【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから｣★2 [ネトウヨ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://twitter.com/adachiyasushi/status/1442660032806473729
足立康史 衆議院議員 @adachiyasushi
小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから。改革が中途半端だったからです。労働市場改革をやり過ぎたのではなく、足りなかった。何が足りなかったかと言えば、正社員の既得権に切り込めなかった。
引用元
http://twitter.com/bot73109026/status/1442655379339419650
小泉-竹中路線で労働市場の流動化を高めたのは成長産業への人材の流入を期待したからでしたよね。
結果は雇用が不安定になっただけでしたが。
ミクロのサプライサイド改革でいまそこを挙げるのは訴求にならないと思います。
維新のPUSHしてる個別産業がIRくらいしか思い浮かばないんですよね。
※これに対するリプとその返答
http://twitter.com/tf2010__/status/1442678336434495489
@adachiyasushi 正社員の既得権って、何ですか？
http://twitter.com/adachiyasushi/status/1442679577252229120
足立康史 衆議院議員 @adachiyasushi
@tf2010__ 雇用です。
http://twitter.com/gogawa5/status/1442669214062440451
@adachiyasushi 正社員の権利剥奪ではなく非正規社員の権利充実を目指すべきでは？
正社員も非正規社員も同じ労働者です。
http://twitter.com/adachiyasushi/status/1442673677229694978
足立康史 衆議院議員 @adachiyasushi
@gogawa5 雇用を、現在の正規と非正規とに公正公平に分配することが大事です。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632800098/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 竹中さんの犬、人材派遣の狛らしい考えだと思います
大阪はこれが支持されるんだからすごいわ >>1
＞http://twitter.com/adachiyasushi/status/1442673677229694978
＞足立康史 衆議院議員 @adachiyasushi
＞@gogawa5 雇用を、現在の正規と非正規とに公正公平に分配することが大事です。
非正規公務員にそれ言えば？搾取してるのは公務員だ非正規公務員立ち上がれとなぜ言わない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さすが、維新ｗ 日本の夜明けぜよといいつつ、
改革で日本人を貧困化させてることを隠さなくなったw 正社員という日本に寄生する害虫を駆除しない限り日本の復活はない ネトウヨという言葉には愚か者という意味がある
誰かを批判する場合にチョン、パヨクという言葉を使う人は自分が馬鹿だと認めている 今の不当解雇の認定基準が低すぎるんだよ
何でもかんでも不当解雇 これはその通りだけどどうやって切り込むんだ
まずは金銭解雇を認めるようにしなくちゃな
(´・ω・｀) 小泉が退任したときも竹中は改革が足りなかったと言い訳してた >>12
マジでこれなんだよな
底辺が維新支持してる >>5,9
↑ Ｂ層はみずから雇用を減らそうとする竹中先生の奴隷 なにその毎日ある程度の責任背負って働いてる真っ当な人間を悪人扱いする言い方 >>11
就業規則違反（労働契約違反）か服務規定違反（どちらも解雇事由）に抵触しなければ基本的には不当解雇になるわな。
だから無能は大企業に入りたい訳だ。中小企業やオーナー企業は「お前、クビ」が通る就業規則や服務規定だから裁判所も覆せない。 正社員がいなくならないかぎり新卒で採用されなかった人のほとんどが永遠に派遣だからなｗ
あるいみ正社員は利権だわな >>17
それよりもっとひどい
正社員を派遣に入れ換えろと言ってる
労働者はパソナに手数料収めろと言ってる 竹中平蔵や河野太郎は、新自由主義者です。
“新自由主義”とは
企業は、株主のものであり、従業員のものではない。
つまり、新自由主義とは、株主利益の最大化を目的とするものである。
企業の利益は、大手外資系 株主の配当金に注がれ、また企業が配当金を増配するために内部留保を溜め込みます。
一方で、ちょっとでも利益が減ると社員のリストラを敢行し、それに抵抗すれば雇われ社長を
株主総会で糾弾し、それでもダメなら株主代表訴訟を起こし言うことを聞かせるという。
そして配当で得た資金である、日本円の目減りをさせないようにプライマリーバランスを守らせ緊縮財政を続行させる。
財政不足には国民が痛みを受ける消費増税などでその不足分で賄う。
これが庶民を生かさず殺さずの新自由主義です。河野太郎や竹中平蔵、または多国籍企業、国際金融資本家たちのやり方です。 そもそも高給取りの厚生年金が手厚すぎるから正社員にしがみつくんだよ
月給二十万のフリーターでも同額貰えてたら違った世界になるぞ これは買い手の論理だからな
その前にくだらん就活とかやめろよな 少し業績が悪くなったらすぐに人件費削減に走る。
これは、全て多国籍企業の、株主の為。
なんせ、雇われ社長は立場が弱い。 だいたい無能なゴミ人間の世話は企業がやることではないよね。国で責任持って処分してください 失われた20年。
平成5年（1993年）商法改正において株主代表訴訟を提起しやすい訴訟にするための改正が行われた。
それによって、株主代表訴訟が提起される機会は大幅に増えた。
商法においては、株主代表訴訟の規定は取締役についてだけ定める形で、
その他の役員はそれを準用する形をとっていた。だが平成17年（2005年）に成立した会社法においてはそれを一本化し、
役員にも責任があるとした。
この一連の出来事は
つまり、バブル崩壊で安く購入できた日本優良企業の株式を持つ国際金融資本家たちが、株主としての権利を強力化したという事である。
日本の失われた20年とは、この商法改正1993年から、第二次安倍内閣誕生までを言う。 取りあえずお前が派遣並みの待遇で働けば？
税金なんだから無駄遣いすんなや 日本大企業の雇われ社長は、アメリカユダヤ資本家の圧力にさらされ、
彼ら株主の配当金を優先することによって、
企業は社員に対して雇用の安定や年功序列制度を確保する事ができず、
