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静岡市が建設中の歴史博物館、初年度は3億2000万円の赤字予想。翌年以降は赤字額増加の見込み。 「社会教育施設なので公費負担は必要 [水星虫★]
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0001水星虫 ★
垢版 |
2021/09/22(水) 12:10:56.26ID:FvPZf9Z09
静岡市 建設中の歴史博物館 赤字予想も観光資源で魅力高める

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20210922/3030013357.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

静岡市中心部で建設中の新たな歴史博物館について、市は、開館する再来年には
新型コロナの影響が収まり、初年度で50万人が訪れるという推計をまとめたことがわかりました。
毎年3億円余りの赤字が想定されるということですが、市は
「社会教育施設なので、ある程度の公費負担は必要なことだと考えている。
観光資源として魅力を高めていきたい」としています。

静岡市は、市の中心部にある駿府城公園に隣接する土地に徳川家康の生涯などを伝える
新たな歴史博物館を再来年2月に開館する予定で約62億円をかけて建設を進めています。
この博物館について市は開館までには新型コロナの影響が収まり、
初年度は有料の展示室に14万人、無料の展望スペースなどに36万人の、
あわせて50万人が訪れるという推計をまとめたことが市の内部文書でわかりました。

この初年度の推計の場合維持管理などの運営費は3億9000万円あまりがかかる一方、
入館料収入は7000万円となり3億円余りの赤字が想定されるということです。
2年目以降は運営費の額は変わらない一方で入館者数と収入は目減りして
赤字幅は大きくなっていくとみられますが、市は運営費を負担していく方針です。

静岡市歴史文化課は「社会教育施設なので、ある程度の公費負担は必要なことだと考えている。
駿府城跡から発掘された石垣と一体的に見てもらい、観光資源としての魅力を高めていきたい」
と話しています。

09/22 09:53
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:15:05.53ID:4q5nL0X/0
徳川なら浜松でいいじゃん
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:16:13.24ID:98EeQmgo0
静岡の公務員は腐りきってる
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:16:43.35ID:5YycmwGF0
家康の生涯を見たいか
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:16:48.87ID:tRrnY/QD0
>>9
静岡以外は腐ってないみたいな言い方やめろ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:17:19.37ID:XRCObhx40
観光資源なのか社会教育施設なのか、62億円ど〜ん!
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:17:22.93ID:cJpg7fXm0
>>1
この手のものは赤字になるのは当たり前だからな。
とりあえず、既存のしょうもない郷土資料館をつぶして、
今度新設する歴史博物館に一本化しないか?
正直、郷土資料館なんて単なる物置になっているだろう?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:18:44.38ID:RmJjWHYB0
こういう損失は収益見積もった部署の役人に補填させろよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:19:31.63ID:uyddSCtn0
採算取れない事業だからこそ税金で運営するんだろ。
無駄遣いとかとぼけた批判多いなw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:19:57.58ID:yFqjOiwp0
博物館法23条
公立博物館は、入館料その他博物館資料の利用に対する対価を徴収してはならない。
但し、博物館の維持運営のためにやむを得ない事情のある場合は、必要な対価を徴収することができる。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:20:09.93ID:cCb3Ul/20
学校の授業で見学する時は学校側は入館料払うの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:20:48.42ID:JnRImZ0F0
博物館の建物は災害にも耐えられる頑丈な建物が多いが、一方で融通がきかないよな
頑丈なだけでなく、取り壊し改変も可能なフレキシブルなものにしたほうがいい
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:21:46.22ID:pR3NC4kG0
公費負担いうても1日100万円も赤字垂れ流してやることかよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:22:16.71ID:S1Q/rzea0
登呂遺跡とかのプラモ販売すれば…
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:25:34.29ID:lweCKlgi0
教育施設で赤字出すのはわかるが
後出しで維持費赤字です、は建設意義から問われるだろ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:25:58.64ID:E3SG5KKh0
マジでこの市長は頭オカシイ
そんな金があるなら凸凹道路でもなおせ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:26:05.22ID:g4FBSyK80
逆賊指定徳川なんか展示しても日本人は行かないな。
3000年にわたる日本の輝かしい正しい歴史を展示しろよ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:26:36.42ID:LqHk41Rv0
>>6
くそみそテクニック(パワハラ)を?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:26:39.74ID:gOxqdBH80
来場者予測って多めにしか出さねーよな
予測の元になるデータは何なんだ?
アンケートぐらいしてんの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:27:06.67ID:GX6SSnzv0
>>1
>初年度は有料の展示室に14万人、無料の展望スペースなどに36万人の、
>入館料収入は7000万円となり

