【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★４ [シャチ★]
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経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。
経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『６０歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」
これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。
経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。
多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。
日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
★１ 2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632240055/ ３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 >>1
まずは経団連役員の上限年齢を４５歳に引き下げてみてはいかがか。 Future Top 10 Country Projected GDP Ranking (2018-2100)
https://youtu.be/T9l2yCH5wBk >>1
住友化学とサントリーは45歳以上の人材の雇用を積極的に進めてるのかね
無論非正規じゃなく正規で
まさか採用に年齢制限かけてないよな、人材の流動化というならまず雇用から始めなよ
45以上を積極的に雇用して、自社の生え抜きの若手が45になったら定年、ほらやってみて 日本企業の経営者は日本人のお爺ちゃんだけ
外国人女性とかで流動化してみて 本当のことを言うと、雇用調整助成金が9月で切れるんですよ これはええと思うけどな。
仕事面倒くさくなって会社辞めて、1カ月ぐらい旅行してきても次の仕事がある、ぐらいになってくれるとなや。 社会的影響力のある人間が言うだけ
こんな恥ずかしいことはない
住友化学とサントリーにはどんな採用をしてくれるのか期待だわ、定年年齢の45以上の積極雇用頼むよ Ｂ層には自分がクビになる話だと理解できない。
だから雇用の流動化を口にする政治家に平気で票を入れる。 経団連も平均年齢40ぐらいにしたいな。
老人は未来の舵取りしちゃいかんわ。 経営者と労働者は身分が違うと言ってんだろうが
役員は雇用契約じゃない
使う人間と使われる人間
全く違う身分 45歳まで勤めての生涯収入を4億出すならいいんじゃないかい 言葉の飾りかたは変わっても、言ってる内容は半世紀前から全く変わらない。
要は雇用と言う概念を無くし、労基法を無効にし、産業革命時代の圧倒的強者の雇う側と逆らえない弱者の雇われる側の個々の自由契約に戻したいだけ。 日本で解雇規制緩和しても人材は流動化せずパワハラが今以上に横行するだけ バカ野郎。
これこそ、企業のため、金を持つもののために労働を搾取させろという話じゃないか！
人が人として社会の中で生活していくために企業があるんだ。
順番が逆なんだよ。
企業が生きながらえるために、人を切るってのは。 >>26
ジジイは辞めなくていいから中途採用で雇えよ
45以上を >>20
ガンガン株主総会で45歳定年を言うならまず櫂より始めるべきでは
って突っ込むべきだよな、サントリーは無理だけど ついこの間まで年寄りになっても健康に仕事しましょうとか言ってたのに極端だな 才能のある日本人には早く定年して頂き、外国人労働者の数を増やします。尚、中抜きはご了承下さい。 今どきスマホを禄に使えない年寄り役員がザラに居るらしいな。 70過ぎの政治屋をなんとかしろ
怖くて強者には何も言えないんだろ しかし住友化学とサントリーは思い切ったね、人材の流動化なんだから新卒採用はもうしないだろうし、45以上を積極的に雇用していくってことだろ
その覚悟見せてくれよ 先ず会長職や取締役を45歳定年にしろ
流動止めてる張本人だろ？ しかも「労働環境の不安定化」という社会のマイナス要因を「労働市場の流動化」と言い換えて誤魔化すいつもの手口w
いわゆる専門家が目新しい単語を使い始めたら、そこにはごまかしたい何かかあるということ、 >>1
これ実行したら出産なんかだれもせんぞアホが 雇用の流動化=労働者なんて誰でもできるから安さ重視 いくら人材を多様にしたところでジジイが金と権力握ってたらイノベーションもクソもないw 意訳「経営者として無能だけれど、俺の代だけ日本があればいい
だから使い捨ての奴隷が欲しい」 >>1
６５歳まで本人が希望するなら雇うこと、になってから
次は７０歳、さらには７５歳になる見込みだから
企業はさすがに冗談じゃねーときて４５歳とか言い始めたわけだけど
どうなんだろーね まぁ年功序列できた中年がこれから給与カーブ迎えるから、それをカットするためだろw 氷河期は人数少ないから抵抗も弱いし。足元、見られてんなw 老害こそいつまでも金に執着しないでさっさと消え失せろ！ 労働者に流動性を求めるなら経団連も45定年でいいのでは？
フェアじゃないでしょそれ これは大賛成
経団連の企業で45歳以上の会長社長取締役は全員一旦クビってことだよね 化学メーカーなんてプラントや工場をすぐに海外移転して
日本の雇用に貢献もしてないくせに、えらそうに こいつらの目的は奴隷制の復活やろ
安全地帯で寝言垂れるボケが死ね >>54
経団連にとって子供は邪魔な存在だから、子供のない世界を彼らは望んでいる。
10歳くらいまでの子供は労働力にならないから。 利益ばかり追求してないで今一度、社会を構成している一員であることを思い出せ >>1
で、経団連に参加してる上場企業さんは
45歳以上の人間を10人切って1人ぐらいしか入れないんでしょ
上場企業さん同士で人材移動させたり中小からどんどん中途採用してくださいよ >>1
簡単なことだ。
45歳で引退できるだけの退職金を払えば良いだけの話だ。 これに反対してる連中終わってるだろ
じゃあどうすんのって話
今よりも雇用ガチガチな社会主義国でも目指すか？
批判ばっかしてる野党と何も変わらんわ気持ち悪い それを是とするなら若い頃から適正に金らえよ..たしかお前えん 日本の衰退は経営者がクズばかりになった事が根本の原因 45歳て子供がまだ小学生～高校生くらいなんだが(一番金がかかる時期)
そういうの絶対考えずに言ってるよな 日本の平均年齢が４５歳だっけ
４５歳定年が妥当だし 平均４５歳が日本人の若手の人材なんだから 無能が切られるだけ
お前らには関係ないだろう?え?違うの? まずは経団連から献金受けてる政党に投票しないって運動から始めよう >>86
それ現在進行形で子供が持てない若者が増えてるのは放置なの？
自分のことしか考えてなくて笑うんだが
なんなのこいつら youtu.be/9H7LkknStvQ
youtu.be/Ekh6XrPFNa0
こういう若者もいれば、ホームレスなんか死ねっていう偽ダイゴもいるんだからなあ
まあ後者はアスペなんだろうけど😰
>>1 >>54
あぁ、同い年で結婚→嫁さんが２５歳までに出産してても無理でない？
子供が大学在籍中に破綻するかも >>78
それも本当に目先の利益だね
サラリーマン経営者がよくないんだとともうか 創業者でもないのに何言ってんだこのハゲ
おまえも住友に普通に新卒入社で社会人になりここまで来たんじゃねーのかよハゲ
完全にブーメランでおまいうだぞハゲｗ やはり海外製の日本メーカー製品に高額関税かけないとならないな
それに最低賃金3000円
これは必要不可欠 こいつらの言う流動化って自分達の都合の良い事しか考えてないからな
給料クソで待遇クソとか素直に外資行くだろ、人すらいなくなって誰も寄り付かなくなる 俺も流動化賛成
硬直化した組織ほどつまらないものはない
終身雇用廃止 ＋ ベーシックインカム で世の中はもっと良くなる 正社員制度とかいう過保護すぎる制度マジでさっさとやめろよ
これのせいでどれだけ労働市場に歪み作り出してると思ってんだ 45から20年も無駄に老害を養う必要はない
この歳で芽が出ない奴はコンビニバイトでもやればいい 貧困層が拡大しそうだなｗ
2019年に豊田章男も終身雇用は無理の発言
昨今のサントリーの新浪も40才定年の発言も
言い換えれば
正規雇用で高い賃金で働いてほしくない 契約社員で低時給で働いてくれ！
とうことだｗ
必要な時に必要な物を必要なだけしかも低賃金でｗ
そのかわり責任と仕事を与える、しかし金は上級がいただきちょっぴりだけ
わけてやるとｗ
やればいいよと思うよ おそかれはやかれ日本社会が壊れていくんだから
それが早くなるだけ 早く理想的な都合の良い奴隷が見つかるといいね(鼻ホジ >>1
まずはテメエから降りろ銭ゲバ経団連のクソ幹部どもが www www70超えても居座るゴミ無能どもが www >>91
役員になってなきゃ切るよってんでしょ
てことはほぼ100%切られるのに無能も有能も差はなさそうじゃね 流動化が必要なのはただしいよ
労働者の権利が守られるなら、むしろ労働者にとっても利益がある
でも、トリクルダウンを謳っては自分の杯を大きくし
派遣制度を推進しながら絶対にピンハネ制限は求めないという
竹中先生のやり方を見た後ではねｗ >>1
自分の会社だけやればいいだろ。ボケジジイ。 >>112
知ったこっちゃないよ、黙って外資行こうぜ 親が22歳まで育てた人間を会社が23年使ってポイ捨て
これが通るなら子供を育てようなんて人間は居なくなる 前から言われてるよな
非正規ではずっと資本主義がおこわなれてて
正社員では社会主義なのが日本だって
評価制度が機能不全なうえに公然と奴隷制度やってるようでほんと気持ち悪い 既に流動化してる人がいるだろ？非正規
おまえらが使い捨て同然の扱いしてるからさもありなんなんだが？
非正規の待遇を爆上げしたら？ >>91
有能か無能かなんて上司の匙加減ら好き嫌いでの評価なんだから
私は申し訳ないが馬が合わない部下は徹底的に面倒な上に対して評価されない仕事ばかり振るようにして干すようにしてる >>109
定年なんで芽が出ても辞めさせられるって制度なんで
ノーベル賞学者でも
山中さんみたいな人も就活してねって制度
海外ならありえない JOB型にするする詐欺だからな
丁稚奴隷型を先になくせよ
派遣制度の時もそうだ
JOB型に移行していれば
派遣は今のような悲惨な状況ではなかった
ピンハネ禁止とJOB型完全移行をしてからにしろ >>1
＞経団連の十倉雅和会長
本人は71歳。
60歳以下の話をする前に60歳以上が退く話をしろと。 高度成長期の要因の一つに住宅ローンがあるのだが４５歳定年にすれば２０代で結婚 ４５歳までの第一次人生計画などメリットも大きい
少子高齢化問題や投資家などが増えてよろしいと思うが企業が今の２０代平均賃金を倍近くあげないと無理な話 才能があるやつは45歳以上でも評価され、それなりの年収になるってことじゃん！
実力主義の好きやわ
ってか、わいも数年おきに引き抜きで転職してその都度上がってるし。
もっと流動的にして欲しいわ ×人材の流動化が必要だ
本音は「賃金の抑制が必要だ」だろ まじ経団連とか竹中みたいなゴミクズは刺殺しないといけない 45歳で生活が不安定になるなら今以上に子供作らないし家も車も買ってる場合じゃない
新自由主義を振り回してる奴アホか >>132
それでよくね？
それで給与が下がる人も多いだろうけどさ
いま若手が一番持っている不満の部分は解消できるんだぜ まずお前んとこの住友化学の開発切ってみろボケクソ無能 >>137
ほんまにな
ならてめーの役員報酬0円にしろゴミって話だわ 30で生まれた子供は中3で親が下手したら無職か
なかなかヤバいな 住友化学とサントリーは新卒採用するな！
45以上の人材の流動化が目標なんだから、まず自社が積極雇用しろ！ 氷河期世代をぶち殺せにしか聞こえない
ある意味、青葉のしたことは正しかったのかもしれない 来年から株式市場改革あるから企業もゾンビ化してるやつは
どんどん容赦なく潰れるんだよ
退職しとけよって話
おまえらの勤め先はプライムに入れるのか?