彼ら社員の利益を考慮に入れるということができなくなってしまった。
それが日本の失われた20年である。 >>26
厚生年金は本人と企業との按分で、企業がその負担をしてでも手元に置いておきたい人材（直接雇用の従業員）にやるのは当たり前。
直接雇用のパートや期間工だって直接雇用の従業員だから何の問題も無いだろ。 東京都知事選でも維新に投票したのは高学歴エリート層だからね 孫正義は
株の配当金
年に100億円 貰っている。
つまり、これこそが、新自由主義である。😎 >>19
B層って、マゾヒストなんじゃないの？
もっとぶってもっともっとって大好き 意味がわからん
足立は何かどうなれば成功だと考えているのかすらわからん >>42
肉屋を応援する豚
権威主義者さんとかネトウヨさんを的確に表現できてます 新自由主義の、鉄則。
株主に対しては減税、労働者に対しては増税。
企業に対しては減税、国民に対しては増税。👴 反対しているやつが会社作ってゴミ正社員さま雇ってやれよ >>15
確か平熱パニックおじさんが、アホをだます方が手っ取り早く票になるとか言うてたよなぁw 橋下も大阪が医療崩壊した時に自分の責任は棚に上げて
暇な他県の看護師を大阪に強制派遣できるように法改正しろ！って吠えてたから
維新は最終的には改憲で人権撤廃して中国みたいにしたいんだろうな 首切りしやすくすれば、全員を正社員にできる
日本は、企業が首切りしにくい国のため、
正社員は最小限になってしまう 一理ある
たいしてパートやアルバイトと違う働きも見せないくせに給料は高いから パソナ以外の日本企業が壊滅する
10年後くらいに後悔するパターンや これがいいかどうかは別として雇用の問題はもっと語られるべき
左翼の偏った視点じゃなくてもっとリアルで多くの人を巻き込んだ議論が必要 小泉改革で年金は意図的に崩壊させられた
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
責任を追及しよう
年金を救おう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
その割にはパソナやリクルートやパーソル、マイナビなど儲かりまくってるのだが >>57
まずは中抜き規制
虚業から消していくべし 終身雇用を廃止するなら年齢関係なく採用や給料の適正化が必要なのにそれをしないから話がおかしくなる。このままでは解雇されやすくなったのに給料が変わらないとかになる。
終身雇用は雇用保証の代わりに給料は安く経年で上がるため新入はやたら安働き。さらに契約社員は正社員と同じことやってもずっと雇用する価値ないからそれ以下の価値でいいとなる。 いいねえｗ
全員自立した個人事業主にしよう
近いうち非正規の方が過半数になるから通りやすくなる
さんざん見下してきた連中が自分の番になるだけだ
何かを叩いて悦に入ってたら自分の番になると言っただろう？ 派遣も増えて日本の癌である正社員貴族様の横暴を知る人間が増えた アメリカや欧州も正規と非正規の区別がないもんな
フルタイムかパートタイムのいずれか
でもフランスなど欧州諸国は解雇規制が厳し過ぎて若者は雇用されにくく失業率が高い
日本のように学生がアルバイトして貯めた金で海外旅行したり留学するのは向こうの人から信じられないらしい
学生は日本の方が金持っている
スイスやイギリスなんかではまともなバイトできないから女子大生が学費と生活費を稼ぐために売春している始末 >>1
足りないとは言うけと改革はしてるやん
結果今の若い子の労働条件が悪化してるのはなぜなん？ >>52
この人手不足の時代に、首切りされるなら
よほどのミスマッチだから、首切りされて
転職した方が企業も労働者も双方ハッピー 既得権を攻撃しすぎると最後は日本人であるという世界でも恵まれた方の権利まで奪われかねない むしろ終身雇用を復活させないとますます貧富の差が拡がるぞ >>64
正社員貴族ってw
選ばなければ正社員なれるだろ
どんだけワガママなんだよw >>60
パソナの派遣は待遇良いんだよ
大手案件が多いから下手な田舎の正社員よりはるかに稼げる
その分採用ハードルも高い 竹中も最初は非正規は正規雇用者より手取りを多くして
自身で各種社会保障をまかなえるようにバランスを取る、
と言ってたはずだと思うんだな。
いつしか非正規は正規より安くこき使われる低賃金の代名詞になってしまっとる。 はい維新にいれる奴はバカ
竹中と同レベルだ維新はw 全員 準公務員に格下げ
有能であれば正公務員にする
現代版 足し高制
足立さん 頼むでw >>75
＞はい維新にいれる奴はバカ
＞竹中と同レベルだ維新はw
大阪維新の副代表・今井大阪府議が離党 デイリー新潮に闇献金を自白
https://imgur.com/OIkY0RH.jpg
国政政党・日本維新の会および地域政党・大阪維新の会の副代表を務める今井豊・大阪府議（64）。名実ともに維新のナンバー2である彼に女性事務員との不倫疑惑が。本人を直撃すると、なぜか「違法な献金を受けた」と自らの闇献金を自白。「オレ、もう辞めなあかん」と議員辞職まで口にしたのだ。
維新の今井副代表に不倫疑惑 記者が直撃すると「オレ、貝塚市長から闇献金受け取ってしもてん…もう辞めなあかん…」と突然の自白 [117074539]
大阪維新副代表で創立メンバー今井豊がバチーンと離党😡不倫疑惑と闇献金自白 [592492397]
【ﾊﾞﾁｰﾝ】闇献金と不倫で辞めた維新副代表の代理人、橋下法律事務所「今後気をつけるわ！😤不倫はしとらん！」あっ [275182447]
＞機長…＞平パニの金回りになんかありそう
＞今井って維新創設メンバーやでマジでこれ裏に何があるんだ
＞自民党の悪いところだけ真似する反日政党だよな
＞ストリーキング､殺人未遂､大規模不正リコールなんでもありの広域指定暴力団維新組だし闇献金なんぞ立ち小便くらいの軽犯罪だろ
＞半グレチンピラネオリベ公金詐取犯罪者集団自民別働隊 それが大阪維新の会w
＞まさに「維新あるところに犯罪あり」維新議員の犯罪率はマジで異常だから興味あったら調べてみてな。
＞維新の不祥事率の高さは異常過ぎる
＞人の数だけ犯罪がある♥日本維新の会です♥
＞メキシコの麻薬カルテルが警察を運営してるのに似ているw
＞ヤクザと任侠右翼の構成員の8割は在日か部落民 今話題の工藤会の総長だった故溝下秀男氏が言ってたわ
＞たしかハシシタも在日と部落のハイブリットというでもない逸材だったはず
＞立民の小川淳也がハシシタの目の前で有権者は候補者の生い立ちも考慮して選んだほうが良いとか言ってハシシタがめっちゃ動揺してたわ 経営陣が流動化してないのに、雇用が流動化するとでも？？ｗ
会社にしがみ付いた結果、会社の幹部になれてるんだから、
社員の誰が流動化するかっての。馬鹿じゃね？ >>72
9割も中抜きされてる実情には何も感じないの？ >>61
派遣会社の中抜きは問題だね
ハローワークと職業訓練が機能してないからそうなる