有料展示室1人あたりの入館料が500円ということになると思うのだけど、いくら何でも安すぎないか?
そもそもなぜ展望スペースが無料なのだ? まとめて入館料を取ればいいだけだろう。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:28:28.39ID:1nypNNtI0
静岡空港赤字も6億位だしこの先どうなるんだよ
SBSと女子アナに相談だな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:29:50.84ID:MpF4cRob0
今年完成しとけば大河ドラマ「青天を衝け!」展ができたのに
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:33:30.04ID:JnRImZ0F0
博物館は大事だよ
その都市のイメージを見せる窓だからな
だが、コロナで従来型の博物館は当然見直しを迫られるだろう
展示室は変化にも耐えられるようにシンプルかつ改変可能にすべき
一方でネットで情報発信したりネットで資料を見れるような割合を増やしていくべきだろう
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:33:32.33ID:ED25Rj0T0
>>32
生まれより育ちよ
幼少期→駿府
青年期→浜松
更年期→駿府
望んだ墓→久能山東照宮
家康は静岡人じゃw
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:33:34.68ID:j2FzgpeN0
歴史博物館ってどこ行っても似たりよったりの展示
武将の甲冑、刀、火縄銃
殿さまの嫁の道具
古文書
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:34:21.81ID:/Jz6zRX+0
リニアでごねてJR東海から踏んだくった金で補填するからOK
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:40:45.04ID:E3SG5KKh0
>>36
その予測を下回った分は全部公務員の給与から削減させたほうがいいな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:41:57.95ID:d2HQJgvn0
そんなもんは駿府公園の中の既存展示スペースに適当に並べておけ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:42:01.37ID:Z+lU0c/H0
公務員の金銭感覚は狂ってやがります
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:43:45.07ID:/A7cPTu50
京都市「静岡市も財政破綻はよ!」
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:44:49.49ID:5h+EY5LD0
どう見ても箱物行政です
本当にカムサハムニダ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:46:13.40ID:ysJovi0u0
博物館とか図書館に黒字求めるな
放漫運営はいかんが数字になる収入があると思うな
教育はプライスレス
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:46:43.76ID:hgQIXf/50
静岡市長ってバカなの
0071 【中吉】
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2021/09/22(水) 12:48:46.11ID:RY8hAZQu0
展示するだけで赤字って何にコスト掛けてんの。おかしくね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:50:14.56ID:7ni1Z48p0
>>64
実際に狂ってるのは市長とか議員な
大半の公務員は「こんなアホは事業で仕事増やすな!」って思いながら命令に従ってる
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:52:28.71ID:RSEjtyC80
>>37
美術館や企画展ならともかく並の公立博物館の常設展相場は2,300円程度で500円なら高い方
静岡市立登呂博物館300円、浜松市博物館310円
国立科学博物館や江戸東京博物館あたりで600円
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:52:43.90ID:jsHKyLPH0
コロナがなくても50万も来るわけねーだろw
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:52:51.42ID:tmNJjsc00
県立で建てた方が良かろうもん
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:54:03.91ID:ysJovi0u0
>>71
維持管理は無料なのか?
展示物によっては24時間空調かけて監視必要だぞ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:54:16.91ID:ecJyTnS70
>>55
静岡市はリニア推進
0081 【大吉】
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2021/09/22(水) 12:55:21.20ID:RY8hAZQu0
>>79 逆に言うとそれくらいしか掛かんないのになんで膨大な赤字なんだよって事だね
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:56:38.09ID:6zEzFt5q0
駿河銀行のせいもあり駿河のイメージは極めて悪い
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:58:40.62ID:+YSkkg0J0
歴史資料館は入館料収入なんて大したことないんだからこんなもんでしょ。費用対効果で切り捨ててはいけない。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:58:43.21ID:FgnM/6ul0
ヤマハ、スズキ、ホンダの資料館を
合同で作った方が人来るんじゃないかな。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:59:14.02ID:ysJovi0u0
>>81
修復やら人件費に収集費もね
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:59:40.28ID:Ef/gOCMx0
んなもん赤字に決まっとるわw黒字が見込めるなら民間がやるわ

