【英国】妊娠２５週以降でも”ダウン症胎児中絶”は適法、裁判所「胎児の権利と女性の権利のバランスをとる」 [haru★]
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胎児にダウン症などの障がいがある場合、一定の妊娠週数を超えても例外的に人工中絶を認めるのは「差別的で違法だ」と訴えた裁判で、イギリスの裁判所は原告の訴えを退けました。
西村匡史記者
「今、裁判所から原告が出てきました。原告側の訴えは認められませんでした」
イギリスの中絶法では、妊娠２５週以降の人工中絶は認められていません。
ただ、母体にリスクがある場合に加え、胎児に深刻な「精神的・肉体的障がいがある」可能性が高い場合は、その時期を超えても例外的に中絶することが認められていて、ダウン症もその対象です。
この中絶法について、ダウン症のある女性らが「差別的で、欧州人権条約に違反している」として訴えを起こしていました。
裁判所は２３日、「胎児の権利と女性の権利のバランスをとることを目的としたもので、違法ではない」として、原告の訴えを退けました。
原告 ハイジ・クロウターさん（２６）
「裁判官も政府もこの法律が私を差別していると思わないかもしれません。でも、私はまさに差別されていると感じているんです」
同じく原告のモヤ・リーウィルソンさん。妊娠３４週になって、お腹の息子にダウン症があることがわかりました。
息子にダウン症がある モヤ・リーウィルソンさん（３３）
「私たちは中絶を勧められました。最後に中絶をしたくないか聞かれたのは、出産のわずか２日前でした」
中絶はせず、エイデンくんを出産。後悔はありません。
息子にダウン症がある モヤ・リーウィルソンさん（３３）
「判決は、ダウン症のある人の命の価値は低いのだという考え方を補強し、差別を容認するものです」
原告側は、判決を不服として控訴する方針です。
24日 15時42分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4367391.html テキサス州は五週目以降の中絶は禁止なんだよな。
それがレイプなど望んでいない妊娠でも。 かつてはヨーロッパを中心にMongolism（日本語では、蒙古症（もうこしょう））と呼ばれ、
黄色人種に特有のものとの偏見が広がった。
これはヨーロッパにおいて白人の子どもであるにもかかわらず、
当時コーカソイドより劣っていると考えられていたモンゴロイドの遺伝子を持って出生したと
発見者のジョン・ラングドン・ダウン医師が考えてつけた名前のためであった。
ダウンは当初「目尻が上がっていてまぶたの肉が厚い、鼻が低い、頬がまるい、あごが未発達、体は小柄、髪の毛はウェーブではなくて直毛で薄い」という特徴を捉えて
「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」と称し、
発生時障害により人種的に劣ったアジア人のレベルで発育が止まったために生じると侮蔑的に説明していた。
しかしダウンによるこの人種差別的な理論は、アジア人にもダウン症がみられることからすぐに破綻をきたした。 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 「正直、産んでも育てられるとは思えない」なら、産まない(中絶)も選択肢ではあるよ
特に障害があるとなると、親にかかる負担は甚大
「それでも産んで育てる」って言う人間は偉いと思うけど、
いつか「やっぱり無理」って思う時が来る事の方が多いと思う イギリスはダウン症児のデイケア等の支援手厚いけど育てるの大変と中絶がかなり多い
あれだけ手厚いのに中絶を選ぶ人の多さ考えたら察するわ 差別ではないな・・・ 「健常」でも中絶される子どももいる
哀しいけど障害のある子どもを育てることが出来るのは恵まれた人たちだわ
あなた方は差別されてるんじゃなくて愛されたから生まれてきたんだよ むしろ胎児に異常があると分かってるのに産むことは違法にしろよ >>5
昔は今みたいに社会保障も充実してなかったろうしね
普通の貧しい家じゃ養えないよね 原告 ハイジ・クロウターさん（２６）
「裁判官も政府もこの法律が私を差別していると思わないかもしれません。でも、私はまさに差別されていると感じているんです」
ひろゆき「それあなたの感想ですよね？」 うーむ
