞めて、新しい若い人が補充されてたんだがな。
いつの間にか子供が生まれても辞めない連中が増えてしまった。
つか、金のために働いてるんだろうが昔は専業主婦が夫の年収の範囲内で生活やりくりしてたのに、
何でその優れたシステムが廃れたんだ？
もし夫が低収入なら、UR賃貸に住んで子供は公立高卒で働かせればいいじゃん。
それが収入に見合った生活なんだから >>761
短くて太い生き方だな 案外無駄に長生きして最後は苦労
だらけの人生よりは幸せかもよ >>783
目を閉じて狸寝入りしてたんじゃないかと疑ってる >>798
実績を理解してもらえてるのもコネの一つだね そんなことをバブル崩壊後ずっと言っているけど、体のいい賃下げだよな >>781
子孫に美田を残さずとか言って種籾まで処分するような連中だな あとは40歳以上はいつでも自由に自分の意志で安楽死出来る法律と施設などの
環境を整えてくれれば完璧だな 派遣労働の規制緩和で流動化したやん。結果どうなった? >>676 こうやって民衆は騙される。当時の226も、単なる派閥・利権争い。談合政治屋と、談合軍閥の税金の取り合いですわ。 >>722
拝金主義のなれのはて
リーマンも株長者は似たようなもんじゃん
自分らだけが得できてると思ってる連中を雇う側はもっと得を考えてるに決まってる >>1
こういう便乗するやつらが次から次に現れるからな。
俺たちはサントリーの不買運動で断固として抵抗するわ。 簡単にクビが切れないから
スキルや人材を外部調達できずに
自前主義に走りがち
その遅れがそのまま国際競争力に反映されてるようなところある
ずっと同じメンバーで仕事することのデメリットとか考えたことないのかな >>750
そのためのBIなのかもな
平均寿命は間違いなく縮まる 社員を辞めさせる以外に何も考えてない企業って終わってるよなｗ >>792
MITとかハーバードは全員が優秀な成績
でも企業になると成功はかなり低い確率らしいね
イメージとちがって コストだけ高くなった社員を切りたいだけだなこいつら >>697
公務員の仕事こそさっさと定年、ワークシェアリング 得するのが企業側だけなのが問題
引き換えに最低賃金1.5倍にしろよ >>793
ＤＨＣの吉田氏にも頑張ってもらいたいですね、本当に。
社長という立場にいながらここまであけすけに発言できる人物は
現代日本にはそうはいないでしょうからね。 こんなのを2世や3世議員に決められるんだぜｗわらっちゃうよな >>7
だってマッカーサー元帥に12歳と言われた国だぞ？
日本発でなにかしてるわけでなく
なにしても欧米持ち出して批判するか猿真似するしか能がない国が落ちぶれるのはしかたあるまい >>790
不安定化歓迎です
不安定？
当たり前
経済システムがそもそも間違いだから
君は気づいていないのかい？
アホだなあ
さっさと不安定になれ >>784
違う
需要不足で安いものしか売れないのがここ30年間の日本経済
ちょっとくらい勉強しよう >>801
海外で商売するからどうでも良いと思ってるんだよ 老後の心配しなくて済むように
きっちり４５以上になったらぶっ殺してくれるならいいよ そういう企業に人が集まって経営成り立つなら好きにすればいい気もする 安倍「ほんまやで」
麻生「ほんまやで」
二階「ほんまやで」 ただでさえ40代なんて再雇用枠少ないのにこれ以上供給だけ増やしたら半端なく雇用ハードル上がるな 企業が補助金などの特権を得られてるのって国を支えてるって大前提があるからだからな？
国際競争力持てないから社員に負担を転嫁しますじゃ企業存続させてる意味がない
そもそも奴隷制で保ってるだけの日本企業を保護したから国際競争力失われたわけで
トヨタとかそのいい例じゃん下請けに負担転嫁してるだけのゴミ企業だし >>767
それでいいよ
コロナ禍もそうだが民衆は従順だとナメられたらとことん舐めてくる >>28
それ日経225はは全部そうすればいい
国家議員とかも全部45にしないと筋が通らない
こいつらは人を20万で使いたいだけ 性格悪い人らばっかり集まるところから抜けて
凡人は楽しく仲良く生きよう
ケミカルや防衛産業などの研究者や理系だけは、今まで通りだと思うし >>784