赤字は仕方ないが館長や仕事しない管理職が高給天下りポストになるのが
問題なので赤字の中身は監視しなきゃならんよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:02:03.06ID:4cQLkYmn0
そもそも行政は営利目的じゃないからな
営利が出ない部分に公金注ぎ込むのが基本スタイルだぞ
日本は大きな政府なんだからしょうがない
文句言う奴は健康保険のないアメリカに行った方がいいよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:02:09.61ID:YTW6NQ8r0
赤字でよくないか?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:02:46.48ID:unyDRId80
>>32
岡崎で生まれただけで、本人も思い入れは全然ないんじゃね?
住むところも埋葬先も自分の意思で駿府を選んでるし
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:03:05.05ID:YTW6NQ8r0
ほんとにみんな小泉政権を支持していたんだね。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:03:14.78ID:LZOCi0uA0
こんなもんが黒字になる訳ないだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:03:52.84ID:n5/0mS130
逆に、黒字の博物館なんて在るの?
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:07:03.62ID:unyDRId80
>>97
駿府城を復元したらマジで財政破綻するだろな
多分、名古屋城くらいの大きさあるよ?
高度成長期あたりに勢いでやってたならともかく
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:08:13.33ID:2f1XF8We0
頭悪いな天守閣を再建して内部を歴史博物館にすれば客はホイホイ来るのにw
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:14:05.32ID:93f73zYK0
おらがムラ役人により破綻する地方都市かw 静岡県の18歳は1/3が地元に絶望して上京するらしいしw
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:15:41.91ID:daabOgOs0
静岡の歴史だと脱糞クソ狸アゲか?ムカつくから次郎長に特化しろ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:21:14.89ID:jnBdW6RN0
京都市に習って政治家と役人が税金を好き放題使い込める街を目指してるんだろう
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:23:23.06ID:h9tNClgF0
だれも行かなそうw
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:23:26.93ID:tYWgx3XQ0
秘密偉人ひろし記念館
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:27:42.43ID:TbIpkBZc0
歴史好きだけど、ゆかりのある史跡なんかを巡るのが楽しいのであって、
こういう博物館には全く興味が持てない
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:27:44.82ID:XwhVJBhb0
博物館はどこも赤字だろ
採算度外視でするものであって
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:29:01.80ID:XwhVJBhb0
土建屋と天下りの利益誘導のため作ったんだな 今時さ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:29:09.76ID:Z+ibNj1K0
公費負担は必要、というのは分らんでもないが、もっと安く済ませることはできたはず。
静岡市が市民から叩かれるのは当然だろうな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:39:21.22ID:wDM6uuzQ0
再来年はコロナがおさまってるから観光客や収益が見込めるはずとか言ってて能天気すぎだなと思った
物凄い赤字になるぞこれ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:42:24.17ID:qK/SRuq60
そんなもん作るよりも登呂遺跡を充実させろよ
市内に住んでたけど全くPRされてなくて行ったこと無かったわ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:50:23.73ID:unyDRId80
>>123
高松中出身者の弁によると、地元民は小学生の頃から登呂遺跡に腐るほど連れてかれるので興味がないらしい
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:51:12.55ID:e6VPRaJ50
現職大臣の地元だしね。
10キロ位の距離の道路を過去20年間くらいずーーと工事繰り返したり。
10メートルの橋の架け替えに20ヵ月かけたりとかね。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:53:57.16ID:JqoSXfPS0
そもそも採算なんて考えてたら公共施設なんて作れねーよw
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:55:34.25ID:OdY3j0/o0
赤字か黒字かで言えば黒字なら民間が運営すれば良い

赤字問題ではなく、施設がどれほど必要なのか?
社会教育施設としてどれだけ有効に使えるのか?
観光資源としてどれだけ魅力的なのか?