ならば、問題ないよ 人材が硬直化してんのって上場企業の大手でしょ。中小の方が流動化してる。大手なんか新卒からのキャリアが全てじゃん。てめえらが流動化しろよ >>111
そうでもない。今、子供を産んでる層って貧困層がかなり淘汰されてる。
Fラン進学率なんて年々上がってるだろ？
親祖父母の資産10億円～なんてのが、この20年で世帯の6割。不労所得で
20歳から非正規で余裕なのよ。だから自公がいつも大勝利するし、共産
支持なんて4％前後。そのくらい6割は不労所得で豊か。貧困家庭支援っての
も賃金で決めてるだろ？あれ不労所得入ってないからｗ 裕福層用なんだよ。
誰も>>1みたいなのに文句言わない。 >>119
それ以前に厚生廃止して他公的年金全て国民年金に統一して受給額上げたら
転職しやすくなり
東京でも地方でも本当に良い人材流動あると思う 今更人材の流動化とか20年遅せーよ
45歳定年の前に新卒一括採用とか雇用規制の緩和とかやる事あるだろ
そもそも無能なポンコツをすぐ切れるなら定年制度そのものがいらない 移民をやめれば、必然的にそうなる。
人材不足になって、人さえいれば利益の上がる企業が高給で人を募集し、
利益が少なくて対抗して給料をあげれない企業から人材が移動する。
なぜ、移民政策を推進してる経団連がこんなこと言ってるのか意味不明だ。 >>139
新自由主義って経済戦争の総動員体制だからなぁ
限界が来るに決まっててSDGsが発布されたのにまだやろうとしてんのホンマ周回遅れ そんなに人材の流動化が必要なら各社それぞれが他社を出し抜いてより高給で人を集める努力をしたらいい。 >>148
青葉がやったことはよくない
やるならば電通にしておくべき 使う側が調子に乗るのが多すぎるから面倒くさくなってると思う
「社会に貢献したい、したうえで余裕があるならオレも良い思い
したい」って経営者側が増えれば良いんだけど
「ああーｵﾏｴﾗﾊﾞｶｵﾚみたいな選ばれた逸材に傅けｗｗｗｗ」
ってのが多すぎる そら労働者側がキレるわ >>116
人事担当者が何を考えてるか知らんが
一般論で言えば切られるやつは不要なやつだ もう時代の先が読めない老人が拝金主義の政治の真似事やってる時点で終っとる話 な？だからゼネコンなんだよ？機密法とかの兼ね合いで一蓮托生だろ 流動化を言うなら、履歴書の転職1回に付きマイナス1点制をやめていただきたい。
向こうが切って来てるのに、
こっちが堪えようのない奴と判断されたくない。
アメリカは転職すればするほど、経験豊富だと評価されるのに、
日本は逆のくせに流動化とか言うな。 >>162
役員なんて総会でいつでも切ることができる 今の法律でも社員に大金を払えばクビに近いことできるよな
試しに自分の会社で45歳以上を全員クビにしてみろよ 貴方なら成功する、独立、一国一城の主、収入アップ、自分の能力を発揮できるチャンス…
まあ、言われなくてもやるやつは外に出るから。 >>140
何を夢見ているのか知らないがこれを是とするような企業では
残念ながら若者の雇用に力は入れないと思うぞ
労働者は使い捨てと考えているんだから増えるのは非正規の奴隷だろ ４５才で首ってマジかよ。怖くてローンも組めねえな。 日本の様に退職金が定年直前に跳ね上がる方式取ってたら、そりゃ人材の流動化なんて起こるわけがない。 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
①ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
②DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
③プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
④プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php >>128
何でもいいけど不要なやつは切られるというだけの話だろう >>154
経営者は安定して稼いでくる奴隷が欲しいってのと一緒
釣りバカ日誌のハマちゃんみたいな社員は不要 日本国民の実質賃金は1997年をピークに24年間ただ下がりの15％減！
少子高齢化深刻度世界一！日本の子供たち約7人に1人が貧困！
高齢者の5人に1人が貧困！
一人暮らしの女性3人に1人が貧困！
シングルマザーの2人に1人が貧困です！
日本の一人親家庭の貧困率50.8％は先進国(G7)中で最悪レベル！
コロナで女性の自殺数が激増中！
厚労省 国民生活基礎調査(令和元年度)※コロナ前
「生活苦しい」全体の54.4%
「所得が平均所得額を下回る世帯」は全体の61.1％で半数以上！
生活の状況
「大変苦しい」21.8％
「やや苦しい」32.6％
合わせて54.4％が「生活が苦しい」
「生活が苦しい」
子供がいる世帯 60.4％、
高齢者世帯 51.7％
一人親世帯86.7%
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/index.html でも自分達は辞めないし増えるんだろ
自分の子供と孫世代にツケを回してさ
因果は回るよ糸車
悲しいな >>140
お花畑だな
安い給料のうちだけこき使うってことだよ、なぜ高い給料とセットだと思えるんだ まあ日本はもうちょい解雇のハードル下げたほうがいいわ
首切りやすくなれば企業側も地雷を恐れずに採用していける >>140
若手も安いままで使い潰されて４５で放り出されるのが分からないのか･･･ 新卒で45歳と同じ報酬出せるならやってみたらいいんじゃね？
特定の技術者にしか高給出さない日本企業は速攻で見限られけどいおのかな？ ４５歳までは会社や国が面倒見て後は１人で生きていけでいいだろ
ただ会社や役場に入れば安泰になってっから会社も国も弱くなるのは当たり前。仕事もスポーツも何もかも世の中大事なのはやる気よ。若しくはやらざるを得ない状況よ。
人口減は確定してんだから日本が世界に対抗するには個人の生産性を上げるしかないから４５歳定年でも遅いぐらい。まあ１０年間ぐらいは箸にも棒にもかからねえクズが特に公務員から出てくるが仕方ねえな！長い目で見たら間違いなく日本にプラス 韓国の労組みたくなってきたな
会社が潰れようがお構いなしで、オレ達を守れ！ずっと守れってファビョってる連中みたい >>154
どうだろうな。Fラン非正規の連中って親祖父母が資産家多いぞ。
非正規年収200万で作業労働で残業も責任もなく、自称ミュージシャン
やクリエイターだらけｗ
でもマンションも家も車も持ってるんだよな。活動費は親が500万くらい
年間支援してて、本人は飲み歩いてる
そんなのが若者人口の6割くらい。Fラン大（そもそも今は大学の7割がFラン）
進学者の15％しか奨学金を必要としていない。そのくらい豊か。 >>189
解雇しやすくして最低賃金は3000円
これしかねえや 年金払いたく無いから65定年言ってたばかりなのに頭おかしいのかコイツらは wwwちゃんと45から年金払えよ倍額以上でな www www >>182
それをやり出すと上の顔色ばっかり伺って組織が硬直化するよ … w >>186
そりゃ何事もやりすぎはいかん
今の日本は昭和のやり方のままでガチガチすぎるから少し流したほうがいい >>183
安定して稼いで欲しけりゃそれなりの待遇しないとな 時代が良くて人を切る話にならずに済んだ世代で
好景気だとして経営も上手くいっていた前提で
初見の事態に対して、それを直接の原因と示さずに
理由を上手くつくって経営安定のための道筋を模索するとして
そこに人道的見地など見当たらないが
そもそもそういう社会の素地に在ったのは、いったいなんだったのか
わからないのなら、たぶん選択を誤る
その方向になだれをうって、傍観者として観ている、
若者はこの国に何を見ると思う？
安直じゃね？
ステータス第一の、自分さえ良ければそれでいいという意識が、
主にどの層にいるのか、経営者は考えた方がいい
自分がうまくにげおおせてから、
何も経営に参画できなくなってから、縁側で茶を飲んでて、
そこで後悔したって、何も修正できないよ？ 住友化学とサントリーは住宅ローン審査おりなくなるねえ。
45でいつ首切られるかわからないんだもんな。
大卒で20年働いたらサヨウナラって会社凄いわ 非正規の皆さんに朗報です 某県役所では非正規に賞与が出されたようですよ。
二桁。 >>174
日本はクソ判例のせいで整理解雇の4要件満たさないといけないからやっぱり厳しいよ。日本だと損保ジャパンの介護に転属みたいなウルトラCやらないとコストかかりすぎる。あれ考えた人は天才。 >>196
そのくらい豊かなGDPで中国に負けるか？ 住友化学とサントリーがやってみて
どうなるか見てるから 日本の雇用と経済を殺しにかかってるな
カーボンニュートラルとかもうね 内燃機関技術者切って
モーターとバッテリー技術持ちを歓迎 >>202
そうすると歩合給や出来高払いが当たり前になりそうだな
俺もどういう職業を想定してるかよくわからなくなってきたけど で、そのあと税収が滅茶苦茶下がり、結局は企業から吸い上げるのでしたとさ！ 企業としてみれば、手持ちのカードは多いだけでじゃ駄目。(わかる)
使えるカードのみ絞ったほうがいいわな。(わかる)
でも、そのカードの目利きが出来るかどうか。
使えないお調子者だけが残らなければいいけど… ４５歳と言えば
ワクチン絶対安全・推奨派に転向した免疫学の大家であるらしい
宮坂昌之阪大名誉教授の長男の祐氏がワクチン接種後にクモ膜下出血で急逝した
が享年４５歳だったなｗ 役所でも会社でも、50代から60代の管理職とか経営者で、給料タップリもらってるのに、
何の役にも立ってないばかりか、若者の足を引っ張るだけの無責任な評論家一杯いるだろ。
いい加減、学歴だけで出世できる甘っちょろいシステム廃止しようぜ。45歳定年、俺は賛成。 要は若い内に低賃金でこき使って
年取ってきたら捨てたいって事だよね 早期定年を発案＆賛同した方が率先して行動してくれると
同調圧力に弱い日本人経営者は動いてくれると思うよ？？
まずはお手本ですよ！ >>217
あそこは御用組合に成り下がったから存在価値がない w >>189
それな
簡単にクビ切れないから採用も慎重になる
40以降の再就職が難しいのもそのため
雇用規制と新卒一括採用が全ての元凶 日本の社会人の平均年間読書冊数６冊
０．５冊未満が40％
読んでるのは８割近くが小説
１日の学習時間６分
先進国の中で大学などへの学び直しは最下位
先進国で一番転職回数が少ない
目標がないと答えた社会人が４０％
日本の社会人終わりすぎやろｗ
家帰ってゲームとＹＯＵＴＵＢＥで過ごすのが大半
あとは酒飲んで寝てるだけｗ 外国と比べて給料少ないけど定年まで雇うってのが一応メリットだったはずなのに
それ無くしたら日本の企業なんて価値なくなるぞ
高い給料出してくれる中国韓国行きますって人材流出する今までの愚行を大々的に繰り返すつもりか
流動なんてしないぞ、流出するんだよ 売国団体経団連、こいつらは元々は日本人じゃないだろ >>1
バカウヨクがフライドチキンの屋台を定年後に牽いて歩く近未来？
アリだなwww🤪 まーた小泉改革をやろうってのかよ・・・
それやって失敗しただろ
いい加減にしろよほんと・・・ そりゃ経験豊富な高学歴の新卒を年功序列賃金体系で若い間だけ雇いたいですよね 非正規社員を増やしたいんだろ
非正規が増えて喜ぶ人もいるだろうし 要約 「君たちは労働者なんかじゃない、奴隷なんだよ」 賛成！
堂々とリタイアできる
まあ実現しないだろうな >>200
中高年切ったら営業利益が劇的に改善する >>214
できるやつは普通に何度か転職したり会社辞めて45歳くらいには起業してる
できるやつ何人かで起業するからわりと安定してるしね >>245
ただ、学生を子供を持つ家庭は崩壊するね。 良いアイデアじゃん
自分の会社経営しか考えてないまさに無能だけど、中高年の解雇で家庭崩壊から国は不安定になり自由主義経済崩壊して社会主義経済になれるよ
経団連なんか即お取り潰しだ スポンサー（親）が逝くと吊るしかないヒキニート VS 高齢絶望非正規
いやぁこの日本マジおわってるぅｗ 海外への外注や海外製品に関税
最低賃金を3000円にする
WTOから脱退
これらは必要 全員契約社員時代かまぁ遅かれ早かれだろ正社員は首にできない まぁ、通年採用にして年功序列やめたらいいだろ。
年功を維持したいからおかしなことになる。 経団連「４５歳定年で社内の無能を一掃するぞ！…あれ？有能までいなくなってしまったぞ？」 職人とか医者とか専門職も45歳で辞めてもらうの？
じゃあ人材成長に投資しなくなっちゃうじゃん。 もうこの国でローンは組めなくなりそうだな
益々格差広がりそう
まぁそれでいいってことなんだろうけど 日本企業の人事部は超絶無能集団だから無理
定年を45歳にするって言った瞬間
入社希望がなくなる会社の出来上がり
定年45歳にするには何が必要かとか理解できる知能ないぜ あれ？もし定年を45歳にしちゃったらTPPのラチェット条項で
60歳に戻しまーすってできないってやつ？ >>259
元々そういう視点が欠如してる人間しか上役になってないからな 政治家も45定年になるならいいよ
もちろんやるよな？ 能力が落ちてくるから若い労働力と切り換えたいんだろうね 定年45になったら底辺大学は一掃されるかな。
高校出たら就職して稼がないと生きていけないな 45歳以上で全体の1割程度のよほど優秀な奴はいいとして9割は非正規だったりバイトで食い繋いだり家族を養わなくてはならないわけだ。
地獄の貧困社会になりそうだな。 >>26
そう身分が違うくせに
労働者に経営者になったつもりで
アイデアを出せ
会社を盛り立てろっていう
完全に職務放棄の経営者が多い ごく少数でも海外企業に歓迎される技術者・研究者はいるのに、日本の経営者でそんな人材って聞いたことないな >>262
そりゃ言い過ぎや。
雇用の流動化を叫び始めたのは20年前や。 企業がコロナでゆとりなくなって、
人件費を削りたいという文脈からの発言？？ サラリーマンの限界は45歳が妥当だと思う、どうしても今の知識や考え方、技量に付いて行けず新しい人に負けてしまう、技術や職人的な職種の人は別としてデスクワーク主体のサラリーマンは劣化しがちだからだ、特に管理職、無能な働き者に部下がどれだけ迷惑しているか考えたらいい、もう自分より仕事ができる同僚や部下を蹴落として生き残れる時代じゃないんだよ >>273
それなら都合良く金持ち殺しができそうだけどな >>1
マジで雇用労働も契約労働も禁止にしろ！人権侵害且つ人権蹂躙以外の何ものでもないぞ！ 50才以上のバブル景気時代に採用された
給料だけ高い年功序列給与の役に立たない社員が大量に居るから
企業にとって邪魔なのは仕方ない。 子供産まないしローン組めないから家、マンション持たない
さあここから始めましょう 氷河期をも突き抜けた八寒地獄でも作りたいのかな
いつでも早めに首切れる >>281
うちの会社は45以下に任せたら速攻で会社潰れると思う 正社員と非正規の格差解消だろ
下に合わせるのが日本式ってだけで まずは新卒最優先を解除しない限り
何をやっても意味を成さない。
極端な経歴持ち以外は一旦脱線すると確実に詰むのが日本。 45歳定年。いいね。
公的年金貰えるまでは企業年金補償しろよ 役員には定年はないからなあー
役員も定年制にして流動化が必要だろう 45定年やるならそれと同時に安楽死制度も作ってくれよ
苦労していきたくないから 経営者のみ45歳定年にすれば企業が古臭い体質にならずに済む >>245
地方の古い会社なんかだと40代以上しか社員のいない会社なんてざらにある
そんな会社で中高年切ったら会社潰れる これ言う事で45歳からは年収据え置きって着地点を狙ってそうだな、守銭奴の老害共は 会社の淘汰が始まるのに、自分の雇用を心配してる奴多過ぎ 経験談だけど、必要なのは流動化じゃなく安定化だよ。
子供が生まれる、うまれたら仕事しながら育てられるシステムの構築とか、コロナみたいな有事の際に会社に行かなくても仕事ができるシステムの構築、そういったものが難しい企業に対するシステムの構築、人が安心して働ける社会システムの構築。
利益利益で市場活性ばかり考えてたら人は離れるよ。んで流動化したところどのみち安定化を求めるんだから 経団連の十倉雅和会長
こいつは...