障害ある無しは実は関係ないな
レイプはもちろん
母親が死んだり後遺症が残ったりするなら堕胎すべきだろう >>9
アップショーだって南海(ダイエー)にいただろ コイツラに限ったことじゃないが、他人の選択肢を奪おうとするヤツ等ってなんなの？ >>1
何で障害者って仲間を増やそうとすんだろな
差別を感じるような超絶ハードモードの人生
本当に産んでやる方がその子の為になるのかね？ >>26
自分ばかり天使を育てさせられたのは不公平、お前達も中絶せず産み育てて苦しめ、というゾンビみたいな障害児親でしょうなあ >>28
そんなもん決まりきってる
幸せってのは他者との比較で決まる相対的なもので
周りの理不尽を無くすってことは自分が相対的に不幸になるってことだから
古いしきたりや因習の場合はまだそれを無くしてからの自分も利益を受けられるけど
今からダウン症を減らしたって自分の子供がダウン症である事実は揺るがないわけだから
そら反対しますわ 世の中エゴだけど何処で折り合い付けるかは課題
国によっても時代によっても変化中だし 死産で産むってこと？
別にいいと思うが反対する奴は責任なんて取ってくれない口だけなんだから無視していいぞ
世話するのは産む本人たちなんだから産み選ぶ権利くらいあっていいだろ さすがブリテン、障害者なんか生まれなきゃ負担も無いんやという身も蓋もない話
でもまあ各ご家庭の事情あるからな
あと医者がえ！産むん？マジ？って再三念押ししてくる（ドキュメンタリー番組情報） しかしよりによってダウン博士が見つけなければダウン症ももう少しイメージは良かったのに。
アップなら良かったのに、下がるってw >>28
そりゃダウン症の親からしたら自分達は一生差別されるのに回避するのは狡い！ってなるだろ
外事と分かってたら産まなかったダウン親とか多そうだしな プロテスタントの国は自分で食べられないと寿命と考えるから検査でダウン症とわかると産まない。
日本じゃ社会保障あるし親より長生き出来ないから産む。ペットか補助金付き節税付きのおもちゃだ。 >>44
ダウン症が生まれやすい組み合わせはある
また高確率で精神疾患の親からは精神疾患の子が出来る
こっちのほうが問題 >>38
そうでもない。中年になって親子さんが死んだダウン症は地方の山奥の施設に入る
ダウン症に限らず障害者の場合外に出すとトラブルに巻き込まれるからまともな親は家から出さないようにする
何故年寄りの外事を見かけなくなるかというと若い頃に問題を起こして親が外に出さなくなるから
グループホームに入る人もいるが親が健在な内は家から出なくなるよ
但し親が馬鹿だと問題を起こしても放し飼いにしてるし知能が低すぎるとと引き籠らないから苦労する >>48
父親だけなら可能性は低くなるが母親が外事だと詰むな
妊娠出産子育て中もメンヘラ薬飲むからそら遺伝するわと
外事は馬鹿だから後先考えずにガキ作って産むんだよね。親が生きている内は親が面倒みるが、親が死んで子供が健常児だとヤングケアラーになるのが問題になってる
ヤングケアラーの親が池沼みたいで能天気にこの子が世話してくれるから安心wとか言ってたわ
こんなん縁切りされても無理ない
あと場面緘黙の子も親が基地外でしょっちゅう入退院繰り返していたのが原因だったわ
優生保護法は意味のある法律だったんだよ 姉があれでその世話をさせるために産まれたバイオリニストがいたよな 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜をめっちゃ食う
・玉ねぎ、ニラ、にんにくを食べる（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！ >>49
年寄りのガイジの親はもう死んでるか100歳超えて特養入りしてるだろ
昔はダウンは長生きできなかったけど
長生きできるようになってきちゃったからなあ
そういうのって他の障害でもあるだろうね
障害者のショートステイなど預け先も充実した
いつのまにか消えてたなんてのも多分昔はそこそこあったんじゃないかな >>5
ダウン症って生まれたての時はどんなに慣れてる人でもパッと見ただけで即座にころそうと思えるくらいの特徴無いよ
有り得るとしたら無脳症とか肢体欠損とか見た目で分かりやすくて当時の医療では生かせなかった障害だろうね >>3
普通に生活してても病名は発見者の名前から取られることが多いって知るはずなのに