あと正社員の既得権益化は新卒至上主義と会社への忠誠心が求められる
そのせいで会社に合ってなかったり鬱になるまで追い込まれても
労働者は会社にしがみつかないといけなくなってる
日本は非正規に落ちるとやり直しが困難になる
そういう問題ももっと語らないといけないのにいつも政局の話になってしまう >>80
中抜き比率はだいたい公示されている
パソナの派遣で9割中抜きはありえないよ 維新に、典型的な「強きに媚び弱きを挫く」の自公ポチ足立って奴居るんだけど、こいつさ、
国会の「与党への質疑」時間使って「与党の持ち上げヨイショ媚売りと野党への攻撃」してんのよ、毎回毎回必ずｗ
ニヤニヤ媚び媚び流し目で「僕達こんなに自公様の味方ですよ～ｗ」アピールが発情して色目使ってるババアみたいでくっそキモいｗｗｗ
ルール違反とか云々以前に構図としておかしいんだわ、
「検察を礼賛して褒めたたえて自分の依頼人を貶める弁護士」なんか居ないし、そんな事を「裁判時間」使って言ってたら
「お前自分の立場判ってる？？？」だよね？
でもこいつは毎回毎回自民公明の太鼓持ち、野党へのファンネル、そしてそれを容認する維新
もう一回言うけどけど「本来与党への意見具申や質疑」する時間を使って、な？
共産や社民で「すら」、「最低限度の立ち位置」守ってるのにな？
んで、それに対する評価もあっての野党内での質疑時間の配分をここ最近は「弱い者虐め、差別」なんつってんの。
イキった中二病のガキが勘違いして増長してたら「流石にいい加減にしとけよ」て周囲から敬遠されて、
今度は「差別反対！！虐めやめろ！！」てｗｗｗ
じゃあ最初からイキらず周囲に協調して襟正してろよってｗｗｗ
恥ずかしくないんかね？ｗｗｗ
公益政党維新の実績
・「政権与党の不正や腐敗を質す時間」であるべき国会質疑の時間中に政権与党自民の礼賛、媚売り、返す刀で政権でもない野党を糾弾して自民公明アシスト
・パソナ竹中と癒着して合法的に公的権限及び利権の委譲、結託共闘して利権拡充及び維持に貢献
・散々国会時間に「野党への」挑発や罵倒を繰り返して中断して時間無駄にした事に対する懲罰的措置もありきの野党内での質問時間配分にゴネ出して
今度は「国会時間中に」その不満の主張、時間をドブに捨てる事により自民公明は質疑時間減って間接的な煙幕
こりゃ信頼できるわな？ 解雇規制緩和を公約化するなら維新に入れるよ
氷河期世代以前と以後の雇用格差の一番の理由はこれ
鬱や適応障害でも会社にしがみつく不幸もなくなる 派遣会社を禁止して個人が自由に中途採用出来るようにしないと 労働者の権利を既得権とか言い出す奴が議員をやってるのか…
よくこんなのを当選させてるな。 >>79
今は大企業でも外部から来た役員が増加している
サントリーの社長も三菱商事出身で元ローソン社長 維新はネオリベグローバリズムや弱肉強食競争主義を隠さないね
自民みたいにこそこそやって田舎のジジババ騙してるよりよっぽど潔い
関西人はテレビによく映ってる人を支持する傾向にあるから騙されるも何もそういう習性だけど 維新の立てる仮想敵がいよいよ一般の会社員になったか
当然予測できた流れよな、白痴維新信者以外には。 >>1
先ずは公務員の解雇規制を撤廃してから民間だろ。 中途半端に投げ出したせいで労働市場が身分制みたいになっててめちゃくちゃなんですが 多数決で物事が決まる国だから、非正規だらけにしたら
正社員制度は否定されるわな
さんざん見下してきた連中が合法的に革命食らうわけだ
オレは賛成だ、全員時給千円即クビ可にしてやれ
復讐だ！ >>89
非正規にない権利を持ってるから既得権なわけ
下剋上システムがあるならいいけどそんな制度はない まぁね
氷河期作ったのも山一倒産、日産ですら潰れかけた時に
正社員のクビを切らずに組合あたりの抵抗で正社員の地位と待遇を維持するために
新規採用を見送って若者の人生を犠牲にしたのは事実 >>41
大阪だったら支持されるんじゃね？
こういうことを言っても維新系議員は当選してるわけだし >>97
実は現役世代の就業者の多数派は正規雇用
非正規の多くは既婚女性や学生、65歳以上の年寄り
特に30代から50代の就業男性は8割以上が正規雇用で非正規はかなり少数派
現役世代の数の勝負なら非正規は負けるよ 生産インフラとして企業群全体を見て、
“大きすぎて潰せない“判断を出すのがもう合成の誤謬で、
“個々など潰れるなら潰れてしまえ、他の者が再構築すればいい、再構築前に潰れてしまうようなとこが出る影響があるならそれは抑える、それを覚えとけ”なら、
正社員は会社ごと切られ、
正社員を残して残ろうとする会社も再構築側の経営パフォーマンスに勝てず、と来たんじゃねーのー？
ま、
自民や省庁、野党でもそんなグレートなリストラクチャリング仕事なんて無理と出来るファンタジーですしー、
政府や日銀が行動してはそれで国内的にはいわゆる“寄り天“で後はダダ下がりが基本、
と思いきやそう思う層はそうそう参加せず、外因をあてにする輸出関連話で盛り上がるも、
輸出相手国の成長市場で輸出相手国の企業もそりゃ当然伸びる市場を志向しては負けると来るんじゃないですかー？ >>99
松下が潰れたのは幸之助が雇用を守り過ぎて存続に必要なリストラをできずコストが嵩んだから
組合が強い日産はあえて外国人のカルロスゴーンを招いてリストラ閉鎖を断行させた
日産はリストラしなきゃ間違いなく会社ごと潰れていた >>99
> 氷河期作ったのも山一倒産
いや、竹中だよ >>97
可哀相だなとは思うが
そこまで露骨に差別する会社なんて少ないやろ
会社によりけりなんかの？ 会社の視点からすると非正規雇用は正規雇用より、出費するお金が高いんだけど
いったいどこに金が吸われてるんだろうな、ねえパソナさん 竹中維新支持してるのってほんと肉屋に恋する豚だな
国民が抵抗勢力ですと言われてもまだ支持するのか >>104
切られた奴等の受け皿を制度で考えなきゃとは思うけどなぁ >>106
改正労働者派遣法でマージン比率の公示が義務づけられていることも知らないのか
パソナは大手の中で中抜き比率が小さいほう
≪大手派遣会社名≫ ≪マージン率（各派遣会社で最新のもの）≫
アデコ 31.6％
テンプスタッフ 30.2%
ヒューマンリソシア 30.2%
リクルートスタッフィング 30.0％
スタッフサービス 29.5％
パソナ 27.5%
ランスタッド 27.4％ 高齢化問題も少子化問題も中抜き平蔵の派遣を早期になんとかしていればある程度は解決した問題なんだよなあ
定職につけなければ結婚なんてできないし子供なんて夢のまた夢、育児休暇がどうとか以前の問題よ
自分の周りでも派遣やブラックから地方公務員になった途端に交際>即結婚とか数組見てるしやっぱり基本安定してないとダメってことでしょ >>105
竹中平蔵は2001年から小泉政権だよ
97年代に消費税5%、山一倒産はじめ大手銀行までバタバタ潰れて金融恐慌
銀行さえ潰れる状況で日産すら融資もらえず倒産寸前
99年にゴーンがきて初めてリストラ