他にもいたよな。45歳を定年にすべきと言ってたやつ。
誰だっけ？自分のところの会社で実践しろよ、と思ったよ >>288
日本人は劣等だからな
欧米みたいに若手経営は無理だよね 視野が無いバカで強欲無恥な奴
テメーがそれだしな
誰に向かって口きいてんだこのゴミ汚物は
テメーは特例
テメーは例外
テメーは有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーは尋常ならざる汚物なんだがねぇ
あきんどの知能はとても低いしな
くだらんゴミクズだ
スパイ党と共に死ね
商才無しのゴミクズ似非あきんどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>281
じゃあその人たちは45歳以降、どう食いつなげばいい?
扶養家族がいるかもだし >>273
非正規というが世界的に見れば終身雇用の方がイレギュラーだろ
非正規が身分差別の階級にあるのがおかしいんだよ 46歳から、働かなくても悠々自適に生活できるようになるんですか？？？ そんなん、子供を大学行かせるタイミングで定年になってまうやん！！ わざわざ45定年にしなくても、五輪でメイドインジャパンはクソとわかったし、
みずほのように、プログラミング最初誰作ったん？
その人探さんと根本バグが見つから～ん！って
なっているしね。
乾いた雑巾を更に絞って死ぬ気だな。 >>299
それ
大きな流れとして人減って経済が縮小してるのに
excelすら使えないようなおっさんが給料もらってる方がおかしい 政治家は65でいい
じっちゃんばっちゃんは悪いけどこれからどんどん余裕なくなるから働けないと悲しいことになると思う 人材の流動化も必要な一面はあるのかもしれないが、
その前にまず新自由主義者の国外追放が先だろ 会社に入って終了…というバカを篩いにかけるシステムは絶対に必要。
前の会社にも人狼みたいなやつはいた。
上からの命令には忠実で、表に出ないで足を引っ張って喜ぶタイプ。
おかげさんで会社はかなり危ない状態になった… 高学歴で優秀な人材は45歳定年の会社になんか入社しない
何故なら生涯年収が少なすぎるから 家庭を顧みず数字しか見ないサイコパス経営者と企業を血税や年金で支援する必要ないだろ >>288
ぶっちゃけそういう会社多いと思う
研究職とかはわからないけど営業とか経理とかなら60でも20歳の奴より成績残すことなんて普通にある 国策として「寄生虫最優先優遇社会構造」「どんな過失や悪意ありきの実害出しても一切責任もリスクも免除システム」
推進したらどうなるかって世界でも類を見ない社会実験中だろ？ｗｗｗ
そりゃ↓こうなるわなｗｗｗ我が子はリスクと責任負う民間生産層は回避させて寄生虫ゴキブリ公務員に属させたいですってよｗ
新型コロナの影響を受けて、子どもの就職に「不安がある」と答えた342人の男女が選んだ、
子どもになってほしい職業の第1位は「公務員」（185票）。圧倒的な人気で、全体の約54％を占めました。
いやいやいやいやｗｗｗｗそれ「職業」じゃないからｗｗｗ
「何がしたい、何になりたい」じゃなく「税金利権貴族である寄生虫ゴキブリ公務員身分になりたい」て、
それ要するに「手段じゃなくて目的」だからｗｗｗ
美しすぎる社会構造だろｗｗｗ
親「自分の子供は寄生虫になって欲しい！！」
子供「ぼくはしょうらい寄生虫になって一生せきにんもりすくもめんじょされていきたいです」
寄生虫「寄生虫が羨ましいなら何で努力して寄生虫にならなかったの？」
こんな美しい国なのになんで非婚化少子化自殺者増加なんだろうね・・？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>259
ダブルスタンダードなんだろうな
こいつら >>299
それ！
韓国の労組が会社が潰れそうなのに「ずーーと給与を払え」と駄々をこねてるのに似てるｗ
会社が無くなっても４５歳で定年は変だー！と叫んでそうｗ 45で会社辞めてその後どうすんのか想像を絶するんだが。唐揚げ屋でも始めるのか? >>232
ネットの時間カウントしてないだろ
まあツイカスや大学生の駄文読むくらいなら本読んだほうが有意義ではあるが いずれ寄生虫ゴキブリ公務員以外は子供産み育てる余裕も無くなる
＝育児施設は寄生虫ゴキブリ公務員以外には必要無くなる
てな世の中になる事見越した先見の明！！
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の★ 柔軟なアイデア ★を若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。
人事院は28日、国家公務員が不妊治療を受ける際、最大10日取得できる休暇を新設する方向で検討に入った。
治療に専念できるよう、年次休暇や病気休暇とは別の休暇制度を整える。
8月にも行われる2021年の国家公務員給与改定勧告に併せて打ち出す。
新設を検討している休暇は、不妊治療の際に5日、体外受精など、頻繁な通院が必要な場合はさらに5日を付与する仕組み。
有休扱いとする。柔軟な働き方を可能とするため、1日または1時間単位でも取得できる制度とする考え。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。 >>305
コンビニ店員、宅配便の配達、ウーバーイーツ、介護職から
フクイチの後処理まで「選ばなければ仕事はある」って
氷河期は散々言われてたからね、結局またそれだよ 45歳定年でもいい
でも最低賃金3000円と海外への労働外注を規制しないと話にならん >>277
プラザ合意でゲーム変えられたのだから
もうバブル崩壊後にやらなきゃならなかったんだよ。 経団連の過去の提言って全部日本経済に大きくマイナスなんだろうな。 1つ目は退職金と毎年のベースアップ２０年分カットできる。
これが狙いだろうな。
2つ目は正直、今45歳以上はベビーブーマーで人口多いし、
企業でもその層が多くてお荷物なんだろ。
ずっと新規雇用控えめで来たろうし。
けどさ、若いやつに入れ替えたって、そいつらに金出さないで搾取するだけに終わると思うよ。 経団連のジジイ共は高級ブドウが大好き
社員まずカット 人材の流動化が必要なら、トップが変わればよろしいのでは？ >>331
調べたけど日本の社会人想像以上にバカ多いよ
まったく勉強してない
大企業勤めですら本読まない連中が多い >>31
解雇出来ないから パワハラがなくならないんじゃ？ こいつらの基本方針は昔から揺るがないだろ
「自分が現役の間はもてばいい」
これだけだよ、社会や他の人間がどうなろうと関係ない >>293 良いこと言った。そこ。 会社全体のことや会社の将来に対して無責任な奴ほど出世だけしてるから、さっさとクビにした方がよい。 バブルで馬鹿が入ってはいけない
大手の研究所とかにもぐりこんでしまったからな
もう、日本はむりぽ >>37
それは政府側の発言だからね 今回は民間からの発言 無駄に多い役員を半減させるのが先だよな
生産性低い癖に高給とりのコスパ半端なく悪いおっさんおばさんしかいないし 糞老害供がまず手本になって辞めろ。
醜く居座ってんじゃねぇよ！
さっさと退け。 てか正社員を廃止すればいんじゃね？
一度入社しちまえば何の努力もしなくても60歳まで給料上がり続けるとか狂ってるわ 人件費を削りたいだけやんけ。
こんな経営者がいる企業に行っちゃ人生破壊されるぞ。 役員の任期に難癖つけてるやつはそれに総会で賛成してるもの言わぬ株主にいえ。村上ファンドみたいなファンドは物凄くバッシングされるけど株主として当然の権利を行使してるのであって批判するのがおかしい >>346
つっても本の質にもよるでしょ
自己啓発だのマインドフルネスだの本読んだって賢くなれるわけないし 経団連幹部も流動化しろよ！！！！
さっさとやめろ！
屑が！ 役員は定年ないけど、総会で解雇できるよ
正社員みたいに４０年役員なんてまれ
成果がでなければ解雇される 無駄だろ
優秀なら幹部に抜擢でやめない
中途半端なやつがやめるだけ >>361
読まれてる本の８割が小説ｗ
ビジネス書とかは５％もない 高齢化社会で若い奴少ないんだから、ちゃんと教育して使えや。
教える脳ないの？ 出世の為に自分の実績上げることしか考えないやつばかりになると会社が回らなくなるぞ。 45歳すぎて役員ルートに乗ってない社員は非正規雇用か解雇でいいよ そもそも流動化の心配は氷河期の悲壮と同等のものを切った人に強いて、
組織を安定させることは達成されても、悲劇を生むだけ
流動化をさせる、という前向きそうな切り口は、
逃げ口上だと捉えられても別にいいでしょ的な、
それくらい短絡的な選択
人を切る人と同じ人間なのだから、同じことをされたら困る選択はしちゃならないのよ
例えば俺みたいに周りから結婚してないとか仕事してないとか、
揶揄されてみいよ メンタルばかだから、不感症にもなれるけど
在った幸せを奪われることは、もともとない自分のつらさより、
相当ひどいものなんだよ？
わかってやってるのかい？ まぁでもこういう社員の行く末を考えない経営者がいるというだけで、申し訳ないけど住友化学やサントリーのイメージはだいぶ下がるよね
イメージなんてどうでもいい！って銭ゲバさんには口角に泡ためて反論されそうだけど、これからの時代社会に受け入れられるって大事だよ 経団連と同友会はもう政党として候補者出せよ
口と金出して無責任なのやめろ >>322
現実は新卒採用の3分の1は３年で辞める
有能な社員ほど辞められている >>7
その通りですね。
国会も市議も45歳で定年で。 >>246
できる奴は会社で出世するからあんまり転職しないだろ
転職多い奴は大体使えない奴 ハゲ散らかしたクソジジイ
てめぇがまず引退してから言えやボケ >>334
氷河期と同様の層を一気に拡大するわけだな。
国として駄目になる気しかしない。 経団連会長の
自分だけは特別と
思ってる態度が無茶苦茶気に食わない。
創業者でもない、
たかがサラリーマン社長のくせに。
何様だとおもってるんだ？
４５歳定年制なら
経団連会長も４０代前半だろが！！！
ふざけるな！糞爺が！！！ 旧野村證券が解体する前日まで社員達は
「うちは平気だよな」と鼻毛抜いて並べてたらしいぞ >>4
これは氷河期ターゲットとかそういう話ではなく幅広いどちらかというともっと若い世代をターゲットにしてるだろうな 誰でもできるレベルの仕事しかしてない奴は切っていいでしょ
努力不足、能力不足 >>381
同じ会社で出世するより転職して出世する方が遥かに早いけど？ >>364
役員はそもそも任期決まってるからな
サラリーマンがぬるま湯すぎるんだよ
実際に切るかは別として無能な奴はいつでも切れる制度は必要
戦争の抑止力として核保有するようなもんだ まあ、ここまで歪んだ社会構造が露呈した以上は、今後暴発事案増えるだろうけど
「それを承知でそういうい社会構造にしたんだからしょうがない」よねｗ
単純な話で、「社会構造上法令やルール守った上でも生活保障されない」んなら、もう社会ルール無視して好き放題やった方がマシ、
「物理的暴力や暴発」で一過性満足得るしかないし、もうそういう精神状態にある人間は失う物も無いしどうなってもいいし事後どんな罵詈雑言浴びようがどうでもいい、からねｗ
だってもう「現実社会放棄」してんだからｗ
「自殺する前にやりたい放題暴発したい」
「別に死刑だろうが懲役だろうがもうどうでもいいんで金持ち一家の家押し入って一過性の留飲下げるわｗ」
「庁舎で青葉いっきまーすｗ寄生虫ゴキブリ公務員様おめーｗｗｗ」
とか、連鎖したら笑えるよねｗ
え？社会構造に上手く乗っかって要領よく立ち回ってきた連中が困る？都合悪い？
社会構造に納得いかないならとっとと自殺しろ？
うんうん、そうしてくれるような達観した菩薩の様な人格者だったらいいねー？
腹空かせた犬に「幾ら空腹だろうが大人しくそのまま待て、絶対に餌ねだるな」て話だよね？
もう一回言うけど「相手がそう理想通りの想定で動いてくれたらいいねーｗ」としかｗｗｗ
「そういう社会構造なんだからしょうがない」し、現実にそういう人間が出る以上は「そういう世の中だからしょうがない」て、
「今まで勝ち逃げ上級国民が決まり文句で完結させた文言」でもって納得するしかないねｗ
当然、自分達が周囲に使ってた「自己責任」て言葉、自分でも受け入れてくれるよね？ｗｗｗ
「そんな世の中になったら困る」なんて泣き入れないよね？
「今までの世の中で困った連中」が幾ら泣き入れても「時代は変わるｗ現状を受け入れなきゃｗｗｗ」とか笑ってたんだよね？ｗ
その連中の暴発に被爆しても「当然、自己責任」だよね？
自分が被害被るリスクも織り込んだ上での覚悟で他人様に「自己責任」語ってたんだよね？？？
まさか・・・・、今更ダブスタとか無いよね・・・・・？？？ 新卒一括採用
年功序列
終身雇用で日本は世界を制したのに
なぜそれを捨てるんだろうね 45歳で定年なら給料はいつもの2～3倍はないと割に合わんよな >>381
日本人の組織じゃできる奴は危険分子として潰されるぞ
その歪みこそが30年成長しなかった根源でもある こいつらの言う流動化ってのは都合よく首を斬れるというだけだからな
まず雇用を積極的にしてから言えや 45才で無職になった人が町に溢れるとどう考えても景気悪くなる ちゃんと年金くれるならとっとと辞めるぜ
俺46だし、とっとと辞めさせてくれよ
一応厚生年金ずっと払ってるんだし >>393
それは戦後、高度成長期と
時代がよかっただけだろ
