38人の科学者が提言「空気感染」から身を守る方法 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東洋経済online 9/28(火) 6:01
新型コロナの新規感染者が減少傾向を見せるなか、感染症の専門家らが懸念しているのが、冬にくるであろう“第6波”だ。田村憲久厚生労働大臣も、第6波への対応が必要との見方を示している。
「アクリル板」実は感染対策に逆効果だという衝撃
だが、この1年半を振り返っても、現在の感染対策(マスク、手指消毒、ソーシャルディスタンス)と人流抑制だけでは、十分に感染を抑えられていない。今の対策に限界があるのは、誰が見ても明らかだろう。
そんな状況を見かねて、声を上げたのが東北大学大学院理学研究科の本堂毅さんほか、38人の科学者だ。8月に「最新の知見に基づいたコロナ感染症対策を求める科学者の緊急声明」を発表し、「空気感染」に主眼を置いた感染対策を充実させることを、政府に求めた。
■感染ルートへの理解が大きく変わってきている
物理学を専門とし、シックハウス症候群などの病気と室内換気との関係についての研究で知られる日本臨床環境医学会に所属する本堂さん。新型コロナが登場したばかりの昨年と、新たな知見が出てきた今とでは、感染ルートへの理解が大きく変わっていると考える。
「これまで接触感染と飛沫感染が主なものとされていた感染ルートが、研究の進展によって接触感染はまれであることが判明する一方、これまでまれだと考えられていた空気感染が主な感染経路であることがわかってきました」
事実、今年5月には、CDC(アメリカ・疾病対策センター)も空気感染が新型コロナの重要な感染経路と言及。すでに昨年10月には、ドイツが学校や美術館などの公共施設の空調の整備に5億ユーロ(約650億円)の予算をつけている。
さらに本堂さんは、空気感染という言葉に対して誤解が生じていることにも疑問を持つ。
「空気感染とは、“空中を浮遊するエアロゾルを通して感染が広がる(airborne infection)”という意味であり、ウイルスの感染力の強さとはまた別の話です。大事なのは、空気と一緒に滞留するウイルスに対して、どう対策をとるべきかなのです」
昨年も話題になったエアロゾルとは、どんなものなのか。これについては、室内の空気清浄に詳しい工学院大学工学部建築学科教授の柳宇さんが説明する。
「エアロゾルとは、固体、あるいは液体の物質とまわりの空気が混ざった粒子のこと。大きさも定義されていて、0.001〜100ミクロン(1ミクロンは1000分の1ミリ)のものをいいます」
エアロゾルは重力によって落下していくが、その速さはかなりゆっくりだ。柳さんによると、5ミクロンのエアロゾルを、人が立っているときの口や鼻の高さである1.5メートルから落下させると、気流がまったくない状況でも35分間かかるという。
「エアロゾルの落下は温度や湿度、気流などにも大きく影響され、気流があればそれにのってどこまでも運ばれます。つまりエアロゾル感染=空気感染なのです」
では、どんな空気感染対策をとればいいのだろうか。本堂さんは言う。
「ポイントは、“空気の溜まり場を作らない”です。そのためには適切な換気が大事で、必要に応じて補助的に空気清浄機を活用します」
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a998c4cfa0a2a410ab5f6a17fef3c111b6d3481f 外に出ない
しかないんじゃないの
あとは、あの防護服みたいの着る感じだろうけど、
そんなのワークマンとかユニクロに売ってないだろうし 反ワクが近づいてきた時は柄物ではなく飛び道具で対処する まずウレタンガイジと遊びゴミ猿共を社会全体で始末します(これが大事)
後は無駄に出かけないようにして過ごします(終わり) >>1
気にしない
これが1番の対策
ちなみに自分はコロナ禍始まってから何も気にしてない
ワクチン打ってウレタンマスクを最小限度付けてるのみ
もちろん無症状
飲み会の頻度はコロナ前の倍近くやってる 新型コロナ 感染予防策 （湿度と換気）
（岡田 晴恵 教授 白鴎大学・元国立感染症研究所ウイルス部研究員） 音声
「丁度この冬の時期ですから ”湿度を ５０％ぐらいに上げる”
という事と あと”換気” これが あのうまあ 感染症対策には
良いのかなぁと 〔‥略〕」
（by.EX ｻﾀﾃﾞｰｽﾃｰｼｮﾝ 20200201 20：54〜） >>1
人の少ない外ではあごマスク。人が近づいてきたらマスクを上げる。おもむろに息を吸い込み、すれ違ったところでゆーっくり息を吐き出しながら離脱します。 消毒液をいれた瓶に長いストローと短いストローを指して、長いストローは消毒液の中まで差し込んで、短いストローは消毒液の上の空気のところまで差し込む。
その状態で瓶を密封して、短いストローから空気を吸えばエアロゾルは消毒液に吸収される。 そもそも人流抑制でかえって家庭内感染増やしてる事実に目を瞑ってんのは五輪のテレビ視聴が要因になってることを認めたくないからだ
政府もマスコミも
コロナ脳はゴキブリ まず、息を止め、粘膜の穴という穴を塞ぎます
次に、、、 >>16
何も気にしてないくせにワク打つってアホか
思いっきり気にしてんじゃねーか
しかも効果ゼロのウレタンマスクに飲み会頻発
って公害レベルの馬鹿だからタヒんでくれないかな 空気感染はするが実際はそんな起きていない。
起きていてこんな感染者少ないわけない。 ちょっと前まで「空気感染する」と書くと、「無知」とか「情弱」とかレスされてた。
そういう奴がここにもいるだろ。反省しろ！ 昨日の夕方に総務が必死にアクリル板運んでたわ
去年買ったやつと交換するらしい >>30
空気感染が主な感染経路って書いてあるやろ
勿論飛沫感染もするが 外に出ないのは仕方ないね
ただコロナデブはマジでみっともないよ
自宅で運動くらいしてろよ、豚 これからの季節は空気清浄機より灯油ファンヒーター、
確実にウイルスを死滅させることが出来る。 空気の気流を読んでエアロゾルをかわす方法があればなあ >>13