それまでは団塊バブルの正社員の待遇と地位を守るために新規採用を大きく抑制
そして非正規化の進行 >>108
直接雇用だと企業が負担しないといけない社会保険料を考慮したら派遣に頼んだほうが安上がり 正社員で雇用が守られてたから家族持てて消費進んで昔の日本は経済的に豊かだったんだけどね >>103
？？？
ジョブローテ（笑）でいつまでも専門性つかない仕事しかしてないから怖いのかな？ >>1
ほんとこれなんだよな
派遣だかバイトだか知らんけども竹中批判して
正社員を正当化してるの笑えない >>61
中抜きの仕事の成果＝営業が契約を取ってきた仕事を貰ってるあなたが言っても説得力ゼロだね。 絶対的賛成！
1％に富を集中させて99％はトリクルダウンのおこぼれを待つべきだ
そういう社会を望んで支持してきたのはお前らだろ
気位だけはいつも上様側なんだからｗ >>121
朝鮮戦争の特需や超円安の奇跡的な恩恵だろ
むしろそのせいで企業は国際競争力を失い低迷 >>99
山一倒産は簿外債務によるもの
だから氷河期とか関係ない
簿外債務をつくったのも
法律で禁止されてた損失補填や一任勘定によるもの >>119
80年代末に一部の業種に関しては派遣社員が認められて
それが全ての業種に拡大してたのっていつ頃だったっけ？ 金銭解雇を合法化すればいい。 結局金の問題。
イジメで不透明な退職強要も受けずに済むだろう。 条件がハッキリすれば労使双方で議論も落としどころも見つけやすい。 >>63
維新が持っとる被差別同和問題のノウハウを、正規非正規の話にそのまんま応用しようって話？ >>86
解雇規制緩和なんかいれたら
君らが嫌う韓国の惨状になるだけだぞ 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
各種極太付加手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
そもそもが「収入福利厚生が民間準拠」、でも「身分保障は景気税収に左右されない特殊な特権階級」
え？だったら「被雇用者」トータル待遇としては完全に「明々白々な優遇」された特権階級だよな？
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低賃金民間労働者」ｗｗｗ >>121
不況時に新卒迎えた世代を徹底排除して守る雇用ねえ… >>108
働いてないあなたが会社視点を語るのはお笑いだな。
派遣会社使った方が遥かに安いし閑散期や不景気時のリスクが全然少ない。
仕事が無い時に1番要らないのは事務員などの非生産部門の従業員と現場の組み付け工。
派遣労働者を使えば仕事がある時に、必要な分だけ契約すれば済む。 >>134
維新は公務員の給与削減と電波オークションを公約に掲げているぞ。 >>132
小泉時代に拡大させ
安倍になって製造業を含めるようになった 雇用の流動化は景気が本当に良ければ勝手になる
割に合わない仕事をやめてもっといい仕事を自由に探せるようになる
本当の意味での景気を良くしないと雇用の流動化なんて無理 >>86
解雇規制なんて無いから。
あるなら条文出しな。 >>143
そっか
割と最近だったのか
ありがとう 切り込む対象に出来なかったのは正社員じゃなくて公務員だろ
国が改革の指針を出すならまず公務員を対象にするべきなのに
それすら出来なかったから民間も動かなかったというだけだろ 未だに新自由主義
未だに四半期決算
未だにグローバル
あ本家アメリカもやめようとしてるのに
日本には根付かなかったと損切りするのも新自由主義できない判断ではないのか？ 雇用改悪の奴隷市場解禁を正義みたく言うのがね… (ヽ'ω`)-3 みずほ銀行とかみるといかに技術者が小泉改革後に使い捨てにされたかわかるよな。 日本に必要なのは人材の流動化じゃねえよ、それは企業の論理だろ
日本に必要なのは、生産性底辺でもほどほどの労働さえこなせば家も車も異性のパートナーも手に入る、底辺が安心して暮らせる社会だよ
国がバックアップして様々な貿易条約を「反故」にしさえすれば容易くできることなんだ
底辺が安定した暮らしができて幸せになる代わりにGDPや税収は大幅に下がるが
国内でうまく分かち合ってる分には日本に貧しい底辺なんて生まれない、国際競争に巻き込まれ利益を上げる事に全力を傾けるからど底辺が生まれる
戦争なんて起きない、俺たちは地球から攻撃を受け始めてるんだからな
地球に優しく、人に優しくだ
国際競争に打ち勝とう！とかやってる政治はどれも国民を不幸にしかしない 維新の党って何様のつもりだよ
全然維新じゃないじゃん
結局揚げ足取りしかできない無能の党 >>131
原因と結果が逆な。山一の倒産の原因を言ってるんじゃない
山一倒産、長銀、拓銀、足銀はじめとした金融恐慌がもたらした結果ってことな。
金融恐慌ってことはリーマンと同じなわけ。
銀行が潰れる時代に企業が金借りれるわけないの
採算悪化してリストラすべきところ
新規採用を極端に絞って団塊バブルの正社員の給料ボーナス退職金を守ろうとした。
99年にゴーンがきて、やっと企業がリストラを始めた。
正社員はクビを切られ、新規採用は相変わらず抑制、非正規化の拡大。
2000年代は銀行の公的資金での救済と経営統合。同時に貸し渋り貸し剥がし、中小企業倒産と多重債務問題。
ガキはこの辺の歴史を勉強してからおいで 雇用の流動化なら人材の海外流出も厭わないって事だよな 公務員は首切られん代わりに給料くそ安に設定すればいい。首切られないだけで相当なアドバンテージだろ おもろそうやから
徹底的に吊るす上げたれ(^。^)y-.。o○
足立 康史 大阪府第9区 派遣会社を潰したいなら解雇規制を緩和しなきゃだめだよ。
会社が人件費の調整ができないから派遣に頼ってる。
解雇ができるなら派遣に頼る必要がなく直接雇用できる。故に中抜きもできない。 >>161
どうせまた比例復活だろ
今度の選挙ではどんだけ大口叩くんだか 素晴らしい！
役員以外は全部非正規
それしかない！
まあ、役員は社員ではないので
全部非正規だね、文句あるなら役員になれ！
そういう徹底的に弱肉強食社会を望んだのはお前らだろう >>132
非正規拡大は小泉竹中
それと新規採用抑制の話は別な
就職氷河期ってのは90年代の流行語 >>144
比例復活はなくさないとダメだな 住民の支持を得てないんだから かりに、すべての被雇用者が非正規になった場合、年金はじめ現在の社会保障制度は全部
崩壊するんじゃないの？
それとも、全国民が国民年金と国民健康保険に移るだけだからOK？ >>134
>>159
お望み通り維新は大阪の公務員の給与を思いっきり削減してる
公務員の反発に遭いながらも世間と在阪マスコミを味方につけて削減
結果として京大生が大阪市役所を受けなくなった
待遇の良い京都市役所にさらに京大出身が殺到
公務員の過剰厚遇は京都市の財政難の原因の一つ >>163
無駄だよ。
派遣会社がやってるのは人材の募集、選別、労務管理、勤怠管理であって、