学がないとこんな書き込みができるようになるんだな… でも原告は統失を社会から排斥するんでしょ。
ダウン症の基本権が制限されるワケですｗｗｗ 生む親は兄弟の事を考えてるんかねぇ。
自分は選択して望んだんだからいいけど親が死んでのこされて池沼と兄弟じゃなきゃいけないやつの迷惑とか考えないのかな？ ダウン症などが持つ”旨味レーダー”
実装検証中です。こうご期待！！ ですから、旨味レーダーを１家に１台置きたいという要請には真摯に答える必要がありますが、
それを他所の家に押し付けることは認められません 基本的には胎児というのは”社会に対して迷惑を掛けている存在”であり、
基本権は制限されるものであります
近頃は「殺すのはダメだが、死んでしまったらしょうがあらへん」という立場が優勢です 例えば、胎児を引き摺り出すのではあらへんで、
猟奇的プレイの結果死んでしまったという結果に結びついた（なんのこっちゃ）
みたいな うちマンションなんだけど斜め向かいに高齢でダウン症の男児出産した家族がいるんだよね。体も大きくなってきて道路で叫んだり座り込んで動かなくなったり、同じフロアの人が帰宅して玄関開けたら入り込もうとするしで大変。お母さんも高齢だから疲労と後悔の目で汗だくになりながら育児してるよ。当然害児本人は迷惑かけてる感覚も悪気もなく回復の見込みもないわけで。うちの娘は小学校で美少女で通ってるけど、近づくな、目を合わせるな、追ってきたらとにかく逃げろと教えてるよ。親の自己満足で産んでおいてなにか起きたら「障害者なんで責任はありません」じゃ悔やみきれないからね。自衛しか手段がないんだから避けるな差別するなと言うほうが無理筋な話よ。 こういう迷った際には「ヒポクラテスの誓い」を思い出してみるんですが、
中絶はダメと書いてありますか？
「婦人を流産させる道具を与えない」と書いてあるんですね。
だから道具を与えて任せっきりにすると死ぬからダメのです。
キッチリとした手続きに倣って行えばおっけー 障害もった子の世話って想像以上に大変だろうし酌むとこはあるわな 自分はダウン症顔ってのが見分けられない
なんでわかるの？ ま、こんなのは当たり前にしないとダメだと思う
それでも産む選択をするのであれば社会保障なしで頑張ってくれと思う 親戚で二人連続でダウン症が生まれて地獄だった。
結構裕福な家なのに暗くなっちゃって。
結局養子もらってたけど、その養子が家出て行っちゃって養子がの役目果たさないし実子の二人を嫌って罵ったり。
わかってるなら産まない方が絶対いいと思う。 キチガイ児は
予め絞めて処分する慣習があったのに
アメリカのせいで無くなったよな 第三部 英国における出生前診断と当事者のケア ──ARCの事例を手掛かりに
https://www.ritsumei-arsvi.org/publication/center_report/publication-center20/publication-304/
イギリスでは、全病院にすべての妊婦に対して出生前診断を紹介することが義務づけられており、遺伝カウンセリングを含めて公費負担が原則になっている。
NHK BSドキュメンタリー「ダウン症のない世界？」
https://readyfor.jp/projects/nabata-project2/announcements/58897
出生前診断で赤ちゃんがダウン症とわかると英国では90％が中絶を選択、アイスランドではなんと100％なんだとか。 くじ引き解禁、寝た切りも？
池沼は断種？
優生思想。 日本はダウン症か診断するのに数十万円の自腹をきらんといけないからな
イギリスがうらやましい 堕胎を公然と認めることは優生学的にどのような結果が想定されるかというと
”姫”が増える。それだけ
つまり、石器期の昔から保存されていた（サルの頃にはあんまりありませんけれども）
自らのガキ、社会のガキ、イデオロギーとしてのガキに対する制限付けへん寛容さ
これが失われる つまり、これもまた１つの優生学の手法なのです。
灰色のバスを運行する ぐ ら い な ら 、堕胎をもっと奨励すべき のんきな話をすると、
社会における、寛容な母、寛容なガキの悪循環が破壊され
不寛容な母、不寛容な ガ キ そういう循環が生まれ、
結果として旧サピエンスは１掃されることでしょう あと、感染症以外の微細奇形に起因する病気は基本的に治せません
