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【学校】「いじり」ってあり?なし? 「いじめ」との境界、バラエティーとの違いは ★2 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2021/09/25(土) 01:17:48.28ID:aWJ0Lyr49
第三者から見ても気持ちのいいものではない……(イラスト・ひなたさん)
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210922-00010000-koukousei-000-1-view.jpg

友達同士などで話しているときに場を盛り上げようと「いじったり、いじられたり」した経験、ありますよね。相手を傷つけてしまう可能性もはらんでいます。一線を越えれば「いじめ」になっている危険性も。そんな「いじり」について、どう考えている? 高校生記者たちの意見を聞いてみました。

1、「なし」派の意見

まずは「なし」派の意見を紹介。いじられた側が傷ついたり、不快に感じたりする可能性があるなら、あえて「いじり」をする必要はないし、避けるべきという意見も上がっていました。

いじりといじめ、境界は曖昧だ
いじりはなしだと思います。私はいじりがひどくて制服にペンキを塗られたり、電車で帰るときにわたしだけ違う車両に乗らされたりしました。見た目をけなしてきたこともありました。いじめといじりの境目が曖昧になり、嫌な思いをする人が多くなると思います。芸人や芸能人の方々はお金をもらってやっていることです。また、海外では他人の容姿などのいじりは面白いとされていません。いじりをなくすべきだと思います。(クリストファー=3年)

いじられている人が拒否しにくい
私は断然なし派! 友人にも「クラスでいじられていてつらい」と言っている子がいますし、仮に本人たちが良くても聞いている第三者の自分がハラハラします。本人たちは楽しそうでも、周りにはいじめのように映ることもあります。いじりは、第三者から見てもそう気持ちのいいものではないと思います。テレビでも誰かをけなしてとる笑いはナンセンス! 誰も傷つかないいじりならセーフだと思います。(とまとおさかな=2年)

当事者じゃなくても不快に感じることも
私はなしだと思います。やられた相手、または見た相手を不快にさせてしまうかもしれないからです。お笑い芸人などはお互いがわかり合った上でやっているけど、中にはそれを見て嫌だと思っている人がいるかもしれない。友人への「いじり」のつもりでも、相手がいじめと認識することもあり得ます。そのため、私はなしだと思います。(すあ=2年)

2、「あり」派の意見

次に「いじりはあり」という意見。「会話を楽しんだり、仲間同士で盛り上がったりする上で『絶対にNG』と言い切る必要はないのでは」という考え方が多いようです。

いじりと受け取れる範囲ならOK
私は「相手を不快な気持ちにさせないいじり」ならあり。いじりにも程度があります。親しい仲で、それがちゃんと相手に「いじり」とわかるような内容であれば、相手も不快な気持ちにならず大丈夫だと思います。しかし、自分はいじったつもりで言った一言も、相手に不快な気持ちにさせてしまったら、それはいじりの限度を超えていること。あくまでもいじりは親しい仲で、かつ誤解を生まないような言い方をしないといけないと考えます。(ながたにえん。=2年)

相手も含めて楽しめるならアリ
いじりはありだと思います。確かに、いじりによって傷ついたり、いじり自体を不快だと思う人もいたりするかもしれません。ただそれは「悪意のあるいじり」や「相手を傷つける言葉を使ってしまう」など配慮の足りなさから発生すると思っています。いじりが全くないと会話が楽しくなくなってしまう。気が知れている仲のいい人に対し、それでも「十分相手を配慮して適度にする」ならやってもいいと考えます。(神崎リン=3年)

前向きにとらえる、受け手も寛容に
私は基本的に、いじりはありだと思っています。私は、生徒会活動などをやっていたので、選挙演説やスピーチなどの話の内容、話し方について先輩や後輩からそれぞれいじられたことがありますが、不快に思ったことはありません。むしろ、「そのくらい印象に残ったのだなぁ」と前向きに捉えていました。いじる側の相手への意識はもちろん必要ですが、受け手も多少は寛容な心を持つ必要があるのではないでしょうか。(まじめがね。=3年)