入っても肺に行かなきゃ問題ない
>>だが、この1年半を振り返っても、現在の感染対策(マスク、手指消毒、ソーシャルディスタンス)と人流抑制だけでは、十分に感染を抑えられていない。
抑えられてるだろ
波が来るのはGWとかお盆の後なのを見ても明らか 換気をしっかりできない店には補助金も深夜営業許可もださなければいいのに 今の対策で十分すぎるのは
誰の目にも明らかだろ
じゃなけりゃ激減の理由を説明すれよ やっぱ障子が一番いいんだよ、雰囲気抜群で換気も抜群 くしゃみとか咳したら口からのエアロゾルが空中に舞うだろうけど
普通の呼吸で舞うとは思えないな 空気があるから空気感染するんだろ？
じゃあ真空にすれば一発で解決だろ
頭悪いな >>50
いちばん大事なのは時間でも入場制限でもなく強換気だよな コロナと言われた人らはワクチン打たされることになるのかな😶 空気感染を認めたら、次は「下水道感染」を認めよ。
ウィルスは大便にもいる。下水道管理がずさんなとこは感染経路のひとつ。 CDCとか初期にマスクは無意味とか言ってたとこじゃん？
バカじゃん？ 政府が空気感染を認めてしっかりアナウンスしないと無意味 こんな話が今頃出てきて騒がれるって、マジで「3密回避」って
何で言ってたのか理解してなかったアホが大量におるんやな 本当に空気感染するんならもっと感染拡大してる
飛沫感染がほとんどで感染力の強いとされるデルタ株でエアゾル感染まで 扇風機はどうなの？
やっぱり滞留させない効果があるのか？ >>1
ノーマスクでもアクリル板さえあれば空気感染しないんでしょ？
テレビで見たよ おしゃべりしている人を見かけたら後ろからそおっと紙袋をかける この科学者の面子に東大教授が入ってたら
途端に無意味、いやこれは逆やるべきやろってことになるわ
長崎大の感染症研究者、ジョンズホプキンス大、ペンシルベニア大、メイヨー・クリニックあたりから呼んでこないと信じるに値せんぞ 飛沫の方が総量多いのに飛沫対策を止めるバカが増えそう >>30
今の対策で十分な抑止が出来ないから空気感染とでも考えるしかないってだけ
つまり何も分かってない
じゃなけりゃ仕切りを張り巡らせた認定店舗を優遇するって方針を激烈に批判するはず
出来ないのは科学的根拠がない＝訴訟で負ける可能性が高いのを承知してるから 空気感染って飛沫核感染の事だろ
一緒くたにエアロゾルって言っても飛沫と飛沫核じゃ話がまるきり変わってくる ハンディ扇風機を首から下げて歩けばウィルスが入ってくるのは防げる？ >>78
でもそれ
ウイルス用のフィルターつけてなきゃ
ただのウイルスを外にまいてるだけじゃね？ 確実な事は死ぬことだけ
死体にウイルスは湧かない。これが確実だ >>1
空気感染というと否定してくる勢力が空気感染ではなくエアロゾル感染と言い直させようとする
空気感染じゃないなら一般人は安心して大して気にもしない >>1
よく食べよく寝て風邪引かない生活を心がければ自ずと減るよ 集団免疫の専門家つれてこいよ
「そもそも健康な若い人は、感染して抗体つくっちゃえば無問題。」 空気感染なら換気などしても意味ないな
同じ部屋電車トイレにいること時点で空気感染 >>72
そもそも、エアロゾル感染か空気感染とか
言葉の定義の違いであって、その中間の
どこかだろうという話。 毎年国内で1000万のインフルエンザ患者に対して国内累計190万人の新型コロナ患者
空気感染なのに感染力自体は低い？？ >>87
そうだよ
換気扇排気の下通るときは息止めるようにしてる コロナ感染者のはるか後ろ歩いてるだけでも
感染するかんじか？ >>1
エアロゾルとは、固体、あるいは液体の物質とまわりの空気が混ざった粒子のこと。大きさも定義されていて、0.001〜100ミクロン(1ミクロンは1000分の1ミリ)のものをいいます」
単位もまともに理解してない文系にこういう記事を書かせるなよ
バカ文系にはゴシップ記事でも書かせておけ >>87
体内から出たウイルスの感染力は
24時間でほとんどなくなる >>107
去年はインフルさん絶滅寸前まで逝ったけどな 気にするだけ無駄
宣言解除されたらノーマスクを貫く 感染するにはウイルスの量が必要なの。
量は濃度×時間。
つまり換気してウイルスの濃度を下げれば感染は防げる。 空気感染の定義がやたら狭い人達が抵抗してたもんね
マイクロ飛沫感染なんて変な言葉発明しちゃうしw
エアロゾル感染と言っておけば特に文句つけられないので皆んなエアロゾル感染って言い出した >>101
なんでこんな結論になるのか、頭が悪い人の思考は分からない。 買い物用にダイソーで伊達メガネ買っとくか
混んでるスーパーは怖い >>112
合ってるけど？ミクロンは1/1000mmのこと。 >>118
教科書的な空気感染の定義からすれば新コロは違うからしょうがないよ。 スーパーコンピューターて役立たずだったね
もう誰も信用してないだろ税金泥棒 >>1
本業で結果を出してないやつが語ってんじゃねえよ！ >>92
これ以上減らすとむしろ害悪や。
これから100年コンスタントに
1日感染者3000人いて
誰かが常に抗体産出に勤しんだほうが
社会的な大規模パンデミックを抑制できるわけ。 >>114
枝野偉いよ
自民党工作員が危機感抱いてるのがその証拠 >>129
なんかこう空気が巻き込んで入って出ていく瞬間に死滅する感じ >>116
いいと思う
海外は日本よりはるかにひどい状況でもマスクしないもんな
日本は過剰すぎる >>126
筋トレしたら骨折するぞ理論やめい。
コロナなんて日常的に感染して
抗体つくればいいんだよ。 >>134
分解する感じだよ
埃とか色んなウィルスがくっついてから分解される 仕切り板はほぼ意味ないことぐらい考えれば判りそうなことだが、世の中は馬鹿と同調圧力大好き人間ばかりだってことだよなあ。
店舗でもオフィスでも窓やドアを若干でいいのに開けておけば全然違うのだけれど、換気大嫌いマンが意外と多いようだね。 >>1 空気感染するなら満員電車はクラスターだらけだわ。接触感染1択だろ。自宅内感染が1番多いしな。
つまり、飲食店イジメは全く意味がない。酒は出しちゃダメです？