議論すべきはここだろ

因みに教育で言うなら公立の小中学校は全て赤字(そもそも基本的には
税金以外に収入がない)
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 13:58:31.71ID:89fOfZSQ0
数字を読めない市長さんなんだね 市民はかわいそう
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:01:00.97ID:JqoSXfPS0
税金を無駄か否かなんて観点で見たら
納税しない上に社会人になったら都会に出ていく子供が
地方一番の無駄w
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:01:26.47ID:wzb4Ixop0
黒字の博物館なんて無いだろうけど赤字額が高すぎるな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:02:21.90ID:zDiK/jDy0
麻生が→
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:05:12.25ID:TXPXhiPV0
大浜プールみたいに市民権を得てれば赤字でも許される
そもそも無料だから赤字ってあるのか知らんけど
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:08:15.09ID:qHFpVFBz0
それより駿府城の日本最大の天守台の再建はいつなんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:09:41.66ID:qHFpVFBz0
静岡市は政令市なのにまともな博物館が無かったからな。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:21:28.98ID:qejyL8aJ0
試算で初年度でも赤字なんだから年数経つごとに赤字は膨らんでいくわなw
最後は市民が責任取ることになるんだろな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:21:42.13ID:YB+v3kur0
維持費3億円なのに収入1億未満なのかwww JR北みたいやなwwwwww (/・ω・)/
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:23:09.46ID:YB+v3kur0
いうか理事の給料ぜんぶゼロにしたら維持費1億くらいになるやろ。
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:23:10.63ID:Z/B9RJwG0
サイレントヒル博物館とかサイレントヒルランドでも作った方が儲かるだろ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:24:30.16ID:YB+v3kur0
しかしすごいな。当初予定の段階でまいとし3億円の赤字で事業化しとるんやな。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:25:17.52ID:IzfUh2XC0
リニアの邪魔しといてこれかよ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:27:36.48ID:TbIpkBZc0
こういうのは客数見込みは過大に、維持運営費は過小に算出するから
実際には赤字幅はもっと大きくなるだろう
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:28:11.56ID:iaHHKL0C0
学芸員と役員の給料だけで2億使ってそう
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:29:22.85ID:1T/2KZie0
天下り利権を作りたいだけ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:37:56.41ID:KMws6bFS0
>>152
静岡空港も開港前の試算で
中部は全員静岡空港利用、西部も大半が、東部も結構な数が利用するはず
というとんでもない計画出してたからな
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:43:47.79ID:ED25Rj0T0
駿府城は国が再建するべきだわ
日本一でかい城になるから建造したら外国人観光客よべるぞ
0157ただのとおりすがり
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2021/09/22(水) 14:51:21.27ID:GYIh4W7O0
静岡には新幹線の停車駅が5つあるはずだけど
どうして発展しないんだろうねぇ
となりの愛知や神奈川に挟み撃ちされてるからかな?
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 14:56:49.92ID:Yq1x/8sz0
公営の博物館や美術館、動物園、プラネタリウムなどは一人600円とかだからな。
私営は3000円とか5000円とか取るのに。
公営は赤字前提で運営するもの
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:59:48.99ID:sQRDXQYx0
なんなら、どこぞやの田舎町図書館みたくTSUTAYAに運営委託すればいい。
中身は兎も角、人は来てるらしいぞTSUTAYA図書館wもっとも大半がそこにあるスターバックス目当てなんだが。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:06:09.31ID:ffB6scex0
ぐははは工事なんか一切せんのに
請け負うだけでワシのとこの建設会社は大儲け〜
しかも公費〜
ン億円美味しいわ〜

下請けは必死で仕事しろやww
あ、市民の皆さんは税金ありがとなwww
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 15:13:26.60ID:R6k7Y/fq0
家康なんかより今川家の資料館作れよ。なんで家康なんだよ。
館長には小和田氏入れればヲタは来るだろう。
今川人気を復活させろ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:15:00.55ID:pR3NC4kG0
静岡市の人口は70万人。
1日100円の赤字を垂れ流すなら、市民1人あたり1日1.5円の負担。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:19:36.67ID:9lCk09z+0
また盛り土か?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:19:55.25ID:oJ5ERv1o0
この手のものが教育として赤字でもいるのは理解できるが
赤字額多すぎねーか
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:23:13.31ID:vG8ANeX20
徳川家康
1543年生まれ、3歳で織田の人質に、数え6歳(1547年)で今川の人質になって駿府へ
1560年、桶狭間の戦いの直後に岡崎に戻り独立
1570年、本拠を岡崎から曳馬(浜松)に移す
1586年、本拠を浜松から駿府に移す
1590年、秀吉により関東に移封、本拠を江戸に移す
1607年、駿府に移って大御所政治を始める
1616年、死去

