【速報】 中国、恒大集団デフォルトの可能性に備えるよう、地方政府に指示 ドル建て債保有者、23日期限の利払いまだ無し ★３ [お断り★]
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中国当局は、深刻な債務危機に陥っている不動産開発会社、中国恒大集団が破綻する可能性に備えるよう地方政府に指示したと、ダウ・ジョーンズ通信（ＤＪ）が事情に詳しい当局者の話を基に報じた。
ブルームバーグ 2021/9/23
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVUQST0G1L001
債務危機に陥っている中国の不動産開発会社、中国恒大集団のドル建て社債を保有する２者は、香港時間23日午後５時の時点で同日が期日のクーポン支払いをまだ受けていないと明らかにした。
ブルームバーグ 2021/9/23 20:22
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVVGMT1UM0Z01
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632419621/ 新聞に載ってた社債利払い
9/23 8353万ドル+2億3200万元
9/29 4750万ドル
10/19 1億2180億元
10/30 1425万ドル 日本が不動産バブル潰したように
中国でも同じことをしたからな
同じようにやってきた大企業は耐えられない
キンペーこの手の金持ち潰したがってるからな 利払いしても
元金が減ってないなら
いずれパンクするわ 恒大グループ、すなわち帝愛グループ！
その気になれば、利払いなど、十年先の支払いにも出来る！ 中国投資額が大きい企業の株は損してでも売っておこうと 日本の年金運用会社のGPIFもここに金ぶっこんでるんだっけ？ 理由はどうあれ日本に来るヤツが少しでも減るのはいいことだ >>12
発表したのは23日期限の元建てだけ
実際に払ったかもまだ報道見てない 見えているリスクでは
ショックは来ないよ
歴史的には 大口の株主が売り抜け為の時間稼ぎ作ってるだけ
ここは破産する ダウ平均下げるどころかめっちゃ前日比500ドル以上上がってるんだけど何で？
5ちゃんねるの経済学博士さん教えてください 破産しても米国株には影響ないならええわ
ミネルヴィニも言ってるし間違いない
GAFAMだけ握っておけ >>12
> >>1
> 払うとか公表してなかった？
元の方だけは何とかする！
で、どうなったのか分からないのが今現在。
ドルに関しては音沙汰すらない。 >>9
ひと頃の韓国みたいだな
通貨スワップの期日到来 もう米国では恒大集団への関心が低くなってきてるそう
つまりそういう事 バブル崩壊フェスティバルはよ！！
13億人の阿鼻叫喚が見えるｗｗｗ >>14
日本のはマスコミが情緒煽りして潰したが
中共はきんぺーの権限が強いから楽勝で潰れたなｗｗ >>1
中国のガンプラ狩りが益々捗りますねぇ
川´･ω･) >>30
逆だろ
中国経済が悪くなれば日本に犯罪者が大挙してくるぞ この後はこんな感じ？
・中国人が世界に投資した分をかなり引き上げる→外国不動産暴落、建設インフラ関係やりっぱなし→外国は企業や不動産を安く買い戻し→放り出された仕事に各国困惑
・外債利子払わず→外国の中国関連株持ち被害
・恒大倒産→恒大株持ち被害、中国への投資激減
・ドミノ→中国に投資していた国や企業大損→中国国内大不況・失業者増→中国相手に仕事をしている外国企業の取引激減→中国のドルが減り、食料燃料危機→国内不穏・暴動多発→他国の反発激化→どこかで紛争？ >>47
ワイらが騒いでるだけで世界的には大したことないってこと？
今のコロナ禍が歴史的にも圧倒的に凄すぎて相対的にはカスみたいなインパクトってこと？
わからんのですわ まず、ここに金貸した銀行が逝くよな。
そして、その銀行に金を預けた恒大とは直接関係ない人民の取付騒ぎが起こる。
暴動へ繋がるポイントだな 地方政府に倒産に備えるよう指示笑
EV子会社社員の給与支払い停止サプライヤーへの支払い停止wwwwww 欧米の禿ファンドが売り抜けて
また日本がババ掴まされるんだろうな 恒大だけで融資している銀行128くらい、ノンバンクも多数
銀行は救うつもりだが、ノンバンクは救わない？
ドミノになったら、銀行すらも救えないのでは 世界中資金供給しまくりで被害限定的と相場は見てる
実際どうなるのかは知らんw 負債総額30兆円超えてんだから
連鎖倒産すごいで？
リーマン再び 今は世界中金融緩和しているが、アメリカの利上げから、各国次々利上げしていったらどうなる？
日本は利上げできなくて一人負け？
中国は株売られてますます窮する？ 大損こいた土人民投資家が暴徒化するのに備え、人民解放軍は戦車を配備しろ でおｋ？ >>6
期日から一週間以内の支払いだからまだ OK 「爆雷来ます」
「総員ショックに備えよ」
ガガーン。直撃でしたねえｗ、アーメン 中共は本気で恒大集団を救わないつもりか？
恒大集団だけの話じゃなくて、中国の不動産バブルが崩壊するんだぞ・・・ おいおいw
国民にこんな事知らせるなんて中国政府は優しいな
少しは見習えよ日本や欧米も
リーマンショックとか個人生贄にしてのまだ皆んな覚えてるで 共産党は連鎖倒産はさせない
投資家と住宅ローン組んでる個人だけ死ぬ
投げ売りされた空き不動産を銀行と国営企業が割安で買い占めておわり
解散させた方がおいしくディナーを頂ける >>83
頑張って耐えてねってだけで技も何もないぞ これ、なんで共産党は放置するんだろうか？
他もﾔﾊﾞｲのかね？ リーマンショックの時も大したことない影響は限定的と言ってたわけだが・・・ バカ 「あ…明日まで待ってください！必ず払います！どうか明日までどうかこのとおり！」
↓
バカ 「よし！夜逃げするか！うん！そうしよう！」
おわりｗ >>88
割安で買い受けた不良債権（現物）を、どう処理する？
買い手がいなければ、それはそのまま損失だぞ。 チャイナがくしゃみをするとジャポンは意識不明ナリか？ 中国だから、売りボタンを非活性にして対応まで読めた
証券会社に人が詰め寄せて暴動起こしてるシーンも見える 地獄の民主党 なら政権交代でなんとかなるが 中国共産党は政権交代できないもんな 莫大な負債を抱えている中国の地方自治体は、不動産価格が下がったら、莫大な収益減では？
ある程度まで下がったら､強権発動して値下げ禁止？
今年収の20倍～30倍らしいが、どこまで下げさせる？10倍程度？
今後金持ち締め上げて、金を吐き出させて補填？
ある意味ますます自転車操業？
行き着く先は？ >>98
中国そのものに金なんかないじゃん
すべて最優秀民族・日本人からの投下資本に過ぎない
引き上げたら日本はよそに投資するだけ >>84
会社は潰れても土地や建物は残るからなぁ
債権者の外資に有効利用は出来ないだろうから、結局棚ぼたで共産党が接収する事になりそうな >>88
安く手に入れて誰に売るん？
買うﾔﾂおるんか？ 実は共産党の一党独裁はこういう局面に強い
独裁的にやれるから >>88
実際マンション関係は既に売っぱらってるという話だし多分こうなる
個人的には作り出してるサッカースタジアムが気になるだけ 破綻処理計画のニュースは何だったんだｗ
分社する前にこけとるやないかｗｗｗ >>103
今も残ってる奴らは本望だろ
何年も逃げるチャンスはあったのに残ることを選んだんだから 10年以上、終わる終わると言われ続けてきたが
今が本当にその時なのか？ サブプライムローンみたいに各国の金融商品に紛れ込んでいないから安心しろ ここに一族で投資してる中国の工場の社長と取引があるんだけど、すでに今の発注分の原材料費だけでも先払いしてくれと泣きついてきたわ。 >>1
習近平の計画だから、中共政府に撮っては屁でもない。
天安門でさえ屁でもない。
地方政府も武装警察と軍隊を動員して暴動に備えろというだけの事。
人民と世界経済に与える影響は大きいが中共政府さえ生き残ればいいのだから簡単だ。
北朝鮮と同じだから。 >>91
共産党が不動産売買に規制かけて潰そうとしてるのに？ >>106
あのなぁ・・・上でも書いたが、売れない不動産なんてのは手間と暇と金が掛かるだけなんだよ。
なんで、日本で持ち主不明の空家が増えるのか考えてみろ。 中国政府にとっては大した問題じゃない
だから見放した 中国の場合、人民元のデノミネーションを自由に行うことができる。
借金は1/10に、富裕層の貯蓄は無かったことに。
いざとなったら何でもできるから、中国は攻めの姿勢を崩さない。 >>116
原材料が送られてくるとは思えんが・・・ 恒大潰して資産を最低価格で手に入れ、国民に安く供給したら政府は難局を乗り切れると考えているのだろうか
そうなら早く恒大を潰して処理、資産をまかないと国民の反感が強まる >>61
近場にドミノ・ピザが出来たのは偶然じゃないな >>116
納品されるか怪しすぎるだろｗ
金だけとられるパターン
先払い、ダメ、ゼッタイ！ｗ >>114
今まで不動産バブルが崩壊するたび、中共が買い支えてきた。
中共が支えない（或いは、支えられない）と判断した時が終わりだ。 いざとなれば中国政府が保有してるドル全部放り投げるから大丈夫、なんてね♪ >>125
中国は情報、金融、軍事全てに渡って無敵だな 中国政府なら超法規的に助けるかと思ったけど、本当に見放すのかな。
これは来年の後半には、リーマンと同じような経済ショックにつながるかもしれんよ。 >>24
日本は年金180億円だったよ。
取り返せないよｗ 国民みんなが、負債作りながら投資をやっていたら、企業も本業はまともでも、担保価値下落で資金繰りが上手くいかなくなって倒産もあり得るから、中国と取引しているところは注意した方がイイ >>127
負債の多くが個人客の前払金らしい。自転車操業できなくなったということだが、
そのままクラッシュさせると間違いなく暴動だな。 借金して借金を返すモードだろ。もう誰も貸さないから終わりだわな。 1年前から兆候が出てたのに原因をコロナと見誤ってる経済人は多かった >>88
連鎖倒産は必ず起きる。
ココの仕事をして代金が貰えなくなる土建企業、
そこに建機を貸してるリース屋、
リース屋に融資してる金融。
しかも多角経営してるから
思わぬ分野で起きるだろうね。 国有企業化して、民間の資産をゲット、党員だけがうまー、という仕組み。 多くの日本企業が中国を世界の工場として利用し、海外展開の戦略国にしています。 しかし、時代は終わり、中国を世界市場として利用する時代が到来したと言えます。 自動車や化粧品など、多くのグローバル企業が中国に進出しています。 将来的には、中国でどれだけの市場シェアを獲得できるかが、海外展開を成功させる鍵となるでしょう。 >>142
全体の金額からするとたいした金額じゃない。
日々の株価変動で十分に取り戻せる。
問題はこれが全体に波及するかもしれないこと。
そうなるともう手を付けられない。 >>142
中国にとって34兆円が大した金額でないように
GPIFにとって96億円も大した金額ではない。
だが、ここで中共が恒大集団を見捨てて中国の不動産バブルが弾けるとしたら
どちらにとっても大変な話になる・・・ 【東京新聞/社説】 中国・恒大集団の経営危機 日米欧の主要国も中国に対し積極的に支援し事態収拾を
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632393631/
中国様の危機だ！
小日本はすぐにお助けするんだ！ >>29
運用総額の0.1%にもならない。
鼻くそほどの影響もない。 下がって上がっての動きおいしかった
結局また下がるのか？ 中国投資に依存した海外のインフラ工事どうなるんだ？ 不動産バブルで肥え太った地方政府が中央の言うことを聞かなくなったので
中央政府が統治できなくなることを恐れて地方経済に冷や水をかけてる
不動産規制も共同富裕政策の一環だから地方政府と結託して大きくなった企業は