そんなの続けられるわけがない 45歳で退職金のリセットと
45歳で給料のリセットがしたいだけ！ >>393
グローバル時代にそぐわない
正社員は世界でトップレベルの人材以外要らないでしょ >>357
今は給与上がらないだろ？
社会に出たことないのか？ ある程度の大きさの企業にいたら45歳以上でいなくても問題無い全然働かないオジサン沢山いるだろ？
45歳で半分くらいに首切れれば若手社員をもっと採用したり給料上げたりできる
今も子会社出向とか転籍である程度は排除してるけど、まだまだ足りないわ
ちゃんと会社に貢献してる人は再雇用すれば良いだけ
このルールがあれば会社にぶら下がるニートみたいなオジサン社員が少なくなるから、それだけでもプラス 国民でもないゴミが口出してる時点でお笑い
早く死ね犯罪の巣窟で元凶のヘドロ組織 全国一斉日本人能力テストをやって、自分が日本人の中でどの程度のレベルか
スコアを出すようにしようぜ、そうすれば自分がいかに勉強不足なのかわかる
社会人になるとどんな勉強をしていいのかわからない >>393
円安で物作ってれば良かっただけだぞ。
だから馬鹿でも何でもよかった。 >>393
その時は日本経済が右肩上がりで、グローバルでコスト競争力があったからだよ。 外注税を取って大企業に牽制しないとな
それでBIや補助金したらいい >>399
仕事しろよ
選ばなきゃいくらでもある
甘えるな 45歳で定年迎えて、新たなに起業したとしても潰されそうな気がするんだよなあ 会社に一生涯面倒をみてもらうって発想が昭和なのかもな 経団連会長「人材の流動化が必要だ」
それではまずあなたが率先してお手本を見せてください。 >>393
> 終身雇用で日本は世界を制したのに
それ昭和の話な
今はそんな時代じゃない 何とか自分は逃げ切れそうだ
2ちゃん時代から経団連の発言に憤ってたが
「こいつらも日本の破壊を企んでるんだ」
と理解してからは未来を見る事が出来た
名前に騙されてはいけない 新卒一括採用って入口をまず変えりゃいいだろ
そうすりゃ解雇規制も自然と緩む >>357
だから新卒で45歳と同じ報酬出せるならそれでいいよ >>1
ベーシックインカム来るな
有能なやつだけ仕事させてあとは、人口の削減を進めながら暴動起きない様に飢え死にしないように死ぬまで飼っておくのが効率的 >>393
時代の変化が早いと年功序列の組織ではついていけない 竹中もさっさとパソナ会長やめろ！！！
盛んに４０歳定年制だの非正規だのいっていたのに
お前は何歳まで居座るんだ！！！！
創業者でもないのにふざけるな！！
とっととやめろ！
慶應の名誉教授もやめろ！！！
糞じじいが！！
竹中平蔵 パソナ会長 ★70歳
十倉雅和 経団連会長 ★71歳
70代のくせになにを居座ってるんだ！！
さっさとやめろ！！大株主でもないくせに！！！
消えろ！能無し！！！ 腐敗を飯の種にして一流だの歪んだことしてる連中
その権力対策がこいつらの組織
まさに商才の無いペテン師の群れ >>408
その若手も45歳で全てがリセットされて
新入社員の給料になるんだよ >>396
ホンコレ
日本の組織は正しい事でも
少数派は潰される
頭いい奴から見ればわかると思うが
９９％馬鹿だろ？
そんな中で仕事するの大変だろ？ >>381
逆だぞ？
できるやつほど転職して給料上がっていくんだよ。 日本人の給与は高すぎる
途上国と価格競争するにはこの道しかない 仮に45年定年となると住宅ローンはどうするんだ？これにどう対応するか示さないと絵に描いた餅餅だろ。
これに何の対応も示さないままなら経団連の独り善がりだろ、まず金融業界が黙ってないわ。 >>368
教育したら自分の椅子がなくなるでしょw
会社より自分を優先しちゃうのよww
理解不能だと思うけど、たとえ倒産しようが自分優先なの。 ネットフリックスが片っ端から無能社員とネガティブ発言する社員とパワハラする社員をクビにしたら
社員が激減したのに会社が急成長したらしいからな。
今までの定説では残った社員の2割がまた無能になると言われてたけど、
意識が高くて自主的に仕事が出来る奴だけ残したらそうならなかったらしい。
おそらくそれを真似しようとしてるんだと思う。 会社にしがみつく人材なんて要らない
独立してやっていくくらいの向上心を見せろよ 人材の流動化とか
単に低賃金の奴隷が欲しいだけの方便にしか聞こえんわ
こいつらも亡国奴でしかない 経団連会長は
今後４５歳になったら
毒薬をあおって自殺するという
慣例にするべき。
すこしはまともな人間がトップになるだろう。 >>381
例えばNTTに就職してソフバンに転職してマイクロソフトでキャリア積んで今はIT社長って感じ
同期で一番ありがちなパターン >>415
あぶれた人間がそういう仕事に流れて椅子取り合ってだ、景気良くなると思う? >>433
無能はそれでいいんじゃない？能力あれば会社からそれなりのポスト与えられるに決まってるだろ
納得行かないなら転職すれば良いだけ 転職出来るのは技術系の奴だけだよ
営業、管理系なんてどこも雇ってくんねーよ。 45歳でリストラされたら、
厚生年金では月10万まで届かない これが実現したらクーデターが起きる
でも日本人は大人しいから大丈夫いえーい 45歳定年なんて言うのは、首を切られる心配のない人と首を切られても平気という人だけ。
批判されると、人減らしではなく、流動化が目的と言い逃れる。
45歳で首を切った人数と同じだけ、45歳の人を雇うのかな。 なるほど、人材を流動化させない方がいいんだな。よくわかった。メモしとこ。
経団連や自民や民主がやってきた悪政をぶっ壊せ！
こいつらがしてきた事と真逆の事をするのが善だ！
派遣労働は禁止しろ。消費税は廃止しろ。大企業に増税しろ。
TPPや各種EPAは脱退しろ。あと、企業団体献金を規制しろ。 >>437
自己責任以外のなにものでもないな
甘えるな！ >>1
>経団連の十倉雅和会長
こいつの言ってることは
労働者はコロナで死のうが後遺症が残ろうが働いて企業の業績を上げて納税しろということ
奴隷は死のうが病気になろうが働けと言ってるだけ、みんなよく考えろよ 旧態依然で何も新しい産業もアイデアも出せず世界第3位の経済規模でしか食っていけない老害共がよく吠えるよなw
コイツらは日本の社会全体のことも考えず派遣で人件費削れたことに味しめて同じこと繰り返したいだけだろうに。本当に腐りきってるよな。 >>396
そういうパターンもあるけど多くない
出世しない奴は大体仕事できない奴
で、使えないから職場で嫌われて転職する
仕事できる奴は何やかんやで成果出すから居心地良いから会社辞めない 昔はサントリーも飲んだけど今は飲まないからどうでも良いわ。
バーボン、スコッチ、ブランデー、等々選択肢は幾らでもあるからね。 >>450
>45歳で首を切った人数と同じだけ、45歳の人を雇うのかな。
20代を雇うに決まっている 男性は45まで副業しながら働いて資産作って、その後家族作る方がやりやすそう
女性は運が良ければ結婚するという事で、出産可能年齢期も働かないと老後を守れなさそう というか、全ての会社が45歳で定年にしたら、46歳以上は働くことができないから、
人材の流動化にならないじゃないか…。 >>437
即金で買うのみ。
充電ローンみたいな低利は組めずに消費者金融みたいな金利でしか借りられない >>452
そうやってネットで説教垂れるのは楽しいですか？ 殺伐とした世の中だから
消費が増えない
そこには、安心して消費できる世の中じゃない
という、言葉にしないが存在してる無意識が各々に共通してる、という
だれが悪いのだ？という未必の犯人探しが、
すでに終了してることの証拠、と
言えなくもない
すでに、こういう世の中にしたのは誰がいけなかったのか、
大体の察しがついてる人が大半と思ってる
生きてるうちしか、やったことの、修正はきかないよ？
亡くなってから後悔する煩悶は永遠だが、わかってる？ ようは利するは自由化志は富士みたいなご都合主義なんだろ？
ドグマをもっとみたほうがいいのではないか？ おまえらがよく言ってることだな
素晴らしいじゃないか >>447
どうしてもってなると「ノウハウや企業秘密持っていくしかないな」ってことになるんだよな 45歳定年はアパレルの販売のお姉さんだけでいいよ
普通の仕事は無理ね >>450
新卒から取るだけだわな
当たり前だけど他でクビにされたやつは言うまでもなく無能だから
現実はそんなものだから最低賃金を上げて外注に税金をかけるのが正解 流動化っていってどうせIT関連だけでやるんだろ？
建築と農業にこいや 45歳までなにやってたんだよ
周りの奴はみんな独立して年収億以上だよ これは賛成
サボってる奴のクビを切れるようになったら日本は復活するね >>438
だから、JOB型雇用にしないと駄目なんだよ
大体、新卒から教育するなんて無駄が多いし
本人も頑張らない。思考停止になる。
丁稚奴隷型（メンバーシップ型）は
仕事内容も変わるし本当効率悪いし
本人の為にならない。スペシャリストも育成できない。 >>3
つか経団連自体必要ない
あと経団連の実質的な下部組織になってる連合も >>452
住宅買う人がいなくなって不動産業の倒産が増えて連鎖倒産で建築会社などもバタバタと潰れる 日本にとってじゃないてめえの会社にとってのだけの話だ ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗ昨今の政商あきんどなんて
凄まじい馬鹿しかいねーからな
いつから国民になったと思ったんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
賄賂組織風情がｗｗｗｗｗｗ早く死ね >>446
日本の企業構造は実力じゃないから
大企業ほどコネ、家柄が重要なんだよ
そんな企業構造で実力が〜とか（笑）
俺の方が実力あるのに何故アイツなんだーって騒ぐ未来が見える。 余剰人員が発生すれば切る
足りなければ増員する
切られたくなければ成果をあげれば良い
実力主義の世界、その代わり実力があれば年収はかなり高くなる
無能社員のために有能な社員の稼ぎから捻出って発想はダメ 早期退職に応じて数年後再雇用されたジジイが毎日ぶつくさ言ってるわ
福利厚生無し派遣並みの給与でスキルだけ吸い取られる奴隷労働だから当然か >>452
いやいや、ローン組めないから住宅メーカーが潰れるって話なんだが >>452
それは呪文としては全く効かない
MPつかったはいいが、対象に全く効かない呪文の言葉だ
その上無用の敵を増やす
その書き込みに浅はかさが現れてる
無能がそこに見えてるよ？ 学生たちは大変だな、また公務員の倍率が跳ね上がるだけだわ。 >>455
メーカーだったけど20-30代で会社辞めるのは優秀な層とダメダメな層だったな、中間層はだいたい残る
年功序列で総合職はほぼ全員同じタイミングで課長になれる会社だったから、無能管理職で溢れてたわ まずはジジババの定年だろ
政治家は６５歳以上で引退
生きてても意味ないゴミなんだから >>444
NECから起業したやつは数人いるな
沈むの分かってたから新卒時に起業好きしか行ってない だったら月収を倍にしてから言ったら？
退職金も減らそうとしてるんだし
あとは経営陣の刷新だな 年齢やない。
もっと人の質、組織の質に目を向けないとダメ。
GAFAを筆頭に唸るほど儲かってる会社は
もう気付いてるよ。 愛情があればそんな選択はできない
会社と、会社の人間を管轄するというのは
あたたかさも一定程度保たなくては上に立っている人のしごとにならないよ？
逆に聞くがそうじゃないんですか？ >>483
あれが45才から始まる未来しか見えない 雇用流動性が高まり正規非正規やプロパー転職組の差がなくなるのは素晴らしいと思う とりあえず、パソナ、電通、サントリーで45歳定年を始めてみてくれw >>471
45歳以上の人数の方が新卒者の人数より圧倒的に多いんだから無理だろ 「これからどんどん厳しくするで、俺は関係ないけど」これ色んな分野でやりすぎじゃね >>480
コネや家柄で結果出せてるなら別にいいんじゃない？
会社に貢献できてないのに給料だけ高い無能をさっさと追い出してそのコストを適切に配分するって話なんだから 年齢は履歴書に記載させるな
もっと転職しやすい社会にしろ 俺の見るところハナツマミもんのペテンバカに最後にお鉢が回ってくるのが
この犯罪組織の会長職
ハッタリ李強弁のバカは使えねーからｗｗｗｗｗｗｗ
母体から態の良い追い出しｗｗｗｗｗ
クソをお日本中にもおすそ分け
母体が腐ってるともいえる
こいつはどこから来たのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう国内消費は諦めたのかな。45で職なくなって収入ゼロでどうやって生活するか、何も考えてないね、
国内でものが売れなくなるよね。 もう30歳で新しいことにチャレンジするモチベーション無いんだけど >>500
そこはこのままなら外国人が入るだろうね >>488
60でも70でも働くのはいいが、「60歳まで給料が上がり続けるまたは下がらない」は経営者にはしんどいだろうな 中途半端にでかい国内市場のおかげでそれなりにやっていけてたけどもう20年持たないだろうからな
ある意味当然の帰結 会社の言うことだけやってればいい時代は終わるんだろ
自分で考えて行動しろ→全員Uber Eatsへ 流動化は必要だけど、新卒、終身雇用、年功序列賃金以外にも住宅ローン制度、退職金の引当、連帯保証制度、判例ほか複合的なしがらみが多すぎるからなんやかんや無理だと思うわ あれ？