なぜ？空気感染しないのに？ >>134
それ、お前の想像じゃなくて？
なんかドアノブとかに付着したウィルスが数週間生きてるっていうニュース見ると
簡単には死ななそうなんだけど >>128
コロナを防ぐのは抗体じゃなくて細胞性免疫がメインだと知ることが重要。 >>140
仕切りは飛沫感染を防ぐのには意味あるよ。
ただし置き方によって空気のたまり場でできるので、換気の妨げになる場合があるということ。 >>142
触っても手をきちんと洗えば大丈夫
色んな人が触ってウィルス自体が色んな手で上書きされて死滅する >>129
コロナは体温37度前後の人体呼吸器系で
威力を発揮する存在だから、気温の低い所も
人体外も苦手なので、すぐに死滅というか不活化して
感染力を失います。 >>141
そもそも感染するにはウイルスが出てくる要因がなきゃ始まらないんだわ。
満員電車はほぼ会話しないからウイルスが出てこない。
ウイルスが出てこないから空気感染も起こらないの。 ようするにちび程感染しやすいということだな
統計的にあってるのか？ 満員電車で感染してらた毎日5万人程度は陽性出てるで >>21
顎マスクでゼェハァ言いながら人の近くをすれ違ったり追い抜いていく馬鹿ランナーが、
転けて骨折して歩けなくなりますように。
自転車も転けて半身不随に成って医療崩壊で手術できなくて自宅療養に成りますように。 本当の空気感染は、天然痘ウイルスみたいにウイルス自体が空気中を
漂って人に感染することだから、コロナみたいにエアロゾルが必要な
感染とは厳密にはちょっと違う。 >>151 呼吸、発汗、それらにもウイルスは含まれる。なぜ話した時だけだと思ったんだい？ >>133
放射能は菅のせいという文系ウヨクと
コロナは菅のせいという文系サヨクに
付ける薬はございません。 >>156
コロナ脳こじらせるとこうなるという良い例。 細胞性免疫は、
スパイク蛋白により当初は
多少増加するだけで、
細胞性免疫は、
スパイク蛋白の長期的な作用では
極めて激減するかも
そんな気がする。∵生物学的霊感 気 >>160
コロナが汗から感染するなんて海老デンスはない。
呼吸も通常の呼吸ならウイルスはほぼ出ないから感染は起こらない。
感染が起こるほどのウイルスが排出されるのは激しい運動をしたときの激しい呼吸だけだ。 空気感染はダイアモンドプリンセスのときに既に私が指摘している。
当時のログが残っているなら見てみると私の指摘があるだろう。
私の対策は医療従事者用のN95マスク。
隙間を作らないように装着している。
去年は一般での入手が困難だったが今年になってダイソーで
KN95タイプは手に入る。
エアロゾル対策としてはより大きな水滴ミストなどで吸着させ
早期に落下させるのはどうだろうか。
部屋の出入口にミストカーテンを設置すればいい。 >>166
当時君が指摘してたかは知らんが、エアロゾル感染の可能性なんてテレビでも言ってたぞ。 接触も飛沫も空気感染もすると思って対策すればいいだろ。
なぜ感染ルートを一つに絞りたがるのか意味が分からん。 ワクチン打たなくても98%が軽症なのに何を騒いでいるのか
普通の風邪として処理するだけでいいのに この話、根本の問題は「空気感染」という学術的な定義にこだわった学者たちが悪いんだよなぁ。空気を経路として感染するのは間違いない。 新型コロナウイルスが、話した時だけ
というか、お喋りで感染するとのデマ
は根拠があるのだ。
あの研究所は、数年位前に、
人に感染するウイルス出来たー かつ
会話で感染するウイルス出来たー
との論文をどっかに発表しちゃったから
会話で感染するウイルスだから、
5chラーの皆には関係ないなら安心だね 厚労や医者は研究者じゃないから
教科書にかいてないって言ってんだろ？ >>170
２％入院するだけでも医療崩壊するからじゃね？ キンチョーは納豆菌スプレー早く商品化してくれ
ナッチョール早く >>165 朝の、ギュウギュウのラッシュに乗ったことはあるかい？っというか、東京の人ではないのかな。
田舎と違って、安静呼吸で乗れるようなものではないよ。 アクリル板あたりはやってる感だから効果のありなしはどうでもいいだろう 含まれるウィルス量は飛沫感染>空気感染
満員電車で仮にマスクの隙間から吸い込んでも
自然免疫で処理可能な量であれば発症しないんだろうね 空気感染って飛沫核感染のことだけど
飛沫核感染は水疱瘡とか一部のやつだけだよ
ある程度スペース空けた上での飛沫感染じゃないの？ おれは去年からやってるけど
エアゾルには、CDC も言ってるけど、最低でも n95 のマスク、これ必須。
n95 のフェイスガードまでは流石にやってないけど。 この場合空気感染＝エアロゾル感染だといいたいんやない？ 電車でノーマスクマンがいたんだけど
そこそこ混んでるのに
周りが少し空いてたのを見て
ノーマスクマンくらいのメンタルあると
ソーシャルディスタンスも楽だなと思った >>176
コロナ後はそこまで混雑してないだろうよ。 >>170
アメリカの死人はスペイン風邪以上なんだけど
どこの世界に住んでるんだ？
みんなが対策してくれてワクチン打ってくれてるからアホ理論が成り立つんやぞ >>185
東京の満員電車っていうのは田舎者が集まって混んでるんだよ。 この手の話をする時は
東京や大阪などの都市と他の地域を分けるべきだなw >>186
スペイン風邪は世界で1億人くらい死亡したとされてるんだけど、アメリカの死者数って
不正確なんじゃないの？ スペイン風邪は公衆衛生の概念が低い時代
今はマスクもアルコール消毒もして市民に
公衆衛生が普及してこの数値だからね 感染者が以前の10倍になったら重症者が2%でも実質以前の重症者20%と同数と言うことか 空気感染なんて物理的に防げないからみんなワクチン打てよ >>193
空気感染するからマスクが要るんだろうが
ウレタンは意味ないけどな >>192
空気感染て、何でもかんでも感染する訳じゃないの。
飛沫感染でも何でも、感染成立するにはウイルスの”量”が必要なの。
空気感染でウイルスの量を満たすには、濃度×時間な訳。