皆潰されるんだろ、中央政府は助けるわけない >>24
外国の大口投資家は救う国家の信用問題になる >>137
何十兆も外貨をぶち込む余裕は無いんじゃないの
２００兆持ってた米国債も半減させてるそうだし
他にもヤバいの有るからなぁ、大枚はたいて造ったガラガラの高速鉄道とか >>124
現地にいるうちの中国人社員に振替先のメーカーを探させてるけど、すでに連絡とれない工場出始めてるっていってた。 >>1
社債の配当約２７％←バカ
２３日の配当は人民元建てのみ
米ドル建ては無配当←外資が多い
自己責任 >>88
貸し剥がしでそんな事に余裕が無い下手したら自分が剥がされるんだから >>159
ﾜﾛﾀ
中国の一企業を海外が救えとかこの記者のど頭おかC >>148
>個人客
何人ほどいるのか
このうち何人かを、政府が犯罪や何かで見せしめ起訴してつるし上げたら、文句も減るのでは
また反対デモに人を仕込んで暴力沙汰、器物破壊などをやらせたら、すぐ機動隊みたいなものを派遣して潰せる
香港みたいに。実質戒厳令
暴動・デモなどの参加者のパスポート発給が永遠に無くなれば､かなり強烈な脅し
中国はそういう乱暴なことがまかり通る国 中国政府も日本のバブル崩壊、かなり研究してるだろうし >>129
下期の売上かかってるから物来ないとうちもヤバイヤバイ。
いまバングラやインドの工場も探させてる。 >>127
国民の反発は戦車で潰せばいいから、中国様強いで。 なぜ中国のデフォルトが
昇龍拳の起爆剤になってるのか
誰か解説おねがいします 恐慌くるぞｗ
まずはトイレットペーパーの買い占め騒ぎからだなｗ 新興国株式買ったおまえら
覚悟はできてるか？
俺は持ってない 中国なら2、3億人の人民消し去れば自然に解決するんじゃね？ 自転車操業の自転が止まっているんだから
巨額の利払いを抱える恒大グループが破綻するのは当然
一部の利払いをしたことで株価が反発した事の方が驚きだ >>190
株は世界中全面安になるだろう
まあその時が仕込みの絶好のチャンス 集団のようなこんな出来損ないの糞中国の経済なんて必要ねえよｗアリババだけでいい生き残るのは >>188
ピザのチーズは均一に冷えて固まりはしないってこと 流石に散々やばいやばい言われてんだから
株式酷くなりそうならどこの中央銀行も水面下で市場介入の準備くらいしてんだろ
まぁ一時的には下がるだろうけどそんな酷い事にはならんと思うよ >>182
参考にならないよ
日本のバブル崩壊はもともとアメリカに次ぐ超先進国の余剰マネーが消し飛んだだけ
中国は食っていくために貧乏国がバブル演出で延命していた
これからは飢餓地獄だなw >>130
向こうのハウスメーカー系の会社の社長ってほとんど不動産投資してるっていうから、うちの会社以外にもこのあと日本に物はいってこなくなるかもよ。 習近平の服装が毛沢東化したのに気づいたか？
あの時に第二文化大改革を
決意したと俺は気づいたね。 人民元建は決済し、
ドル建はジャンプ
するって
国の指示では? >>191
相当でかい穴が必要だな、コマツの株買っとくか 今日はあれだから来週月曜はニューブラックマンデーやｗ >>39
株価は経済を反映しないｗ
要は特定の投資家がどう動くか次第ってことだろね
株価は超富裕層に操作されてるんだから自由市場とは言えないな >>172
中国株の保有者
上海＝ほとんどが中国人
深セン＝外資も多い
恒大集団の株はどっち？ 中国の不動産バブルが崩壊して世界にはそこそこ影響が出るだけだろう
中央の狙い通りで良いんんじゃないか
これで不動産熱も冷めて万々歳だ 中国のGDPは何千兆円クラスだろ？
今回の負債は１０兆円プラス連鎖倒産分。
大した事ないと言えば大したことない、そこだけを見れば。
しかし問題は、中国全土の不動産が同じように暴落してることだよ。
最低でも数年間は中国経済は収縮、下落のコースだろう。 北京オリンピック前はいい子でいたい中国政府のジレンマ お前ら嬉しそうだな
日本の製造業は中国様頼りだからヤバイな ちなみに現実は株価が30%暴騰しました、こういう江戸時代ぐらいの古い知識で現代を語ろうとする古い人は相手にしなくていいです
市場は24時間あれば状況変えられるんで わしは駅弁工学部だから経済のことは分からん
日本でいうとどんなクラスの企業が破綻するイメージ?
賢い人の意見をくださいな >>223
未だに中国に頼ってるところは潰れていいよ。 中国の一国二制度は終わり、社会インフラと産業が整ったところから共産主義へ回帰します
これ、中国共産党のシナリオ通りだから日本のバブル崩壊やリーマンショックとはわけ違う
日中友好ウィンウィン気分の日本企業もいづれは・・・ 借金して不動産買って、それを担保にまた借金して不動産を買う
不動産の価値が下落したら、一気に逆回転？ >>224
日本や欧米にコロナを撒き散らした奴らか 今年中には、潰れるよ
年末まだ利払いが、いっぱいある
一回乗り切った位では、とても持たない >>226
サブプライムローンみたいに信用取引じゃ無くて
金持ってる奴にしか売ってないから問題にならないよ >>178
暴落の半値を戻しただけろｗ
そうやって大きく下げて半分だけあがり、また大きく下げる、というコースだよ。 >>182 研究してたら100年以上のローン認めるわけないんよなあ？ >>41
懐かしいなこれ
何年前だっけ（´･･ω` つ ） 企業を潰そうが生かそうがそれは北京の都合だからな
日本とか西側諸国とは仕組みが違う 中国は自転車どころか共産党の一輪車操業だ。だが雑技団の国を舐めてはいけない。 デフォルトになるとつまり日本に何の影響があるの？？誰が損をするの？ >>227
JR東日本
つまりそれぐらい国全体まで与えるショックと波及が大きい 東京の高層マンション、中国人に投資されてたんじゃないの
ここも道ずれか >>227
前世紀に山一証券って大蔵省すら黙らせ法律を無視しデタラメやった会社あっただろ
あれの不動産バージョン >>225
株素人か？
上場廃止秒読みだったオンキョーですら一回上がったそ >>233 不動産を担保にいれて信用取引してるやつも沢山いると思うぞ？ >>233
その「金」は他の不動産の資産価値を根拠にした借金ですからw >>239
金融商品に組み込んだサブプライムローンみたいな事は無い
広大集団に投資したやつだけが損する サブプライムの時、日本の賃貸保証会社がかなり潰れたのを思い出すな >>142
通算運用益が180兆円で
一部で損益出ることも計算のうちなのに
96億のまだ確定してもない損益の何を問題視するんだ？ なんか大変そうだけどよくわかってない母ちゃんにわかりやすく解説するならなんて言えばいいの 一帯一路の借金で取り上げた土地や港湾等の売却資産で賄うある！ >>233
根っこは一緒だろ
不動産担保で金が回ってるんだからさｗ >>217
リーマンショック時の
中国の公共投資＝約８兆ドル（不動産中心）
↓
約４兆ドルの不動産はゴーストタウンで
投機目的で無人＝不良債権化＝溶けた
↓
ＧＤＰの約３倍のドル建て借金が残ってる 中国って膨大な保有残高を世界に誇る、三十年償還米国債の
世界最大の債権国じゃなかったっけ？
だったらそれ売って用を足せば、ガタガタいう事じゃないやんか！ >>252
山一証券の不動産版、ただし山一証券みたいに法律完全無視してデタラメやってるかまでは分からん 期限過ぎたんか
やっぱドル建てはきついか
実質デフォルトじゃんね >>240
想像を超えてて強烈すぎるわ
中国は悪い意味でスケールがでかい >>252
国がついてるからぜったい大丈夫みたいに思ってたゆうちょ銀行が破綻したような感じ おいバカやめろｗ
日本にまた影響あったらどうすんねん 経済破綻してるのにオリンピック何て言ってられるのｗ 備えろって言ったら、貸し剥がしの連鎖で大恐慌待ったなしじゃん
始まったなｗｗｗ このグループって支那で2位らしいが破綻したら1位様に吸収されるの？てか1位様ってどこなん？ >>266
それ儲けられるだけ儲けてトンズラだから
買ったら死ぬで >>263
そうそう
不動産バブルによる信用捏造でGDP世界二位を演出してたんだからな
いくらなんでもやりすぎだわ >>247
今回は、それがターゲットだったな
予約物件の不動産担保ローンは禁止
完成してないとローン組めなくなった
エバーグランデは、安売り王なんで
購入者の多くが、ローンらしい >>266
上げて―ーおとーーーーーーす
ってやつｗ 中国は、外国企業と取引してドルを手に入れた企業は、いったん全部強制的に元に換えられるってマジ？
もしそうなら、政府が恒大を潰す気なら、恒大が手持ちの元をドルに換えたくても換えられないかもしれない 中国が止まっちゃうので日本の物資不足に拍車がかかるかもな >>223
中国凄い日本ダメって君みたいなバカが暴れるのが嫌なだけだよ
ちゃんと中国の現実を見ような さあチキンゲームの始まりです
ラストマン・スタンディングともいう 元本さえ流出させなきゃ金利分は支払えるでしょ。もっと金を集めりゃいいのよ。
金が集まる、この反対が怖い。ヘリコプターと一緒だから。落ちるだけ。 ちなみにオタク関連のフィギュアのほとんども中国が作ってる 備えろといわれてもどういうこっちゃ？
救済に動くけど全部が全部どうにもならんから覚悟しよう
なのか、それともマジでデカい津波くるから踏ん張れ
なのか‥
まさか政府が蛇口を急に閉じたくせに何もしない積りか？！ >>37
売り抜けようったってもう買い手がいねえだろ、と思ってたら昨日恒大株爆上げしてんのな
まあ機関投資家が仕掛けた撒き餌だろうけど >>262
債権者は、どんだけ有るか知らないが海外資産を差し押さえるんかね
中国国内のは手が出せんつか、土地は全て国有だっけ コレを機になんとか日本国内の土地の買収と勝手な開発を抑えることはできないものか 規模拡大が中華人のDNA
拡大しては崩壊し又次が拡大が中国4000年の歴史 要するにこれ以上の不動産投資による高騰は許さないと党が決めたので、
一気にショートしたわけです >>255
サブプライムローンは年収２００万の奴に億の物件買わせたからな
１億の土地を担保に１０億円貸すやつなんておるかな? 一党独裁制なんだからどんな無理も通ってしまう、
こちらの愛国者のふりをしてそう宣伝し続けて来た数名、
鎖国経済、完全自給、人民元以外禁止でやってればあるいは…だったんだがね
ついでに信用経済の生命線ってのは紀元前から何も変わってない
どっちみちすでに大量の失業者・破綻者を生んで日々爆発的に広がってる
破綻は少なからず富裕層に近い連中か上流そのものだから目を背けても無駄 １ お上からタダ同然で土地の「使用権」払い下げて貰う
２ それを何倍、何十倍の値段で売り出す
３ 「たまたま」もっと高く買い手が付くような
高度成長期にぶち当たっていた。
４ ぐるぐる回った不動産がとうとう買い手が付かなくなった
こういう事なの？エロい人！ >>266
今まで通り、中共が必ず救ける！と信じてる奴には絶好の買い場。
結果は習近平のみが知っているw 日本はそれなりにざわついてるけど
下朝鮮は連鎖倒産で阿鼻叫喚だろうなw 自国内なら何でもできる中国が最終的にどうするかなんて分かるわけねーだろw 恒大集団は助けないけど恒大集団に金貸してた国有銀行は助けるんだってよ。 中国のことだから
そんな会社は最初から無かったことにされる
あっても社員１名だったアル
とかは言いそう
嫌がらせに何かされそうだな…
前みたいに 日本企業に対してか
もしれんし
とりあえず 太平洋と台湾 尖閣 領空あたりを注意しとこう >>257
アメリカ「売るのか？ 本当に売るのか？ よく考えてから決めろ」 急成長とか止めて真面目に働いて慎ましく生きようぜと近平がやるから見ててみな 世界恐慌以来
こういう経済崩壊って何回も繰り返しているのに
何で関わっている人達は対策を取らない、取れないんだろうな >>257
恒大集団が米国債持ってるわけじゃないんで。
そもそも、中国政府が恒大集団を潰そうとしてんだから、政府が救済するわけない。 >>157
希望的観測ですか?