クビが切れる程度では大したコストカットにならない。
人を雇う度に間接部門の従業員を雇うのは無駄だから。 >>144
しかもその当人が比例で当選しても辞退するとか抜かしておいてこれだし 雇用の流動性を高めるには中国人のようなデフレマインドと逆の
アニマルスピリットが必要になる
竹中維新はデフレなのにデフレ促進の政策をやってるとんでもない集団 >>153
GDPが下がれば国民の暮らしは貧しくなる 資源も無い国でどうやって外貨を稼ぐんだよ
それは資源が豊富な国で通用する説法だ この国で自給自足は難しいんだから否応なしに国際競争に参加せざるを得ないの 日本でジョブ型雇用やっても仕事の質が落ちるばかりで
流動化はうまく行かないと思うわ
あれは楽観的で活動的な西洋人だから機能してるのよ
メンバーシップ型を残して仲間意識で仕事した方がいい >>12
公明と共産と維新で貧困層の
支持者を奪い合いしてるイメージ
一方自民と立憲は金持ちと
小金持ちが支持をしているイメージ >>169
ならない。
派遣会社が派遣労働者と労働契約を結んだら、本来は派遣会社が社会保障費の法定負担をしないといけない。
現状でも短期以外の派遣労働者は健康保険、雇用保険、厚生年金は加入させられる。
本来は短期の場合は日割りで加入しないといけないけどやってないのが殆ど。物理的に無理だし。
この世に「非正規労働者」なんて居ないんだよ。同様に「正社員」もね。 資本家か官僚かが支配するかの違いで社会主義的な考えだな >>144
>>168
比例復活とか
ここまで民意を無視した制度はちょっと無いよなあ >>1
国民総派遣社員にしろとでも言うのかこのアホはｗ 公務員も含め35歳定年制を目指すべき！
35歳にもなって組織におんぶに抱っこはみっともないｗ これはよいこと
全員非正規が正しい
お前らっていつも超有能なカシコ側だから、
すぐに役員か社長になれるから問題ないだろ
いつも使う側の立場じゃないｗ >>177
小泉と竹中の最大の業績は日本には
ジョブ型が向いてないことが分かった事と言える
日本は結局根は社会主義国なんだよな 経営者と資産家の既得利権だろ。
労働者同士で争わせて搾取されてることに気付こうぜ >>185
社会主義っていうけどそれも西洋思想よ
それをいうならキリスト教だって社会主義的でしょう
イデオロギーの問題じゃないのよ バブル崩壊でメガバンクの株価が一桁に迫ってた頃メガバンクの副支店長の年収が2000万円だと自慢してた
公的資金(税金)が注入されてた頃
その支店には貸し剥がしされた中小企業の労働組合が抗議に来て高給の副支店長が対応してた 維新は竹中とズブズブで中国技術を使う都構想だからな
騙されるな 労働組合の組織化を阻んで無力化することは保守派経済界の悲願だからな >>1
既得権うんぬんなんて全然関係ないよ
スキルのアンマッチを解消できなかったのが全て
成長産業ってのはだれでもやれる業界じゃない
企業が労働力の教育訓練に使う金をケチる一方で即戦力ばかり求めるからこうなったんだ
結果、数少ない労働力に負荷が集中して余計に人材が流出しちゃってる 正社員が既得権はさすがに草
バカ相手に脳死で既得権既得権って言ってもそれをバカが賛美してしまうせいで勘違いしてしまったんだな
かわいそう ひとつあるのはね、退職金、ボーナスを全部月給で払いつつ、まだ給料をあげるということが大事なんだよな。
もうボーナス制度はメリットないから、給料として払えばいいだけ どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ..... >>177
土建業やIT関連、設計業務はジョブ型の雇用契約で上手く行ってるだろ。
単純労働なら単純労働のある現場を流れるのが正しい在り方。
自分で就職先を工面出来ない無能は派遣会社が見つけて来た需要を頼りに、同じ職能で食って行くしか手が無い。 >>148
騙されてるぞ！
最後に残った製造業への派遣解禁が小泉政権時
その頃はメーカーの国内拠点が整理されてたよ >>177
>>185
だから社会主義をやってるから３０年経済成長が無いんだよ
小泉と竹中がやったことは労働者をダンピングしただけで
経済には何のプラスにもなってないし
ピンはねする多重派遣業者と天下りが無限増殖しただけ >>188
厳密に言えば社会主義は違うかもな
日本は「連帯経済的」なんだよ 非正規が正社員解雇規制緩和やら45歳定年制に反対したら正社員は非正規の待遇改善にも手を貸してくれるかな？ないわな… >>189
ウソつくなよ。
公的資金は貸付でメガバンクは全額返済してる。
国が銀行にくれてやったカネは1円もない。 >>188
おまえはマックス・ウェーバーも読んだこと無いアホか
資本主義を作ったのはキリスト教だぞ 雇用の流動化って欧米をイメージしてるんだろうけど、欧米は日本よりも学歴社会だからな
それはつまり流動化した雇用は低学歴に厳しいってことだよ
日本の非正規だって低学歴が多いだろう
少なくとも日本で低学歴で非正規やってるような奴が期待できるようなシロモノじゃないよ 何気に一番キチガイ政党だよな
自民も公明も立憲も他の野党も段々とネオリベ路線から脱却しつつあるのに >>204
解雇規制なんて無いから。
無いものは緩和しようがない。
解雇規制がどうのなんて喚いてるのはペラっペラの労働基準法や労働契約法すら理解出来ないバカだけ。
従業員を解雇し難い企業は労働者の代表と取り決めた就業規則や服務規定が従業員に有利な古い大企業の話。
中小企業やオーナー企業には関係ない。 >>198
建築や土建は本来は親方との信頼関係があるから出来たことで
単純労働は年取ったら出来なくなるよ
昔は親方が若い衆の将来まで考えてくれてたからうまくいってたのよ
「契約」の概念も西洋と日本で食い違いがある
もっと日本型をよく考えた方がいいわ >>200
まあ縁故を撲滅できるなら
真の意味での新自由主義的な
経済政策は理想的かもね
ただ竹中みたいに縁故ありきの新自由主義
よりは縁故がある社会主義の方がマシ 公的資金注入してなかったらメガバンクも危なかった
Too big to fail 新自由主義という言い方が悪い
資本家権威主義とかの名前に変えたらどうだ
その方が分かりやすい 日本人にとって最大の既得権益は日本人である事だからな
安倍「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 >>211
少子化が加速したら更なる低賃金奴隷を海外から入れるという皮算用があるから大丈夫だぞ
なおもうすでに賃金が低すぎて海外から来てくれなくなっている模様 いいぞ！
さあ、新自由主義革命だ！
超富裕層と貧乏人だらけの国にしろ
国民もそれを望んでいるんだ こいつは前回選挙で小選挙区負けたら政治家引退！
宣言からの
比例復活！がんばります！
だから次の選挙は必死なんだよね。
この直前期に正社員は既得権ｗはﾜﾛﾀ
しかし、ＨＰ不正府議、保険金詐取市議、サウナ市長が短期間に続いてから