いじり合いは「仲良しなんだな」
いじりはあってもいいと思います。私はいじる方でもいじられる方でもないので断言はできないのですが、いじりあいの光景を見ると「仲良しなんだな」ということがわかりやすいです。ただ、ほとんど罵倒の言葉であるいじりや語調が強いいじりは「いじり」なのか「いじめ」なのかがわからないので、何とも言えないです。(百瀬=2年)

続きはソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210922-00010000-koukousei-soci

★1:2021/09/24(金) 19:33:16.33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632479596/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:20:41.84ID:B0tFAwHy0
>>1
芸人の誰かが言ってたな
テレビでいじられたら金が貰えるがおまえは俺に金くれるのかって
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:21:00.97ID:657+JUNW0
テレビで弄られてるやつは、仕事であって給料貰えてるからな。

まあ金わたしゃいじめてもいいわけでは無いが
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:21:17.71ID:xLpq1YCZ0
現実のいじり的いじめに苦言を呈するなら分かる
テレビの中の弄り弄られにいちいち発狂してクレーム入れるのはバカ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:22:04.08ID:65jE4vCa0
結局致命的にイジるのが下手なやつがいるのが問題
そういうセンスのないやつが場にいるだけで誰も得をしないし空気が悪くなる
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:24:52.56ID:z8yMi1t/0
仲がいいもの同士ならいいんじゃないの?

そんなに親しくない人に仲良くなるためにイジるみたいな
勘違い系の人はあかんと思うわ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:26:37.54ID:phFylyFe0
>>1
昔は「プロレスごっこ」、今は「いじり」
イジメ加害者が言い逃れする時の口実にすぎない
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:26:42.51ID:sneKLaPr0
致命的にいじりが下手な奴は大概しつこくて人の表情を見ないし見ても相手の気持ちを理解できない。
芸人と同じいじりが出来て俺って面白いって顔がキラキラしてる。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:26:59.58ID:5W0OMZan0
単なる言葉遊びです
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:28:21.65ID:jteaUGsU0
いじりってでも民事でやってもむずかしいしな、だってやる方捨てゴロやからね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:29:12.69ID:kKA418b10
イジりを全否定する人って、
いじめっ子やお山の大将やパワハラ気質の上司や先輩がするような、陰湿な尊厳を傷つける、容姿や能力否定のようなイジりばかりを想像してるんじゃないか?

友達同士でイジりあったりするよう嫌な気のしないいじりもあるんだけどな
まあそれも状況次第で変わるから確かに難しいもんではあるんだけどな
男友達同士ではなんとも思わないイジりも、合コンのときにはして欲しくないとかみたいなのもあるしな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:29:13.75ID:USZHYSAF0
薄っぺらい付き合いしかしてないやつにいじられたら怒鳴りつけるわ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:31:16.94ID:vHpmoZCa0
つまらんから無し

最近は笑点すらゲスい
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:31:50.08ID:phFylyFe0
>>18
そういうレベルからガチのイジメが生まれる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:33:30.97ID:B0tFAwHy0
最低限の事としていじりいじられの関係性が逆転して不快に感じるようならアウトだわ
自分がされても美味しいと思わないやつはいじる資格がない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:34:43.80ID:2bbheNS90
言うてもいじりのない笑いって意識高い臭が鼻につくねん
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:34:57.06ID:VWzHsBe30
素人のいじりって底辺DQNの口の利き方にしか聞こえないんだよな
凄え胸糞悪いわ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:35:38.85ID:Zn8Aso2s0
発達障害にはいじりは通用しない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:36:08.20ID:fCKRmKHQ0
テレビでは仕事だから良いんだって風潮はもうやめようよ
我々一般愚民はこのケースは良いこのケースはダメとかの高度な器用さは無いんだよ
現実でダメなものはテレビでもダメ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:36:49.04ID:ctlFkhIn0
いじる/いじられるが普通の人達だとその社会の中で好きにしていいと思うけど
そうじゃないところでやっちゃうと周りは何も言わないけど引いてるからな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:37:17.52ID:jteaUGsU0
交換いじりとかあるもんな
世の中出るとノミ師みたいなんが寄ってくることあるから
嘗ての治安維持法って発動の経緯もそんなんだろう
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:37:48.90ID:kKA418b10
>>20
そうか?
大人になっても昔の友人と久しぶりに集まったらお互いの失敗談イジリで談笑したりすることもあるし、
会話のちょっとしたなかでイジることくらいあるけどな