残念ながら痛手は多少あるが、
崩壊しない。
母国の方がヤバイ。 ここと似たような不動産開発やってる会社って国内にも結構あるわ。 >>257
アメリカが買い叩くというアクロバットを期待するw >>257
中国の外貨準備高
ピーク時＝約４兆ドルあったが
↓
一時２兆ドル以下に減った
少し戻したが米との貿易戦争でじり貧 >>278
マジ。外貨を持っているのは銀行だから、銀行が拒否ればそれで終わり
シナ政府が総量規制をやっているんだから、この会社は潰す気だろう >>300
どうやって？不動産バブルそのものが崩壊するんだぞw
90年代の日本でも言われたことだが、ザルで水を掬う様なものだ。 何でお前らのとこ日経平均の取引更新されてんだよw まだ29639だろ？ >>295
作ったら、売れた
作ったら、売れた
もう、どんどん作っちゃう
どうせ、作れば売れる
あれ？売れなくなったけど
作らないと資金が回らない
作れー作れー ロイターだと
＞中国恒大、23日の利払い実行困難に 米時間で期限迫るも説明なし >>256
＞ＧＤＰの約３倍のドル建て借金が残ってる
これのソースは何？ 外国に所有してる土地を売り払えよ
それはそれで世界に与える影響がデカいだろうけど‥ >>317
中国様は自国内なら神だから、冷静に考えたら法律なんかあんのかな >>316
政府も地方自治体も、暴動に備えている最中か 資産３０兆円規模の会社なのに
３０億円くらいの支払いに困るもんなんだな >>319
まだそんなこと言ってたよな
交通系のトップかなんか
赤字だろうと止められないって
いや止めろよ >>310
えっ、まだあるの？
バブルの頃は雨後の筍状態だったな、リゾート施設と分譲住宅のセット、中華に比べるとプチだったが
ハウステンポスみたいなやつ >>265
母ちゃんゆうちょ銀行使ってるからこれにするわ >>317
日本のバブル処理をまねしてるんでしょｗｗ
どっちみちツケは国全体に待っ割ってくる。
心理的パニックによる余計な損害は防げるだけ。 とりあえず支那は支那と呼べ
譲歩して中共・チャイナまで ここが似非保守愛国かどうかの目安 >>275
簿外債務国家予算の数倍みたいだけどどうするんだろう >>159
あー年金ｶﾞｰ年金ｶﾞｰ言ってる奴の正体はコレか これの前の銀行利払い不能でNYダウ下げてたからな
破綻が決定的となれば下がるだろうなｗ
日本の株価は実態が無さ過ぎてあてにならんｗ >>319
一時期の日本のマンション会社みたいな自転車状態だね
規模が段違いだけど >>323
日本の不動産関係は結構売りに出されると思う >>331
いやクソシナかシナゴミか地球のガンが最低ラインだろ すげートヨタが株価1マン超えてるわ、どうせ売られまくって9800とかで終わるんだろうけどw >>12
投資詐欺グループが逃げる前に言う常套句にしか見えんのがまたね。 糞中国人、何で共産圏がデフォルトになるんだよ。人民服着て農業やれよ 金儲けに失敗したアホを共産党政府が助けたら革命が起きるわｗ >>317
中国共産党は日本のバブル崩壊を研究していたらしいぞ
多分、日本と同じ事をすれば良いと思っているんじゃね？ まあ潰れたら、ガス抜きのために、創業者は私財没収逮捕だろうね
警察も入ったし 日本で中国企業が親会社の上場企業ってどれくらいある？
ラオックスぐらいしか知らない
傘下にシャディがいるから日本全国に影響でそうで厄介 まぁメンツの国だから裏で国が金いれるだろうよ
そういう意味では問題はおこらない
5年前に天津いったときから思ってたが立派なビルが建ってるのに中にテナントが入って無い
オフィスの空室率が30％超えてるらしい
供給過剰すぎてどっかで破綻はおこるだろ（緩やかにはなるだろうが） >>312
国威発揚の程は知らんけど軍事増強然り南沙諸島の埋め立て然り宇宙開発しかり、
たちまち経済的見返りが無い事に湯水のように金を使ってもいたからなぁ >>328
北の大地で、野球場とマンションのセット開発やってるぞw
チーム人気は急降下中なのにw >>345
研究してますって言葉が独り歩きしてるだけだろう
都市で、住宅保有率が9割こえてるとかで、高くても6割くらいだから異常値らしいな
それだけ投資としての不動産所持が多かったってこと
明らかに売れるあてもない不動産開発していて、バブルにはなりませんってそんなわけない 中国の不良債権はアメリカの投資会社が買い取って細切れ債権化して世界中にばら撒きます
そして日本の年金が消滅します
だから河野は税金化しろと で？利払いしたの？五毛とか怒羅権の内臓売ればお金になるじゃん。
在日華僑に「お前の親族を人質に取った、金を出せ」とやれば良いじゃん。 支払い猶予がひと月あるとか言う話もあるみたいだけど、期限からひと月払えないって既にデフォルトじゃないの？
個人優先しろとか言われてるみたいだけど、債券に優先もクソもないし、ドル建てはちゃんとドルで払えるの？ >>327
日本でもあるんやで
ダイエーがそう
新規出店の融資に、赤字補填の為の
流用資金を上乗せさせて融資金額をだす >>349
いや、それが今回は無理って中国共産党がギブ宣言したからニュースになってる
メンツとか気にしてないよ 実質国営企業なのだから支えてやれよ
日本は護送船団で親方日の丸とか言われて
叩かれたがボケ銀行を支えてやったぞ。 うーむ
どさくさに紛れてひと儲け考えて居たんだが…
個人の力じゃどうにもならんか。 >>345
なんで、総量規制のあと、後手後手に回った日本の真似すんだよw
今まで、中国は先手先手でバブル崩壊を封じてきた。
今回は潰すことに決めたのか、或いは手立てが無いのかのどちらかだ。 >>347
歴史改竄されて悪党呼ばわりになりそうｗ 日本で輪転機メーカー株買ってただろ？
そいつ使ってドル刷れば解決やん >>64
直接的にはドル建て債券は2兆円なんで
リーマンの60兆と比べたら小さいからね。
ただ、中国国内の経済活動混乱起きるから
その影響で、比較的貿易で結び付き強い
国が影響受ける。おそらく日本も 将棋だともう詰んでるんだけど相手がそれを認めずまだ続けてる状態 でかくなりすぎた会社は潰すという共産主義ここに極まれり 今在日中国人に対する中国人の詐欺が増えているらしい
政府を騙った奴
これから増えそう 営業のお姉さんが
「そこいらちょっと売ればすぐお金が出来ますからご心配なさらないで」
って動画やってたな >>358
聞いた事あるぞ！
昔、日本は何処でも銀行金利は一緒！？だったんだって？！
ホントかよってな話をｗ >>353
それってサブプライムと同じ構図じゃないですかw 中国の地方都市行くとだれも入居してない
タワーマンションたくさんあるからな
もう無理だな >>363
中国のために詐欺まがいのことして外貨集めたのに､結局使い捨てられる運命 日経売り増ししようか迷い中
最後のチャンスというのは理解してる 連鎖倒産とかどうでもいいからお金返して！系の人民大暴動が見てみたい >>364
油と引き換えにカリアゲからスーパーK貰った方が早そう >>380
売っていいよ
そのうち27000くらいまで下がるから 成金よりの富裕層ってマジで丁半博打でたまたまいま勝ってるだけなんだな
賭場が終わってから勝ったといってほしいもんだ お楽しみはこれからだ、中国中に散らばった借りてのない巨大な爛尾楼が口を開けて待っている ノーポジなのにわりとドキドキする
日本株は反発して上がってんな？
こういうのはトラップなんだろ？ばっちゃが言ってた 総量規制しないと
誰も住まないマンションが
建ちまくるという暴走状態に
おちいったから、やらざるを得なくなった >>360
これは、中国政府が恒大集団を潰そうとしているわけ。
30兆円レベルの債務が全額消えても、銀行の貸し倒れ引当金で余裕で対応できるレベル。
それくらい、今の中国経済は大きいから、中国政府は関与しないつもりらしい。 >>352
問題なのは中国共産党が全容を把握できていない所だよ
各省の粉飾されまくったデータしか見てないから実態把握できていない
うまく恒大だけ切り離して潰そうとしているように見えるけど、連鎖は止まらないだろうね >>387
きりもみつづけてそのうちどーんといこうや状態になる >>372
山一に預ければ年7.45％の金利が付いたのはれっきとした事実ｗ >>384
突然、習近平が「何も心配ない。中国が全力で支えます！」って言ったら、>>380は首を括らにゃならんぞw >>374
猶予とか何やねん
30日で何とか出来るあてあるなら今すぐそれを担保に金借りて払えるわなｗ >>375
地方の財政もメタメタなんだろ
インフラも突貫工事でつくってみても赤字垂れ流し
人口はこれから減っていくし
賃金は最貧国じゃないから高くてグローバル社会の中でのうまみがない
ファーウェイはあれで、リトアニアからシャオミ不買っていわれてこれもEUにも広がりそうだし
中国の最大の輸出品目情報機器だからやばくないかまじで >>387
日本株なら、そんなにおかしな事にならないから
取り合えず買っとく奴がいるんだよ
総理がやめるって言っても株価は上がってた >>389
思想的に香港や台湾よりな発言したとかなんかしくじったんですか？ コロナの時みたいに日経下がったらとりあえず買うけど どっかの記事で恒大の社員が、資産売却すればまかなえるんですが？危機じゃありませんって言い張ってたけど
社員とか中国人はまだ現実見えてないんだろうか 中国がくしゃみをすると日本が肺炎で死ぬ
これ、新型コロリでも実証されたこと >>385
相場つきが変わるとコケる人は多い
常勝って人は本当に稀 >>142
たったの96億で騒ぐおまえってｗ
世間知らずすぎて哀れだわｗ >>398
江沢民🐸と仲悪くて恒大は江沢民派閥の会社 >>389
それで済むのなら日本でもそうした。
恒大集団を潰すというのは、中国不動産バブルの崩壊を意味する。
だからこそ、皆「最後は中共がケツ持ちしてくれる」と信じて今の事態になってる。 森友は何億かしらんけど大騒ぎだぞ
いまだに森友言ってる奴もおる やっぱり相手が勝手に自滅してくれる幻想というか願望ばかりもってても意味ないですよ >>395
水没したトンネルや地下鉄が出来上がるわけだ
形だけ真似するんだよな、失敗すれば埋めるの繰り返しで 中国も外債がかなり多かったはず
潰しまくっていけば、外債もチャラに出来そうだな ずっと隠して来たがとうとう表立って形として現れたな。アメリカにトドメを刺して貰おう。 >>360
>>361
中国って総量規制しちゃったよ。
だから恒大が潰れる 中国って日本のバブル景気から崩壊の失敗を研究して同じ過ちをしないよう発展して、現在世界有数のお金持ち国家になったんでしょ？
なに研究してたん？ 泥船と運命を共にした韓国 来年まで生き延びられるか 今度は日米とも手を差し伸べないぜｗｗ >>405
なるほど
中共はそういう派閥争いみたいのが日本なんかよりスケールでかくて骨肉の争いだから怖いですよね イングランド銀行がうちは大丈夫やでって言ってんな
波及先はドイツさん？ >>389
激しく同意。
政府はケツ持ちしない。間違い無い。
恒大に投資してる外国人投資家は
全員まるまる損失を被るだろな。
GPIFでは９６億円が消える。 金平が密かに人民元増刷して恒大の利払いに当てたりしてｗ
ドルは調達できないから利払いできない >>411
共産主義と資本主義がごっちゃになってるから
製品について責任とるとか品質を保つということの大事さがわかってない率が高すぎて
一部の悪徳業者だけじゃなく、10億総拝金主義みたいなのがやってる開発じゃな
どうなることかみえてる >>416
日本の場合もそうだったが、総量規制自体はひつようだったんだよ。
問題なのは、そのコントロールだ。
日本も中国も、遅過ぎたのかもしれない。 >>416
１世帯が買える広さ決まってるんだよな
だから偽装離婚して買うやつまで出てきて、今度は偽装離婚対策もした
あの手この手でやってる