つまり濃度を下げれば空気感染も起こらない。ウイルスが発生しないように会話を控えるか、換気を
徹底することで空気感染も防げるの。 95％防ぐ不織布マスクしてるだけど
花粉症治らない。少しマシにはなるが
少ししか花粉症治らない
抗ヒスタミン薬でも効き目なしだったが
抗ヒスタミン薬をブースト摂取したら
カナリ効き目が出てきた。
効きすぎて、ハナスースーしすぎで
風邪ひきそうだ。マスクで湿度を保とぅと
んで、マスクの防御能力は、
抗ヒスタミン薬よりは、かなり低い
でもコロナは花粉ぢゃないから
抗ヒスタミン薬は効果無いだろう。
抗ACE2薬なら効能ありそうだが、
副反応もキニナルなるけど、
副作用のない抗ACE2薬を開発すりゃ
お金持ちなれると思う。 空気感染というには、病院でそこまで感染広がってないぞ
自宅療養してる患者を往診してる医者は普通のマスクにフェイスガードだけだったからな >>197
マスクの性能ってあくまでフィルターの性能だから、顔とマスクの間に隙間があったら
フィルターで防げるものもそこから吸い込むことになって意味がない。
花粉でも隙間ができないように装着しなければ効果がない。 >>170
× 98%が軽症
◎ 98%が入院も出来ず自宅療養を余儀なくされる 空気感染なら毎日東京で電車通勤してる俺が感染してるはずだが一回もかかってないしw
職場でも家族でも誰もかかってないわ >>190
人前でスマホいじってたらすべて台無しだけどなｗ >>170
ワクチンうってもうたなくても死ぬ人は死ぬ
全ては、運だから。運が悪かったねぇ仕方ないとしか言いようがない 効かないワクチンを信用しないことのほうが大事だろ
「大丈夫」だって思う行動のほうが遥かに危険です
空気感染対策なんて、やることやれてる人向けでしかないですｗ >>30
バカはすぐどっち？とか聞いてくる
まるで片方しか正しくないかのように錯覚して
実際に起きている感染経路は「この二つのどちらでも起き、さらに他の感染経路もある」 >>179
空気感染には塵埃感染というのもある
大事なのは空中浮遊 SARSの時に実験済みじゃん
窓開け換気に勝る予防方法なし >>1はちゃんとニュースソース読んでスレ立てしてるのか疑問た
＞「アクリル板」実は感染対策に逆効果だという衝撃
この部分はこの記事の話じゃなく、
記事中にリンク貼られてる別記事だよ！ 専門バカって、実験室想定でしか語れないｗ
いちばん大事なことは
空気感染であろうがなんだろうが、マスクしてしゃべらないことです
それいうて、しゃべる場合はとか、マスク外す場合は、とかってケース論にならなきゃｗ >>209
空気感染を強調しないと換気をしない奴がいる
2m離れてれば安全とか思ってる >>176
すし詰めのラッシュアワーでもゼーハー言ってる人って少ないでしょ 外を歩いていて、換気扇や排気口から出ている風を浴びると、
屋内に浮遊していたコロナウイルスを吹き付けられてるって事になるんだろうなぁ…。 アクリル板を段ボールに変えろや。ビニールも方眼紙に交換するべき コーヒーの蒸気でコロナの
「空気（飛沫）感染」から身を守ろうゼ
解説しよう。ネットで見つけたんだけど
カフェインは、RBDとACE2の複合体形成を阻害することで、ウイルスの侵入を抑制する。
らしよ。
チミ達たち地球人のタメに翻訳すると
【カフェイン コロナ感染予防効能アル】
ということだ。
大切な地球人🌏を守る為
カフェイン摂取を検討してくださいby👾
ただ人によっては、カフェインでキモチ
悪くなったり、胃潰瘍になる
でも！蒸気なら胃潰瘍にならないし、
肺胞ACE2受容体にも届くと思われる
で、モウ、ワクチンもカクテル抗体も
葛根湯も清肺排毒湯も全部不要
コーヒーか紅茶で予防すればよい。
モチロン、日本茶玉露でもバッチリだ
世界中の地球人どもが、日本の
玉露を買い占めると思われる。
コロナ様々だ。で日本の経済復活 (^^)v 空気感染ならもう全員が感染してるだろ
市中感染を調査してもまだ数%しか感染していない
抗体が切れたとかそんな話ではない 強
盗
マ
ス
ク
真
理
教
団
総
本
山
蔓
延
電
車
大
神
殿 >>29
俺も>16と同じ認識
職域接種だからワクチン打ったけどそんなん無ければ打ってない
コロナ禍初期から首にタオル掛けて咳くしゃみ出そうな時はタオルで鼻口押さえてする
職場も同じようにしてるのポツポツいるけどマスク派が過半数
頻繁ってほどじゃないが飲み会は4〜6人くらいで週一程度
んで一年半罹患無し
別部署で罹患したのいたけどその部署は全員マスク着けてる いまだにn=1の話を滔々と語るやつって相当なマヌケか粗悪燃料だな うちはほぼ24時間台所の換気扇つけてる
古めの換気扇でコンセントがあるから、そこにスマートタップつけて遠隔操作やスケジュールでオンオフもできる 公共交通機関は窓開けて換気しろよな
東海道と横須賀線はリーマンが積極的に窓開けてた 床下を減圧して換気できたら気流が下に向かうから感染防げると思うけどどう？
工事費大変だろうけど >>47
日本で一般にソーシャルディスタンスとされている距離がかなり近くて認識不足な傾向はあると思う
本来2mは互いに取りたいのに人間一人分空けて足跡通りに立っときゃそれでいいでしょみたいな ワクチン接種済の人の鼻腔に濃度251倍のウイルスが付着しているので引きこもっていて貰うと良い >>228
茶番だよ茶番
医師会がコロナ利権貪りたいからマスゴミ使って煽ってるだけ 植木鉢かぶって常に熱処理した空気を冷まして上の穴から吹き込んでろ >>10
他の人、マスクしてないね
いつ撮影したんだろ(´･ω･`) マスクの上に目出し帽とゴーグルで自衛するしかないな 防護服、宇宙服、潜水服着用が今のところ一番効果がありそうだな。 >>125
メディアが悪いのよ
スパコンですぐに解決できるみたいにいいまくるから
ＡＩも役立たずなのと一緒 某アニメキャラクターみたいな竹筒状フィルターを咥えて歩くのがトレンドになる時代に ＞本堂毅
こいつは携帯電話の電波が電車の中で電子レンジのようになるという珍説を撒き散らしてたガチのバカ