ハゲとかデブとか仕事できないとかそんな貶すようないじりだけじゃないんだし
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:38:03.78ID:HEaIovEx0
10代の死亡原因1位が自殺という珍しい国
日本なんだから

そろそろお笑い芸人のマネは止めよう
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:38:11.02ID:3ZM5SXw90
「いじりはイジメでは有りません、芸として徹底的に稽古されたフィクションですので絶対に真似をしないで下さい」
ってテロップを出しとけよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:39:35.72ID:Exg6qim50
テレビでもコンプライアンスや多様性重視で消えつつあるのに、いじりなんか今どきしてたらうくよ?容姿いじりなんかもってのほか
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:40:44.63ID:kKA418b10
>>23
少なくともおれの周りでは起きてないな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:41:42.67ID:HEaIovEx0
イジリ文化が日本人や日本文化の
閉鎖性、陰湿性を作ってるよな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:42:17.14ID:Exg6qim50
いじるやつはいじったやつが不快に思ってないとか言うけどなんで分かるの?笑ってたから?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:42:36.43ID:QRdYofrY0
普段いじられて馬鹿にされてる奴がネットで誹謗中傷とかしてるんだろ?

見りゃわかる
誹謗中傷する対象が人気者だったりイケメンだったり強い奴だったりするもんな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:43:21.39ID:B1yXFsTo0
>>36
多様性いうやつほど画一的定期
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:43:29.23ID:JgH8p9W00
いじりの質によるし捉え方でも変わるのでは
容姿いじりはやらない方がいいねえ
自分でやる自虐ネタは構わないと思うけど
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:45:48.99ID:ETSgKEje0
>>34
単に自殺くらいでしか死なない様な安全な国だと言う事ではあるが。
戦争なんかしていりゃ、死のうと言う気も失せる。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:46:43.22ID:HEaIovEx0
イジリ有り派とネトウヨは考え方が一緒
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:46:59.43ID:7IgSseqn0
中田翔<ありだろw
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:48:25.94ID:bjX168pF0
いじりがエスカレートしてくんだよ
段々調子のって歯止めが効かなくなる
回りも面白いから、笑って
それが いじめだろ!!
本人も段々嫌になってくる
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:49:44.40ID:HEaIovEx0
>>9
たしかに(笑)

イジリあるあるだね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:50:00.57ID:Q5xFlsFq0
有吉は他人の悪口しか言わないし
女性見下してるし職業差別するし性根が森元と同族
あいつ見て笑ってる人らまとめて時代遅れ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:50:46.39ID:kKA418b10
>>51
おれはイジりには肯定的なんだがらその危険性があることは認識しておいたほうが良いとは思う
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:51:36.06ID:B1yXFsTo0
>>18
というかさ、
オタ向けの漫画とかイジリやセクハラの宝庫だし
お互いがキャッキャウフフしてるなら別にいいじゃんって本音では思ってるんだよ

それとは別に現実世界ではイジリの一線をこえたいじめっ子と相対していて嫌な思いをしてるんだろうな
だからこういうスレだと過剰なまでに反応してしまう
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:51:55.23ID:ETSgKEje0
>>49
他の国が日本並みに安全だったらどうなるか、だ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:51:56.22ID:HEaIovEx0
>>48
中田翔もお笑いの影響でしょ

イジリを使いこなせず
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:53:28.17ID:niMVPxV20
仲の良いものどうしなら
しかも弩が過ぎない程度ならOKなんだろうね
クラス内に小分けのグループがあるわな