国が買いたくても買えないようにしてるからお詰みなのよね >>425
ドルは貿易でガンガン稼いでますので、払おうと思えば余裕ですよ
貿易黒字ってそう言う事 信用で株をやってはいけない段階にはいったよ。
政治家の発言一つで暴落暴騰する。
絶対に信用はやるな。
ただの丁半バクチになる。
やるなら１～２日で清算の現物のリバウンド狙い一本でやること。 >>392
それも聞いた事が有る。っつーか年上の人から検索してみろ、
って言われて検索してみたら、泣きながら社員は悪く御座いません
って言うフレーズで？有名な謝罪動画だった。
それに、今。年利７パー超える金利何てもし本当に有ったら
テレビの犯罪ドキュメンタリー番組か、警察の内偵対象になる話
じゃないか？とも思いますｗ >>389
うまく恒大だけを潰そうとしているっぽいけど
連鎖しまくるだろうし、影響がどこまで出るかは未知数
本当に中国リーマンの引き金になるかも状態だよ >>417
きんぺーが「建設バブルはけしからん！家は投資じゃなく住むためのものだ！」ってぶちきれたからね
皇帝がやると言われたらバブル崩壊しようがやるのが中国だし >>4
これで日本の異常な不動産バブルも落ち着くかな？ >>428
コントロールしようというのがおこがましい
出来るはずがない >>401
まあ誰が買うんだって話だな
仮に売却しても足元を見られ二束三文で手放すだけで、またすぐにデフォルトリーチがかかる >>309
日本に痛手なんてあるか？
年金投入は微々たるもんだし
コウダイに投資してなきゃほぼ関係なさそうだが >>430
貿易でガンガン稼いでるっていってもな
半導体は台湾とアメリカに握られて
シャオミが今回問題になってこれ売れなくなったらやばいだろ >>395
人口減ると言えば、北京の昨年の出生数4割減で、中共が真っ青になったとかなんとか >>436
日本と違って、文句をいう奴は臓器取り出して売っぱらっちゃえって国だしｗ
民衆が泣こうが喚こうが制御可能でしょう？ きゅ、旧暦アルヨ…
支払期日は旧暦だからまだ先アルヨ…！ コロナで世界が反中国に向かってるからここらで中国の影響力を見せつけようとする中国共産党の思惑もあるわけで、、 バブル経済崩壊で日本企業へのサプライヤーが倒産夜逃げ
部品調達ができずに日本企業は生きたまま窒息
トヨタなんてもう始まってる
あてにしてた中国市場は急ブレーキ
そしてバイデンは日本EVの締め出し
新ABCD包囲網だな >>393
流石に売り方くらい考えろって話だよ
売れと言って全力で売るような人間は長生き出来ない >>433
新規工事が少し前から止まってるって事は、賃金不払いやらいろいろ起きてる可能性
他の事業の規模は知らないけど、まあ多方面に飛び火してるだろうね 中国は老後の年金は投資で賄え主義だから
要するに老いたら死ねって事だな >>438
不動産だからほぼ関係ないね
買うかもしれなかった車や家電が見送りになるかもくらいかな >>437
不動産業だからな
デフォルトした企業と契約する客なんてまずいない
建設なんて途中で破綻されたら終わりだからな シルバーウィークで日経無反応か
あんまりナイアガラを耐えると後がキツイぜ 日本のバブル崩壊、リーマンショックから中国人は何も学ばなかったのか >>39
恒大は材料出尽くし
FOMCの利上げ来年1回も決定も一旦下げて
織り込んだ上で材料出尽くしでカウンター 素朴な疑問なんだが、中国には習のライバル派閥がいくつあって、その系列会社がいくつある？
これみんな抑圧して乗っ取る気なのか？
でも習近平もいい年だよね？ イギリスのタイムズが一報流したと思うが。北京政府が地方政府に
「恒大崩壊の嵐に備えるように」の指示。
習は稼ぎ頭のIT産業だろうが、芸能界だろうが、党のコントロール
利かない力もったと思えば平然と潰す。損得は関係ない。
「住宅は住むためのもので、投資のためにあるのではない」これで
恒大含めて不動産業界に銀行が金を回さなくなった。
中国有数の企業体が倒れても、数百、数千万の失業者出ようが、平気。
それより遥かに多い中国人は拍手喝采だ。
党より影響力もつ存在は許さない、党の言う事に忠実でない存在は潰す、
突出した存在の一掃を習は実行中。 >>441
マジデスカ！
そんな出生数減少は戦争のときだけだ。 >>54
そのフェスティバルに日本も巻き込まれそうで怖いんだが
（´･･ω` つ ） >>447
高く買って、安く売るんだから差額は日本の利益だろ やっぱりデフォルトしないなんて飛ばしかポジショントークじゃねえかよ 建てまくった高層マンションとかビルをどうするのかね？
埋めるの？ >>457
ゲームとかにうつつを抜かしていると、子供が減るから規制とかなんとか噂
マジだろうか
チャラチャラしたアイドル規制もその流れか？ これから中国への投資を一斉に引く傾向が
強まること必至なので、やっぱ元は暴落すっかな。
SBなんか手持ち資産が爆下げなので
ハゲマシてあげて。 >>441
少子化が進めば住宅需要が減るのは何処の国でも同じだしね 恒大みたいな業者他にもあるだろうから、総量規制後の不良債権処理は結構大変な事になりそうやんね (ヾﾉ･ω･`)ムリムリ
債権者は国民監視システム無視しても本社ビルに集合してる
「警察取証(警察証拠採集)」の警告プラカード無視してる
カネがかかってるから国民信用スコア制度の意味がなくなってる
https://i.imgur.com/v5Kv1F7.jpg >>453
学んだにもかかわらず破綻するんだろｗ
チャンコロは最後は埋めれば無問題という国
バカどもが何百万人くたばろうがハードランディングでかまわないというスタンスだろ 日経も上海も順調に騰がってるようなんだけど
デフォルトからの暴落まだなの？ >>441
14億じゃなくて、実際は12億だとか言ってるから
恒大の負債と一緒で中国の公表する数値はほぼ信用できない
世界銀行ランキング不正なんかもするし
なりふり構わないのに統計資料だけ正しいとかありえない 中国はこれまでに企業を倒産させたり救済したりだが
基準が謎だよな >>455
この件は、権力争いでライバルを潰すみたいな話ではない >>464
「もう他所へ売ってますから問題はない」らしい
どの程度処分してるのかは分からんし投資した奴はロビーで泣きわめいてるから影響どこまで出るか次第だけど 皆様、何かを期待してね？ｗ
自分としては、地元のＩＲ計画白紙撤回を期待してる。
コロナ禍でやっと有耶無耶になった筈のＩＲ誘致計画を行政トップが
まだ諦めた訳じゃ無いって発言して良識ある市民の顰蹙を買っている。
富裕層とは言え、○○人団体客が押し寄せて来て、それ目当ての○○人街
形成されて日本の法律より自分達の掟が優先される「租界」が形成されたら
犯罪と疫病の温床になってしまわないとは限らないから。 中国の誰も入居してないタワマンの最上階とか住んでみたいと思ったが
よく考えるとエレベーターも動かないし水も出ないだろうから地獄だろうな >>464
雲南省のやつは爆破解体してたが、タワマン爆破するほどの火薬なんで付近の家にヒビ入ってた
雲南省、マンション、爆破とかでニュース見れると思う
終わりは始まってる 「広州の皇帝」こと許家印前董事長
個人が力を持つことを極端に嫌うキンペーが、こんな奴を許すはずがない >>455
潰すのは、一つで良いんだよ
習が欲しいなは金とか見える利益では無く
コイツに逆らったら潰されるという恐怖
つまり、習近平は神様になりたいんさ >>472
中国っぽくて面白い建築物になりそうだが
このままだとスタジアムどころかクラブチームも維持できんようになるね キンペー強気だな
デフォルトすると、後々まで後遺症は残るしバブルも崩壊するぞ 恒大関連で、トンネル会社みたいなところも含めて、日本の不動産を
どれだけ持っているんだろうな。日本政府、これはチャンスだから国費で全部買い取れ
特に、基地、空港、港の近隣や水源地など。全部国有地にしろ >>482
政府に対する「抗議」って意味にとられるから事故なんだろ >>472
流石にこういった事業はどこかが引き継ぐんじゃね？ >>467
一人っ子政策を止めても、子育てに金がかかるのでなかなか増えないらしい
塾規制も格差是正の一環か？
>>474
張り子の龍だったと
>>476
共産党政権の死活をかけた戦いなわけですね 北朝鮮にドル刷ってもらうわけにはいかんかったんか？ >>479
IR潰すにはその地元の議員がIR関連で不正行為してるのスッパ抜かれるのがきく
北海道はそれでいち抜けしたからな 始まったな
これで中国共産党の年寄りどももシナリオ通りにいかないと分かるだろう マンション売れない
あちこちでマンション建設が途中で止まってる
リーマンショックと同じ
リーマンショック同様、このデフォルトで一番儲かるものを探せば
原資少なくても10億は稼げるし映画にも出れる >>472
よくこんなド派手な建ものを
ぶち上げたよな。センス悪過ぎだよ。
気持ち悪いよ。悪魔の申し子みたいな
色。
日本人が見たら、ここはカジノ？
あるいは吉原みたいな花街の集積した
テーマパーク？としか思えないわ。 >>485
毛沢東と並び立つ存在にならないと殺されかねない 見捨てる可能性は低いとか言ってた専門家赤っ恥だな
まぁ共産党だしな… >>142
運用資産190兆のうちの96億だよ
家計に例えればATMの手数料ぐらいのもんだ 独裁政治で何でも政府の思い通りに出来る体制でも
経済だけはどうにもならないのか >>453
こりゃいい方法だと思ったんじゃね、資本主義のいいとこ自己責任
ご自由に儲けてね、と肥えるだけ肥えさせてウザくなったらぶっ潰す
ハイあとは自己責任、ツケはみんな外国資本と人民へ
資本主義のいいとこ取りだ〜
あとは粛々と共産主義を浸透させるだけ〜っ 情弱人民から巻き上げて捨てるシステムやり過ぎて暴動起きそうだから、
農村部に日本のシャインマスカット作らせて儲けさせて、「農村部で食いっぱぐれない幸せを」的なキャンペーンまでしてる。
フォロー出来ないレベルで貧困者が増えてるとしか思えない。 >>498
日本のなんのセンスもない便器よりましだろ
中華は蓮の花本当に好きなんやなとは思うけど 銀行を助けるということは
建築会社や周辺の会社が銀行から借りてる分は免除かな >>449
＞中国は老後の年金は投資で賄え主義だから
＞要するに老いたら死ねって事だな
老後資金3000万円、自力で用意しろ、自助が大切
THE JAPAN
金の余っている厚生年金から、国民年金へ資金を移動し、国民全員老後年金時代へ。 >>497
日本のバブル崩壊やリーマンショック時に、日米で伸びた産業はなんだろう ( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ / >>453
コロナにかかる奴と一緒で
自分に限ってあんなバカな事にはならない
と、思ってしまうのかね >>456
権力の一極集中で、広大な国土と生活する膨大な人民を制御
その為の政策と考えれば、習のやろうとしていることは至極真とも 中国の株価操作に騙されるな
突然の衝撃発表ですべてを覆すぞ GPIFも相当額突っ込んでるからここが逝ったら年金も道連れだぞ この状況でも株買う奴おるんか？ こういう情報知れ渡ったら一瞬だろうに数日前の暴落がそうだった >>512
派遣業だな
シナでやったら大儲けするかもな >>503
そもそも個別株じゃなくてインデックス株に入ってるだけだろ
つまり買おうとして買った株じゃないもんな
インデックス買ったら入ってたというレベルだろ >>488
恒大創業者の出自を考えると日本なんかに興味なかったんじゃ？
チャイニーズドリーマーだから 共産党なんだからいざとなったらルール無視何でも有りで無かったことにするだろw >>514>>522
なるほど
そして竹中が濡れ手に粟と ぎりぎりに払うことで投機的に株価を操作して身内に小銭稼ぎしてもらう予定でもあるのかな？ >>438