治されへんものを医者に持って行って限界の政治を行使すると、医療ｲﾝﾌﾗが壊れてしまう ダウン症の子を育てろというのは拷問である
これは苦役を禁じる憲法違反にあたる
ゆえに前診断でダウン鑑定できるのにそれを認めないのは憲法違反である パラリンピックの国なのにね。
しょーがいじは〆るの？
池沼断種。優生思想。 まあですから、妊娠中のSSRI、ベンゾジはﾒｼﾞｬｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰへの移行が強く推奨です 他人の権利を侵害する害虫は殺処分しろよもう
なんで他人の中絶の可否に干渉しようとするんだよ >>86
それを言い出すと、すでに産まれたガイジを処分できないのは憲法違反になるぞ >>93
生まれたら人権が生じるからそれは殺人になる ダウンなら早い時期に分かるけど
発達とか知的はある程度育てないと分からないよ 親が堕ろしたいと思ってるのに無理矢理産ませても意味無いやろ
ダウン症に限らずいつでも堕ろせるようにしろよ １般化して
「麦角系を含むモノアミン直接・間接作動薬は悪い」
「リチウム、シンメトレルを含むｲｵﾝﾁｬﾈﾙリガンドは悪い」
に対し、
「モノアミン阻害薬はさほど問題視されません」 産みたい人は産めばいいが産みたくない人の自由を他人が侵害するな PCPは恐らく悪く、そうするとこれを簡略化したモジュールが搭載されているハロペリドールも悪いかもしれず
基本的にはニコチンなどのピリミジンアナログ？が悪いのであろう
また、スルピリドはD2作動活性があり悪いかもしれません >>99
健常な染色体を持った細胞の割合が多ければね
ダウンの染色体の細胞の割合が大きいほど障害が重くなる
つまりまともなのは健常な細胞のおかげ 放送混線していて、マスが、清潔種の子でも、しょーがいじは〆るんだ？って。 社民党常任幹事の電動車椅子コラムニスト様、
次のコラムは出生前診断について、かな？ >>38
昔は20歳まで生きられないから大事にしろと言われたが
今は赤子の内に内臓の奇形の手術をして直してしまうので寿命まで生きる
ただ、ダウン症は認知症になるのが早くて40代くらいかららしいんで
そのくらいになったら親は子を施設に入れてしまうだろうな >>5
久々に見たわ
こういう時代があったんだなぁ
子ガチャか… >>38
言われてみれば高齢のダウンさんは見かけないね 遺伝子疾患の21トリソミー(ダウン症)なんてまだ人間の形状してるが、
13、18トリソミーは見てすぐ分かるような異常がある
一つ目とか無脳とか
当然中絶は許されている >>13
そうだね
すべて自費でやるなら良いけど
判ってるのに産んだようなそんなものに税金や保険を使われたくない >>1
障害があっても社会に助けてもらえるから生きていける
でも、障害児が増えすぎたら「より重い子が優先だから」と助けてもらえない子が出てくる
社会保障をめぐるライバルが減るんだから、この法律は障害児とその家族にとってもプラスのはずなんだけどな
もしかして、イギリスには社会保障は一切なく完全に身内だけで育ててんの？ >>99
社会人として自活して本も出してるダウン症男性いるけどそのタイプか 選んで自分は産めてる時点でよくね？
なんで他人は絶対に産まなきゃ行けない、にしたいんだよ >>58
そんなことないよ
ずっと産科にいた看護師の知人はすぐに分かってたよ 昔は生まれてから判断して、親が「要らない」と言うと
産婆が首(頚椎)を捻ってたもんだがね >>111
自費どころか現実は障害者割引だの控除だの無料だのだからなあ
ぶっちゃけコレの意味がわからん
特にわかってて好きで産んだヤツ 母親から産まれるまでは人間ではないし人権は無い
医学的に可能なら中絶してもよい >>56
21トリソミーで被害を受けたと思ってる人からしたらオマエのレスも不快だろうね どこの誰が訴えてるんだよ、と思ったらダウン症の人か
まぁそりゃそうか >>56
>>122
どれくらいの知能があると女性や少女に好奇心が芽生えて
実行してしまうんだ？ >>118
そりゃもちろん特徴はあるけど産まれた瞬間すぐにころせるほどじゃないって話よ 社民党の常任幹事さんは、
デンマーク！デンマーク！デンマークぅ〜っと
連呼されておられるようですが、
出生前診断についても言及されてらっしゃいますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