いじりはお互いの信用の上に成り立つから、親しくないのに
あたかも親しいようにいじれば誤解や喧嘩の元になる

いじりたいならまずは信頼を勝ち取ることから
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:53:39.86ID:7opBBoUl0
>>51
実際、いじりが発生してる時点で強者と弱者の図は完成してるよな
いじる側のやつっていじられるのを嫌がることが多いから、結局、いじる側は上に立ちたいんだよね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:53:47.07ID:mNF+iELM0
バラエティー番組のお笑いのゴミどものせいでイジメの被害が拡大したからな

まあ俺は成人してからテレビは見てないから知らんが
テレビなんてのは田舎者と老人と高卒と女子供が見るものだ
要するn馬鹿が見るもの
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:53:59.20ID:KS+V4Cw20
面倒くさい世の中だよなw
結局、こどもの教育の基本は家庭が第一。
その家庭で充分な教育を受けていないバカが小学校という社会に出て来てだな、空気を読めない行動をするんだよ。
いじりといじめの境界を見極められない(相手の表情から空気を読めない)コミュニケーション能力の無い子供。

バカな親の子供はバカ。

仮に法律や規律で『いじりは禁止』ってしても現場レベルで管理できないわ。
まあ、日本の教育は(親も含めて)劣化しておるからな。
さすが凋落国。将来は驚くほどのバカ国民ばかりの国になるぞ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:55:23.87ID:B1yXFsTo0
×イジリがエスカレートする
○最初からいじめ

小さないじめが大きく発展しただけに過ぎない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 01:56:29.10ID:ot+lJP/10
>>62
別のいじる奴にいじられるのは面白くなるからいいけど、
面白くならんやつはダメだな、そもそも着地点考えてない奴とか。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:58:04.13ID:poDKSSqw0
愛情を持ってイジリをしないからトラブルになる。
イジるほうもイジられるほうも見てる奴も楽しくなるイジりでなくちゃ。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:58:13.91ID:HEaIovEx0
>>68
小学生、中学生がそんなこと考えて
イジることができるのかよ(笑)
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:58:34.57ID:B1yXFsTo0
>>64
逆に今の子は他人の顔色ばかり窺い過ぎって見方もあるじゃん?
他人にどう思われてるか気にしすぎだと
どうなんだろうな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:59:10.15ID:ETSgKEje0
>>69
いや面倒臭いだけだから一切止めて貰おうか。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:59:58.58ID:ot+lJP/10
ヒエラルキーというよりは役割分担。

>>71
話面白い奴は当然ガキの時から面白い。まず考えてる事から全然違うから。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:01:27.99ID:HEaIovEx0
イジリ、イジメの違いはお笑い芸人の都合
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:01:30.86ID:5OPtBujK0
>>1
>【芸能】木村花さんの悲劇から1年余...「侮辱罪」厳罰化 『ブス』『ハゲ』のような暴言もアウトに… 芸能人へのSNS誹謗中傷は減るか
「誹謗中傷防止に「侮辱罪」懲役刑導入へ」は
インターネットだけじゃなく、もちろんテレビラジオ電波に芸能界にも適用でしょ?
これは芸人さんの芸やねんネタやねんイジリだ毒舌と言えば
今までのように芸人による人の悪口誹謗中傷やセクハラパワハラ暴力行為や人を見下し弱者を小ばかにする事が許されるの?
これはコメンテーターによいる批判ですと言えば
今までのようにワイドショーのコメンテーターが気に入らない政党や人を誹謗中傷したり侮辱発言しても許されるの?
テレビ電波はこれからもテラスハウス事件のように芸人がフジテレビ好きの視聴者に誹謗中傷や侮辱を煽る「煽り放送」は許されるの?
テラスハウス事件の諸悪の根源のテレビ電波には規制なし?
>【芸能】ダイアン津田が激辛発言!「女芸人はブスばっか、可愛い子は一人もおらん」番組スタッフにも悪態
ダイアン津田篤宏が、15日深夜放送の『村上マヨネーズのツッコませて頂きます!』(フジテレビ、関西地区は既に放送済)に出演。密着中に見せた素顔が話題を呼んでいる。
>【芸能】小倉優子、カンニング竹山に「ロクな女じゃない」「きっしょい女」など罵声浴びる…「かわいそう」と同情の声
タレントの小倉優子が、9月20日放送の『お笑いオムニバスGP』(フジテレビ系)に出演。共演した芸人から「ロクな女じゃない」と罵声を浴び、視聴者から同情されている。
フジテレビはテラスハウス事件を全く反省していないみたいですからね。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:01:45.49ID:n+SYcUef0
アニメ見て喜んでる奴に「おいキモオタ」って言うだけで笑い取れるから、お前らみたいなインキャはそれでいいんじゃね?