携帯電話使用者に絡んで警察沙汰になったりもしてるキチガイ アクリル立てて「狭い個室」をつくってるのをみてこれは逆効果だ！って指摘した学者は干されたよね
カルトにアクリル利権があると見てる 空気感染を否定しても無意味だぞ！
飲食店内などの閉鎖空間では室内に感染者が居た場合にエアコンなどの風でウイルスが拡散されるからな！
少々換気しても無駄！冬は特にドア、窓開けて換気なんて出来ないだろ？
ロシアンルーレットの様なものだよ 年末年始…酒を提供する飲食店では自分は注意しても他人も居るのだから巻き添え食うのも仕方ない事だよ！
それを承知で利用すれば良いだけ！
マスクしたまま飲食出来ないから実質ノーマスクが当たり前だな！
友人と一緒なら会話もする！これも当たり前だ！ 政府お墨付きのワクパス国内運用なのだから利用したい人達は存分に楽しめば良い！ 換気が一番必要なんて
一年以上前からわかってた事
猛暑の夏や寒い冬に換気出来ないのも当然
なのに、熱交換型換気設備を設置してるところなんて本当にごくわずか
不動産建物オーナーなんて殆どがクズという事がよく分かる そりゃコロナ菌は空気よりも軽いウイルスなんだから当たり前 >すでに昨年10月には、ドイツが学校や美術館などの公共施設の空調の整備に
>5億ユーロ(約650億円)の予算をつけている。
おれはgotoより、こういうのをしっかりやれと言っていたんだけどなあ😅 エアロゾルと空気感染は分けて考えるんじゃなかったの？
ここで言われてるのは空気感染じゃなくて
空気中を漂う飛沫によるエアロゾル感染だよね
なんで空気感染って言ってるの？ >>252
空調を使わないとな😅
空調を使うと、効果てきめんになる😅
淀んだ状態がまずいわけで😅
わかりやすく言えば、
箱に入って、中身を入れ替えるのと、
空調ダクトの中身を入れ替えるのとの差みたいなものだ😅
空調をしっかりやれば、個室やブースもエアーダクト状態になる😅 空気感染だとすると、今までの対策はかなり無駄なことしている >>252
1書き忘れたが、おそらく財務省、新自由主義系が、
財政支出拡大を嫌っていると思う😅
そういうところに補助金を出していけば、
マンボウも最小限で済むようになるのにね😅 菅首相「3回目接種する為のワクチンも確保している！」…良かったね！2回接種の皆さん！ やはり抗体減少したまま放置しないと言う事だね！ とても優しいよね！ 接種者の皆さんも喜んでいる事でしょう♪ てか空気の流れを可視化する技術くらい余裕で作れません？ワクチン開発より余程有益 床換気で無理やりウイルスを床に落して外部に排出するしかねえ 1人で車に乗ってても外気導入してれば空気感染する可能性あるの？ 「エアロゾル感染」と「空気感染」を一緒くたにすんじゃネーよ池沼ｗ 両者は明白に違うわｗ エアロゾルの拡散範囲はタバコの臭いが届く距離と聞いた
５mくらいはあるかなー ウレタンマスクの様な格好ばかりのマスクを全面禁止にしてくれ うちわでずっとあおいでればいいかな？
とりあえず分散するじゃん 電車で窓を開けていても駅のホームで咳をした奴がいたら車内に入って来るよね？ エアロゾル感染だろうなとは俺は最初から思っていた、
一言でいえば人がそれなりにいる所ではできるだけマスクを外さない（それも不織布マスク）事が
一番の感染対策だ、できるだけ人には合わない、外に出る時は必ずマスクをする
外食する時はできるだけ短時間を実践してきた俺はコロナに罹らずに済んでいるからね、
個人の体験だけでは偶然だろうと言う人もいるだろうが、
コロナ前のインフルエンザ対策でインフルエンザが流行っている時はマスクを欠かさずしていて
インフルエンザさえワクチンも打たないで３０年近くかかていない俺の体験からはマスクは感染予防に
凄く有効だと俺は信じている。 >「ポイントは、“空気の溜まり場を作らない”です。そのためには適切な換気が大事 ＞1カ所の窓を開けてレンジフードをオンにした場合、エアロゾルはレンジフードに吸い込まれていき、室内に広がることはなかった。 スッゲーいい事思い付いた！息すんの止めれば感染しねんじゃね？ ＞現時点では、事務局である本堂さんのところには、政府から連絡はない。 アクリル板が逆効果ならなんでテレビ番組でノーマスクでやれてんの？ >>289
集まってバカ騒ぎするのを
辞めればいいだけ >>261
言葉の定義があいまいで面倒
メディアでも官庁でもいいので統一感が欲しい
飛沫とエアロゾル・空気 で分けるのはどう？そういう説明する医者のサイトを見た
アクリル板は飛沫防止によいと思う
空気で漂うとなると空調は必須だから人が集まる場所はしっかり対応してほしい >>261
空気中を漂うエアロゾルで感染するんだから
空気感染だよ >>261
汚い話だが 口から出る唾などのしぶきが飛沫
飛沫が落下せずに一部漂う場合や湿気帯びた呼気に含まれるウイルス含む水分がエアロゾルや空気なんちゃらになる
水分が乾燥してウイルス濃度の高い微粒子状態になったり
異論はあると思うんでそういうことろを詰めていってしっかりと国民に届く言葉にしてほしい
訳わからんからどうでもいいや になっちゃうのが一番怖い まだエアロゾル感染だ！に拘ってる奴がいるのかw
飲食店などの室内空間で空気に混じって空間を漂うのだから拘っても無意味！ エアコンの風などで室内循環する！ 飲食の時ノーマスクだからウイルスわ直接吸い込む事に！
これが飲食店でクラスターや感染が多い原因だからな…ある程度は覚悟するべき！特に冬場はドア、窓開けて換気なんて出来ないね >>294 …最近の研究では「仕切り」は逆効果に成る事もあると言う…ウイルスを含む空気がそこへ留まるからと言う事らしい。近くの人からの唾は防ぐ効果はあると思う。そして仕切りの高さは予防するには2m必要だとも言われている。
つまり気休め程度でしかないと言う事。他の席の感染者が出すウイルスは同じ空間に居る限り防げない。何時間も空間を漂い続ける。 >>265
旅客機は3分で機内の空気全部入れ替わる >>299
自分は飛沫と書いたけど「直接飛沫」のほうが正しい
地面に落ちずにウイルスの効力保ちながらしばらく漂うものは扱いが面倒になるから 換気で対応できればそれがいい
