X



【ヤバイ】宇宙初期、ちりに隠された銀河 131億光年先、アルマ望遠鏡で発見 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2021/09/23(木) 04:33:54.65ID:JkdacGis9
※2021年09月23日00時18分

 国立天文台や早稲田大、広島大などの国際研究チームは、くじら座の方向に131億光年離れた遠い宇宙に、ちりに隠された銀河があるのをアルマ望遠鏡(南米チリ)による電波観測で発見した。銀河を構成する恒星の明るい光はちりで覆われているため、ハッブル宇宙望遠鏡などで観測できない。こうしたタイプの銀河では最も遠い観測記録という。論文は23日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。

 宇宙は138億年前に誕生したと推定されており、その7億年後の銀河を捉えたことになる。宇宙初期の銀河は予想以上に多かった可能性が浮上し、国立天文台アルマプロジェクトの札本佳伸特任研究員は「ちりに埋もれた銀河は見逃されてきた。銀河形成理論に大きな影響を及ぼす発見だ」と話している。

 銀河のちりは恒星の世代交代に伴って放出される。宇宙初期には恒星の光を覆い隠すほどちりが増える例はあまりないと考えられてきた。しかし、国際研究チームは131億光年先の明るく輝く銀河の近くに、温度が周囲より高いちりとガスがまとまって存在するのを発見。この中には銀河が隠されており、恒星の光によってちりが熱せられていると結論付けた。同様の銀河はほかにも見つかった。

続きは↓
時事通信ニュース: 宇宙初期、ちりに隠された銀河 131億光年先、アルマ望遠鏡で発見.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021092300012&;g=soc
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 16:13:21.90ID:8SCVbvKE0
昨日も似たようなこと言ったが、素人が気付くような矛盾は矛盾じゃないんだよ。
もし考慮に値する本物の矛盾であれば、日夜宇宙のことを考えている世の天才学者達が真っ先に気付くので
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 16:28:30.24ID:nCALpPi90
>>475
断言するのは独善的でしょ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:05:46.13ID:8SCVbvKE0
>>478
言葉が大袈裟で印象操作的だ。
独善というのは、自分一人だけが正しく他はみな間違ってると
思い込むことだが、おれは少数を対象に批判してるだけだよ

断定的に言ったのも、>>474 の言う矛盾が矛盾などではないことを知ってるからだ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:13:58.38ID:8SCVbvKE0
追記
474が疑問文であることは理解してる
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 17:52:24.36ID:nCALpPi90
>>479
宇宙が膨張してるのは疑問の余地はない面だけど
ビッグバンやダークマターは断定出来ることではないでしょ?
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:01:16.40ID:nCALpPi90
>>482
ゆらぎはまだ妄想段階では?
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:08:32.45ID:QAzcpfh60
>>481
CMBはむしろビッグバンの様子をよく表していると言われ
現行理論と矛盾しないというかむしろ補強になってる観測事実はあるよね

遠くの宇宙ほど後退速度が速いし、時間経過もスローモーション

でもダークマターは有力仮説だが、明確に見つかっていない以上
存在はまだ疑問視されてる部分はあるな
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:28:46.48ID:nCALpPi90
>>484
>>485
あげ足取りたいとかではなく素人の興味なのでもうちょっと教えてください

一点からインフレーションを経てビッグバン
・反物質はどこへ?
・一点から膨らんだのになぜ均等にちらばらなかったの?
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:22:59.20ID:QAzcpfh60
>>488
反物質はビッグバン直後の十数秒でほとんどが通常物質と対消滅したとされる.
今残ってる物質は、膨大な量同士で対消滅した後の残りカスってことやね

反物質と物質は,ほぼ同数だったが僅かに物質の方が多くなる過程が存在すると推測されている.
陽子崩壊モデルがいまだ証明されていないのでその過程は仮説という扱い

一点から膨らんで均等に散らばった理由は分からないみたいだね
むしろ均等でなかったら今のような宇宙にならないとか.
ビッグバンは爆発というイメージではなく一様に規則正しく広がる現象と見るのが正しいようだ.
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:27:09.80ID:iX5IK+Zf0
299792458*60*60*24*365.25*13100000000=
123,935,569,190,808,480,000,000,000(m)

約124Ym
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:32:36.07ID:iX5IK+Zf0
仮に131億光年先の即時の情報が観測できていたとすると、
光速度の3乗のさらに4.6倍の速度で情報が移動したという事になる。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:37:41.33ID:bkJmD4vw0
>>253
塵といっても、オフィスビル一棟ぐらいの体積に1粒
くらいまばらだと読んだことがあるので、仮にも酸素があっても爆発は無理と思われる
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 20:55:19.28ID:vA6OiMVe0
>>488
> ・反物質はどこへ?
対消滅して消えた。物質が残ったことの方が謎で、未解決問題。

> ・一点から膨らんだのになぜ均等にちらばらなかったの?
量子ゆらぎ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 21:21:54.35ID:jBs3270K0
むしろ宇宙はどの方向をみても(銀河団とか宇宙の大規模構造)とか濃淡はあるけど同じように銀河が散らばっていて、なぜこんなに偏りがないのかが謎になってる
それを説明するために構築されたのが宇宙は誕生の10の-36乗秒後から10の-34乗秒後というとてつもなく短い時間の間に爆発的に膨張し、それが巨大な火の玉であるビッグバンになったというインフレーション理論
インフレーションの時宇宙は光速を超える速度で膨張したというわけのわからないことになってるけど
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:17:49.46ID:90C3qp8y0
>>488
物質よりも反物質のほうが少しだけ寿命が短い可能性がある
その状態で対消滅を続けた結果、反物質のほうが少なくなったと言う説が今のところ有力
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:26:17.25ID:Mvtoujd20
138億光年って、実際には現時点で人間の考えうる理論と観測範囲の限界って事でしょ?
実際には138億光年はほんの入り口で、本当は更にその数億倍規模って可能性もあるよね。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:51:41.42ID:iX5IK+Zf0
宇宙の年齢は1Y(ヨタ)年、1じょ年。
宇宙の広さは1Y(ヨタ)光年、1じょ光年。