馬鹿にされたいかは馬鹿にされるアニメ見てるんだろ?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:02:45.97ID:7opBBoUl0
>>69
もうさ そんないじりって、「お前、どんだけ勉強できるんだよ! スポーツ万能でイケメンだし、
可愛い彼女もいるし、天は2物?いや3物?とかお前に与えすぎだろ! 俺に1物返せよ!お前の彼女で勘弁してやるから!」

とかいういじりじゃないとみんな幸せにはならんやろ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:04:04.52ID:B1yXFsTo0
ぶっちゃけエンタメのイジリ表現禁止とか無理に決まってるからな
オタ向けのラノベやら漫画やら、黒塗り検閲で半分以上埋まるわw

リアルな人間関係において、やられた側が嫌だったら訴えてやめさせる
くらいの対処しかできん
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:05:05.96ID:ETSgKEje0
つかさっきから誤字脱字だらけの単発が目立つが何だこれ。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:07:23.19ID:35BXvGLB0
前スレから思ってたがイジりの定義がバラバラだな
友達同士の軽口をイジりという人
ロンブーとかがやってるようなテレビレベルの悪ノリをイジりという人

そりゃ各々が思ってるイジりが全く別物なんだから意見があうわけねーわ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:07:32.37ID:RQHczPC90
イジりは学生のうちに学ぶんだよ
悪意があるかどうかはだいたいわかるだろ
そこで人との距離感を学び潤滑油できないとコミ障と呼ばれる
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:07:43.73ID:XFJcHuD50
このありかなしかの質問って意味ないだろ。

体に触れるのはありかなしかだって相手が誰かによるじゃない。

しかもいじりはイジメではないって結論の上でだし。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:07:52.67ID:tK/Rbhvl0
虐めじゃないとしてもイジリはマジウザい。
脱サラして独立したけど先輩風吹かせる人が超迷惑。
弄ってるつもりなのは分かるけどコロナの影響で厳しいから、
相手する余裕ないので本当に勘弁して欲しい。
そもそも、弄られて嬉しい人なんて居るのかな?
お笑い以外で喜ぶ奴なんて居ないと思うが。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:09:12.92ID:ETSgKEje0
>>88
油断している所にいきなり触られると、
つい殴りそうになるから勘弁して欲しい物だ。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:10:03.32ID:kZsPBt9Q0
>>89
じゃあイジられないような生き方すれば?
お前がヘボイからイジられるって自覚ある?
雑魚の癖に生意気だから尚更イジられるんじゃね?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:10:05.72ID:kKA418b10
>>82
別に褒めなくても嫌な思いさせないイジりはあると思うんだよ

例えば、首元を蚊に刺された先輩とかに「キスマークつけて出社しないで下さいよw」とかさ
結婚式のスピーチで噛んだ友人を後からイジったりとかさ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:10:37.54ID:XmK31/8P0
俺をイジるのはナシだが、俺がおまえらをイジるのはアリ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:10:48.47ID:HEaIovEx0
>>87
イジリを間違った選手が
チームを離れることになったな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:12:03.11ID:B1yXFsTo0
>>80
そもそもの話、テレビに出てる人間を
俺らネット住民が好き勝手書いてイジメるのの何がいかんの?

テレビに出演するというだけで絶大な影響力があるわけで、当然その批評はあって然るべき
権力者を批判するなってのはファシズムだろ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 02:12:15.07ID:HEaIovEx0
そもそもコミュニケーションに
イジリ文化があるのは日本くらいなもんでしょ
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