【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 ★2 [お断り★]
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2021/09/26(日) 15:32:15.87ID:m+FHP7OT9
クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。

画像
https://pub.creaders.net/upload_files/image/202109/20210925_16326000139860.jpg

彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"(泡沫)で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。

クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200%を超えています。

現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。

さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40%を超える投資支出は、急速な人口増加(農村居住者の都市への流入)と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。

これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。

恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。

聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機:不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705

前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632630704/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:10.20ID:snEH6Fj90
>>934
引き摺られてしばらく景気は落ちこむだろうが

別の国が台頭する
中国よりはそっちの方がマシと考えるのでは
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:23.32ID:uBDvRMla0
時はレッセフェールの最盛期であり、政府による過熱への措置は行われなかった。
そしてついに閾値を超え、バブルが弾ける。
株価の暴落により市場はパニックに陥り、信用取引により破産した投機家には自殺を選択するものもいた。
アメリカ経済繁栄の象徴であり当時世界最高のビルであるエンパイアステートビルには自殺者による順番待ちの列が出来たという。


https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/hiroshiyamasen/entry-11745968826.html%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

歴史は繰り返すw
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:26.20ID:mdGaPsmF0
つまり日本の不況もアメリカがやったとw
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:32.09ID:guIyOnsB0
>>895
未来の予測をすればそれを回避するために個人も政府も企業も行動取るから「当たらない」。
それに人間の活動には不確実性や予測不可能性がいつでもついてまわる。
社会学の宿命だ。50年前の経済学者が今日の予測に気候変動への対応が必要になるなんて絶対分からなかった。

経済学者は無意味とか戯れ言をしたれ顔で言ってるやつがいるけど、数学界や物理学界でどんな天才的才能を発揮した頭脳でもやっぱり経済学では「当てることができない」だろうな。

とはいえ、クルーグマンの言うことの大部分は当たるだろう。でも俺は金融危機も起こるんじゃないかと思うが。
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:38.65ID:OJqi8Fra0
>>950
隣は海やわ
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:42.86ID:6pNgltxX0
どうせ何も起きねーから騒ぐだけ無駄w
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:47.56ID:g61yS81v0
>>25
やめろ,官製変動相場≒実質固定相場の中国での過剰な通貨供給は国外へのインフレの輸出となる。
米国をはじめとして通貨供給を絞って,景気の過熱,バブルの芽を摘もうとしているときに,中国から過剰なマネーフライトがあったらまったく意味がなくなる。
結局,欧米は中国に合わせて金融緩和を拡大しなくていけなくなる。日本もそれが強要されるのだが,日銀や財務省は意思決定に時間がかかるから,タイムラグを突いて超絶円高が再来するかもしれない。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:02:57.01ID:I3ZyXrnG0
これでいつ死んでもいい無敵の中国国民が大群で出来上がって中国共産党相手に内戦起こすかもな
しらんけどw
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:01.61ID:b5z8Y2mk0
>>950
同じ国が景気牽引などないし。
麻薬と同じでいつまでも依存する
程被害は深刻になる。
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:01.92ID:3aI+hvNT0
恒大の30兆円のうち、3兆円が海外の保有高
恒大だけなら問題は一時的
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:04.88ID:nEBwPE+K0
 不動産開発業者に中国の金融機関がどんだけ融資して
今どんだけ焦げ付きそうなんだろうな百兆円単位で済むかな
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:27.57ID:yi4TZGo90
そりゃそうだろう人口ボーナス終わっちゃったし

一人っ子政策の弊害でこれからは超少子高齢化だからな
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:29.01ID:wU7OYVCT0
>>946
恒大は始まりに過ぎないんだよ。
これからスタートしたってだけ
止めたなんて思わない方が良いよ
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:35.86ID:HgqHgUbh0
>>939
財務省のトップにいる人間を見ればあそこが無能な役所だというのは一目瞭然だが
中国政府が今回の一件をうまく収めるかどうかは別問題だと思う
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:03:49.33ID:0lIf6/pP0
>>917
アホか。
そんなもんが解決策なら世界中の国で土地は全て国有になるわw
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:04:00.70ID:OQW8AtnA0
イイハナシダナー( ;∀;)