人のいる環境は様々だから「これだけすればＯＫ」というのは難しいと思う
仕切りの高さも換気ありきであまり高くしない（直接飛沫を防ぐのみ）除菌洗浄も考える 体調すぐれない場合にすぐ休める環境も大事
すでに夏の変異種ははしか並みの感染力という話だから相当気を付けないといけなかったと思う
初期型の新コロナよりも発症まで短くなっているからその認識も大事
大学研究機関で実験やシミュレートしたのがあったけどそれを皆が実生活に落とし込む知識はあまり無い
立ち呑みで飛沫浴びまくる映像とかは一見してわかるだろうけどね
乾燥する季節になるし 感染力次第では仕切りの扱いは今後難しくなるかもしれない
まん防とかしたくないなら この冬は換気も絶対にするべき >>298
>>299
日が変わったからかID変わった
換気扇があればそれより遠い場所にある窓や戸、通気口など開けて空気の流れ作り 「今よりも感染しづらい環境」にすべき
CO2メータ無くて呼気の濃度が判断できなくても 大勢集まるなら換気を考えるべきだし 部屋ならアラーム使って一定時間ごとに換気する
アラームだけならスマホアプリがある
部屋がすでに暖まっているならその熱でも屋内空気は暖まるから暖房費爆上げすることはないのではないか？
ずっと換気する場合 まず必要なのは空気の入れ替えをガンガンするより 空気の流れ作ってよどませない工夫
自分は換気について初期から書き込んでいたんだけど（原因が新コロナと分かってから感染症なのは知っていたし 呼気に入っているのも報道からも分かるから） 換気の重要性が軽視された感じがあった
屋内にいることの多い夏冬は特に換気考えるべき
とにかくまずは１にある元記事を読むべき
自分の持っていた知識と異なる場合もあるから修正すべきはしたいもの
それから新しい変異種が流行ると状況が変わるかもしれないのでその都度正しい情報に気を配るべき こんなのコロナウイルス対策の基本として初期から言われてた事だろ
SARSの時、ベトナムとかシンガポールの病院では窓を開け放つ事で院内感染を制圧したって 飛沫とエアロゾルは化学的には同じもの
違うのは質量の差
質量が大きいと重力で下に落ちる
質量が小さいと空気中を漂うことになって落ちない 空気感染とエアロゾル感染は違うと報道していたこともあったが、同じだったのか 部屋の換気が必要なのは不特定多数がいる場合だよ。
感染者がいてウイルスが撒き散らされた場合に
外気で換気してれば早期に拡散するという理論。
だから自宅で自分ひとりの場合など換気はしなくてよい。
むしろ外部からウイルスが入ってくる可能性を考えると
部屋は密閉した方が安全と言える。 不特定多数が入る施設建物特にマスクがつけられない飲食店では
全面喫煙可にすればいい
たばこの煙や匂いが気になるというのは
換気が不充分でウイルスも往来してると言う事 >>179
そういう言葉の定義に振り回されてんだよ。
もちろん、アカデミックの世界では言葉の定義は大切だが、その定義も変わりつつあるし、なにより、空気を媒体として感染することが理解することが重要。 若い子が良く持ってる携帯扇風機なんかいいんじゃないの？
これからの時期寒いけど、あれの温風版とか開発されたら >>56
煙草の煙と同じようなもんだ 楽勝で舞い拡がる >>72
ちゃんとモニタリング調査してる他所の国みてみい
日本のは検査対象限定し過ぎでこういう統計的検証には何の役にも立たん糞データや >>82
空気感染するなら飛沫感染も当然するに決まってんのにな ウレタンマスクと布マスク禁止にするだけでワクチンより効果ありそう >>72
本当それ
満員電車でクラスタ発生してないのが何よりの証拠 >>317
もう無理
アベノマスクのおかげでマスクの素材論じることは日本ではタブー
そして若者や若者ぶってる親父のウレタンマスク率
エンタメ業界のイベント記念布マスク商法
不織布以外が普及しすぎてつる >>309
＞たばこの煙や匂いが気になるというのは
＞換気が不充分でウイルスも往来してると言う事
これそうだよな
表向き分煙してるのに全然できてない場所が多い
趣味でよく行ってた場所なんだけどそれだけじゃなく、階段状になってる観覧席の足元から空調の風流れてくる場所あって
もう今後も当分行きたくないや
おそらく施設主はその問題性にも気づいていない
コロナ前から嫌だった
循環式のエアコンの風がどの季節でも強烈な店もある
ラーメン屋なんだけど遠くの客が胡椒振ったら、離れてるのにくしゃみが出る店
そこはもう客のいない昼下がりにしか行きたくないや 結局 空気感染なんかい！
マスコミのアクリル板なんか意味ないやんw 曝露時間だけでなく、たとえば曝露空間容積はどうでしょうか。空間の大きさで、1.車内程度の広さ、2.寝室程度の広さ、3.家屋程度の広さ、4.家屋以上の広さ、と分類し、結核感染のリスクを調査した報告があります。当然ながら、狭い1-2の空間サイズの方が接触者の感染リスク（この試験ではツベルクリン反応陽転化）は高いです（オッズ比1.68, 95%信頼区間 1.31-2.14）。結核患者と接触者の共有する空間の容積が小さいほど結核の感染性粒子は濃縮されるため、感染リスクが高くなることは容易に想像できますが、この関係は疫学的に十分にはまだ解明されていません。
結核も長いフライトだと機内での感染者が増える
要は曝露量 馬鹿が何人集まっても出て来る結論は馬鹿げている
三人寄れば文殊の知恵ということわざがあるが十中八九愚かな結論しか出せない 結論？
空気を介して感染しうる
ただそれだけじゃん
ならその対策とればいいだけ >>325
それは意味あるよ
換気の妨げになって逆効果になる場合もあるけど >>278
二酸化炭素がタンク内に滞留したら酸欠になるね 対策はマスクをして吸い込まない、吐き出さない。
そして空気中に漂っているウイルスを換気によって室内から排除する。
そのために入り口と対角線上に窓を開け、サーキュレーターや扇風機で強制的に空気の流れを作ってウイルスが残らないようにする。
問題はこれから寒くなるとコロナに無頓着な奴ほど寒いから閉めろと邪魔をすること。
ワクチン打ってても抗体は減っていくし、感染リスクはゼロではないのでバカの言うことは聞かないことが肝要。 黒いマスクってウレタンなんだよね？