さらに維新市長を誕生させる市もあることだし、
九区の有権者は相当のｱﾎ揃いと自信があるのかな 家や車、家族すら持つことを諦めたよ。
ヨメさんや子どもを連れた家族連れを
見ると羨ましくて仕方がない。
自分の人生が完全に間違っていたことを
痛感する。
初めに親ガチャで失敗して、人生を歩み
間違えたことから始まるのかなぁ。 >>220
維新は公務員の正規削減と給与削減を実行済み >>193
就職氷河期で明らかになったのは
経営陣だけが既得権なだけでなく、組合も既存の正社員の地位と待遇を守る既得権でしかなかったって事。
新規採用抑制と非正規拡大を組合も経営陣と一緒に旗を振ってた。
その結果、当時の若者の左派に対する失望が加速
「既得権をぶっ壊す！」って言う小泉竹中に吸合され
幸せになろうとして自分で自分の首絞めた >>207
神の見えざる手は比喩じゃ無いらしいしな
キリスト教(はもとろんアブラハムの宗教)は
本来社会主義と親和性が高いように思うから
カルヴァン派の考え方は特異に見えるな
でもカルヴァンの考え方は欧米では近現代
資本主義の根底にあるものなんだろうな >>226
吉村はよう殺っておる(^。^)y-.。o○ 正規と非正規を平等化して全て流動ある非正規にしろってことだな 維新の終わりの始まり
次々とボロが出始めてんな
大阪民はこれでも支持するのだろうか 公務員改革なら自分達でできるだろ。
民間にクピを突っ込む前に自分たちができることをやれ 次の働き口が見つからない景気の悪い中、労働人材の流動性なんて、無理に決まっているだろうが!! これはともかく日本は人も企業も新陳代謝が必要だわな >>213
信頼なんか無いよ
単に「その職能」を常用で雇える企業は存在しないから、手前で需要に合わせて現場を変えろってだけ。
その都度、現場ごとに短期で契約して自分の領分が済んだら他の現場に行くしかない。
それが単純労働にも当て嵌まる世界になっただけ。
仕事も無いのに作業員抱えるのは無駄だから。
不景気で必要なのは仕事を持ってくる営業と売れる品物やサービスを開発する技術者とノルマをこなす販売員。 公務員増やさなきゃ国回らない
新陳代謝じゃ無くて蓄積が大事 解雇規制緩和、自由主義万歳がパラダイスなら、19世紀のイギリス炭鉱夫は組合なんか作ってないやろw
資本主義とは信用創造で貸し出しを増やす事をエンジンにしてるんや。
雇用を安定させて、ローンで車も家も買えたから戦後日本は成長したんや。
資本主義を退化させてどうすんねんw
小泉竹中路線は30年やって明確に失敗したやん。
ホンマ頭悪い奴しか居らんわ。 >>235
テレビ地上波の電通、大阪の吉本がいい例ですけど
与党とメディア一強ががっつり手を組むと洗脳は簡単になります
日本が貧乏になって教育にカネ入れなくなったからなおさらです おい、うまくいかなかったの
一言で済ますなっての
リアルに生きてるたくさんの人間の
生活水準を引き下げて苦しませた
責任とれよ 労働市場の流動化をしたかったら新卒からやっていけばいいんじゃね？新卒からやってないものをなんで狐につままれたみたいになるんやｗｗｗｗｗｗｗ >>239
失われた30年
政府のほうがよっぽど必要ですがｗ >>241
> 国会議員という既得権
アホはどこまでもアホだなw >>227
就職氷河期で明らかになったのは不景気なのに昭和時代の脳味噌のままノホホンとしてた大卒のアタマの悪さだろ。
日本全体で仕事が無くてカネも回らない状況なのに手前が素人なのに「大卒を総合職候補として雇うべき」なんて宣えるんだから。
こんなにアタマの悪い人種が居るのかと耳を疑ったわ。 お前らはバカだから、共産主義には反対しても
新自由主義には賛成してきたもんな
根っこはあんまり変わらんぞ？極一部に富と権力が集中するだけだ >>242
ミクロの視点ではね。
その流動化した労働者は同時に消費者でもあるねん
作った財やサービスをどこに売るねん
宇宙人か？ どんだけ下位互換に落としたいんだか
戦前に逆戻りだね
公営団地でも使って
被差別部落再建するか この人らやそれに乗る人も強者の理屈よな
先人や団塊が築いた負の遺産は自身らで解決させれば済む話
安全な位置から無関係の若者を狙撃してやるなと思う >>212
じゃあ逆に中小企業やオーナー企業の解雇規制を強化するのに賛成してくれる？ >>250
逃げ切り世代の役立たず中高年
恥ずかしくないの？ >>243
は？
もしかして今までは票入れようとか思ってたのか？ >>173
人材採用にコストかけない会社なんて潰れて然るべし。
まあ、そういう会社の需要はあるだろうから人材派遣市場が消えるわけじゃない。 >>245
元々存在しないものは取り戻し様が無い。
就職氷河期は溢れた新卒や失業者自身が仕事を探す事が一切出来ない状況だったのに、何を言ってるの？って感じ。
クルマ組み付けるしか職能が無くて、評価の低い労働者はトヨタ、日産、ホンダ、その他諸々の工場で募集があった時に応募するしか無いのと同じ。
クルマ関連は自社か下請の派遣会社使って募集するだけ未だマシだけどね。 サプライサイドの議論で効率化と言ってきた結果が失われた30年なんや。
日本には強烈なデフレギャップが存在するんや。どれだけあるかというと東日本大震災でも物価がほとんど上昇しない程や。
デフレギャップがある状態で供給力を強化しても、単価が下がってGDP自体は変わらずなんやで。
だから、ストックのある人には出来るだけカネを使ってもらって、消費性向の高い低所得者にカネを配って全体のキャッシュフローを引き上げるのが総体として幸福になる処方箋なんや。
コストカットしてロボットやAI使って作った財や商品は誰が買うんや？労働者=消費者やねん
古典主義経済学のセイの法則からいつになったら卒業するねん フランスもドイツもやった金銭解雇がやれなかったので
製造業に派遣解禁したのが小泉竹中、非正規にしわ寄せした
解雇しにくいと採用もし難い自民も民主もやれない
ドイツもフランスも左派のシュレーダーとオーランドがやったんだよね
メルケルがやたらと評価されてるが政治学者の間では
シュレーダー改革の成果をメルケルが恩恵受けただけって評価
シュレーダーは今でも国民から嫌われてるが本当の政治家はシュレーダー ここで言う解雇規制って既得権益を握る一部のメガバンクとか一流企業についてでしょ
居心地いいからね
中小零細なんてほっといても労働者はすぐ辞めてしまう >>258
アメポチ、外資のケツなめることはやめない上での弱者搾取だから強者の理屈ですらないです
経済と身分の硬直化、衰退国の行き詰まった弱小国がやりそうなアレ >>197
ネタにマジレスだけど、それがリアルな会社だとしたら、吹けば飛ぶよな中小企業だろ？
だったらお前が奮起してその会社を上場させてやるぐらいの気概を持てば良いんじゃね？ ドイツの労働市場改革勉強しろって簡単に言えば金銭解雇を
実現したかどうかの違いだけでしかない
ドイツやフランスの1人当たりGDPや生産性を見ろ