どうしたのみんな
いつもみたいに「安倍ちゃんを支持する普通の日本人こと経団連さんがそう言うってことは、反対しているのは声だけは大きい左翼の反日工作員なんだろうな。」とか言わないの？ これを許したら次は公務員の定年切り上げだろうな... >>510
それか自動化・省人化に投資しまくるかだろうな 下級日本人が奴隷用の子供を作らなくなっても外国から輸入すればいいもんな
上級国民にとっては実際に会うことのない奴隷がなんの人種であっても構わんわな… >>504
学歴と職歴でguessするだけ
というかそれやってるアメリカはFacebookやってるやつしか採用しない
Facebookで人種、思想まで確認する >>493
ほんそれ
４５歳定年では無く、正社員自体不要。GAFAのように１-3年契約とかの契約社員でええと思う。
４５歳まで居られると思うとそこから甘えが生じるので、数年単位の契約が理想
それだと流動性も高まる、優秀な人材が残る、もっと優秀な人は転職もしくはもっと年収アップ
反対するのは無能な指示待ち人間だろうけど >>506
45歳でノースキル、資産も無いというのは日本以外の先進国じゃそんなにいないからね >>504
今は十分転職しやすいだろ、できないなら能力不足
ここで文句言ってるやつは給料泥棒ばっかりなんだろうな(´・ω・｀) >>1
定年までに稼ぐ生涯収入を企業は45歳までに出さんとな
大体今の２倍月収を出さんといかん
まだ稼げると言い張るなら1.8倍くらい
これは企業が金を切り詰める論理なんだから逆に月給3倍くらいせしめるくらいがいい
労働者の交渉目標は45歳定年なら今の月給の３倍な 自爆してることにすら気付かない程脳が硬化してる老害とか哀れすぎ >>506
経団連クラスの企業で働いてる正規雇用なら、
解雇されても退職金も支給され、しばらくの間は生活に必要な金が支給されるだろ、
甘ったれてるんじゃねぇよ >>433
45歳で新人の給料にリセットされる人はその給料が能力に見合った適正水準なんだと思うぞ 流動化するなら給料上げなきゃいけないんだけど
絶対に下げてくるよね 45歳定年だと子供が20歳くらいだぞw
子育てどうすんのよw仕送りできんから子供は詰んで大学行けんようになるぞw 結局これって経営者側のエゴだよな
都合の良い人材を 都合の良い期間だけ 都合よく使いたい みんな何歳まで生きるつもりなんだよ
人間50年だよ。タヒねよ お前らのやってるくだらない仕事なんか３年もすりゃ飽きるよな
それから後は保身のための居座りだ
馴れ合いと暇つぶしの毎日 >>1
役職付は定年を繰り返すと退職金がえげつく入るからな >>488
優秀な奴でも会社辞めたら会社の看板でできた仕事や人脈など全て失うから普通は辞めない
優秀で辞めた奴って大体自分が優秀だと勘違いした無能
例外はあるけど少ないね >>519
されても大丈夫なように日々自己研磨しとるで >>535
能力が高くてもリセットによって安く使える状況にすれば都合が良いよな
はい適正水準ですよ って >>539
企業が競争力無くしたらそれこそ日本終わるだろ(´・ω・｀) >>490
NECに行ったやつは大抵韓国企業に引き抜かれて徴兵されてないと使えないとか
パワハラされるのがデフォだな >>525
GAFAみたいにって言うならGAFAくらい給料払ってくれ >>519
転職できなければ起業だな
65歳定年と同額以上の退職金を貰えるなら受け入れるわ じゃあ新卒一括採用とかもやめてフェアにすれば良いのに 晩婚化してるんだから40歳過ぎから教育費が一番必要な時期だろ。それまでに学資保険とか貯めれてる奴がどんだけいるんだろうか。 一般人なんて大半が無能だろう
自分は優秀な側だと思いこんでるもの大半だが >>538
そんな先のこと考えてないだろ
目前の利益を追って将来困るのが経団連の無能会長のよくあるパターン 45歳までの厚生年金だと
間違いなく生活できない。
生活保護以下になってしまうだろう。
東京だと生活保護で単身で以下のとおり
生活保護 自動計算サイト
https://seikatsu-hogo.net/city.php?pref=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD&;city=%E6%B8%AF%E5%8C%BA#result
単身
港区１８～６４ 生活扶助 76,310円 住宅扶助 53,700円 合計130,010円
港区６５～７４ 生活扶助 74,220円 住宅扶助 53,700円 合計127,920円
港区６５～７５ 生活扶助 69,810円 住宅扶助 53,700円 合計123,510円 人材流動化がしたけりゃ勝手に中途採用増やせば良いだけだろ
別に転職は禁じられてないんだし >>557
新卒一括採用はそろそろ辞めそうな気配がある >>1
まあ年功序列で給料が上がっていって、給料と能力が釣り合わない、経営陣から見てコスパ悪いと思われる年齢が45歳なんだろう
46歳以上はフラットにどの程度の給料水準が適正かを評価されることになる >>559
晩婚化は自由を謳歌した人間の自己責任だろ 15年近く先延ばししてやったんだからもういいだろ
年内に流動化本格始動の目処をつけろ 非正規拡大→定年引き下げで高給クビきり→若手人材不足→移民解禁
こうだな 社長、役員から率先して45歳定年制にするのが筋だろ >>26
じゃあ言い出しっぺの当人どもがそれ言ってみろ ごちゃごちゃ綺麗事並べてないで
「人件費を安く抑えたいです」
って言えよ じぶんのさいりょうではこれ以上の良策はみつかりません
という白状という捉え方をされても、文句言わないんなら
その選択をして歴史に名を残す世代になればいい、と思うだけのこと
自分の能力が選択に出る、ということだと自分は思う とりあえずテレワークで暇だから夜に専門行って資格取ってる テメーの都合しか考えない典型的な老害思考だよなwこんなのが日本を代表する企業家とか呆れるしかない。渋沢栄一の爪の垢でものんで出直してこいって感じだ。 その経団連の幹部メンバーたち、
全員が新卒で転職経験なしの男性のみ、
という硬直した連中。
こんな奴らにモノ言う資格ないわ。 >>561
その無能が有能と同じ給料貰ってるのが問題なんだよ 人材の流動化はベーシックインカムがなければ実現しないよ >>558
自分から動ける人間なら会社員なんか長く続けないよ。 >>534
障害者は一年働いたら失業保険300日なんでできるやつは
鬱病で障害者申請して
二〜三年働いて一年遊ぶを繰り返すと思う >>565
大学にいる間に企業に引き抜かれて中退するのが優秀な学生、って評価になる世界か >>565
あれだな
グループで採用してグループ会社で育成して使えるやつだけ引き抜くやつになるな
グループ会社に残されると最低賃金レベルで終わるやつ >>563訂正
生活保護 自動計算サイト
https://seikatsu-hogo.net/city.php?pref=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD&;city=%E6%B8%AF%E5%8C%BA#result
東京単身
港区１８～６４ 生活扶助 76,310円 住宅扶助 53,700円 合計130,010円
港区６５～７４ 生活扶助 74,220円 住宅扶助 53,700円 合計127,920円
港区７５～ 生活扶助 69,810円 住宅扶助 53,700円 合計123,510円 「人材の流動化」ってのがまた回りくどい表現なんだよな
要は、使えない奴をクビにし易くするって事なんだよね
あ、俺は人材の流動化賛成ですよ
組織に甘えた奴が多すぎだわ >>563
物価も地価も高い東京に居座る奴は無能だな、気の毒だけど同情する気にもならねぇな。 >>586
さすがに上場企業で定年までならこれよりは上の年金だよね >>562
経団連が国や国民の事など一ミリも考えていない事がよくわかった いや、今時だと親４５歳で子供小学生とかも多いよ。
晩婚化だから。 なんでこう悪い方向にのみ行くようにするんだろうかｗ >>573
韓国の「サムスンにあらずんば人にあらず」みたいな感じだな
そんなにチキンオアデスにしたいのかねえ >>408
氷河期世代が小泉ケケ中政権にそそのかされた結果どうなったかわかるだろ
氷河期切り捨て、その後の世代が救われたならまだよいが、非正規社員が当たり前の経営者に都合のよい世の中になってしまったじゃん コロナでテレワークしてる奴らなんて首切り候補だろ完全に >>544
なんで転職しただけですべて失うんだよ、アホかwww
前職の経験活かせる転職すればいいだけだし、優秀なら全然違う分野でもすぐに結果出せるよ
>>564
いらない人材がいてコスト掛かってるのに中途採用だけ増やすとか無理に決まってるだろ(´・ω・｀) >>588
そうは言っても仕事の有る場所に集まらざるを得ないから人口がこうなってる訳で もう経営者になるやつは、経営シミュレーションでもやらせて免許取得か許可制にしろよ 勤務先をステータスにしてる馬鹿が排除されるんだろ、ざまぁみろだなｗ >>587
やむを得ない事由がないと金銭解雇できないだろ
だから、大企業の1000万近い高給の無能がうようよいんだよ 経団連の会長も1年で交代して73歳以上は禁止にしよう 企業が強くなれば、国も強くなり、周りまわって国民の得になるよ
社会の競争は厳しくなるけどね 50歳を超えて給料に見合う働きをしてると胸を張って言える人は少ないんじゃないかな
新卒一括採用正社員の人で 放り出されたら嫌でも自分のスペックがわかるから怖いんでしょ。
ウーバーからコンビ二バイトなどなら、自分で探せる能力がその程度というもの。
いやなら経験値とレベルアップしかない。 まぁいいんじゃないかな ただやるなら30年遅かったと思うけど
経団連の無能どもにイノベーションとか宣われてもな
経団連も若返りさせたほうが良さげw アメリカでは採用時に年齢聞くことすら違法。
もちろん新卒限定の採用なんて出来ない。
45歳定年のあとお前らはその憂き目にあった人材を他所から受け入れるんだろうな？
厄介払いするのが流動性じゃねーぞ？ >>558
ていうか、日本てそういう人間を量産するシステムなんだよ。
会社の人事異動で好き勝手に動かされ、自分の希望通りのキャリアなんて描けない。
お前たちは会社の命ずる仕事をすればいいんだ。
会社の方針に文句を言うな。意見を言うな。おとなしく言われた仕事をしてろ。
そういう文化で黙って指示に従う人間を年功序列で順番に昇進させる。
基本、指示待ち人間を養成するシステムなんだよ。 つかこれだけ雇用の流動化が叫ばれてるのに
何の準備もしてない奴なんているの？
当事者意識なくても何とかなった時代はとっくに終わってるよ 若いのは無能でも許されるのか
年功序列給与体制がガン細胞だから 例えばオーストラリアとか競争厳しいけど
生活保護無職が日本と比べ物にならないくらい多いぞ
生き残ったヤツはそれ支えられる覚悟あるのか 解雇規制が生み出したもの。
低賃金
派遣
氷河期
ブラック企業
海外移転
過労、長時間労働 ここで首切る人たちは巡り巡って自社の顧客なわけだけど、縮小の再生産続けてどうすんだろほんと 会長「もうお前らの雇用守るのも限界なんだよ」
「最後は日本人の雇用がなくなるだけだぞ」 何かもう麻痺するけど人材って言葉も嫌な言葉だね
人は人であって材なんかじゃないよ 日本の企業って老害のせいでIT化が全く進んでないからまず経営者を若返らせてからしようぜ。
世界で全く通用しない無能経営者から排除しようずら 中国に売るだけなので
日本国内はコストカットです
これも我々が無能で中国に全てにおいて敗北してしまったから 予想される未来
ホームレス
乞食
公園生活
餓死
病死
凍死
段ボール生活 >>544
典型的な転職したことがない、あるいは転職する勇気もない無能の思い込みですね
まぁ日本はこういう人多そうだけどね >>602
アメリカのGEみたいすればいいと思うんだよな、社長選考期間10年だよ。 >>604
その無能社員を切らないと会社も日本もダメになる！
でも、無能社員は経団連は日本や国民のことを考えてないとファビョってるｗ
無能社員は仕方が無い、さようなら、会社と日本のためやってことなのに
ここでファビョってるのは自身で無能って意識しているので救いようはあると思うけど 韓国が40だか45定年で町中に老人が溢れてるとかなんとか見たな前に アメリカには定年という概念がない
雇用契約を年齢で区切るという発想がそもそも違法
共和党とか民主的とか関係ない
むちゃくちゃ資本主義だ >>613
価値観が一昔前だって事に気付いてないんだから放って置けｗ
有名企業がそろって没落してる今の話じゃない
定年まで困らなかった頃の老人の昔語りでしかない 45歳で氏ねは、まぁ今の日本では仕方ないが、安楽死施設も作ってくれないかね。50、60の汚い犯罪者予備軍オッサンが溢れるのは良くないだろ 45歳定年になったら
子供に養育費が払えず学のない新卒が増える
住宅ローンが組めず不動産関連事業の衰退
45歳から生活保護受ける人が増えて社会保障費を圧迫
45歳の労働力、購買力がなくなるので需要供給が同時になくなり不況になる >>1
つ鏡
老人の古参の流動化が必要だ
労務費の削減
消費税の導入からの法人税削減
消費の促進
労働効率の促進
ここにきて使い捨て労働者の確保及び雇用の自由化