だとしたら町中ウレタンだらけだ… >>10
コロナ出始めの時、秋葉原によくこういうのいたわ
キモイくせに神経質なやつ >>319
満員電車で感染しても逆追跡できないという現実がある
まあでも、満員電車で効率的に伝染するならもうちょっと派手にパンデミック起きていてもいいと思うので、
やはり口を開けて飲食したり喋ったりする時の飛沫が大きく感染率を上げるんだろうなというのは想像がつく
>>304
大きさと飛距離は2種類に大別されるんじゃなくて、両者は境目がなく様々なサイズが連続的に存在してるわけで、
なんか知能が低い奴が必死に背伸びして、飛沫感染だとか空気感染だとか騒いでるんだよな
どっちかしかないわけじゃない
射程距離も全部が全部３ｍってわけじゃないし、２０ｍってわけでもない
色んな大きさの粒が飛んでいて、コロナが感染力を持った十分な量飛ぶのがゼロ〜３ｍ、だけど１０ｍぐらい飛ぶこともある、みたいに、
幅がある話なのだ >>331
しかも、バカほど声がでかいんだよねぇ
アクリル板なんか無意味どころか逆効果だって言ってんのに
設置しろとせっつくバカとかさぁ 未摂取者が強毒株で長期入院/死亡 → 強毒株が停滞
弱毒株に感染、感染伝播 → 弱毒株が繁栄
ウィルス弱毒化の仕組み
反ワクはみんなを守る人柱、大車輪の活躍 喫茶店やレストランで、周りのテーブルでマスクなしで喋っている客がいて
換気が悪かったらおしまいやな ＞「アクリル板」実は感染対策に逆効果だという衝撃
衝撃？いやちょっと考えればわかるよね。まずそもそもあんな原始的で前近代的な板ひとつでどうなるの？っていう。
およそ21世紀とは思えない、さすがいまだＦＡＸが現役のアナログ国家日本スゴイｗ
＞ 「ポイントは、“空気の溜まり場を作らない”です。そのためには適切な換気が大事で、必要に応じて補助的に空気清浄機を活用します」
ま、そういうことだよね。あくまで換気、空気の循環が必要なのにアクリル板みたいな板はむしろ空気の流れ阻害してるもんなｗ
てか、アマゾンとかでも小型の空気清浄機とか数千円で売ってるのに
（ま、この分野も元来日本はアドバンテージあったのに今じゃ中国メーカーとかにシェア奪われてるけど）、
今にいたるまで、なんで飲食店とか各客席に空気清浄機置くとかするようなとこ無いんだろ？
って行政がアクリル板業者と癒着してるのか、アクリル板とかにしか補助金出さないからか？ ウィルスは勝手に何キロも何十キロも移動なんてしませんできません。
ウィルスを運んでいるのは人間。 >>340
割とマジで大正解。
頭すっぽり覆う宇宙服のヘルメットみたいな防護マスクとか海外とか販売してるとこあるみたいだけど、
日本はまだ、どこぞの大学の研究レベルみたいだな。 アクリル板必要だろ
なんで正面からつば飛んでくる方が安全なんだよ
マジで非科学的なことばかり あー、うちの子の学校アクリル板やり出したわ。
こんなもんより午前午後の分散登校の方がよっぽど効果はあると思うけど
それじゃ誰も儲からんのだろうね。
管理方法聞く限りない方が絶対マシの不衛生さ。
子どもが管理したアクリル板とか汚過ぎる。 食べる時以外鼻と口はガムテで塞いでるからワクチンしなくても平気 >>85
エアロゾルってのは飛沫核感染のこと
空気中を漂わなければエアロゾルとは言わない マスク猿はバカだからどうしてもマスクにこだわりたいみたいだが
空気感染が主経路のコロナにマスクはほとんど意味がない
呼気で感染するわけだからな
ヤバそうなシチュエーションの時、一時的に息止めて眼を閉じてるわww >>356
まぁ一応言っとくが、マスクに関しては完全には防げないのは当たり前。
量を減らすことが目的なんだよ。だから0と1の問題じゃないからさ。 >>358
マスク猿はバカだからどうしてもマスクにこだわりたいみたいだが
空気感染が主経路のコロナにマスクはほとんど意味がない
呼気で感染するわけだからな
マスクが呼気を溜め込めるわけじゃない
逆アクアラングみたいなものつけて呼気を全部溜め込むなら意味はあるかも知れないが
呼気は横から幾らでも出るし、いくらでも吸い込む
マスクはほぼ意味がない
現に空気感染しかしない結核はマスクでは防げなかった
日本は先進国の中ではもっとも結核の蔓延が酷かった
また、日本人は衛生観念が強いからコロナが少ない云々もただのデマなのが分かる
重要なのは換気、次が消毒
マスクは全く完全にゼロだとは言わないが、まあほとんど関係ない
>>359
君が外に出たとき、一切しゃべらない・咳しないならマスクいらないよ
ただ周りからすると君がしゃべらない・咳しないとは思わないから
周りへの配慮だよ
どうしてもマスクしたくないなら、しゃべりません・咳しませんっていう貼り紙を貼って外に出るんだな >>361
マスク猿はバカだからどうしてもマスクにこだわりたいみたいだが
空気感染が主経路のコロナにマスクはほとんど意味がない
呼気で感染するわけだからな
コロナヤクザがいい例だ
コロナヤクザと面と向いてしゃべった人は感染せずに
コロナヤクザが座った椅子に座った人は感染した
有名な、誰でも知っている話しなのに
ヴァカのウソつきマスク猿には通じないｗ
>>363
呼気で感染するからマスクが要るんでは？ >>365
マスク猿はバカだからどうしてもマスクにこだわりたいみたいだが
空気感染が主経路のコロナにマスクはほとんど意味がない
呼気で感染するわけだからな
>>365
マスクが呼気を溜め込めるわけじゃない
逆アクアラングみたいなものつけて呼気を全部溜め込むなら意味はあるかも知れないが
呼気は横から幾らでも出るし、いくらでも吸い込む
マスクはほぼ意味がない
現に空気感染しかしない結核はマスクでは防げなかった
日本は先進国の中ではもっとも結核の蔓延が酷かった
また、日本人は衛生観念が強いからコロナが少ない云々もただのデマなのが分かる
重要なのは換気、次が消毒
マスクは全く完全にゼロだとは言わないが、まあほとんど関係ない
タンポンを鼻に詰め喋らない。そして、誰もよりつかない。 ・ワクチン射たずにウェーイ →論外