恒大きっかけに他の企業の債務疑われて投資の手が止まり連鎖倒産したらヤバいかもね
ついでにきんぺーが更に暴走して変なことしはじめなきゃいいねって感じやろ >>482
動画みてみて
自殺する
自殺するしかない、と連呼してる
奴等、自殺する気ないよ
本当に自殺する人は、
中国株オジサンみたいに
口あんぐりして、何もいわなくなる >>519
インデックスで96億がそうとうか？
まぁ、でっかい鼻糞位やな アリババもそうだが党がコントロールできなくなるならどれだけ大きくてもいらないって考えなんだろうな 世界中からドロドロとした欲が飲み込まれて
世の中は少し賢者モードになったりするのかな >>523
数字はハッキリ覚えてないが、60億円くらい社債も（98億の内）買ってたらしいぞw
金利が高かったんだろうな。 リーマンショックもそうだがこういうのは余波が洒落にならんからな >>472
ものの見事に恒大崩壊を祝う徒花となったな
センス悪すぎ、廻りの花びらに意味がないようにデザインに必然性がない ドル建てはアウトで、人民元建てはセーフってことだろ。 >>523
そうだよ。インデックスって言ってたよ。 7年前のシャドーバンキング問題でも人によって160～480兆円の過剰投資問題がなぜか解決しちゃったし
なんとかなるやろ >>533
実際それやな
シナはこれからは引きこもりモードに入るのかも
知れんなぁ >>519
200万円小遣い持ってて100円落としたくらいの感じやぞ >>543
お前らが買ってる投資信託なんかにも入ってるんやで また和牛の精子が盗まれるかもしれない
新品種を持っている農業試験場や大学、農家は気をつけないと >>533
それやるともう中国の市場経済の先も見えてきたってことだね >>481
災害後の日本の大都市。ムサコが全体に広がる。
行政の防災計画（特に地震）にタワマン、マンションは入っていない。
ある公的予測によると、東京下町の津波／高潮被害は1ヶ月続く
（大阪の方がひどいだろう。名古屋人で伊勢湾台風1959年を記憶にとどめるのはほとんど70歳以上の全員高齢者）
ほとんどの自治体は、一人頭1-3日分の備蓄しかない。
江戸時代の水害では20万石の備蓄が塩にやられた。 >>520
もうね、中国は大きな韓国レベルまで堕ちてるわ… >>1 >>133
∧∧
／ 支＼ 習近平執行部は、江沢民一族と、
( * ｀ハ´) 江沢民の仲間である、上海閥の利権の、
( つ旦O 一掃を図っているのでアル～♪
と＿)＿) >>472
これってメンテにやたら金かかりそうなカタチだな 中国恒大の不動産シェアは中国国内で4%しかないから、
日本でいうとレオパレス21が破綻するような話だよ？
レオパレス21が破綻すると日本経済が沈没するなんて
誰も思わない。だから今、世界中が総楽観なんだよ。 キンペー『耐ショック姿勢』
人民『とっくに耐ショック！』 >>548
おれは、VTとかしかかってないけど、バランス型とか再建型そういうの買ってる人は知らない間に入ってるかもね 恒大集団は江沢民派だから中共はわざと宣伝して潰す方針
現実には中国の不動産会社はどこも負債を抱えてゾンビ企業になっている。 中国はオンショアのみ支払う方針で外国人は切り捨てる方針か。
軍事力を持ってるからこそできる芸当で、日本だったらオフショア優先して国内投資家切り捨てただろうな。
そこは凄い。 >>557
不動産以外も手広くやってるから問題なんだよ >>552
孫さんは70年代のプログラム雑誌から知ってるが
彼は、中国以上に絶体絶命の危機を何度も乗り越えてきてる。
大丈夫だw 固有の技術もない巨大だ土建屋ってだけ
助ける必要もないんじゃねえか、中国としてもマンションはもうそんなに必要ない >>501
とにかく毛沢東と同じ共産党の主席になりたくて仕方ないらしいな
でもさすがに共産党の幹部連中も
「国家主席はどうでもいいが党主席はダメ」
とかたくならしいから無理かも
この恒大問題をこじらせたら更に遠のくよ >>557
レオパレス２１が負債３０兆円あるとも思えない 日本の桜好きも大概だがアイツらの蓮の花好きもそれに比するもんがあるな、なんか理由あるんだっけ？ >>514
それ派遣切りとかで派遣村できてマスコミが報道しまくって麻生政権が政権交代までもってかれたわけだけど
伸びた業種なら派遣村なんて失業者キャンプ出来るわけないじゃん 中国は外国投資の負債はチャラにする方針
このやり方はギリシャデフォルトで行われたから正統になる。
だからアメリカは中国企業の株は上場廃止の予定 >>557
でも総資産三菱地所と三井不動産合わせて三倍したくらいだよね デフォルトつうのを債務不履行宣言みてえな意味のほうしか
知らんかった俺は、パソやり始めてビビった。
逆にダチは、工場出荷状態、初期状態のほうの意味しか知らんかったんで
アルゼンチン国債の工場出荷？初期化？初期化ってことはまた発行？って思ったそうだ >>572
蓮の花といえば仏様ので縁起がよいとされてるが仏教的理由以外は知らん >>557
中国内2位で、現地行ったことある人ならわかるが
鉄道なんかの巨大公共事業現場には
この会社の文字がある。 >>575
ギリシャはEUが救済してくれたから助かったが
中国助け無きゃジンバブエもあるぞ コロナに続いて第２弾やろｗ
中国世界制覇に向けて計算してる
ソ連の軍備だけに頼って失敗したの学習したんやろｗ >>557
総量規制で
1社の問題では無いんだよw >>1
23日越えたけどニュースにならないな
ニュースにしたくない？
詰んでるようにみえたけど これ、利払いにしても、中国元建て飲みで、しかも、支払いは社債での支払いでしょ？
紙屑増えるだけ >>572
花が見られて、尚且つ同じ場所から蓮根が取れるって、強欲なシナ人にとっては最高だろ >>523
債務の多くが新興国／中国ETFに買われている。
有名なのはブラックロック（最大2兆くらいだから、平気かな）他の大手も
サバ、シルバー・ポイント、コントラリアン、レッドウッドなど他も
CDSがあまり成立せず、ヘッジが出来ないところも多い。
表面金利１０％の理財商品だから、中国中、世界中から金を集めた。
（いくら中国でも10％は危ないだろう）
特に簿外のオフショア債務の規模が不明
世界恐慌後、最後に活発な上海市場に資金が集まり、崩壊した故事を思い出す。 >>531
確か、続報あって、あの株おじさんは普通に生きてるらしいぞ(笑) >>541
中華はもうドルに余裕ないのかもな
元は刷ればいいけど 来る来るとずっと言われていた中国バブル崩壊がようやく目の前まで迫ってきた感じかな
ここからどう決着を付けたら良いんだろう 中国人は理財商品に投資して使える金を増やしてたから、これから消費が冷え込むとすると車が売れないみたいに日米企業にも影響あるやろね >>166
需要を予測せずに高速鉄道を作っても
将来にわたって糞みたいな赤字を吐き続けるしかないのにな。
やっぱ中国人って見栄ばっかはってるダメ文化しか生まんのか 中国が報道して経営危機してる企業はすべて香港市場から投資してる企業で
つまり江沢民派らしい習近平は江沢民派企業は乗っ取りか潰す方針 >>565
昔、あの人の会社街頭で何か大きな紙袋配ってたよね。
子供の頃、あんな大きな紙袋貰えるんなら欲しいって思ってた。
けどタダより高い物は無い、って言われてて街頭配布ティッシュすら
受け取るなって言われてた自分は遠くから見てるだけだったけど。 しかしコロナ禍で世界的に経済が低迷している中で
中国発の恐慌は勘弁願いたいな >>567
習近平にとっても大きな賭ですね
ここで中国経済痺れたら、党主席どころじゃなく、命を狙われる危険性が増す 現地債の償還日を乗り切り次は外債の償還日、さらにその次と、結局33兆円の破綻は確定し
実際の数字は、この三倍くらいだろうから100兆円ほどか、笑っちまうな
シナ人同士が殺し合って半分くらいになっても中共としては構わんのだろうし
地方に支持を出しても、そっちはそっちで賄賂と汚職まみれ、数字はもちろん粉飾でなにがなにやらってね >>597
日本の地方の高速道路。
昼間でも、1時間に往復で数台～数十台しか通らないところもたくさんある。 中国はコロナ対策もだけど
プライバシー無視の画像登録、収容所ぶちこまれても
反乱も起こさず従う国民性だから為政者は楽だろうね ダウ・ジョーンズ通信
～レイダース 失われたアークと魔宮の伝説と最後の聖戦と
クリスタル・スカルの王国と俺とお前と大五郎と五郎丸と
部屋とYシャツとわたしと秘密の部屋でハリーモットーが喝だっ！～ >>582
o ∧∧
＼ ／支 ＼ ここ重要アル～♪
＼_.(｀ハ´ *.) まだ騒いでんのかよ。市場はこの問題は解決済みだよ。
ドル買って、株買えば爆益じゃん。
中国バブルなんて初めから存在しないよ。 >>595
米は既にシナを見捨ててる
元々シナ相手の輸出は少ないし、輸入が減るなら
国内業者は願ったりの状況
支那株が上場しないから市場関係が鈍化するかもな 中国は恒大集団だけでなくすべての不動産関連は全部破産状態
国がゾンビ企業を助けてるだけ、いずれ通貨危機になる >>587
>特に簿外のオフショア債務の規模が不明
中国の場合、簿外債務爆弾があるので楽観視できないですね
誰も本当のところがわからない怖さ >>539
東京五輪会場みたいにエアコンなしで木を敷いた方がいいよな 中共を脅かすほどに成長した企業を習近平は経済を気にせず
潰しに掛かっているからこれも助けないかもね
中国経済より共産党の体制維持が上に来るお国柄だし >>599
交通インフラの需要でいけば日本だって47都道府県全てに空港いるのかよって事になりますから
交通インフラに需要は度外視ですよね
採算重視なら整備新幹線計画なんて直ちに中止しろってことになる >>1
恒大集団を国有化
事業の大半を清算
社債・株は減額しつつ清算（費用は国庫で補填）
みたいな軟着陸スキームはないんかね？
すべての組織は、共産党が指導・監督するってのが
中国の憲法でうたわれてんだろ 日本には投資家は2700万人いると言われている。
金融不安があると、この2700万人が破産し、日本全体波及する。
中国は8000万人の投資家がいる。
仮にこの8000万人が死んでも、残りの14億人から、
一発逆転を狙う猛者がゴキブリのように現れる。
これこそが中国の強さであり、欧米が尊敬の眼差しで見る
中国四千年の歴史というものだ どうでも良いけど
中国の〜集団ってネーミングが面白いな。
なんかちっぽけな集まりに聞こえる >>621
一応政府主導で債務処理はやらなかったっけ？ 何かを期待している
雰囲気を
痛いほど感じる。
皆様も、
自分もｗ >>584
でも元以外刷れないし、偽札なら別だけどｗ ドル不足だからきついな
人民からドルを巻き上げるかwww 恒大集団の子会社を負債から外して存続させるが社員や顧客は切り捨てる
既に中国では給料未払いの会社は続出している。 >>612
米中デカップリングの遠因になるかもね
海上輸送費上がりすぎてて発注先を中国からメキシコに移してる企業増えてるらしいし そう言えば、香港に有るドルって今どうなってるんどろ？ >>9
元はなんとかなるかも知れんが
ドルの方は無理だろうな >>624
中国人の人口を過大評価しているけど、
６億人が月収１万程度の貧困層だぞ
それに中国人の本当の富裕層は１億人って言われていたぞ >>557
レオパレス程度の会社が潰れるのと同程度の話だったのか
安心安全だな ふと思い出したんだが、来年開けてすぐ
北京冬季オリンピックだったよな！
何か影響あるかな？良くも悪くも？ｗ
と、燃料投下してみるｗ 騒いでる物はまだ平気
騒いでない物にヤバいものがある >>623
もし江沢民派閥に対しての攻撃だとしたら
そんな遺恨の残る取り込み方はしない
敵対勢力は徹底的に潰すのが共産党流 終わりの始まり
ようやくスタートラインについたってことだよな 此処で河野が総理で