言いたいことはわからんでもないけど、
「需要はあるが金がない」ってのは即ち「需要がない」ということなんだよね
単に高く売れなくなってるだけなら、そりゃ数売ればいいわけだし、
金はない、なら借りりゃいいんでね。
資本主義ってそういうもんなの。
あともう少し掘り下げると、金がない、ってのはどういうことなのか、って分析も
できるけど、それはまあ、君のその考え方に対しては無用だろう。 >>757
中国で製造した方が、人件費は断然に安い
日本の人件費は高すぎるので、リストラするべき 普通に生活出来る分の年金が45歳から出るならありな案
財源は企業持ちで 45歳で切られたら終わりだろ。
むしろ退職金引当を廃止し、
アメリカみたいに入社時から雇用を流動化すべき。
ただ日本のすり合わせ文化はすたれるけどな。 >>748
優秀なやつには初任給で三千万円とかやればいい 特権階級以外を切りやすくするシステムを作るのだな 中共に一歩ちかづいた 安楽死制度とセットで。
入社した時点でわかってるならともかく45まで社畜やってた人間がいきなりフリーで生きていけるわけがない 経済界の人が流動化というときは「要らない人を切りたい」と言う自己中的で低レベルな発言。
これまで、労働者が不安定や低賃金になったから、日本がオワコンになった。
私利私欲のために、日本の息の根を止めにかかっている >>802
まさにこれ。
経営者からみて首を切りたい無能な45歳がいたとして、
そいつが多少のプレッシャーでは頑として退職しないのは
なんだかんだ嫁や子供に掛かる金を稼いでいたり、蓄え作ってたりするからだろ >>798
それと面接で「あんなことやったこんなことやった」って盛っても口だけの人はレファレンスチェックで落とされる もう正社員という制度を無くしたいんだろ？
こんなことやったら国が終わるな。 まったく成長しない日本の企業の経営者が集ってる経団連だけあるな >>846
一緒に仕事したら分かるが、未だに日本人のが勤勉だぞ >>761
そう考えるとますますフェミ化なんかしてる場合じゃないなんだよな
侍の頃みたいにギラギラしてるのは完全に男社会だ 日本の民間企業って終わりだろ。
もう共産主義に移行していいと思う。
経団連も財務省も潰せ。 俺も来年50だわ
仕事の内容って言われたら若い子の方が出来るのは確かかもな
実力主義で駄目な社員を解雇出来る様にする事が企業にとっては大事な事だろう
俺も速攻でクビになるけどそれが会社の為 もう資本主義も限界だし富が偏りすぎだし
ここ何十年の金融市場の膨れっぷりといい下がらないようにしてるだろ
やはり中共がぶっ壊すんだろうな文明が後退するかしらんが >>36
別に雇わなくていいよ
一人でビジネスやってろよw 今の社会でこれにしたら 非正規爆誕 収入激減させるだけでデフレにしかならんよ
この歳に転職でキャリアアップや収入増は相当大変だし ほとんどの人は収入減ではないだろうか？
能力面だけでなく働き口の待遇面での限度があるからね
このまま国力低下続けると日銀苦労せず円安になって国内は不況 滅亡へ突っ走るだけ
でも公務員ばかり優遇するとギリシャみたいになる
出来る会社だけ４５歳なり３０歳でもいいんですればいいんだよ
経団連で強いたり法制度化するなら会員の会社や国内の理解が必須だし 現状では人生のイメージわかない人が多数だろうね
魅力ないと思われた会社は人材集まらないから淘汰も早いだろう
ホントは定年延長で人材確保するつもりだったけど コロナでそうもいかなくなった だから６０歳定年はやめようよ だろうね
さてどうなるかな？ 正社員特権を無くせよ
1億総派遣にしろ
派遣だけ雇用が不安定なのは不公平だぞ トリクルダウンの失敗はアメリカもみとめた。
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離
>>1 結局のところ、この国の没落は
政治ではなく、まさにこいつ等、財界のせいだろ？
所詮政治家なんて無能な操り人形で、
目先の金しか考えられない、
財界の老害どもが、
今のこの結果を生んだんだし。
こいつらの言うとおりにしたら、
さらなる没落と滅亡への道を突き進むのは確実だな。 >>802