オマエラ無能よｗｗｗｗｗ経済団体と付随するエキスども このスレを見るだけで日本企業の問題がはっきりわかるなwww
グローバルで競争してるのに日本だけ足枷ある状態で勝てる訳ないわ(´・ω・｀) >>1
45歳から75歳までアルバイトのように時給1,000円で食い繋げという事ですね。分かりますよ。
クソ痔眠の手先どもが。 >>620
もう稼げないから削るしかないのだろう。 おまえみたいな糞がいるから日本は駄目になる
早く辞めろよ老害 何言ってるんだかね
要するに昇給は45歳でストップ一度定年で安い人件費で会社を回したいってだけだろ。 >>604
雇ってる企業側は切る為ならあらゆる手段を駆使してやむを得ない理由を作る事を知らないとは、呆れるな。 給料が高くなった45歳辺りで強制シャットダウン 人材の流動化と言えば聞こえは良いが結局は人件費節約
経営陣は下から上がって来る事は殆どないから安泰だろうし 色々言うが行き詰ったときは結局のところ人材の流動化しかない
明治維新も、太平洋戦争後の混乱も人材の流動化だから
腐った組織にどれだけしがみつけるか制度設計しても先は無い >>616
一部の有能だけが働いて、大勢の無能を支える社会と
有能と無能が一緒に働く社会
どっちがマシなのだろうか… ネット上の反応見ると会社にぶら下がってるだけな連中が多いんだろうな
正社員という肩書きだけで自身を有能だと信じて疑わない奴5chにも沢山湧くじゃん
本当に有能なら45歳定年でも騒ぐ必要ないはずなんだが >>1
氷河期世代以降、人材流動化は始まっているのに何を今さら言うてるの(´・ω・) >>616
医療扶助を切って淘汰を促せば問題無い。 9割が派遣奴隷落ちやな
有能な奴とは言うが3代に代わりなんていくらでもいるんだよ
いないのは職人系と資産家出身のコネ持ち これは素晴らしい政策
必ず実現しよう
みんなフリーランスで働くのが正しい社会だよ
ぶら下がりの老害は不要だから首括れ 新自由主義ガーって言う人いるだろうけど
日本って社会主義みたいな国だから停滞してんじゃないの？ 今の状況で中国様に勝てねぇんだから
下の無能共を一掃して危機感を煽るしかないというね
これも我々が悪いんだよな
全てにおいて中国様に負けている >>628
外部審査も設ければいい
グローバルというならなおさら そもそも45歳も本音ではない
はっきり言えば肉体労働以外は全てITに置き換えできるのになぜホワイトカラーが必要なのか
全員クビが理想なのです >>611
いや、アメリカ人はFacebookにある程度記載してて、Facebookやっとらんやつは不採用
みんな世界中に経歴晒しとる 教育体制から変えないと難しいだろうね
実際経団連は要望は出してるし文科省もOECD教育2030に合わせていく動きあるからこれから教育も就職や働き方にも変化あるのは確実 来月で46歳
どうやらワシも定年のようだ
ニュー速+民よ！長年ありがとう！また会う日まで >>624
アナログ時代の栄光にしがみつくやつが多すぎんだよ
既得権益ってやつを絶対に手放さない
政治家や公務員からしてそうだからな
だから、日本の産業は成長が一切なく落ちぶれていくだけ 日本はもう世界で戦うのは無理だね
このスレ見てるとそう思わずにはいられない またあれだろ
ベトナム原始土人をドバドバ輸入して更に日本を汚らしくするんだろ？ >>637
人件費毎年減少してる先進国は日本だけなはず。
お前のいうグローバルってのは何を指してるのかな？
電通の犬かな？ >>655
ちげーよ、専門職以外の公務員の仕事がなくなるからだ 要するに今の経営層が真っ先に退陣すべきだと。
それが４５歳定年制の真意じゃないか？ >>634
そこらへんは日本に不要な人材だから氏ぬべきなんだろう。自民党の言葉を信じて、これからは少数精鋭よ。
https://i.imgur.com/uRcRoSQ.jpg >>634
家買って、子供がいたら、近所の目もあるし、無職ではいられないから
夫婦そろって、パソナで働くんじゃね いよいよ終身雇用が重荷になって来たようだな。
65歳までの雇用延長が70まで伸びそうだし。 公務員もそう
無能のクビを切れるような改革が必要
日本の停滞は社会が死に水になってるからだよ
水が動くような社会構造の改革が必要 >>662
日本の市場から海外の市場にシフトすることだ まあ、まずは自分達から流動化しろって言われるわなｗ
サントリーもまずは自分の会社でやってみろ
雇われ社長だろ？ リスクかけて責任とれｗ そうだ！ピコーン！
肩 た た き ガ チ ャ
これは流行る！ >>607
ふわふわした机上の空論だね
今の時点で経団連＋日本会議＝安倍および菅政権はコロナ以前から景気後退、コロナではさざ波だとかイキってオリンピックをゴリ押して案の定感染を拡大させ自宅で死んでしまう人まで出して「五輪と感染は関係ないからわしらは悪くない。むしろワクチンとかようやっとる。」
これどこがどう強いの？
国民には何もメリットがないんだけど 役に立たない固定費削ろうとしない経営者が無能すぎる
明日から断行すべき >>626
４５歳まで働いて解雇されたらその様な生活を強いられる人って、雨風凌げる住居も食い繋ぐ為の資産すらないの？
一寸先は乞食じゃねぇか。 そもそも日本市場がなくなって平気な企業ならグローバル企業らしく日本から出ていけばいいのにね
サントリーなんて海外では通用しないだろ
国内市場なしとか通用しないくせに国内市場を弱らせてどうするつもりなんだろうね 加速した少子化がさらに加速して国が沈むだけやな
外国人で補うと言っても最終的には上級日本人が排除されるだけしょ 上の連中全部辞めさせてから言えよ
まずはジジイ連中の椅子空けろ >>644
維新と戦後の立役者は自ら身を削ったがコイツらにあるのは老害の保身だけだぞw じゃあまずお前らが社長、会長、顧問は45歳までの定年を採用しろよ 日本がどんどん衰退していくな
コロナとオリンピックで そもそも 年功序列 終身雇用ってのが企業が人材を囲むオリなわけ 長く勤めれば給料上がって安泰ですってね
外に出たら市場価値が無くなるように敢えてしてきた訳
アルバイトパート派遣と階層を作ることでこの身分から落ちたくないでしょ しがみつきたいでしょって長年やってきた
そういう反省や分析がないのは天然サイコパスなのか単に頭悪いのか そもそも45歳以上って出世頭以外は居場所なくならない？
30代からは今後出世するのか転職するのか考えるの普通だと思うけど 経団連が言うってことは大企業でそうするって話やろ
大企業入れるくらい有能なんやし45歳言うたらスキルが一番
ある時期じゃん、起業すればいいじゃん 米国金融の現状
既にITエンジニアの大量採用とホワイトカラーの大リストラを敢行
金融は消滅しフィンテックに置き換わる
銀行も全滅
この状況でホワイトカラーの雇用など妄想に過ぎない
産業自体がIT化で消えていく >>646
ここで騒いでるやつらって氷河期スレで
俺は努力して正社員になったけど～とか語ってるタイプじゃね >>660
給料下げる事でしか戦えないという政治家や、経営者は引退すべきだよ。
それこそ、日本の国益に反する。
自称支配階級が労働階級を低賃金で長期間酷使して国際競争してきたけど、もう方向転換しないと上から下まで日本人が滅んでしまう。 こんな糞みたいな制度を韓国がやってきたのですｗ
酷すぎて見なおしかかってるのにｗ 無敵の人を量産したいのかな？
治安まで悪化させて発展途上国にしたいのかね >>630
韓国は数年前まで４０歳定年制だった。
自殺者も急増し
大きな社会問題になって
前女性大統領が法律で禁止した。 >>679
極論言うな
日本人がいる限りゼロにはならない
要はどこでどういう割合で稼ぐかの問題だ 日本は無理だよ
中国なんて優秀なら14歳で大学入学させてる
勝てるわけない >>366
使えない若手は給料が低いから許容できる
使えないおっさんは本当の無駄 体力やら成人病やらで休まれるのも嫌だし企業が責任持ちたくないんだろ
逆に４５までは企業に縛って馬車馬のように使い倒すってことだ >>64
人件費削減にならないように諸々セットなら問題ない
他の退職金制度とかも補償されるなら別
今の転職ってのはキャリア重視
いくら有能だったとしても他業界でも通用するような奴はほとんどいない 企業が無能を抱え込んでるから全体の賃金が伸びないんだよな
首を切りやすくする改革は絶対に必要
ひとりひとりが明日にも首を切られるかもしれないという危機感と緊張感を持って生きるべき
もちろん、会社が潰れるかもしれないという危機感も必要 国会議員も定年制度で流動化して欲しいな老害は要らないんだよ ４５歳で再契約
結局７０歳まで働く社会になるから
４５くらいでいったん区切って再契約、転職、独立と
そういう社会になるべきだろう
終身雇用制は出来ないんだから >>690
アメリカは大卒じゃない白人層がエライことになってるそうやん、笑えないわ。 >>650
氷河期の非正規を馬鹿にしてた奴が
結婚して、子供育てて家買ってから、非正規になるって、なんか因果応報みたい
氷河期を馬鹿にしてた奴は、同情されない まずは経団連で。
それをしばらく見て考えてから導入するか決めましょう。 とはいえ、企業は不要となった中高年社員をどうしろというのか。 仕事で一番とまでは言わないでも上位に入る苦痛が社内の人間関係だから、自分で商売やった方がストレス減るかも？ >>683
明治維新も、戦後の大混乱後も若い側が最後には勝ったろ
そんなものだ ようするに、
日本人を辞めて、名誉中国人になりたいって事だねｗ >>477
だから自己責任だろうが 優秀な企業なら潰れないよ 無能は淘汰されるだけだ 要するに45歳で給与リセット、会社間で安くトレードしたいってだけ 今と同じ給料体系なら人件費ごっそり削れて企業としては大儲けだからな
仕事が同じようにできるとは思えんが >>645
前者のがいいよ、無能は邪魔で余計な仕事作ったりするから会社にいない方がいい
>>662
おれはメーカーだけど、大手なら大体は海外と競争せざるを得ないだろ？
電通みたいなローカル企業の話はしてないわw これを70歳を超えても権力に固執したジジイが言うところが笑いどころか 卒業後に就職した企業だけで、４５歳まで働き続けたのに企業から解雇される人って存在価値が全く無いから切られて当然だな。
労働力として価値が無い存在だと烙印押された事になるから、新たな就職先も見つからないだろうな。 この国ってずっと上級がゴミだよな。鎖国してから更に拍車が掛かった。良かったのは明治維新から日露日清ぐらいまでだろ 流動化って言いますが
放流するだけしてどっかで受け止めてくれないですよね
姥捨て山って言うんですよそういうの 45歳で定年と言ってる経団連の会長さんよ、
あんたいくつなんだよ？
だったら若いヤツに会長やらしてみろや 広告業界も金融とそっくり
オールドメディア広告は米国では大赤字
既に広告業界もITエンジニアを大量に採用
いずれ広告というビジネスは消えてネットメディアに吸収される
広告がITに負けた訳です
ほぼ全てのホワイトカラーの全滅が始まった 議員は定年よりもまずは世襲議員の禁止からやって欲しいわ でも、待って
日本はチキン屋以外にもラーメン屋という選択肢もあるじゃないか！？ お前ら自立しろよ
実家暮らしを差別してるくせに自分は会社がないとなにもできないのか？
そんなんだからリストラされるんだよ… ちょうど氷河期が始まった頃 2000年代の頃 同じようなことを経済のトップの人達が入ってましたね
それから20年どうなりましたかね
やっぱ自民党じゃダメだな そうそう、経営者が労働者の労働環境を良くすれば人材の流動性は確保できる。
どんどん労働者の給料を上げてけ >>720
日本の経営者も十分無能。
稼げないから人件費削減しようとしている。 こういうのってどの会社にでもいる本当に使えないやつを外に出したいがためにいってるの？ >>630
>>697
韓国が法律で４０歳定年制を数年前に禁止するまでは
竹中平蔵や経団連会長が韓国の定年制を絶賛していた。
今では一切、韓国の定年制度に触れることがなくなった。
ちなみに米国では定年制度自体が存在しない。
採用における年齢差別は禁止されていて刑事罰対象。 いったん解雇、契約社員として再雇用です
人件費削減でしかないですよ
リストラは仕方ないと思いますが、その上を行く酷さですｗ
優秀な個人が早期退職することと、定年制にするのとは意味が違います コロナ前辺りに
景気いいぞー新卒いっぱいとるぞー
って無計画にやったからじゃないの？ ローンも組めなくなるし優秀な若い子も社員大事にしない会社避けるんじゃない？ やっぱ経団連は追い出して人材の流動化が必要だな。
だってもうほぼ全員リーマン上がりの雇われ社長だし
いなくても代わりはいくらでもいるんだもん。 好きなってなこと言ってるな
ギロチン台に乗せられるぞ 45歳定年とか実行されたら
本格的に海外に出稼ぎに出たほうがマシの時代がやってくるな 終身雇用制度なんて1950～60年代に定着した新しい制度じゃん
欧米のように契約に戻るだけ、そっちのが圧倒的に永いんだし >>721
リセットされて給料が減るならリセット前は不当に高い給料をもらってたという事じゃん
定年＝リセットならもう毎年定年でいいよ 年齢関係無く足枷になってる奴の首を切りたいってのはわかる
20でも60でもいらないのもいればいて欲しいのもいる
流動化をするなら次の職に移っても年収が減らないための政策も必要だろう >>718
「働く意欲がある高齢者が活躍できる１億総活躍社会を目指す」みたいに表現するとなんか良いことのように思えるからセーフ >>737