本拠が駿府だったのは今川人質時代の13年含めて26年、江戸が17年、浜松が16年、
岡崎が幼少期含め13年(+織田人質時代に熱田で2年)。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 15:27:14.92ID:5LooxQmZ0
>>171
歴史に関連する骨董品を収蔵してたりすると、
中規模の博物館でも維持費やら修繕費やらでそれくらいはかかる
じゃあ写真やらパネル展示だけにすりゃいいかというと、
それはそれで存在価値が怪しくなるから難しいんだよな
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:30:06.08ID:qHFpVFBz0
家康は、幼年期から成人、大名時代、晩年の大御所時代まで駿府で過ごしている。
亡くなってから埋葬されたのも久能山東照宮だしな。
駿府は幕末まで幕府の直轄地だったし、明治には慶喜も住んでいた。
徳川とは特別に縁の強い地域なんだよね。

だから駿府(府中)は不忠に通じるとかいって静岡って改名したんだとか。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 15:32:03.82ID:pR3NC4kG0
市民1人あたり1日1.5円の負担。4人家族なら6円の負担。
年間で1家族2200円の負担。10年で22000円の負担。
そんな負担してまで維持するべき施設なのか?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:32:36.67ID:pR3NC4kG0
第二の京都市、第二の夕張になる未来が見えるぞ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:35:36.98ID:iH0I1G0y0
ランニングコスト考えずに箱モノ作ってる時点で終わってるんだよ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:35:59.01ID:qHFpVFBz0
この博物館は駿府城の三の丸内なんだね。
駿府城は三の丸の外堀も結構残ってるし、二の丸、本丸は駿府城公園になってるから、発掘中の超巨大天守台を再建すれば城マニアの観光客が博物館にも来るんじゃないか。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:40:18.92ID:7yjWyOa80
>>44
あるけどここもガラガラ
ミニ四駆の大きなお友達で賑わってるけどな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:46:48.65ID:9QkPGgJB0
>>124
100億円以上も掛かる野球場建設しようとしてるけどな
野球場建設の要望を出した野球団体にすらこんなの無駄だから作るなと反対される始末
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:50:34.49ID:9QkPGgJB0
>>123
転勤で静岡市に居た頃に休日にサイクリングしてたらデカい公園あるので休むかなと思ってみてみたら登呂遺跡でびっくりした記憶
何も整備されてなくて公園みたいに住宅地の中にポツンとあんだもん
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 15:55:02.91ID:JnRImZ0F0
モノがあれば人がくる材料になるから意味はあると思うが、できるだけコンパクトにすべき
災害に強いのは当然だが、従来みたいに宮殿のようにする必要はない
図書館みたいに気軽な建物がいいのでは
スクラップ&ビルドしやすいほうが後々いいだろう
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 16:30:26.58ID:Y3x39Ny+0
静岡はもう登呂遺跡の資料館あるだろ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 16:31:08.70ID:H6orRL0y0
>>184
天守閣は3度ぐらい燃えて無くなってて、古文書にも載ってなく正確な形がわからないから、
教育委員会としては想像で適当な城を作るわけにもいかず作れないらしい
0202オレサマ
垢版 |
2021/09/22(水) 17:47:21.20ID:X9gmE1p10
吐き出させてくれ
植田消えろ

>>20

> 本人が虚偽と思ってないだけで無罪なら飯塚院長は無罪だし、世の中から犯罪は存在しなくなるな
オレアタマが悪いから教えてくれ。
安倍のどこが犯罪だ?