最近は人口が増えすぎて地球環境にやさしくないから減らそうと言ってる奴がいたりする訳で >>846
チャイナも人件費高騰してるぞ
アニメ業界やら人手が足りなくて中国に仕事投げまくってるがもう中国アニメーターのが給与高い >>1
年功序列賃金がかなり機能不全というだけで
他はそんなに早急なほど大きな問題じゃないイメージ
問題は質の向上
日本の技術力というのは昭和のエリートだけであって
中小は実はゴミが多い、これはどこの国でも同じで日本は全然超人的じゃない 能力評価に失敗した無能の経営者が言い出しそうなことだな >>858 内部留保に課税するとケイマン脱税が横行し、困ったときは内部保留がない
という理由で大企業が税金乞食しだすから、内部留保を認めてるんやで。 >>465
立場云々じゃなくそれが真理なんだって
むしろ現状ですでに貧しい部類の立場からモノ言ってるわｗ 結局こいつらは人を適当に選んでとってるから
企業内が机に座り続けて静かにしているだけが得意な
”優等生”のふりをした変な落ちこぼれ奴ばっかりになって、
それで”組織作りのやり直し”がしたいからこういう無理筋な話をしてるだけでしょ？
こういう話をする前に、まずは人並みに会社に貢献して
プロフィットを出せる社員に４５歳で最低２億は貯金できるような
給与を出せよ、そっからだろ。
それが出来る会社だったら４５歳定年説を唱えてもいいと思いますよ。 46歳からはパソナの派遣奴隷になって
また竹中平蔵が儲けるだけ まあ、グローバル企業が真剣に日本人労働者の生活を視野に入れてるはずもなく >>1
少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
日本に蔓延るデフレマインド？違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている >>816
まるで別世界だなあ
>>863
そうだね
職種によって、会社によっていろいろあっていいと思うよ 45過ぎたら公務員も使えないやつはバンバン首切ろう >>805
それでも追いつかなくなってきたからでね？
教育費が上がりっぱなしだと思う。
というか、どこの学校出たからである程度将来が決まってしまうから結構必死で教育してんじゃね？
のんびりやってりゃいいけど、そこまで太くもないだろうし。
つか、子供の事でわざわざマウント取りに来る連中がうざい。 人を大切にしない企業は滅びる
企業の存在意義で労働者の生活を
守り安定した社会を維持するのも
大切な役目の一つだよ
労働者は消費者
労働者に過酷な運命を強要する企業は
存在価値がないし消費者から見捨てられる >>853
大丈夫
これからもっともっと日本人は少なくなりますので 40歳で定年ありだろ
で、年金も40歳からな
国家公務員、議員の給与今の半分にしたらいける 日本に蔓延るデフレマインド？違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている
トリクルダウンの失敗はアメリカもみとめた。
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離 >>781
GHQの洗脳教育が浸透した唯一の世代だから、生きてるだけでコミュニティを分断し周囲に迷惑を掛けるように教育されてる
ある意味他世代から取り残され、孤立しているみじめな世代だ
普通に生きようとしても、他の世代とはどうやっても噛み合わない >>862
最近はそうでもない印象だなぁ
「人に聞くだけ」、「人に仕事をなげるだけ」ってのを仕事と思ってやってる人ら多いし
それを勤勉っていうのかしらんけど 経営者 「４５才定年制にする ４５才になったら？ 派遣で働けばいいよね甘えるな」 ○採用は新卒一括採用主義を継続
○初任給は20万円、毎年昇給は2〜3%(社内規定に基づく)
○中途採用は35歳まで(長期キャリア形成の為)
でも、45歳になったら自由に解雇したいです
となるのがオチだよな >>769
異端の先見性は同じく異端を理解できる人間にしか理解できない。
なぜ中小企業が生き残り発展するのかというと、社長自らが人材を見抜いて