・ワクチン射たないから自粛 →判る
・ワクチン射っても自粛 →現時点での最適解だが誰も言わない
・ワクチン射ったからウェーイ
→ワクチンが効かない変異型を生成して自らが罹患するリスク
→ワクチンを射てない人（子供や病人）へ感染させるリスク
→飲酒等によるブレイクスルー感染機会増加のリスク
→なまじ抗体があるだけ、発症せぬまま体内でウイルス増加
ワクチン効果減衰期に発症・重症化するリスク
→ブースター接種（重篤化の可能性有）による副反応リスク
なお、ブースターが何回必要なのかは未だ不明
→自己免疫を対コロナに全フリした事による他の疾病リスク
ちなみにがん細胞は成人で一日約5000個発生、
それをノーガード戦法で迎え撃つ謎のストロングスタイル >>367
ほぼ意味がないって
感染症予防のために感染者にマスクをつけさせるのは当たり前の医療行為だが？ まず近くに頭の悪そうな若者がベラベラ喋りながら来たり後ろに並んだらその場を離れましょう オイラの食事はロッカー室で窓無しエアコン常時作動でドアのスリットもダンボールで塞がれているよ。
そんでもってちんけで高価な正常位を置いてアルコールやら検温やらマジ基地国の管理下獣要施設。 主にガンマ線いや？！何とかデブ専で空気中の塵やら天井の埃やらに女児達ｗがと教育を受けたの忘れたの？？ マスクもアクリル板もワクチンも世間体を気にしてやってる感を出してるだけだから効果は望めない Ｎ９５マスクか、それに準ずるくらいのスペックの市販品を量産すれば？
今の不織布マスクの飛沫を飛ばさない用途より、飛沫を防御するマスクをすれば、100％とまでいかなくても感染リスクをかなり軽減できると思うが どう対策するって無理だが
エレベーターにスプレッダーと居合わせてノーマスクでくしゃみされたらアウト
室内だとゆるい空気の流れの風上に感染者がいてまき散らしていたら同室者はそのうち感染する インフルで実験した事があるけどまき散らす人と同室にいると目にもウイルスがつく。
目の表面が痒くなるのと眼球の表面が食われてる感じがする。
コロナで試したいとは思わないから誰かN95マスクして目で感染するのか実験してみて。 >「これまで接触感染と飛沫感染が主なものとされていた感染ルートが、研究の進展に
>よって接触感染はまれであることが判明する一方、これまでまれだと考えられていた
>空気感染が主な感染経路であることがわかってきました」
接触感染や飛沫感染ならまず眼や消化管がやられるわけで、まず喉や肺がやられる
のは空気感染なのは最初っから明らかじゃん
空気感染の比率が増えたのは、マスクと手洗いで接触感染や飛沫感染が減ってるか
らだろうけど、もともと多いって もう、表に出るときは軍用のガスマスクとつなぎの着用を義務付けるしかないだろ >>380
エレベーター怖いよな
エスカレーターも前でスプレッターがくしゃみや咳したらアウト
埼玉なんだが
エスカレーターは歩かせて欲しい 「感染が急増していても、重症化率は低いのでワクチンは成功」
これは完全に誤謬だが、正しいと信じている者がいる
では、なぜ上記命題は誤謬なのか
新型コロナウイルスようなRNAウイルスは常に、より環境に適して優位に拡大するよう変異する
この変異というのは、生体細胞内でのみ起こる現象なのでウイルス感染が続く限り変異は今後も続く
その結果、必然的に「環境内で優位な変異を起こした新株が流行する」ようになる
ここで重要なのは「ワクチン接種者が大部分を占める環境で優位な地位を占める変異は何か」である
その答えは感染力＋「抗体回避力」
つまり、感染が続く限り「抗体回避変異種」が発生拡大して、新たな流行の波をもたらすのは不可避である
そして抗体回避変異種には、従来株を想定したワクチンの重症予防効果は著しく減退する
ワクチンの効果は、すぐにしおれる朝顔の花のようなものだ
現時点でワクチン2回接種後に重症化率が低下した国や地域でも、
数ヵ月経過すると『必ず重症化率は上がってくる』
必ず、である
その理由はすなわち『感染自体が継続している』からである
感染が続く限り変異も続き、変異種が拡大するとワクチンの効果は結果的に減退する
この科学的に正しい情報、つまり感染を防止できないワクチンは用を成さない
その代償は、健康な人間の副反応による死亡や健康被害と、将来における未知なるリスクである >>6
密室で誰かが屁をこいた時に役に立つ奥義だな。 エアコンがいらない季節になって窓を開けて換気がよくなったから感染者が激減しているのだろ。
空気感染を公式に認めないから、感染者の激減を説明できない。
寒くなって窓を閉め切る季節になると第６波が来るよ。 香港デモで感染拡大しなかったのはヘルメットと顔面覆うマスクしてたからだけどね
そこまでしないと厳しいよあと2重ﾏｽｸね 東京へ日帰り出張したけど、防護服でも飛行機乗れた
ボディチェックはされるけど、防護服にゴーグル、N95マスクに手袋で保安検査場通れたよ >>394
恥ずかしいとか思ったが、もし普通のマスクだけで東京いって感染したら後ですごい後悔したと思うんだ
もちろん帰ってきたら二週間はホテル隔離で、到着空港で防護服や手袋は廃棄、着たものは即洗濯、風呂数回、一週間後と二週間後にPCR ちなみに出発してから帰着するまで一回も防護装備外さなかったから死ぬほど喉が乾いた トイレ行かなくてもいいように前日から水分控えてた
コロナにピリピリしてる地域のせいか、医者に事情を話したら出発直前にエコノミー症候群予防のヘパリン打ってくれたよ 自分はフル防護服で行ったけど、そこまでできない人でもN95と花粉症用メガネと手袋は必須かも
CAもマスクの他に手袋してたよ ただ首都圏は感染予防意識が甘いと感じた
駅ビルの入り口外からみても消毒液も体温サーモも申し訳程度に入り口隅に置いてあるだけでほぼ誰も使ってない
地元だとショッピングモールはもちろん、スーパーやコンビニでも入るとき出るときみんな必ず消毒検温するし、チェックする人も常に脇にいる
あれだけ感染爆発起こしてる関東で、あんなゆるゆるじゃそりゃ感染広がるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