>>42
これ立派な誹謗中傷だな
首を洗って待っとけ

>>40
駿府城の天守閣は、発掘した天守台の上には建てられないよ。
それより博物館の目玉は家康が身につけていた2領の甲冑。
当時と同じ材料を使い、同じ製法で3年以上かけてレプリカを作っている。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:08:02.01ID:LRXfB08P0
バスとか地下鉄とかもさ、民間では赤字になるから行政がやってるんだろ。
なんで赤字になったらいかんのかさっぱりわからん。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:12:55.09ID:MBqFjDIr0
そういえば数ヶ月前に博物館の前の道路を石畳に工事していて風情があって良いなと思ったけどよく見たら半乾きのアスファルトにアミダ模様的に線を型押ししてたわ
そんな工法があることに驚いた
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:16:20.76ID:JnRImZ0F0
天守を復元する場合、元来の建物の詳細な設計図とか幕末頃の古写真がないと役所の認可がおりにくいだろ
駿府城にそういうものは残されているのかなあ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:20:33.00ID:HQ1v4FjW0
>>205
赤字になったら税負担が増えるだろう。
結局赤字は誰かが払うことになるんだよ。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:29:02.20ID:WcJuxLc00
>初年度は有料の展示室に14万人、
>無料の展望スペースなどに36万人の、
>あわせて50万人が訪れる
有料の展示室行った奴は、無料の展望スペースには行かないってこと?
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:30:15.21ID:HIfFuGyc0
赤字でも必要なら作れ、「赤字だから小学校作りません」なんてないだろ
必要以上の放漫経営や無駄断罪するのとは別の話だぞ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:31:22.69ID:HIfFuGyc0
赤字でも必要なら作れ、「赤字だから小学校作りません」なんてないだろ
必要以上の放漫経営や無駄を断罪するのとは別の話だぞ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:50:09.75ID:ejSEQa4h0
>>203
武田と徳川の挟み撃ちで進退窮まった今川氏真が家臣にこれまで忠節を尽くしてくれた礼を述べ
今後は気兼ねせずどこでも他家に仕官してくれ、そして今はこのような状況なので恩賞は与えられないが
また今川が復興したらその時に加増するって言ってる書状が残ってるよな
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 19:22:13.80ID:WST4kjEv0
>>218
バカ発見したぞ!www
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 20:53:22.23ID:HM/K6ZJH0
>>1
つか公立の博物館なんて赤字上等だろ?

赤字額をどこまで減らせるかを議論すべきで
あって赤字なのを問題視する必要はない
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 21:21:07.25ID:QgaVFEkv0
リニアの方がマシ
川勝辞めろ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 21:50:55.00ID:7n7sKWYm0
>>225
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 21:51:25.30ID:7n7sKWYm0
>>226
鹿
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 21:54:18.40ID:xMcdkzeQ0
もう解体すれば?
どうせ天下りだろ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 11:29:39.51ID:7XpSaR1E0
コスパや損得を考える頭がある(=バカでない)けど教養がない
嫌だなぁ、虎ノ門見てたら竹田と意見合っちゃたよ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 11:38:50.50ID:5/0D0EYU0
駿府城天守は寸法や外観の素材、特徴は文章で残ってるし、詳細ではないが絵図もある。
存在したかもわからないような天守ではない。
https://i.imgur.com/TKzDAsc.jpg
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:39:08.73ID:5/0D0EYU0
>>234
天守全部を作ると巨大過ぎて500億円くらい掛かるとかいわれてる。
再建するとしたら、まずは日本最大の天守台からでしょ。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:45:16.17ID:HjJjm9ey0
VRで作ればいいんじゃないの…
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:45:33.54ID:RipSfFYg0
駿府城公園は桜が綺麗だね
天守閣再建したら静岡空港から
外国人観光客が押し寄せるかもね
あのなんちゃって小田原城も
コロナ前は外国人だらけだったし

でも、老朽化した駿河健康ランドも
立て直した方がいいかも
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:46:15.14ID:HjJjm9ey0
教養があるとかないとかではなく
財政かんがえろよ…
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:48:05.95ID:y1qGl/fz0
天守は当時の人夫や武士の格好で当時の工具、工法で工事したらよろし
石垣も当時の採掘場から手で切り出してクルマも使わず当時の方法で運ぶんだ
木材も金具もすべて同様に再現

何兆かかるかわからんけど
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 13:51:33.16ID:5/0D0EYU0
>>236
確か市の企画でタブレットを向けるとVRで駿府城が見えるってのを定期的にやってた気がする。