採用し投資するからで、大手は真似できない。 >>869
よし、まずは経団連の役員から派遣に変えようか 400兆円の内部留保を積み上げ、自分が経営者の間は人件費を上げないで
決算では利益を維持しようというさもしい経営者の国、それが日本
消費者の可処分所得が増えれば消費は増える、だから国内経済が成長し
GDPも増え株価も上がり続ける、それがわかっている経営者の国、アメリカ >>812
教養ある言い得て妙なレスを久しぶりに見た気がする >>862 偏見だが、大陸のエリートは自分の成果になる仕事しかしなさそう。
日本のエリートはネジを締めたり便所掃除したり普通にするからな。 雇用流動性を高くして、大企業が仕事しないおじさんを抱え込むよりも
人手不足で成長中の企業へ送り込む方がいいと思うんだよな にいなみたちの会社が相当業績悪いってことだろこれ
まずは無能経営者どもが責任取るべきではないんか 老害企業の集まりの経団連が 早速出来ない理由を言い始めたな 今はネットで個人でもいくらでも金を作り出せる時代、ただし能力があれば。 はっきり言って経団連の言いなりの自民だとこうなる。45歳でクビ70まで派遣か賃金カット再雇用。労働組合がついてるところに投票しないと。まあそれでも自民が圧倒的に勝つだろうけどさ。 >>889
日本人は絶滅危惧種じゃないか
政府も経団連も終活を始めてる この経団連会長の十倉は住友化学に入社して、なぜか45歳になっても辞めず、61歳で社長になり71歳の今でも住友化学にしがみついてるけどな。
新浪含めて特に言う資格が無い奴に限ってこういうこと言うんだよなぁ。 たとえば業務効率化ツールだったりクラウド化の流れ着てるけど
これだけでだいぶ報連相とか無駄な資料作成とかなくなる
いる仕事いらない仕事が明確になってくる こんな狂った社会をお前ら家畜が維持しようとしてる
家畜が肉屋を擁護している
そりゃ肉屋は楽勝だよなw
家畜自らが率先して家畜になって肉になってくれるんだからw まず経団連の妖怪の爺さん達が流動的に消えて失せろよ
そこからだろ。お前らモノも作らんのにいくら貰ってるんだ >>887
あとは東京一極化だな
若い女性は東京しか正社員で雇ってもらえなかったりするし婚活考えて上京っていうのも多い
そうなると家賃がキツいから共働きということになる
最近のURも結構高いしな 人材の流動化＝コスト高日本人→コスト安外国人入れ替え コレ現実だから のほほんとしてたらもう終わるよ？ よくわからんな
45歳くらいのやつがいないと回らんけどな
年齢が必要というよりそのくらい対象をひろげないと
若手だけでできる人間は集まらない
高度な業務資格だと40くらいで取るようなのもザラだし
このじいさん達は間違いなくわかって言ってないけど
45から切るって今すぐの話じゃないだろうから
ちょうど氷河期くらいからってことかな >>878
格差自体が悪いもの、でないかどうかは議論の余地が大いにあるような
気がするよ？ >>856
タップリ退職金貰えれば誰でも喜んで退職するさ。
こんなこと言われる会社に長居したくはないからな。
払えねえくせに、払う気もないくせに
>>1みたいなこと言いやがるから腹立つ。 国会議員も45歳とまでは言わんから65歳定年になれや >>910
この国民にしてこの自民党とこの経団連アリって事だな >>846
そうだね
これが国を衰退させるってわからないんだよねこういう人 流動化は既に行われてるんだけどね
派遣の人ってちょっと仕事したらすぐ別のとこに行くでしょ >>902
やったれやったれ
公務員も全部派遣にしろ
ワイら派遣は正社員様の味方なんかしねえからなw
こっちの土俵に引きずり下ろしてやるw >>98
あるいは派遣会社を立ち上げて…だな
コロナでどこも今がチャンスと考えてそう >>910
立憲民主じゃ受け皿にならねえんだよ
なんとかしろ 誰もが再雇用されやすい仕組みが無いうちから人件費削減にヨダレたらしてんじゃねえよ
言っとくが派遣はその内に入らんからな こんなことやったら余計貯金に回って消費しなくなるわ お前ら世代交代、賛成なんだろ。45とか甘いわ。20代で芽の出ない奴なんて切り捨てろよ 流動化するんならまず