日中ドルスワップとかやらねーだろうなぁ
マジ怖いんだけど >>606
反抗してもまとめて消せるからな...。普通の民主主義国家では使えない手が打てるのは大きな強み >>649
必死に河野太郎を推してるのはそれ目的かもな
あと韓国へのドルスワップも 香港市場では中国不動産関連の株は軒並み暴落してるが日本では恒大集団しか報道されない
暴落も10分の1になる勢いらしい 習近平って駆引きの天才だな
日本なら助けてるぞこの
ハリボテ企業 利払いするてニュースで言ってただろ またフェイクか >>645
__
/っ) .∧∧
./ / ／支 ＼ 間違いないアル！ （集金兵）
＼＼(｀ハ´.＃)
` 恒大集団、Evergrande Group、凄い社名だよな
中国人の名付けセンスに脱帽 >>510
ふざけんな年金払ってないお前らになぜやらなきゃならないのよ 共産主義国家だから、中国政府の匙加減でどうにでもなる
ネトウヨが過去20年繰り返し騒いできたような中国経済の破綻なんて起きない >>655
利払いしてないし、債権者に連絡も無いらしいｗ >>655
中国恒大のドル建て債保有者、23日期限の利払いまだ受けていない
Bloomberg News
2021年9月23日 20:22 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVVGMT1UM0Z01
（＾ω＾） >>640
富裕層一億って多すぎ
14人に一人が富裕層だぞ、多分1000万人と間違えてる 【速報】 中国、恒星落下の可能性に備えるよう、地方政府に指示
何を備えるんだ？ >>664
まあ手形じゃ無いから遅配しても倒産しないしな 大袈裟に騒いで結局軟着陸するパターンだろ
リーマンみたいに突然世界が巻き込まれるのとは違う感じ 上海総合もハンセン指数も横ばいで始まったな・・・楽しみだw >>635
西側世界の経済界では、オーストラリアを世界の工場にしようという計画もある
そこに日本が生産ロボットで噛めればいいんだが >>657
＿＿＿_
／⌒ - ､＼
／（ ●） （●）＼
／ ∴⌒（__人__）⌒∴＼ そうですね・・・ｗ
| |r┬-/ ' |
＼ `ー'´ ／
／ ネトウヨがはしゃいでるってことは大丈夫てこと
むしろ日本で何か問題が起こるw >>666
色の濃いゴーグルしてシートに深く腰掛けて森雪の服が透けるのを待つ ドル建て関係あるの？
国が支援するならともかく
一企業にとってはドル建て元建てなんて関係ないだろ 国内では政府は助けてもドル建ての負債は中国は払えない状況だろ 煽ってるやつと大したことないってやついるけど実際どうなん？ 債権者のほとんどが共産党員だし暴動は起きないよそれより三峡ダムウォッチしようぜ これ凄い切り取り方に悪意があるね。
備えよってのは、
デフォルトしないために対策せよと共産党が指示したとの内容だし
23日利払いしてないのはドル建であって、
ドル建てはもともとデフォルト判定に30営業日の猶予があることが触れられてない。
またそもそも恒大のドル建ての格付けは過去の売出時もBとかそんなもんで、そもそもハイリスク債権
要は頑張って資金繰りしようぜとしてるのに、
この抜き出し方だと、さもハードランディングしたかに見せてる。
これらの情報が出たのが昨日の夜で、その後ダウ等爆上げに至ってる意味を考えれば良い。 中国政府は助けない宣言ですな。
地方政府が続々と潰れるぞｗ 中華父さんは
肉を切らせて骨を断つつもり
一気に世界の覇権を取りに来るぞ
貧乏ジャップは虫の息になる
(´・ω・｀) >>624
中国４千年の歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めでたいですねｗｗ 中国の市場は日本時間で10時ぐらいからスタートなんか？
すると始まったばかりか 中国の大富豪がみんな亡命して貧しい大陸に戻るシナリオは無いのか ジャップ株も売っておいたほうがいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>680
未だにそんなレベルで考えてるのか？
中共が覚悟を決めて恒大集団を救けないということなら、これで破綻だ。
不動産バブルの崩壊を恐れて中共が救けると踏んでる奴らがけっこう居るってこと。
習近平の決断ひとつだ。 >>684
ダウ暴騰してても、米国債券は下落している。金利上昇している。
どっちかが間違っているんだろうね やっとオマエラの言っていた、中国は潰れるが現実味を帯びてきたなw >>678
自国通貨建てなら、国の支援というか国内問題として処理はできるけれど
外債は必ずしもそうはいかない可能性があるからなあ 恒大集団の投資は香港のファンド会社て話だが、そこのドル資金はどこから集めたかだな >>385
株式相場に、常敗将軍なんてのもいたよーな 年10%近い債権売り出しといたら、他で安く借りても投資するわな！
外国人が泣いてしまうん？ キンペー融資引き締めろ
自転車操業破堤
もう車輪は回らない >>696
この程度で中国は潰れない。
日本だって潰れなかったろ。
潰れた韓国と一緒にすんなw >>684
>備えよってのは、
>デフォルトしないために対策せよと共産党が指示したとの内容だし
デフォルトさせないために地方政府が打てる対策って何？ 実際問題ドル資産が枯渇してんだから払えない訳で、
どう頑張ってもデフォルト確定だわな。 経済とか株とかわからないからサザエさんで例えてください >>698
国が支援するならそうだよな
恒大集団が払うだけなら広大集団の金で払うだけなんだから
ドル建て元建てほぼ関係ないよな
ドル建てが後回しなのは単に順番の問題だなのかな？ >>680
これは大した事は無いけど中国企業の債券に対する信頼が
落ちる影響が大きい
利回り10%だとお得だろ？でも紙屑になる可能性があるなら
全然お得じゃない
で仕方ないから15%に上げなきゃ売れなくなる
株と違って社債は価値が下がらない前提だからなしかもドル建てだろ 中国では住む対象ではなく投資対象として物件を建てまくった
その結果
中国の人口14億人に対して、
34億人分の不動産とで20億人以上の建設プランが生まれた
中国共産党は家を投資対象にさせない方針を決断した 中国も韓国も終わりか…
所詮、薄っぺらい国でしかなかったんだな >>687
右腕を切り落として左腕に依存させて左腕の地位を高めようとする動きでしかないと思うんだが >>684
ハードランディングしなければいいねって生暖かい目で見守っているよ
でもやってる事は日本のバブル崩壊と同じような事をしているし
上手くできるの？っていうのが本音
中国国内で解消できれば良いけど、どうも無理そう。
だから忠告の通り備えているんだよw
変に大丈夫だからって方が悪意があると思うよ >>681
深セン公安特警(機動隊)出てるから警戒してるだろ >>692
亡命しても金は持ち出せないだろ
むしろ、金置いてにげるなら歓迎だろ 中国人のポジショントークだから、あんまり気にしてなさそうだな。折込済みだし。今後は中国経済排除してかないと >>684
普通は支払期日までに全力で金策するわけで
その全力の金策で金を用意できなかったのに
３０日の猶予で何とかなると思ってるのか？
債権団を召集して、債務縮小の交渉する期間だろ
何の連絡もないって、デフォルト一直線だべ 株価戻してるって言うが、こういうのって良くある動きじゃね？
戻してるタイミングで買うと一気に暴落・・・という罠。 破滅への自転車操業
中国政府が助けなきゃそのうち崩壊
ヘタに助けたら市民の怒り爆発
さて、どうする？ ちっ、謎の紳士が現れたんですね、、、、、
おーい、きんぺい、世界はチャイナの破綻を楽しみにしているんだから、期待に応えろよ。 汚物Amyの影響など無い
そもそも当時から仕事の評価は高く出来も宜しい
いちいち平田由紀のガセネタ拡散の手助けになるな あんな広大な土地があって不動産バブルってのが日本人（庶民に限る）からは理解出来なかった
右肩上がりに成長するってのは絶対にあり得ないから中国もそれなりの国だったってことか >>722
週刊少年ジャンプは公式でソロだ
会社のシステムがソロしか採用されないので受け入れてくれ 株価を戻してないと利幅を稼げないから準備中と同じだよ
いつか知らないが壮絶な暴落を仕掛けてくるよ 日本のGPIFは2001年から平均年利＋3.7%だから堅実にやってる。
ttps://www.gpif.go.jp/operation/2021_1Q_0806_jp.pdf
煽ってるのはギャンブラーなお隣さんかな。 ちうごく「できらぁ！」
ちうごく「え？期日のクーポン支払いを？？」 助けるも何も広大だけで３０兆円。
第２第３の不動産入れたら軽く国家が傾く金額だわなｗ
無理無理ｗ >>704
腐ったミカンのように負の連鎖がどこまで行くのか見物。回収できない銀行、金を払って貰えない下請け等。どこまで行くのかw なぜそういうシステムかというと
日本語とフランス語が同時に発売される
日本語制作と同時にフランス語の作業に入る
だから納期が大変きつく、24時間以内に1人で書ける人しか採用されない >>613
予算切れ
維持費が出せず
ゴミだらけ
そんなわけで
ラフレシアスタジアム。 .
∧韓∧ 。 ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
<；｀Д´>宗主国様ーーーーーーーーーー！！
＼ つつ
＼ つつ 。o
∫￣。 。
∫ o
∧中∧ 。 ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
（ ｀ハ´）溺れる時は一緒アル
＼ つつ
＼ つつ
￣
中国恒大の経営危機で韓国ウォンが年内最安値…１ドル＝１１８５ウォン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bd68abc16700a754329d217ebbb05f45bc2cb62 >>735
三木楽器の平田友紀さん
ガセネタを拡散するのやめてもらえますか？ >>723
文化大革命２だろ。
如何みても文化大革命ヤル気満々じゃん。
これだけハッキリ文化大革命に向かっているのに如何するもクソも無いだろう？ 住む予定の家がなくなり購入資金も戻らないなら各地で暴動が起きるかもな この会社が所有している「物」を、損失のカタだととっていく輩もいるだろうけど、
それに目を光らせる弁護士や管財人もあまりの範囲の広さ、多さに手が回らないだろうな。
暴動みたいに盗られていくものも半端なさそう。 >>734
こういうことです
私の名前を調べれば分かりますよ >>721
最近は機械取引が多いからなぁ
馬鹿なアルゴリズムが、買い時と見なして買い支えてるのかもな 在日中国人にも大損してる奴いそう 党員は既に逃げ切ってるのかね
日本の不動産手放すのも出てくるかな 国外は海運の保険料値上げくらいやりそうだけど
シナ国内は第二文革狙いだから、どうなるんだろうな？北京以外の連中が黙って殺されるか
多少は戦うか、どちらにしろ、また頭良い人が殺されバカが生き残る
これまで引き継がれてきた治政の踏襲だ >>704
中国人は日本人より頭悪いんだから、
日本と同じ事など出来るわけ無いだろ。 >>739
建設中止してるマンションを売ってるんだぜ？
その売った金で返済してんだから、壮大な詐欺だぜ。 >>745
もうちょっと前から日本の不動産は手放されてたよ ちなみにこの合格テスト、もう1人合格者がいます
そちらと私の実力差は雲泥の差ですよ。1度止まって読んでみるといい
日本語: こんなに逃げ出されては絵が完成しませんよ
カトリーヌもフランソワズも逃げるのが下手なのよ。あたしは上手なの！
合格者Bの回答：
“Keep running away like this and we’ll never finish this painting.”