尖閣諸島も沖縄もやらないよ!!
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:04:01.71ID:mdGaPsmF0
日米同盟なんてなんの役に立たないから解消しろ 
まぁワリくってる氷河期世代がやるだろうけどな
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:04:05.41ID:QQM8zCa30
米帝の印象操作てすごいよな
イラクでの虐殺の責任とれよな
中国はイラクのようにはいかんからな
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:04:21.85ID:I3ZyXrnG0
>>967
上手くまとめられるなら恒大は問題を起こしていない
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:04:58.08ID:g61yS81v0
>>937
高齢化のスピードは日本以上。その上,高齢者層のマスが超絶。
既に日本総人口以上の高齢者人口となっている。中国の公的年金が暫く持ちこたえることができるが,今の中国の現役世代,40代から下は無年金も十分考えられる危うさ。
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:05:01.01ID:hpOGAZxr0
>>439
一応言っとくとさあ、
中秋節の不動産販売件数が前年比で7割から9割減少してる。
GDP14%を不動産部門が占めていて
かつ理財商品と不動産運用による資産形成が
中所得者層の資産形成そのものなんだよね。
家計も含め中国経済全体が高レバレッジにあって
莫大な面積と物件の不動産の担保価値が急激に減少すれば
一体どういう結末になるかぐらいは想像してみるといいよ。
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:05:13.81ID:ywvGoXxH0
>>943
先進国になることはできない。中進国で留まるとおもう。
中国は低成長に突入する。
人口ボーナスをすべて使い終わった。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:05:16.00ID:wU7OYVCT0
>>947
中国も総量規制をして恒大が潰れた
これからどんどん潰れる
その範囲はどれだけ広がるかは誰もしらない
中国共産党も知らない
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:05:24.02ID:nEBwPE+K0
 地方の政治勢力と結託して中央に生意気な
開発業者から血祭りなんだろ
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:05:51.48ID:guIyOnsB0
>>961
恒大は江沢民の上海族だそうだから反習近平勢力が結集して天安門の再来になるかも知れないし、国内で不満が高まったときの常道で対外強行手段にでて台湾危機が起こるかも知れない
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:06:04.07ID:g61yS81v0
>>954
そういうことだ。
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:06:04.22ID:DLjtzsaU0
>>938
成長のブレーキというほどにはならない。
なぜなら、中国の銀行は貸し渋りしないからW
ここなんだよねぇ
統制経済の強みは。共産党が貸せ!って言えば貸す訳。
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:06:15.68ID:bJrhfahc0
日本はあそこでピークアウトしたが
中国はどうだろう。
まだ伸びしろがありそうな気がするのだが
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:06:35.57ID:OJqi8Fra0
>>937
ひとりっ子政策のお陰で日本以上の逆ピラミッドなんよなw
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:07:04.56ID:0lIf6/pP0
>>935
そこで戦争。
コロナパンダミック🐼もその前哨戦だと思えば辻褄が合う。
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:07:16.85ID:g61yS81v0
>>976
独銀はどうなっているんだろ。欧州も怖いな。
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:07:37.46ID:wU7OYVCT0
>>985
残念
中国は総量規制を既に発動済
もう不動産に対して供給される投資は無いよ
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:07:39.46ID:DLjtzsaU0
>>982
そもそも中国の土地は、中国共産党が管理している公共物だからね。
土地の価値が下がろうが、上がろうが全く実体経済に影響ないわけ。
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:07:54.08ID:ywvGoXxH0
>>976
>理財商品と不動産運用による資産形成が
>中所得者層の資産形成そのものなんだよね。
投資していない人も多いから。
しかし、所得の4割をローン返済にあてているから
資産は持ち家のみという人の方多い。
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:08:19.06ID:SCm2Q8cJ0
>>976
更に言うと鉄鉱石の価格が暴落してるから
今後の開発見通しも絶望視されてる事が分かるんだよね
10011001
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