現実の数字も見ずに改革はダメだと言ってるのが今の日本人 >>257
維新の創設メンバーの中に街道系がいるからな
差別被差別問題のノウハウを正規非正規問題に応用してんだろ？ 派遣社員を公務員にして企業に労働力として提供すりゃいいんじゃね？
中間搾取も無くなるだろ。 >>268
確かに
衰退度合いはさておき敗戦国の島国のレッテルは中々厳しいものがあるな >>256
マクロでも同じだよ。
君らが天国みたいに美化してる昭和時代からやってる事は変わらない。
仕事を求めて労働者自身が流れて新しい現場で雇われ無ければ、それでお終い。
職人は複数の派遣会社に登録して、手前の出来る作業のある派遣先を転々とする派遣労働者と同じだよ。
常識的に考えて、設計者ですら手前の領分の仕事が常用で手が埋まるボリュームを持ってる企業なんて無い。
だから他の企業の仕事をやる。 >>12
そりゃ竹中は底辺の嫉妬煽って皆貧乏になろうや俺らは儲けるからと言う
共産主義よりもっとタチ悪い新自由主義者だからな こいつらの新自由主義の考えが時代遅れになってることに気づいてない これからの社会は、ＡＩやロボットが活躍するオートメーション化された社会になっていく。
人手は要らなくなり、雇用需要が激減する。
維新が掲げるベーシックインカム制度は絶対に必要になる。
ベーシックインカムをやらないと社会は成り立たなくなる。
維新を応援します。 雇用の流動化をやりたいなら合わせてセーフティネット強化しないとダメね。
アメリカは雇用が流動的と言われる。実際そうなんだけど
その分アメリカではセーフティネットも充実してる。
解雇だけじゃなくて簡単に休業させられる。
「最近暇だからしばらく来なくていいよ」みたいなね。
でもアメリカではこの一時的な休業者、休職者も「失業者」として失業保険を受け取る事ができる。
アメリカで「失業者」という場合はいわゆる失業者と休業者休職者も含む点が日本と違う。
アメリカの失業率が高いってときも休業者休職者も含む数値になってる。
コロナでもアメリカは失業者休業者休職者に失業保険と別に
去年4月から今年7月まで毎週6万円上乗せ給付してた。
米失業保険、月50万円も 異例の厚遇
https://www.asahi.com/articles/ASN5D6FQCN5DUHBI00V.html 正社員は殲滅すべきだな
中抜きする人間とされる人間だけでいい
中途半端な人間はいらない
こいつらを叩き潰さないと日本の未来はない！ お前ら維新の全員給料下げて派遣社員になればいいやん 維新こそ最も新自由主義を目指す政権であり、共産党以上に日本で最も売国政権 どこまで、国民から搾取したら気が済むんだよｗ 死ね！ 安達先生が仰るとおり。
共産主義である正社員どもを全員逮捕して絞首刑にし、非正規雇用を国民の義務とすべきだ。 >>225
年齢わからないけど、今から婚活したら。
あと5年ぐらいすれば日本復活するから。
騙されたと思って頑張れ。 >>280
維新のベーシックインカムは無いわ
竹中ベーシックインカムだもん
社会保証削除、病気なったら死んでねベーシックインカムだからな！ 正社員まで既得権益になったのかw
そりゃ凋落するはずだw 正社員という既得権？
竹中に洗脳されるとそういう思考になるのか？ 1億3000万人に7万円のベーシックインカム
単純に毎年100兆円かかると思いますが財源はどーすんの？
これこそポピュリズムだよね >>259
解雇規制は存在しないから協力するも何も無い。
君らの渇望する古い大企業は長年の労働組合との話し合いの結果、従業員を解雇し難い就業規則と服務規定を定めてるから解雇し難いだけの話。
それは法律で「労働者の代表と取り決めた就業規則や服務規定を双方は守りなさい。これは絶対ですよ」と定めてるから古い大企業は解雇しても裁判起こされると負ける。
しかし外資系や昨今の楽天やらソフトバンクやら君らに嫌われてる大企業は、そんな就業規則は無いから簡単に解雇される。
だから君らは外資系や新興の大企業は大嫌いだし入りたく無いんだろ？
有りもしないものを既得権益とか喚いても無駄なんだよ。
何処にも書いてないんだから。 >>281
コロナでタクシー会社が擬似的にレイオフしたら叩かれてたな。あのシステム日本ではそんなに受け入れられないのかね？ >>280
いい加減に現状の出来の悪いAI信奉なんて無くなればいいのに
自我を持たない以上既存のプログラムと大きく変わらないぞ
一時のテレビの3D技術と同じで使い古された技術を今風に表現しただけだ 橋下と維新のやり方、誰かを敵にしそれを既得権益だという 馬鹿な庶民を騙くらかして自分達が既得権益の権化になる 官民全てが既得権だらけのこの腐敗国家を是正できるなんて思っちゃいけないよ。
明治維新をまたできるほど、今の日本人には情熱も覚悟もない。
あれは一時の偉業、奇跡なんだよ。
ただのアホ民族だってことを自覚してからなら、ワンチャンあるかもしれないな。 >>262
アホか。企業がカネと時間使って無能に阿る理由が無い。
当たりを掴むまでガチャ引くとか本当に時間とカネの無駄。 維新や橋下が言う既得権益って誰のことだと思います？
それ、あなたのことですよ >>8
霞が関のキャリア官僚という正社員からやるなら
話を聞くぞ プロ野球選手は早くフリーエージェントに成りたがるのにな(笑) >>1
狂ってるわ
こいつらがデフレ、経済悪化の諸悪の根源や >>267
竹中ー維新グループは被差別部落の族議員でしょ >>281
必要無い。
企業が手元に置いておきたい人材に関しては従来の労働契約と福利厚生で良いんだから、
労働者は企業の採用担当のメガネに適う努力をし続けるしかない。
ビジネスモデルが短い以上、昭和時代みたいに全員を40年も手元に抱えるの不可能。 維新は中国人とフリーターを増やして何がしたいんだ？
大阪は竹中王国になりつつあるぞ。 自営で成功してるやつが最高で、非正規が最低。
正規リーマンは上の下だろうな。 >>296
解雇規制は存在しないなら強化するのに賛成してくれるかって言ってるんだが…
話がズレてるな… 秋篠宮あたりに比例の足立が噛みついたら、少し話聞いてもええかなw 維新の応援やーめた。でも吉村知事だけは指示しときます。 維新もこうしてみるとすごい政党ですね
総合デパートどころじゃないわ
https://i.imgur.com/WyBd9qQ.jpg 維新の国会議員は、バカが多くて期待ハズレ
こんな調子なら１０年後には全滅してて欲しい、勉強もしないんだよこいつら >>280
未だにハンコ使って契約している日本社会にAIだって
笑うわ
デジタル庁は官僚のポストのためにつくっただけじゃん
官僚という正社員の既得権益を無くすことが先 次は、ステークホルダーの既得権に切り込むと言って欲しい。 正規から非正規へで消費から貯蓄へ
足元の日本経済が停滞して企業だけが成長できるわけないだろ >>323
さすがサラ金弁護士が作った党だな不正ばかり 非正規のほうが給料高くないからダメなんだよね