概念ですから〜。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:53:02.13ID:84QidMsv0
つか一兆年前には”ここに”何が存在してたんだよ?
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 00:07:29.55ID:QctrUtty0
宇宙の直径は10^10^10^10^10。
これは10^^5と表現する。
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 00:28:55.56ID:QctrUtty0
間違えた。
最新の宇宙論では宇宙の直径は10^10^10^10^10^10。
これは10^^6と表現する。

ちなみに古い宇宙論に10^10^10^10^10^1.1というものが既に存在していたからである。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 00:33:38.27ID:3c2oYhES0
(^p^)宇宙のこと考えるとゲー吐くからやめれw
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 00:36:05.73ID:ersX2d6+0
>>496
距離と時間を一緒に考えると混乱する
宇宙背景放射から電波の波長(温度)から冷却時間
を計算して「火の玉宇宙」から現在まで
宇宙の歴史138億年と算出

宇宙で光速度絶対の大前提で宇宙の果てまで138億「光」年という距離が
宇宙論の基本仮説となる

したがって138億年より「古い」天体はありえない、となる

インフレーション理論は
光速度が成り立つ前の混沌時空で光速以上の速さで空間が広がる、という逆転の発想
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 01:00:17.88ID:M+cWPKB20
>>502
> 宇宙で光速度絶対の大前提で宇宙の果てまで138億「光」年という距離が
> 宇宙論の基本仮説となる

それはハッブル距離。現在のハッブル定数を光速で割っただけで、大した意味はない。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 01:01:47.43ID:QctrUtty0
今までの宇宙論ではテトレーションまでしか使われていないらしい。

ちなみに公式なwikiではペンテーション(^^^)までしか載っていない。
非公式wikiでヘキセーション(^^^^)まで載っている事がある。
^^^^^で表記可能なハイパー演算子の名称については不明である。
ヘプテーション (Heptation) あるいはセプテーション (septation)
・・・などと、はっきりしていない。

テトレーション^^
ペンテーション^^^
ヘキセーション^^^^
ヘプテーションまたはセプテーション(仮)^^^^^
オクテーション(仮)^^^^^^
エンネーション(仮)^^^^^^^
不明^^^^^^^^
不明^^^^^^^^^
ドデケーション(仮)^^^^^^^^^^

このあたりから表記も長くなり面倒くさくなってくるので要注意。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 01:10:47.02ID:EY20TskS0
宇宙のこと考えたってしょうがない
どうせ人類には何もできやしない
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 02:53:49.87ID:AcQtXki70
>>505 アルマ望遠鏡があるのがチリな
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:50:42.02ID:ersX2d6+0
>>503
観測をもとに計算が行われるわけで
観測を必要としないのは「ただの妄想」に終る


まぁ現時点で
「地球から」150億光年離れた天体発見と報道されたら
観測数値の誤りか計算方法自体に誤りがあるか、といずれだろう
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 15:02:14.03ID:QctrUtty0
宇宙の年齢は1000Y(ヨタ)年、1000じょ年。
宇宙の広さは1000Y(ヨタ)光年、1000じょ光年。

にしておこう。1000Y年はまだ表現方法がはっきりしていないし。
個人的には1Q(クッタ)年でいいんだけどな。
1000000Y年は1D(デタ)年だな。

ヨ(ッ)タ
クッタ
デタ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 23:07:37.67ID:M+cWPKB20
>>511
> 観測をもとに計算が行われるわけで
いや、マスコミが勝手に「光年」距離に書き換えることが多々ある

> まぁ現時点で
> 「地球から」150億光年離れた天体発見と報道されたら
> 観測数値の誤りか計算方法自体に誤りがあるか、といずれだろう

無知過ぎ。138億年かけて届いた光なら、それを発した天体までの「現時点」での固有距離は473億光年。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 01:00:58.96ID:DMUTcqyG0
>>516
「131億光年先の天体」の報道なのに
勝手に「138億年かけて届いた」と盛るんじゃねーよw

>>現時点での固有距離は473億光年
どういう計算でその数値はじき出したのが気になるが

ハッブル定数は500km/s/メガパーセク
インフレーションでもないのに光速以上の後退速度は出ないから
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 02:02:58.88ID:HNZhb1+I0
まあ現時点での観測可能な宇宙の半径は465億光年ほど
宇宙が始まってから138億年がたつけど、その間も宇宙の膨張は続いているので現在の距離は138億光年より遥かに遠くなる
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 02:36:04.44ID:NC7Ylx7L0
宇宙ができる前は無だったとするとあの世、天国や地獄、神や悪魔、幽霊、精霊…そんなのはいつ産まれたの?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 02:52:50.51ID:HNZhb1+I0
>>1
人間が生まれてから脳内妄想の中に産まれた
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 03:02:21.61ID:fmoOKDQE0
この種のスレって、半可通の知ったかぶりと、アタマの変なのが書き込むばかりで読んでて面白いかもしれないが確実にウソ知識が身につく。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 03:14:16.27ID:DMUTcqyG0
>>520
ひとつ確認しておくけど
「宇宙の年齢138億年」には異論は無いわけだよね?

それなら「光年」という言葉を使うのはやめとくよ
「138億年前発した光・電波などの電磁波が人類観測可能な範囲」と言い直そう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況