Catherine and Francoise aren’t good at running away. And I’m good!
わたしの合格回答:
“You’re out of the door every time I look up. You’re making my job impossible!”
“Caroline and Francois. Not very good runners, are they? Well, I am.” >>734
>>741
5ch用のBotが暴走してて笑えるw
やっぱ最近の5chってBOT書き込みばっかになってきたよな
これで政権批判とかやってるんだから頭悪いよ 無い価値を有るものとして創り続けてそれを一瞬で精算する時には
命を差し出さなければいけなくなるんだろうな
MMTやらが胡散臭いのはこういうことだよ >>746
なんか笑えるぐらい必死だな。
日本は高みの見物で中国崩壊特需だよ。 >>744
ほえー、アメリカの社会福祉やべーな
つーかそれだけ福祉に使って医療費がクソ高いのはなんなんだ
あと中国福祉少なすぎワロタ 恒大は、利払いするとか口では表明したらしいけど、
やっぱり、
実際に利払いするかどうかという事実の方が
よっぽど重要かも。
言葉より事実。 みずほも全員が一気に引き出したら恐ろしいことになりそうだな 日本を反面教師にしてるから、中国はバブル崩壊しないとか言ってたのに
m9(^Д^) >>744
国家予算の1/6かかえて倒産かあ
さすがお父さん、倒産のスケールも三千年だね！ また、ブルームバーグ通信は、北京の金融規制当局が 「恒大集団」 に対し、
「 ドル建て債券の債務不履行を回避して、未完成の物件の建設と
個人投資家への返済に集中するよう指示した」 と伝えています。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4366752.html >>12
23日の利息は払う、払うがいつ振り込むかはまだ言ってない >>749
日本でも建築確認済みなら工事の進捗無関係で売り出せるけど？
完成時には全室完売！なんてそーやらないと出来ないよ >>721
利払ないのわかってたファンドがフェイクニュース流してかち上げて逃げたんだろね 差別的な支払いは、
世界的に中国系の債券価格を
暴落させることになるぞ！ これ地方政府にゾンビ債権者が押し寄せるので
気を付けるようにって意味ｗ >>744
そんなに公共事業やってるのに失業が多いんかい 日本のどこかの機関もここに投資してると聞いたがどこだっけ？ オバマが延命してなかったら10年前にこうなっていたよな >>764
それができそーにねーから困ってるって話じゃないのか
指示すればできる話なんだろうか(笑) >>760
恒大が何を言うかとか、もはや大した意味はない。
中共が「救ける！」といえば一瞬で収まるし、言わなければ破綻だ。 >>761
むしろ一気に預金額が増えるだろ
手持ちの現金全部預けて日本経由で逃げる 払えない分は現物でなんて云われてるけど資産価格どうやって計算するんだろうな
販売価格では売れないんだから余計に資金繰りが苦しくなるんだろうな 大恐慌の始まりかな
株やってるやつ、やり甲斐があるってもんだ >>774
たった90億だから誤差
よく見てると思う >>158
34兆は中国にとっても大したことあるわ
軍事費2年分だから今金がない中国にとって救うわけがない 人民服着て自転車に乗る時代か
元に戻れるな
🚴♀ イデコしかやってないけど火曜早々に株系売っ払う手続きした
とりあえず半年くらいは国債で様子見 >>782
あー、そんな額だった
どこだっけ？
確かに被害を最小に押さえてるよな >>768
えらーい人が逃げるタイミング作らなきゃいかんでしょ >>777
助けると言った瞬間元が大暴落するけどな
国家予算の1/6がここに消えるって意味が理解できる？ 恒大「払う・・・払うとは言ったが・・・債権者が債権を放棄するのであれば、話は別・・・！」
債権者にペッパースプレー
https://youtu.be/_hXvkvyElRE
ホテルにいた債権者を逮捕
https://youtu.be/ehFM9dMVxYU >>773
中国人は馬鹿だから人口メリットしか考え無いが、
人口が多い事はデメリットでも有る。
いったん、転げ落ち始めたら、あっという間に崩壊だろうな。
事実、歴史を見ても中国は崩壊スピード早いし。
日本の１０年分の崩壊を１年で達成するスピードで崩壊するだろう。 直接は助けない、間接的な助け船は出すというのが中共の態度みたいね >>777
中共的には国民が野垂れ死のうが無視できるから平気やん
恒大集団を見捨てると思う。
国外のファンドや銀行に対しても自己責任だよで何もしないだろ。 ドル枯渇！露呈しちゃいました
中国に対しては現金払い移行
金塊かドルのみで支払えってなるんだよ 住宅建てまくって、貧乏人大勢に売りつけて、経済崩壊って
リーマンショックそのまんま
日本のバブルも国土乱開発からの真っ逆さま >>782
さすがにリスク分散は投資の基本だしな
ハイリターンに欲出して突っ込んだりローリスク求めてリターン得られないのは素人 >>713
あーなるほど
誰も住むことのない家が投資対象になってるのか
仮想通貨みたいだな ワンパターン脅して釣り上げバカという事を理解しないと 共産党幹部の家族や金持ち連中はとっくに外国に逃げている。 >>793
俺は、お前みたいな経済素人でも中国素人でもないw 助ける→中国政府の財政にダメージ
助けない→恒大破産
まぁこんなのは0か100か理論だが、結局預貯金や金融は守って後は倒産処理じゃねーの 毛ざわさんが言っていた「共産主義は不況も倒産も無い理想の社会だって」 恒大集団とは中国国内での最大級の民間複合企業である。280以上の都市で事業を展開し、20万人の直接雇用と380万人の間接雇用を創出しているとされる（20日付けAFPBB News）。
地方政府が助けないと暴動起こすぞゴルァ！ >>806
そういや、仮想通貨は電力食いすぎるからて御法度にしてたな >>12
「23日に払うと言ったな」
「そ、そうだ、たしかにそう言ったぞ！」
「あれは嘘だ」
ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱ．．． >>713
需要以上の供給があるにも関わらず、値上がりしまくるなんて普通にありえないからな >>802
外資は別に中国内取引は元で良いんだよ
遠慮なく元を売るからな
買い支える中国に遠慮しない 問題は中国経済の内情が露見して海外からの投資が減ること
日本と違って通貨が弱い中国はドルが得られなかったら死ぬ
今や食い物すら海外からの輸入頼りらしいからな
元じゃ食っていけん
人民は人民服と自転車で今さら農業に戻れるか？ 恒大集団の系列であるサッカーチームでは半年も給料が未払いて話だぞ これで中国人が買い漁った日本の不動産が大量売却されるの？ 中国の企業に対して（各国は）
もうツケはきかない・裏書債権も無理・期日指定小切手も無理
いつもニコニコ現金（ドル）払い扱いになる >>809
国家予算の1/6を注ぎ込みます！でしかもドル建て債券
払うために元売ります！
と言って元が価格保てる理由がない これを笑って高見の見物をしている奴の会社が倒産かもな？
リーマンショックのときも最初日本は日本への影響を楽観視していた。 >>750
豊洲のタワーマンション最上階とか
手放されて管理費納めてなさそう つか間違いなくスレ違いだろ
韓国記事排除した時みたいに騒がないの？オマエラ ネガティブになるのはチャイナだけ
欧米日本は対岸の火事 結局、ネトウヨの予言が正しかったじゃ無いか。
誰だよ、中国はアメリカ抜くとか言ってた奴は？ >>822
中国内と日本の両方に手を出してた奴は有り得るだろうな。
日本しか手を出してなかった奴は、コロナで売ろうか・・・と迷ってたが売るのをやめるだろう。 放置は無いでしょ
ここを放置するようなら、軍事とハイテク以外の
どんな中国企業にも機関投資家は投資しない
危なすぎる 恒大問題とやらはまさにマスゴミが騒いでるだけの典型 >>472
バブルの闇に咲いた魔界の華
カネと狂気を吸い上げて紅く輝く。 >>829
売りが増えるから値下がりにはなるでしょう
【国際】中国企業、記録的なペースで海外資産売却進める－買収ブームから一転 [田杉山脈★]
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630993778/ >>822
投げ売りが来るぜ
ソフバンみずほの連鎖倒産もあるぜ そうでした（忘れてた）
中国は固定相場制（上限下限の幅はあるけど）でした
それなら元でもらってもドルに交換しても為替差損は出ないのか
忘れてた～テヘﾍﾍ >>821
日本ホームのW杯予選ではエケウソンとかの帰化組はいなくなってるのかな >>824
34兆程度で倒れる国じゃない
34兆程度を出せないとバレた時が国が倒れる時だ 五毛はビジネスチャンスじゃね？
中国東北部、店舗賃貸が無料
https://youtu.be/YExCAYDw7PU >>16
なーに会社を分割してそれぞれを他の企業に無理矢理吸収合併させる
それで無問題 恒大会長は4兆ぐらい資産あったのに8000億まで減らしたしそろそろ終わり
ドル用意できんし詰み 金曜にこれだから土日にデカイニュースくると思うよ
相場やってる人なら言わなくても分かるだろ >>841
投げ売りして損するのは中国人だけど？
理解している？ 担保の蓋を開けたら不良債権だらけ、萎み始めたら爆発的に萎む。 中国に投資する外資も外貨も逃げ出すだろ
どうするんだろうね >>837
中国政府が売るって事は外貨準備金が露骨に減るぞ？
今年の3月で
中国の外貨準備高は３月末時点で３兆1700億ドル（約348兆2200億円）と、３カ月連続で減少した。３月はドル高が進み、世界的に債券利回りが上昇した。 破綻はしない
これほどの規模の中華企業の破綻はあり得ないよ >>850
投げ売りで不動産価格下がったら、残りのやつにも影響でるやん >>845
つーか、払う者が居ると証明できれば全額が不良債権になるわけじゃない。
ID:WsFrAzz+0は、その程度も理解出来ない経済素人なんだよw
まぁ、34兆円程度が中国にとって問題のない金額なのも変わらないが。 >>845
もう、中国政府が出せないと宣言したけど？ 都心で中国人が買ったタワーマンションもそうだけど、ニセコ町とか北海道のリゾート地で中国企業が買い占めた土地、開発されても厄介だけど開発されずに放置されて自治体のお荷物になるんじゃないか？ 不動産投げ売りされても他の誰かが買うなら問題なくね？てかそれで日本人が割安で買えるなら日本人にとっては得ではないの？ ん？ドル建てはもう利払いおわったけどいつまでこのスレタイ続けるの？ >>845
だから助けないと言う選択だな
助けると言って助けられないと信頼が無くなる 備えろって恒大グループの建てたビルで
下層市民による暴動とか略奪とか起きるのか 普通に日本にも影響が出る
今まで物が安く手に入ってたが
高いものしか売ってないみたいな状況になるかもよ 住民がいない高給タワマン
店が開いてない巨大モール
ようこれで資金繰りできてたな いやいや、中華自体が破綻してしてしまうのだ！
つぶれてしまえ～wwww 国内のチャンコロに暴動おこされかねないからチャイナゴキブリ民には利払いするってよ
破産するのは海外投資家w
これがチャイナとかいう屑国家 >>44
うわさ程度で米国株が急落したのがつい数日前。デフォルト来たらもっと落ちるでしょうよ。 >>858