合法的に無能な社員を45歳で放出する法律を作れって話 結局日本人が買わないという評判が世界に広まればサントリーだって困るはずなんだけどね
国内市場での評判はネットを通じて世界に伝わる
国内市場が壊滅して海外でやるにも評判がないならどうやって売るつもりなんだろう
外国人はサントリーだから買うなんてことはしないぞ >>696
首切りした瞬間に安楽死なり国外追放なり処分しないとね。下手に46歳以上で生活保護かつ共産党支持大増員なんてやられたら大変よ 在日贔屓チョントリーと暴力革命キユーピーは
不買してる(笑) 今ですら世間は不安感が強くて貯蓄傾向なのに
45歳定年になったらガッチガチの引き締め空気になりそう
飲料みたいな嗜好品はヤバいんじゃないの 全員流動化しないと差別になる
非正規だけをこき使うなんて人権侵害だし許されるわけないだろ
こんなのがずっと続くと思ってるとか正社員ってアホしかいないんだなw 中国ではかつて、大学を卒業すれば国が職や住居を分配するのが常識であった。多くの場合、結婚相手も職場が斡旋した。改革解放以後、それらは全て自己責任となった。そうした大転換を乗り越えて中国は発展してきた。
日本人も甘えは捨てよ。w >>752
サントリー？他のビールメーカーもだぞ
買収したりしてる 人材の流動化とかよく言うよな
40歳以上を採用する気なんてまったくないくせに お前ら底辺なんていくらでも代わりはいる
我々上級は代わりはいないんだよ
ここで文句言ってる奴は
秋葉原や小田急の事件を起こす危ないやつ
さっさと家族含めて処分しないと
社会に害
早く始末しないと <<720
無能はお前。定年早めた場合に日本経済がどう回るかをまるでイメージできてないだろ。
不勉強が露骨に出てる。 >>756
コレも、有るよな
格労働組合は既にお飾りになってる、
立憲民主の弱体化がモノ語ってる 明日から働かないけど生活保護は美味しくいただきます
公営住宅に住んで結婚せずに一人暮らし
大学出たけど奨学金使ったなんで当然踏み倒します
こんなんが巷に溢れたらどうなることやら
守衛無しに一軒家、マンションに住めなくなるけど 若い頃はメンバーシップ型で低賃金で頑張って、いざ賃金回収するという40代でジョブ型雇用になるという
氷河期世代はもっと怒っていいのではないか >>570
知識労働はAIにやらせればよくなるんだから、あとは鉄砲玉と奴隷だよな >>722
使えない奴を切るだけだから、全然問題ないよ
その分できる若手社員の昇進も早めてやればいい
首切りできるようになれば不採算事業の撤退も進むし、浮いたコストで新規事業にもっと注力すればいいんだよ
日本企業は相当悪くなるまでリストラできないから新陳代謝が遅過ぎる 財界が労働者側に不利な制度を通そうとするとき
自己責任論のようなミクロとすり替える
四半世紀以上続いてきた常套手段だな >>709
まあそうやね
彩れば社会のセーフティネットであった会社が
競争力が無いから労働力に頼るしかないから
全力でセーフティネットを外し利益を追求します発言だからね
利益を追うのは企業として健全で悪いことではないけど大多数の人間がその社会を望むかどうかがフォーカスポイントですな
企業自体の存在意義を大多数の人間が脅かす でも、民間企業も、氷河期馬鹿にして調子に乗ってただけで、
優秀な奴ってそんなにいないんだよな
そう考えると、あまり同情できるような、民間企業の人って、いない 経団連会長は７１歳なんだから
とっとと首にするべき。
竹中平蔵も７０歳なんだから
解雇するべき。 >>753
自民党支持者は、こんな奴ばかりなのかね
他者に軽々しく死ねとか言うメンタリティは
異常と言う他ない 大手→中小、の流動化が進むだけでは何も変わらない。
まずは大手が中途で中高年を採れ。話はそこからだ >>697
朴槿恵頑張ってたよね
失脚してしまったが 派遣法の導入の時も同じこと言って無かったか？で非正規の連中や日本の労働者の賃金は上がったりしたのか？ やっぱり経団連メンバーの選び方が悪いんだよなぁ
労働者からの投票制度にしたら？
こんな無能が会長になれるのはおかしい >>758
非正規を正規にするのに力をいれたほうがよいのにな
正規なら、ブラックも我慢できるが、非正規なら馬鹿らしくてやってられんよ 「有能な社員」だけが残る
=上司に気に入られることやどの上司についていくかを考える
=仕事より派閥争いに明け暮れる
=業務効率が落ちる
=生産性がますます低下
詰むなこの国 >>755
「60歳定年までに2000万円貯蓄」から「45歳定年までに4000万円貯蓄」とかになるんかね >>758
非正規の待遇を正規から変わってもいいと思えるくらい上げればいい
そうすれば自ずと呪縛から解放される
下手に階層固定してしまって待遇格差を付けるから身動き取れなくなる これ言ってる本人が住友化学一筋で他を経験してないってのがくっそ笑える >>738
アメリカは国民の40%が大卒
貧乏人は軍に行って10年働けば軍から大学奨学金が出る
年齢差別したらこの退役軍人が全員引っかかる
軍系は政治力が強いから絶対に年齢差別はできない
だからFacebookに経歴記載させて、Facebookやってないやつは採用しない方式になってて、だからFacebookが落ちない いまさら労働組合とか言ってるサルは死んだほうがいいよw
非正規が組合なんかに加担するわけないだろ
非正規を利用してきたんだから次はお前ら悪人が利用される番なんだよ
因果応報って言葉を噛み締めて首括れ 45歳にもなったら自分で会社を立ち上げて独立しろ カスってことだよ
そんで会社と交渉して雇ってもらえ 年功序列の恩恵を一身に受けて上り詰めて
71歳にして経団連会長にまでなった男が
後ろから追いかけてくる世代の梯子を外そうと足掻く醜い姿にしか見えぬ >>771
そのとおり
ホワイトカラーは確実に全滅に向かう
建築運送看護介護といった肉体労働、手に職系しか残らない
既に米国ではホワイトカラーの大リストラを開始している
もう経団連レベルの話ではない >>783
言いたい放題で無罰だからな
なんでも提言できる
ハゲは好ましくないとも言えるし何でも言える 少なくともそれなりに安定している企業の正社員の身分のある人は
それを守るために労組の組織率が爆上げするかもな >>736
稼げないのは歯車の社員が無能だから稼げないんだよ
解雇規制ですぐにクビにされる心配が無い事が逆に大量の無能を生産している 常にスキル向上に励むような緊張感が必要だ 今の御時世、早期退職求めると優秀な人間から逃げて行くからな
本当に辞めさせたい人間は居残るという経営側の苦悩も分かる 生きるチカラが無さ過ぎ。。。
会社が無いと何も出来ない、全てを失ったかのようになってる
なんなら転職なりすればええやん
誰かに守ってもらわないと生きていけなくなってる日本人ってかなりヤバくないか？ >>420
＞45越えたら全員個人事業主だかんな！
それでいいんだよ、それが本当の意味での自立 中高年求職者が増えてるのに、それに見合った転職がし辛い状況が変わらないってのもなぁ
国は70まで働けって言ってんだから、企業もそれに沿った採用要項を考えないとさ 何が流動化だよ。首切りやすくしたくてしようがない。経済学者ぶるなって！自分の社員も採用しておいて守ることも、無能だからと教育、育成、配置転換も出来ずに何がプロ経営者だよ。住友なんかサラリーマン社長だし、サントリーなんか佐治家の雇われママだよ。会社役員クラスが政治の経済政策なんか語らせるのはチャラチャラおかしいわ。この30年間日本をどこまで衰退させたか。 >>800
もっと言ってあげて～ 45歳になって会社に甘えているってマジでなんなの。。。 上の爺さんたちはずっと固定なのに下だけ取り換えろと？ 経営者が無能
その無能に雇われてるのによく言えるなｗ >>106
正社員が過保護なんじゃなくて、それ以外の雇用制度が守られなさすぎてるだけ。
労働関連の権利は人類が獲得してきた権利やぞ。 >>777
俺も死ぬ側なんだけどね。仕方ないんじゃないの。自民党圧勝は変わらないんだし。せめて安楽死施設作ってくれねぇかなあ >>788
そう
そのためにはやっぱり流動化が必須だな
ぶら下がりのカスは淘汰しないといけない
金が欲しけりゃ文字通り死ぬほど働け
俺は生活保護でゆったり暮らすから 私立大学に転職したらいいんじゃない？
私立大学は、給料が馬鹿みたいに高いし、潰れない >>649
それ、憲法違反だけど大丈夫か？
違憲立法で告訴されたら負けるけど >>788
米国では非正規の時間給が高く、仲介取り分も法律で
１割以下程度に規制されているので
非正規より正規の自社社員として雇用するようになってきた。 >>767
氷河期にナマポは出さんよ
一時的に出したとしてもハロワに行かされる >>11
ほんとこれ。
たかが酒屋が経済のトップなんて、馬鹿な国。
定年制のおかげで消費マインドが高く、企業が助けてもらってることをわかってない企業のトップ。 >>799
それは会社が傾きかけてからリストラするから
成長してる企業が適時リストラできれば優秀層だけが抜ける事にはならないだろ >>787
新卒入社で22年しかないw
無理ゲーもいいとこ
労働はAIやロボットで自動化して
人はそれらに投資する資本家になるか最底辺の肉体労働者になるしかない
という未来しかない 財界と政界の世襲禁止
５年以上役員を続ける事を禁止
これで人材の流動化 まあ45歳は極端だけど定年を際限なく伸ばそうとする高齢政府は狂ってると思ってたわ
45歳まで極端に走ると社会保障の方に不安が出そう >>788
本来そうあるべきだよな。不安定な雇用状況で働いてるなら 蟻と同じで、優秀な奴らだけ残しても無駄。そいつらの2割はサボりだす。 >>788
本来の派遣ってそういうモノだったはずなんだがなあ
竹中が安く使い捨てられる労働力供給システムに変えてしまった >>4
社内個人事業主
ガチガチの契約で使いたい放題 技術系で技術継承していかなくてはならない製造業なんかは45歳辺りが技術の蓄積としてピーク年齢だろ、それを定年退職させるのか。 だから退職金制度あらためろよ
窓際無能のしがみつきが一番最後に得するシステムやめろ >>810
教育の問題なのか？
じゃあ、そう思わない人は何でだろ？
個人の資質の問題な気がするが >>820
でも、好調なときに整理解雇なんてできないよね >>825
それを繰り返すんだよ
neet株式会社のニュースとかでその理論は成立しないって思ったわ 起業した人間から言うと。(とりあえず右肩上がり)
「仕事は与えられるのを待つだけじゃダメ、自分で探せ」
エサを探せない野生動物は死ぬだけよ・・・(会社でも指示待ち人間が多くてビックリした)
その先はウーバーかオレオレサギかチキン屋かしらんけど…。 雇用の流動化で職の無い若者が溢れたらワイマール期みたいに暴力が横行し始めたりしてな
少子高齢社会だしむしろ在留資格の無い外国人による治安悪化の方か まずは一回でも赤字出したら経営層は全員クビってところから始めないと示しがつかないよね？
株主から見たら全部君らの責任だよ？ >>803
いい歳して自立できないの？会社に頼るんでじゃなくて自分の力で稼げよ
自立ってはそういう事だぞ 40過ぎてそれもわからないの？中身ガキかよ >>821
そのとおり
米国では全産業のAmazon化が始まってる
もう止められないので手に職系に全員がシフトするしかない
会社員にこだわれば大リストラに遭うだろう 人口減だし本当は管理職以外は一人二仕事出来る社会にしたほうがいいんだよ
そうすれば労働力は今の1.5倍にはなる
企業の労働者の拘束時間が長すぎる はっきり言うけどさ
俺ら弱者の敵は正規のゴミどもなんだよ
お前らぶら下がりの出来損ないが働かずに金だけ貰ってるから日本が困窮して生活保護などの弱者も困ってるの
死ぬほど働く気がないなら非正規で安月給で働け
嫌ならローン払うために自殺しろ
そのためなら俺は自民や維新を支持するよ >>208
解雇対象者に大金積めば可能
外資の日本法人はやってる
法的対策も完璧 >>805
ならまず企業や経営者が社会的責任を果たしてからほざけとw
身勝手な商人に政治を語らせると国が滅ぶ典型例になってるぞ >>804
会社や上に文句だけは立派に言う無能の極み
こういう社員が増えてくると会社は終わる >>790
米国の大学進学率は8割。
日本よりはるかに高い。 >>839
赤出さないための固定費の削減だろ
株主のためなんだよ 建設業界がこれやって、どこもまともな技術者いなくなって外人だらけになってるんだけどな
人件費削りたいために、手間叩いて叩いてってやったら、儲からない、バカらしいから、
まともな仕事やってた連中がごっそり手引いたり、転業しちゃった
その結果、ろくに仕事できないやつが、外人集めてカスみたいな金額で働かせるピンハネ屋
ばかりになって、工事品質ダダ下がり 専門職じゃないとこがポイント
逆に専門職なら、流動化に組み込まれるより、起業で働いたほうがマシですよ
なんでまた稼げない労働者になるんだよｗ もう非買はじめてるよ
言葉より行動だ
二度とサントリーの製品は買わない
俺にはそれぐらいしかできない 実際問題、45以上より、新卒を取るという罠
優秀なおっさん以外は、露頭に迷うから
家のローン組むの危険になる >>822
最近は時代も早いから
政治も4年じゃなくて2年でいいと思う
官僚もアメリカ制で政権の都度首にすればいい >>850
削減したら良いじゃない
それで黒字をずっと続けられるなら >>733