静岡市は何十年か前に駿府城再建の賛否をアンケートでとったら賛成がかなり多かったんだよね。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 20:34:32.67ID:hhiOVwK00
登呂に民族
三保に自然史
由比に浮世絵
そっち行け
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:14:05.98ID:MIk7G4+a0
>>233
なにこれメチャクチャかっこいいじゃん
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:18:59.40ID:r5vK/HBo0
定年になった官僚が2〜3千万の退職金を貰ったあと
ここの館長だの監修だのを数年やって、また数千万の退職金を貰う為に絶対必要なんでしょうなぁ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:37:25.73ID:5/0D0EYU0
>>244
外観は五層で中身は七階建て、二、三、四層の屋根はピューターの金属瓦、天辺は銅張り本体の周りを長櫓が巡る独特の構造だったらしい。
各階の寸法とか意匠も伝わってるし、同じ棟梁が作った二条城が残っているので参考に出来る。
名古屋城も近い時代の同じ陣営の城なので参考に出来る。
だからかなり近いところまで考証は出来るんだよね。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:38:28.85ID:dEMh/dav0
無駄なハコモノ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:48:27.33ID:0+OqVXWi0
歴史教育なんて1900年以降にすべき
1900年以前なんて推測とデタラメでしょう
デタラメの記憶力を問うのみ
チャンバラも想像の世界だし
入試の日本史世界史も1900年以降のみにするべき
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:50:57.27ID:guZArXTJ0
>>224
ソースが求められていないコンテンツを垂れ流しながら
国民の金にたかってるNHKというのも笑える
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 21:58:16.03ID:AsW0tJ8n0
田舎の歴史博物館とか行くと休日でも死んだみたいに人入ってないよな
なのに何故か職員が五人くらいいたりして意味分からない
まー寂れた場所好きだから良いんだけどw
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 22:03:47.43ID:wJ+QiBk70
公務員は税金無駄使いして箱モノ作るのが仕事になってるだろ
こういうの博物館にしても碌にいかないし、
行っても説明文全部読む奴いないだろ、
全部ネットに上げろ!興味ある奴は全文じっくり読むし、
資料もじっくり見るから。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:33:38.81ID:5/nR5pmx0
こんなものに無駄金使うくらいなら静岡県内の国道1号バイパスを早く4車線化、完全立体化しろよ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:46:59.29ID:yw9434Mk0
猛烈に眠くなってきたが、博物館スレということで反応。
今日もあんまりいいカキコはできなかったなあ。ムムム。

で、この話題?
あのさあ、ああいう規模の公設博物館が黒字化って
よほどの著名館かニッチなそれでないと普通はできないよね。
ってか在地住民に廉価な負担で相応の学習をさせしめる
社会教育施設が公設博物館だからね。学校の仲間なんだよあれ。
それで儲かってたら悪いとは言わんけど、還元しろよって話でさ。

で、スレではね、2ちょんねるの+板はねえ
言うまでもなくネトウヨ板で、あんまり知識とか教養とか重きをなさない
俗流反知性的なおっさんどもが多いから、勉強とかしないからね。
博物館でも図書館でも公民館でも社会教育施設の勝ちを理解しないんだがw
大切なことですよ、そういう施設。それがわかるのが教養ってもんだけどねwww

ところで自称愛国者ネトウヨどもや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもは
自衛隊とか警察とか神格化して日がな崇めて不祥事だって称賛しているが
その軍とか警察ってやたら国費公費を使って運営されてるけどペイはするんけ?
あとついでにチミらが日がなバカにしている道路建設とかどうだw
普通の公道はまるでペイしてないけど、実際上は十分価値を生んでいると思うねえ。

(あとそのロジックでいえば治山工事や治水工事はどうなんだ。
 このようにゼニゼニゼニの当世風が間違ってることは明白である。
 あ、ちなみに水道工事や下水工事は大抵ペイしてますなw
 ああいうのは往々にして独立採算性なんでwww)
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:49:02.82ID:yw9434Mk0
興味深いカキコにレスレス

>>252
田舎のね、市町村とかの郷土博物館ねえ
あれはねえ、結構いつ行ってもすいてたりして
なかなか興味深いもんですな。
ガチで見ていると案外面白いんだよwww