34兆円が払えないってことは、資産が過大評価されてるってことで
中国全体の不動産が評価損になるだろ >>863
中国が沈めば日本も沈む、当然だろ？
自公連立と経団連がどんだけ中国好きか、知らないのか？ 地方政府は破産した個人の債権者のために臨時（永久の）の避難所を作って
生活保護レベルの支援をしないとダメかも 全体的に影響出てくるとはいえ元々は資本社会の逆をいく中国に投資してるのは中国人とギャンブラーだけだから被害は軽微になるだろ
最悪共産党員の貰い分を減らせば瀕死で済むし
そもそも投資家に分配しなきゃ行けないのに党員にまで分配しなきゃいけない仕組みは元から破綻する事前提だからなw >>868
終わりの始まりにしても、あまりにひどいありさま
資本主義とお金を玩具にしたものに相応しい最期かと >>863
今回の話は大企業が不動産投げ売りしてますよって話じゃないよ。 中国国家鉄路集団 赤字路線が多く負債総額は95兆円規模。 >>874
工場の移転はとっくにベトナムとかに進んでるよ
まあ中国経済が崩壊すれば中国で商売してるやつは利益減るだろけどね >>874
沈まないから大丈夫だよ。
一時の混乱で終わり。
中国経済など、その程度の代物。 >>1
日本の相場参加者は先の展開もう承知してて、関連銘柄価格に折込済みなのに、
まだこんな下らん話題で騒いでるのか？ >>874
中国が経済的に沈んでも15億人は飯を食うし服も着る
市場が無くなる訳ではない 度重なる洪水やらなんやら中国もあれだな
製造関連の人は中国の洪水で仕事に影響出てる人も多いだろう >>889
世界最貧国でも人々は日々の生活をしてるぞ >>876
中国が、するわけ無いだろ。
問答無用で餓死がデフォルト。
この世の生き地獄、其れが中国。 >>887
このおっさんも懐かしいな
生きてるかな 自分は10万ドルの契約でしか稼げなかったが、100万ドル超のCDS契約してるやつはいたと思うよ
めざといやつは格付けとリスクに乖離があるのわかってたから。事故ってるのにAAAだったからなｗ 相対的にチャイナが飛んで日本の不動産が投げ売りされたら買いまくるけどなw >>887
政府への依存度と忠誠心上げるチャンスではある どうするんですか蓮舫さん！？
立憲民主党の立ち位置が問われてますよ >>759
一応共産主義国家なのに
自然資本主義のような経済社会情勢になっている不思議 >>875
問題が有るか無いかは、それで補う比較対象に依る。
日本だって、今回のコロナ騒ぎで13兆円個人に配ったろ。
ここでバブル崩壊を止めた方が得なのか、止めない方が得なのか？の判断と決断だけだ。 >>889
文化大革命で億単位の粛清するから市場が無くなるんだけど？
残りも人民服自転車時代に逆戻り。
どこに市場が有るの？ >>890
本物の紙幣である必要すらない
ATMから偽札出せばタダで債務が軽くなる 共産圏はルールを簡単に変えられるから投資不適格なのに金突っ込む奴が絶えないのは欲に溺れた人間ならではって感じだなw 後年に日本のバブルを表現する映像は、ジュリアナで扇子になったが
中国のバブル崩壊を表現する映像は、ツタのからまる鬼城かな？ >>892
それで良いんだけど？
市場があれば日本はそれでいい
30年前一気に中国に進出したときに中国人が今ほど
金をもっていたと思ってるの？ >>874
日本が沈むより先に韓国が沈む
日本も影響はあるが内需も強いからな >>889
平均収入が一万ドルもいかない
国内消費が貧弱な国なので輸出して外貨稼がないと死ぬんだよ どうすんだろうな？
我が国の右派であれば「国民の力を結集すれば」方式を掲げ、
削ってる力を削り削ってる力を削りして負ける決戦するんだろうけど >>903
トヨタが売れなくなってシマノが売れるだけだろ
30年前を思えばどーって事ないぞ？ >>905
それこそ
自分に限ってコロナにかからない
と騒ぐウェーイ系のようなものだな 投資家もヤバいけど、不動産の売り買い契約してた市民も死にそうだな
まだ建設すらされてないマンションとか売り出してたみたいだし、借金して買った人も居るだろうから金融機関ともヤバそう 毎回 不動産バブル弾けるとかいってたけど今回も結局弾けない系？ >>796
これが本当の不況を知らないバカか
10年上がり続けてるから仕方ないか >>1
新自由主義の発想でなくて
信用不安を最小限に抑える
この手法を、日本は見習うべき。 >>902
あははは、お前何処まで馬鹿なの？
助ける金が有ったらとっくに助けている。
支援金が底ついて助けたくて助けられないんだよ。
見て分かんないのかよ？
未だ、中国は金持っているとか夢想しているの？
何故、そんなに馬鹿なの？ 中華高速鉄道輸出はことごとく失敗してるし
もう中華経済は終わったも同然ですな！ >>898
海外資産を売って、国内事業を存続させるか
国内事業を清算して、海外資産の上がりで食っていくか
どっちを選択するかだな
日本人なら前者だが、中国人はどうだろう？ >>916
今回ははじけさせるだろうね
路線変更ついでに他国に傷痕残せりゃ
物理的に実力行使しなくてもいいわけでな >>903
本当に自転車の時代に戻るなら、中国のエコは世界でも評価されるだろうな
EVすら乗れなくなる >>916
まだ、判らん。
中国には決断だけでバブルを崩壊させない力はある。
どちらが得か判断するだけだ。 >>898
REITとか小口にしてくれたら買えるけど都内の物件では手が出ない。 >>916
今回は弾けただろ
不動産業界第二位の倒産だぞ？ 中国の庶民と日本の企業が大損失を被るのはこれで確定 中国がどうなろうが中国共産党に言うほど影響がはないし何十兆円が飛んでも
何も変わらない、むしろただでも中国共産党がどうにかなれば話は別だけど。 >>890
そのとおり。
あとは、モラル維持だけすれば良い。 東京のタワマンが半値以下になるんか？
アップしとくわ⤴ >>251
いやいや、一円を笑うやつは一円に泣くだろ？ >>796
馬鹿はお前だよ
イデコは税金かからないから特に損する行動でもない >>912
シマノ買う金なんか何処に有るの？
人民元なんて受け取らないよ？ >>920
お前と違って頭がいいし、知識と経験を持ってるからだよw
どうして韓国が滅びたのか考えてみるといい。
他国が「韓国の経済力では支えられない・・・」と判断したからだよ。 >>916
もう中国の不動産は終わりだろう
そもそもが高値すぎる
平均年収の50倍とか
普通は5倍くらいが手が届く範囲じゃないのか
これがはじけると、借金して投資してた層は借金だけが残ることになる
価格が高騰していて、かつ需要のないところに建てまくり
そのうえ量的にも人口以上の数
これではじけないと考える理由あるか？ 三菱地所 (8802)は1,770.5 (+1.67%)です
しかし日本の不動産系爆上げして草 >>918 そもそも中国って個人の土地所有認めてないから不動産かどうかも怪しいけどな ここの株や債権ってどれくらい国際市場に拡がってんだろ？ >>926
独裁体制維持できりゃ日本で言えば
三丁目の夕日みたいな頃に戻っても問題ないんだわ 中国や韓国の経済危機を救えるのは日本の潤沢な資金のみ
日本にはアジアに理解のある賢明な政治家が多いから私は心配していない
有力な総裁候補の河野さんファミリーも中国で会社を経営されているし
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429530275/ シナ政府が総量規制ぶちかましたんだから、高騰し続ける土地（使用権）を担保に
カネ借りて自転車操業しているビジネスモデルはここに限らず遅かれ早かれだろうけど 中国では持ち家がないと結婚ができない。
・家を買うために借金をする。
・みんなが借金をするから金利が上がる。
・金利を払うために投資をする。
・この循環サイクルにより中国経済は大きく成長
・結婚して持ち家なると、みんなが富裕層になれる。
日本人は一生借家。貧乏人はいつまでたっても貧乏のまま。
富裕層に入りたかったら、借金をして自分を追い込んで、
投資に精を出すことだ。
小日本人が中国帝国から学ぶことはこういうことだよ。 中国の敗北条件はデフォルトとかそう言うのじゃなくて人民が絶滅する事だから期待するような事は起きないからな
単に投資した奴が泣くだけ
共産党という宗教がある限りは中国は終わらない
今回の件も蚊に刺された程度 三井不動産 (8801)は2,644.0 (+2.32%)です
織り込み早い日本株不動産投資家の動向 >>939
シマノも中国に工場あって、正規品が非正規ルートに流れたりしてますよ。 キンペイがらみの分はなんとでもなるやろうけど、ババ掴まされた個人数億人の怒りは暴動になるやろ。で、人民軍が人民を撃ち５６して暴動が激化、革命に変化したら良いなー。 >>938
とっくに借金の担保だよ。
金あるならば何故、公務員に一度払ったボーナスの返却なんて求め始めたの？
共同富裕の名の下に金持ちの資産没収し始めたの？
そして大停電も止まらないし、遂に食事残すの禁止とかも言い出したな。
金あるんなら何故こんな事始めたの？ >>956
いやそれを習近平が終わらせようとしてるんだが…ｗ >>958
株の一番上げ率が大きい日ってリーマンショックの最中なんだぜ >>959 払わないとアメリカの中国資産がおさえられるだけだから関係ないぞ？ >>428
あそこまでになる前にやらなかったのが悪い >>956
追い込まれて借金して投資してるんなら投資失敗した時点で借金が膨らむだけだよね
馬鹿なのか？ >>960
中国に工場があるメーカーは大量の不正流通が起きそうだね
昼間は正規品、夜間は不正品量産 >>964
公務員のボーナス返還要求なんてどこの国でもなかなか聞かないな
そこまでヤバいの？と勘ぐりたくなるよね 中国政府が助けないのなら、代わりに日本が払ってやれば済む話だろ
リーマンショック級とかいちいち騒ぎすぎ >>950
一気に超円高に振れた後1ドル1000円くらいの円安になると予想 >>956 未だにサラリーマンの平均年収170万くらいでしょ？金持ちは共産党幹部だけ >>1
なぜ、この会社がドル建て債？
香港系だからか？ >>984
笑ってはいないと思うよ
世界中でニュースになってるから動向はかなり世界が気にしてる
日本だけじゃない？
大丈夫とか言ってる人がいるのって 中国人が涙目で必至に他国になすりつけようとしていて大草原ｗ >>976
全財産１，０００円のお前が偉そうに言うな >>940
習近平の何処が頭が良いって？
何故、中国人は日本人より劣等種族なんだろう？ >>964
対米輸出に必死になって送ったコンテナ回収できないレベルになってるから
外貨集めるのに見え見えでも必死にならなきゃいけない状況なんだろね。
ただでさえ年明けには冬季オリンピックやらないといけないし この手の騒動起きたら騒ぐ奴を片っ端から拘束して再教育すれば鎮まるから来年には誰も話さなくなる
前からそんな流れだからだし過去の毛沢東全盛期でも動乱起きたら人集めして片付ければ解決出来てた
まあ人民が半数以上死滅したけどなw >>991
習近平は、まだ決断してない。
さっさと潰すべきなのに。
これで救けることになったら大失態だ。 >>975
下手したら数年前まで遡って所得税とか有りそうな感じ。 「中国恒大ヤバいからiDeCo解約！税金掛からないｷﾘｯ！」 爆笑ｗ
ダメだこいつｗ 日本の個人預金1900兆円らしいな
中国のタワマン爆買い出来るな
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