その社長と経団連が辞めないと
社長が45歳になるという話なのかな 高齢化社会だし、福祉と農業に特化しても良い
つつましく健康に助け合い、美味しいもの食べる社会を別に作ろう
みんな侍と忍者兼農民、武道の達人に戻ろう
それこそが日本人の真の姿だ >>858
既に消費税の１５％は脱税されてるのに大目に見てるぐらいだし
カツカツの業者が増えると
労働者と消費者が痛い目みるぞ こういうこと言う奴らってもう殺したほうがいいな
自分が殺されないと気付かんだろ >>860
正社員に縛られた固定観念を捨てない方が国が終わるよ
これだけ変化が激しい時代なんだから対応力が低い中年
以上は切って外部から最適な人材を調達する体制にしないと変化に適応できない 俺のここでの投稿を見ればわかるでしょうが、
現代社会において”入力速度”は何をするにしてもアドバンテージになるからね。
分速で日本語で１２０字、英語だったら２００文字は入力できないとね。
そういう基本を疎かにしている奴がマネージャーをしてるようなところは
まず間違いなくその会社全体が”駄目”だからね。
なぜ”駄目”なのか？ そりゃそういう所から仕事の速さというものを
しっかり考え込んでない事が見え透いてるからです。
そういう会社はちょっと”逆面接”すればすぐにわかる。手書きとか論外です。 >>917 そうなったら日本人は新人外国人を片っ端から村八分する。
経営者は外国人のほうが良く働くからやめないでほしいと思っていても、
従業員たちは結託して、陰湿な嫌がらせで外人を追い出すやろうな。
実際に、日本人に対してもやってきたんだから外国人には抵抗なくしそうだな。 政府も企業ももっと国民を大切にしろよ
お前ら日本人が嫌いなのか？ｗ こいつの弟もヤバいがコイツはもっとやばいな
こういう輩がこんなこと言って30年経済停滞させてきたのに、30年前に定年退職せずに経団連会長だもんな… 45歳で定年確定してる企業でどのくらい働きたいやつがいるのか、まず新卒からは不人気企業になるだろうな これから日本はますます格差が広がる
グローバルで稼げてる企業は50代60代の無能社員がいなくても会社が回るのを知ってる
40代までにバリバリ働いてもらっていっぱい給料払います
それで会社は回るんだよね
むしろそっちの方が合理的
その仕組みに入れなかった人は下の階層で生きてくださいって事だろう >>894
無いな、出来ましたで上がってきたものが動かないとか余裕で有る でも企業は儲かってんでしょ？
お前らが政治家を買収してんだろ
諸悪の根元 >>930
ならねえんだよ、は一面としては間違ってはいないけれど、
なら育てていくこともしないとね。
クレクレタコラじゃしょうないでしょｗ >>910
せっかくの労組も活動家の巣になっちゃってるのがな
旧民社党系は幾分マシかもしれんが >>930
権力集中は腐敗しか生まんぞ
資本主義だろうが共産主義だろうがな
それを証明したのが平成まるごと停滞させた自民党さんだろ >>1
俺知ってるぜ
言いだしっぺの法則ってやつね まずは政治家や経団連から45歳定年にすればいい
世襲や老害がのさばるから日本はここまで落ち込んだ 消費も子供も減らしたのはこういうことやってる経団連とカス自民だからな
こいつらの望み通りにことが進むと国が滅びる 最近は40過ぎて若い女と結婚する奴も多いのに45歳定年じゃ子供ムリだろ
女に働かせても産休育休の間は稼げないしどうするんだこれ >>779
社畜のおっさんがやること多いコンビニの仕事覚えられるかね >>907
そりゃチョントリーなんて小売りとか高く売れねぇもんなｗ
庶民は斜陽の二流国家の暮らしだし >>1
十倉雅和
1974年
住友化学工業株式会社（現・住友化学株式会社）入社。
2019年
代表取締役会長に就任。
現在71歳
人材の流動化とは？ 今の日本で業績がいいのは輸出企業、
業績が悪いのは内需系企業
理由は日本人の給与を長年安く維持させてきたから、
この事を変えない限りこれからも日本経済は永遠に米中に依存し続けるだけの
中味が空洞化していく国になる >>879
そりゃ加点は無くて減点だけあるなら何もしないほうが最適でしょ