人間は集団性の動物だから、人1人では大したことができないのは当たり前。
豊田社長が一人でトヨタの車を作れる訳がない。 昭和の企業を保護しているから、産業の入れ替わりやイノベーションが起きない
潰れない役所みたいな企業で上り詰めた役人風情のサラリーマン経営者
その集まりの経団連
経団連の爺様の語る雇用は、どこか他人事だよな
役人だから ＞＞１、そういえば、昨日は水道のメーター交換の業者がきたな。
ああいうのも入札業者なんだろうか？ >>745
むしろ公務員は高待遇のまま残しておいて、公務員になれれば安心して結婚出産子育てできるようにするのも良いのでは。 >>855
公務員も臨時がかなり増えたって言ってたな 派遣を禁止して原則直接雇用にするのなら解雇の簡易化も悪くはないかもな
今でも派遣社員は簡単にクビにされてるんだから。派遣にとってはむしろ待遇がよくなる >>858
そういう言い訳ばっかりのぶら下がりは企業にはいらないんだよ
お友達ごっこがやりたいなら自分の金でやれ
出来損ないの分際で会社に寄生するなと言ってるんだ >>847
国民や政府に文句だけは立派に言う無能の極み
こういう経営者が増えてくると社会は終わる >>817
役所の前でハンスト始めるけど頑張ってハロワに連行してね
ハロワの職員ってやる気無いんでそんなの連れてこられても無視するよ >>857
そりゃするって記事なんだからするでしょ削減 流動化なんて社会コストかかってしゃあないだろ
つまり、さらに派遣会社がのさぼるということです >>854
ここ十数年くらいで、貧乏でもマイホームを買う人が増えただけ
それまでは、賃貸や市営住宅に住んでる人が多かった
大手企業や公務員も、社宅に入ってる人ばかりだったよ >>821
究極するとそうなるよ。
労働がどんどんなくなっていき、資本家、経営者か底辺かしか残らなくなる。
AIは単純労働だけでなく法律や経理の専門家もいらなくさせる。 >>858
サイクルなんやろなー…うんざりするけど
既存の労働組合を違う形で具現化した方が早い トップの流動化やろ？てめーの業績の悪さを下に押し付けるなよｗ >>837
少子高齢化だろうと若者による老人を狙った強盗が横行するだろうな
マフィア化というか、いずれ組織化されていくだろう エコノミックマシーン作るのいいけど
もうそれだけのロボットじゃねえか
家族作って平穏な生活望めない労働者ばかりの
世の中にして社会はいい世の中になるのか
殺伐とした労働者階級生まれるよ
希望がないから犯罪増えるよ >>851
そういう会社がインフラ更新していくんやろな、今まであった色んな安全も危ういな。 >>871
まあ黒字のうちに削減して黒字が続くと良いね
人件費削りまくって勝った企業を見たことがないけど 企業としてはリストラをしやすくする為だろう
無能な人が困るだけだから、導入してもいいかと >>851
そのとおりだが
建築部材の工場生産して現場では修行の短い組立工で回す
工事レベルは下がってもコストと利潤で企業は儲かる
これが工業化の最終系である
更に今後はIT化で本社人員がどんどん無駄になり大リストラが始まる
この流れは止められない 28歳で子供が生まれたら、子供が17歳で定年w
大学に行かせられないな もはや大手であっても日本企業で働く時点で負け組
有能な奴は海外行った方が良い >>865
国家公務員はそれでもいいけど、地方の下っ端なんて
本来はセーフティネットで与えるような仕事だろ 経団連も年寄ばかり。
さっさと引退してもらおう。
手本を見せないとｗ 正社員制度、終身雇用制度、新卒一括採用も廃止
完全実力主義なら面白いかもな
欧米は新卒は実力をつけるために学生時代から頑張ってるし 流動？今の日本じゃ
流れないでどんどん溜まっていくだろ 例えばコンビニ店員の月給最低60マン位にするなら良いぞ。 >>1
最低限生涯賃金で自宅を購入して子供2人を大学に入れる賃金を出さんとね
お金の流動化もしないと保たん
企業留保どうするかだね
経団連の会長は頭が良いのでわかってるんだろうけど 45を過ぎて役に立たない社員は解雇していいだろう。 弱者に合わせるのは当たり前
弱者が増えたらお前も弱者になるって
そんなこともわからないサルが仕事してる気になってたのか？w
自業自得だよ インパールはなぜあのような惨劇になったんでしょうか
牟田口「部下である兵隊が俺の命令を聞かずに勝手に餓死するからだ
餓死しなければ勝てた」 人材の流動化？？
都合良く若いのしか認めないだけだろ。 >>884
日本企業の場合、リストラって人減らすだけだもんな >>860
そのうち
工場で子供を作るんだと思う。
ES細胞で、優秀な人材のコピーを作れる。 >>833
だから45歳定年なんだろ(´・ω・｀)
>>869
本当にアホだな、グローバル企業なら日本から飛び出していくだけだぞ… 既に製造業の工場はどんどん海外に移ってるし、そのうち日本にしかなかった研究開発や本社機能も海外移転する企業が増えていくだろうな >>886
○次請けとかいう世界で電通みたいな寝言言うとんな 中堅経団連「おっしゃああああ！会長もケケ中も即切りじゃん。すぐやって」 昔のように終身雇用にする代わりに社畜に教育したほうが世界とも戦えると思うんだよね 外資「じゃあうちで働いてもらうわ、情報も技術も全部頂くね」
これでコテンパンにやられたのにまたやるの？？ >>865
まじめに勉強すれば、公務員になれるという希望くらいは、残しておくべきだよね
不況で公務員試験の競争率が高い年は、変な奴もほぼ、入ってこないよ >>851 どんどんチャイナが日本を絡めとる算段だな。 >>910
ハイパーインフレで外資本社はすでにポンコツですよｗ >>870
ハンストしたら餓死するだけさ
やってみればいい >>913
ハイパーインフレ？どこの国の話をしてんだ… 全員派遣でいいじゃん
４５歳で全員首で200万以下だな >>905
きちんと育てそうなまじめで性格のいい夫婦に
子供を教育する権利が与えられる
馬鹿が子供育てても、どうにもならん すでに
牛のクローンは何体も成功している。
人間のクローンも必ず、５年以内には成功する。 >>821
ＡＩに勝てる方法を探しなさい。
そこに商売のネタがあるんでないの？ 自分達は関係の無い年齢だから勝手な事を言いやがって >>917
アメリカ。オバマの時に摺りまくったドルはどこいったんだい？ｗ >>904
ゴーンの伝手で車売れなくなったら途端に赤字になったよな 真の根無し草でやってみろよ
優秀なんだから日本市場がなくても平気なんだろ
お好きにどうぞ
サントリーはゴミとレッテルを貼り続けるのが正解 棒大企業の営業の取締役常務が怒りながら
何故〇〇君の評価が突然4つも上がってるんだ？怒
人事役員＝〇〇会社の取締役の娘さんと結婚したんで
ある程度上げなきゃならないんです！
あーそれでか！なら仕方ない
大企業なんてそんなのばかり
実力なんて二の次だよ >>923
アメリカがハイパーインフレ？
本気で言ってるの？？ 社会保障や福祉を抜本的に再整理し
いつでも会社を辞められるくらいになった結果、雇用の流動性が上がるのが筋
コイツラのはただただ首を切りたいだけ
そしてそれをすると肝心要の顧客が減る。企業にとって一番のマイナス
まさか最近の老害はこれが分かってないとこまで馬鹿になったとは思わなかったわ
因みに自民党が存続するとマジでこれが通るからね君たち 45歳定年としても有能な人材なら企業は手放さないから、労働市場に投げ出されるのは大多数の凡人以下の人達。
所得は激減するから経済的にはデフレの流れが凄くなりそう。 企業に忠誠心も持たなくていいよね
バレなければ幾らでも企業秘密を売っていいよね
この扱いなら、こうなるのにな 大多数のホワイトカラーがITに負けてクビになる近未来
肉体労働に人々はチェンジするようになる
全員が非正規又は個人事業主である
こんなディストピアの社会で人間は生きていけるのか
政治経済をそれに合わせて根本的に変え無ければならない
1つの回答は非正規等でも生存権が保証されるような
福祉的な政治経済である 45歳になったら独立できるくらいの知識経験はあるだろ
会社は慈善事業じゃないんだから中高年の面倒を見る義務は無い >>929
だから大量に摺ったドルの行方はとｗ 簡単な数学っすよｗ >>924
永続するかは知らんよ
投資家は悪材料出て落ちれば切るだけなんだし >>918
民間企業と派遣会社で「派遣のシステム」を変えればいいんじゃない？
まじめな派遣社員から、少しずつ待遇をよくしたり、人手不足のポジションで
正社員にしてもらえたりとか >>937
お前が言ってることは
ドルが紙くずになったと言ってるわけだが？ >>677
役に立たない固定費がID真っ赤にして暴れてるwww >>876
そんなわけないだろ
クレヨンしんちゃんがいつの時代の作品だと思ってるんだw
もう20年以上前だぞ？？ わざわざモノ売らなくても固定費カットで利益出せるなら出すわなあ >>932
紅の太郎が総裁になって日本のウイグル化か、そう遠い未来じゃなさそうだ >>941
あんたは背理法で考える。でもおれは演繹派ですわｗ これじゃますます、docomoや富士通やらその系の中堅社員が高給に見せられて外資で転職して技術漏洩が盛んになるやろな。
どうせ45歳定年なら日本企業で退職金数千万円より外資で5年使われてポイされても2億円のほうがええやんw 労働者用のクローンとかも作るんだろうな。
ヒスパニック系とかで
せいぜいIQ90程度の人材の
クローンを大量生産する。
ＤＮＡで４５歳まで死亡するよう染色体操作する。 韓国の財閥企業かよ
40歳以上で生き残れるのは功績を残した人間のみ
50歳以上で生き残れるのは多大な功績を残した人間のみ
みたいな原則があって大抵のやつはそこで会社をクビになるとか >>932
正論だが
実際にはスラムで大暴動が起きるぐらいに悪化したら
ようやく福祉的政治経済の重要さが分かるようになる
アメリカでは昨年の大暴動がその始まりだった 日本って頭お花畑の緩い奴が多すぎるんだよな
もっと殺伐としてた方が経済発展するよ >>1
本当にそう思うなら経団連会長で45歳以下が過去に何人いたのか挙げてくれよ
その結果をもって判断するわw 高齢層は楽してリスク無しで労働者ばっかりリスク増え続けるの不公平すぎないか >>935
生きていけるよ 少なくとも仕事しないお荷物おっさん
だらけの社会よりは遥かにマシ >>950
ハイパーインフレじゃなくて普通のインフレなのに何言ってんだろうか
ハイパーインフレならドルの価値なんざなくなってるよ
というか世界経済崩壊だわな >>943
クレしんって氷河期が子供の頃に思い描いていた家庭像だよな >>945
給与減で再雇用、中小転職、派遣落ち、起業、自殺
好きなの選びなさい >>956
無限に発展はできないけどね。地球というリミッターがあるからな。つまり上限があるｗ 出光佐三みたいに生きようと思わない糞経団連
お前らは歴史的には屑と言われて歴史に名を遺す 「人材の流動化が必要だ」
十倉雅和（1950年7月10日生まれ71歳） >>840
言ってることはわかるんだけど
企業において稼げるようにするとか、収益を上げるための体制を構築するとかといった業務において一番責任を持たなきゃいけないのが経営陣なんですよ？ >>960
してるよ。ビットコインの価値をみたらいいのさｗ 常識じゃんｗ >>965
これはモロに今後の世代なんだけどな
実現するまでの実数を乗じて考えるべき
オモロイからどっちでもいーけど >>54
少子化の決定打だな
これ後押しする政治家はそういうことだ >>953
そんな状態なの？
しかも若いヤツの半分は雇用がない
借金して賭けのような投資(投棄)
とかまさに地獄じゃん 労働者ばかり競争させないで経営者を競争させる社会にしないといいリーダーは出てこないよ
日本が衰退した原因だ こういう社会がコネガチャ、容姿ガチャ、勉強環境ガチャ、上級ガチャって若者に思わせてンだろ
親ガチャ論に反発してた老人たちは何だったんだ。 >>968
まず、労働者＝消費者って観点から抜けてるもんな >>972
ハイパーインフレなら月に数十%でインフレが進むけど
そうなってんの？ 次は新卒の待遇も大きく下がるだろう
もう正規の人間自体がはっきり言えば不要 氷河期で実験した人材の奴隷化はうまくいったか？
いまだに公務員試験に大量にむらがってくる >>969
あの世に流れてもらわないとどん詰まりです パソコンやタブレットもまともに使えない無駄に高給の役員や理事が真っ先に要らねーよ
このIT社会で役員こそ減らせよ >>1
人を使い捨てしたいなら、人に頼るな！凸(ﾟДﾟ#)
自分だけでなんでもやれ！！！凸(ﾟДﾟ#) >>982
焦ってます？自分に言い聞かせても状況は変わらない。夢でもみてるんすか？
ディベートはゲームだからね。負け試合は恥ずかしいなｗ >>915
救急車呼んで医療費タダだけど？
日本国憲法知らないの？ >>945
コンビニ店員や清掃スタッフ、警備員
いくらでもある こういう事を言ってる人って、実際にこれが実行されたら、やられた側の人間が敵になるって
わかってるのかね？
それまでに知り得た内部情報、全部暴露されて内部告発されるってとんでもないリスクじゃないの？
どこの会社も暴露されたら潰れるって爆弾、一つや二つあると思うけどな でもアメリカとかは転職者の年齢を聞くことが禁じられてるんだけどね。
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