で、平日昼間いくとね、たまに混んでいることがある。
言うまでもなく地場の小学校の参観学習だw
まあコロナの時世だとあんまりないと思うけど
(と、いうかこっちがいかないwww)
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:52:16.42ID:Funz3vUD0
小学生中学生を全員行かせれば良い
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:55:20.75ID:rWed8hOk0
昔は博物館てのは営利でやるものじゃなかっただろうけど、新規に作るのは客寄せの見世物主体じゃないの
よく予算通ったな
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 23:56:22.01ID:yw9434Mk0
あと>>231 くんのカキコか、勿論以下は一般論だけど
まあ無料化、ロハにしてもいい場合があってもね
それはね、なかなかしない事情もあるんですよ。

博物館学関係の記事とか読んでるとよく話題になるのはね、
無料化にするとね、館内を目的外使用とかされるおそれがあるわけですよ。
言っちゃ悪いけど行き場のない人士とか、昨今は不景気なんで冷暖房目当ての人士とかね。
それこそ展示物とかには一瞥もくれず何をするわけでもなくさ
日常のたまり場になったりしてね。場の空気がよどんだりするわけさ。
そうなると来てほしい一般のギャラリー、見学客が近寄らないなんて言われることがあるねw

一般に博物館はヘビーユーザーとか再来訪者は歓迎するもんだけど
それはそういう意味じゃないわけだなあw ペルソナ・ノングラータwww
こういうのはそれこそ同じ社会教育施設で無料がデフォである
図書館学でも語られたりするけれど。

だからねよくね、博物館に入館料100円とか50円とかあるけどさ
お気持でもゼニをとることってね、やっぱり意味があるんだよ。
時と場合や環境にもよるけどね。
0262 【かん吉】
垢版 |
2021/09/24(金) 00:07:40.11ID:MfnisaPB0
事業として予算を取ってその範囲内で活動してれば赤字にならないのでは。良い事だから赤字でもOK(予算逸脱した活動やっちゃうよー)ってやってたら滅茶苦茶になるっしょ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 00:20:48.90ID:4912kW2G0
>>254
静岡市の税金で市外の国道1号バイパスを整備するの?w
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 00:24:44.04ID:oKS3K64Z0
家康の子孫で家◯という名の将軍は下記の通り

家光
家継
家綱
家斉
家茂

意外にもたった5人のみである
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 01:29:39.58ID:RNJQjwsK0
>>260
俺が勉強してたウン十年前の図書館界でも問題になってたわ
席だけ目当ての受験勉強とかホームレスの扱いどうしようって、今は学会で指針くらい出てんのかな?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 04:51:02.34ID:iExR+5f20
完全に頭おかC、公金溶かす事しか考えてない箱物事業とか・・
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:37:19.86ID:p3UTY1Gq0
>>271
静岡市は関係ないでしょ?
強いて言えば政治家、大蔵省(現・財務省)の予算の付け方、国土交通省などの見通しの甘さが問題だった。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 19:36:56.78ID:G0ne2yuP0
>>272
若いヤツは知らないかもしれないが、高架で造る計画にあの周辺で盛大に反対運動があったんだよ
だから交差点にしたら当たり前だけど年中昼夜問わず大渋滞
そしたら何とかしてくれと泣き付いて高架化の再工事
これが土人の住む街静岡
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:20:07.38ID:vEDH0ImI0
>>273
その事については知っているが、そういった反対運動が起こらないようにする為に理路整然と住民等に説明するのが政治と行政の役目のだった。

僅かな距離の平面部は4車線でその前後は暫定2車線という有り得ない設計で開通させ、たちまち渋滞と事故のメッカとなってしまったのはご存じの通り。
交差点での渋滞と事故は交差する県道と市道を利用する者にとっても悩みの種となった。
近隣住民にとっても24時間365日、大型トラック等が信号機で停車したり加速する際の騒音や振動、排ガスやゴミやタバコのポイ捨て等もあり相当苦痛だったと思う。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:41:25.77ID:bis/VHVA0
>徳川家康の生涯などを伝える新たな歴史博物館
 
アホ過ぎ。
これがヘヂング脳。
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 07:04:22.61ID:Zlgivnc10
まあ、補助金かき集められる優秀な職員がいるってことだろ。リニアで乞食のイメージは根付いたが。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:43:06.24ID:krzGtG6P0
>>285
日本人はみんな大好きだよ
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