おまけに再就職は大変なのだし
日本の仕組みが詰んでるよね アメリカは司法も半ば乗っ取られている。
フランクフルト学派の批判理論を発展させた批判的人種論が猛威を振るっている。
これがアメリカ版自虐史観の切っ掛けとなって、1619年史観という自虐史観の完成に至る。
これをリベラル系大学では積極的に教育している。
合衆国国旗に背を向け、合衆国国歌を斉唱せずただひざまずく、いわゆるポリコレ三文芝居は
1619年史観の産物である。 これはアメリカを破壊する４５の具体的施策 合衆国の文化を否定し、
扱下ろしに繫がって行く。
陸軍士官学校で批判的人種理論という自虐史観を軍人に教育したのはミリー将軍である。
またこれら批判的人種理論という自虐教育を志やう学校レベルから始めだした。
合衆国に誇りを持てなくなるようにするためである。
カマラハリスなどは司法界出身の有色人種なので、批判的人種理論を徹底的に叩き込まれている。
どや、アメリカの破壊がいかに進んでいるか、デジャブを覚えるのはなぜか良く分かるだろう？
司法はすでに左派に抑えられているんだよ。 自給自足に戻るっきゃねえ
食うに困らないように体鍛えよう
消費社会で見栄張り合うのやめよ！ 45で定年なのに転職とか言ってる奴はなんなの？どこの企業も雇わないだろ >>953
国の基本は安定した生活だぞ。正社員がいなければ国は回らん。 >>1
現行法で45歳定年はムリだから個人事業主に転向する形でいいじゃない？
電通がやるからこの機会に経団連加入企業すべてで実施すればいい >>1
そもそも日本の大企業の現金不足がどこからくるのか？
投資のリターンが低い原因はどこからか？ >>98
どこかの会社であったよな
でもそんな面倒なことはもう止めるべきで法律で解雇規制を緩和するべきだと思うよ
それが流動化がない根本の原因なんだから >>930
別に立憲でいいよ
45でクビになって子育ても出来ず家も買えずの社会より悪い事ある？ >>938 そもそも、正社員なんて言葉が出来たのはつい最近だぞ。
フリーアルバイターが増えた外食・小売産業で、バイトと区別するために正社員という
言葉で募集をかけ始めた。
労働基準法的には、アルバイトも正社員も「期間の定めのない雇用」なので、
どちらも簡単に解雇はできず、「解雇権の乱用」にあたる。 >>935
いいね。大賛成だわ
ってさっきから同じ人にレスしてるみたいだけど偶然ね
目線が同じ高さなのかもかも 45なんかで定年じゃ超金持ち以外誰も子供なんか産まんわな
韓国も少子化ひでえし
どこまで馬鹿なんだこいつら 油の乗った働き盛りなのに定年って
企業が成長しないし結果日本経済が死ぬ >>950
育てるべきタネすら見つからないのが今の日本の政治家 >>964
ま、あれだな、外人労働者とかで替えが効くのは、
大した仕事も経験もコネもない若者のそれに決まってるだろｗ というか、こいつらは薄気味悪い”ハンの文化”とやらで
日本を潰そうとしてるだけだからね。
もう正体がばれてるのに本当に厚顔無恥な連中だよ。
今や中国韓国のほうが進んでるとかわめくのなら
さっさと中国韓国に帰ればいいのに何でお前らは必死になって
日本にへばりついて、そして日本を滅茶苦茶にして気晴らしをしようとするんだ？
本当に最低なんだよ、お前等姑息で卑怯な侵略者たちは。 55歳にしといたほうがいいと思う。
50歳前後で変な事件が多い。
55歳はちゃんとあきらめがつくし、折り合いもつく年齢 住友化学の歴代社長、直近20年だけでも新卒入社でない人
何人いたのかしら。
取締役だとどうかしら。 流動化をはかるのに
なんでクビから入るんだろうな
それが違和感だわ 夢物語もいいとこだ
こんなの上手くいくくらいなら
今頃50代から上の世代はみんなFIREしてるわ 労働者が正規と非正規に分断された時点で
４５才定年制は決まるよ
なにせ分断されてるんだから
労働者が１つにまとまってたら
４５才定年制にはならなかったんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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