市役所で働いている公務員は800万貰ってるけど
同じく非正規公務員は300万ぐらいでしょ
2.5倍も差があるのがおかしい
せめて同レベルの給料にしない首切られたら非正規の人生台無しじゃない？ >>319
強化するも何も無い
「労働者の代表と取り決めた約束は双方が絶対に守りなさい」って法律を変え様が無いだろ？
解雇事由が沢山ある企業や、解雇出来る労働契約を採用してる企業には関係ないし、
従業員が手厚く守られる大企業の取り決めは法律が守れって言ってるから守ってるだけの話。
法律を守るなってか？
そんな事を議員が言えるかっての。
バカ維新は言ってるけどな。 >>329
非正規緩和される前の非正規って高度専門職限定。
いわゆる高給な人たち。
高給だけど不安定ってのが元々の非正規だったけど
それが小泉竹中で緩和されて以降は薄給で不安定って地獄を作った。
それと対照的に公務員がその昔は薄給だけど安定っていう職業のセーフティネットだった。 経団連、経済同友会という正社員の上り場所からまず解体すれば？
正社員は役職や経営者になれないとか
経営役員は非正規から構成されるなんてこというなら
話を聞いてもいいぞ >>313
企業の言い分は分かったが労働者がそれを黙って飲む義務はなくないか
別に労働者の権利を主張しても何の問題もないだろ 正社員の特権と言うより
非正規の派遣会社の抜き分が酷くて酷いことになってるが正しいだろ 竹中は麻生と民主が大嫌いで
あそこで改革止めたせいで経済成長が止まってしまったと断言しているが竹中 麻生 民主なら
誰が正しいか分かんねえよなあ >>307
他に考えようがないな
維新の理想は中世なんだろうな 誰かと思ったら、
比例で復活当選する政治家はクズ。
そんなみっともない事はしない！
とTwitterでドヤって選挙区敗退、比例で復活当選しながら、
自民党に媚び売ってる足立さんじゃないですか！？ >>332
労働者の権利はストでも何でもして守れって事か
労働者と企業のやりとりだからそうなるわな これはもう国会議員という既得権益に切り込むしかないな 山本太郎が選挙区探しているらしいが、この議員と相対して欲しい。 よく分からんけど、維新は竹中センセイを応援していますってこと？ >>1
国家という枠組み破壊して世界を乗っ取りたい
グローバル企業の親玉が
日本での工作はそれほど上手くいってないとの告白か？
派遣社員だらけなのに
本当はもっと破壊しつくしたかっのか？
竹中弟子の菅がそれでも莫大な仕事を竹中に差し出したように見えるが
国家を守りたいなら外国人労働者排除
日本人正社員が多い企業への優遇
グローバル企業の破壊が必要
国家と国民の利益にならない企業への大増税 >>331
組めるよ。雇用が流動化してる欧米で組めない話聞いたことあるか？ノンリコースローンが普及するよ 大企業や正社員だけじゃないよ。
無能な契約社員をやめてもらおうとしたら、
人権さん弁護士がいきなり社長のところに押しかけてきた。
会社で立てた弁護士も、半年分くらい払わないと
裁判起こされて大変な目に遭いますよとか言う。
社長、会社やめるってよ 状態すww >>12
だよ、たかが公務員や正社員を恨む底辺ルサンチマンを煽って票を稼いでるのが維新
もう共産党とやり方は全く同じなんだよ。 正社員特権って言葉をおそらく最初に言い出したのは
竹中ともつながりのある人材コンサルの城繁幸
2006～07年辺りにこの言葉を盛んに流行らせようとした形跡がある
「正社員の解雇を簡単にできるようにするのと引き換えにセーフティーネットの充実」
と城も最初のうちは猫を被っていたが途中から
「とにかく正社員のクビを切って非正規化しろ！セーフティーネットなぞ要らん！」
と正直に言うようになったがw 労働市場の流動化がうまく行かないのは、派遣会社の中抜きが酷いからだろ
雇用も安定しないのに、給料が低いんじゃ、非正規が正社員に勝てる点がない 労働市場の流動化（笑）
アメリカ仕込みの労働搾取市場じゃないか
新植民地主義とも言うらしい 大阪は主要産業が東京へ流出して非正規の割合が高いからこういう維新の主張も支持される 足立の仕事は派遣会社のマージンを法定額にする法律をつくることだぞ
報酬の1％超えたらダメだぞ 内容は兎も角、小泉竹中改革は結局右からも左からも否定されてんだな 維新は竹中の政党。もう日本は住むべき所じゃなくなるな。 訳すと
正社員はいらない
みんなバイト扱いでいい
パソナとズブズブだからこういう発言が出るんだわ ぬるま湯に浸かってたらもう死んでたやつだな
氷河期バブルお疲れ 小泉改革で年金は意図的に崩壊させられた
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
責任を追及しよう
年金を取り戻そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>115
同一系列の会社が8次下請けとかアホな数まで連なっての合計で9割中抜きって話じゃないの？
虚業・生産実態のない会社が多すぎる。こんなの違法だ >>368
時代についていけなくて考えが古いことに気づいてない 反発強いのをみると守られてる自覚はあるみたいだな。経営者と戦う手段である労組批判してそれはないぜ 派遣業態で少子化を推進し
日本を滅亡させてしかえしをしたい
竹中 何人も｢法律に基づいて許される場合の外｣
業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
つまり法律で決めれば搾取し放題。
これがアメリカ仕込みの｢民主主義｣だよ。 >>366
正社員に怒っても何の意味もないんだけどな
正社員が減って非正規が増えても、非正規に還元されずに、派遣会社に中抜きされるだけなんだから 正社員は既得権益w
そのｂ､ち誰かが言い緒oすやろと思っｂﾄたら足立で吹ｂｫ出しそうになｂﾁたわ
こｂ､いうやり方で滑驪ﾆ利益上げてｂ燉�v得るのは滑博蝸lくらいやｂ
植民地演ｻすんなよ >>336
企業の言い分じゃない。「労働者の代表」の言い分なんだよ。
労働契約を結ぶ前に「これに違反したらクビですよ」「手当や福利厚生はこれですよ」って取り決めをして、それを企業が守ってるだけ。
隣の家の子供の小遣いの金額に小遣いゼロ円の、あなたが文句を言う筋合いは無いんだよ。 >>383
いやいや普通に公務員は年功序列、終身雇用ですやんｗ 流動化言うなら首切るやつの次の仕事も世話してやらんとな 日本のリーマンがバイト感覚の無責任契約社員だらけになる 日本人すべてが等しく貧しくなればよいという国賊政党 >>391
低年収の正社員なんか腐る程いるのに責任押し付けられてもね笑 むしろ、正規・非正規の分断に成功したからこそ、安価で安定した非正規市場を作れたのだけど アメリカは搾取の国だ。
奴隷がダメならば植民地支配して
植民地がダメならば労働者派遣で搾取する
そもそも労働者派遣は戦後のアメリカで編み出された悪なのだ。 流動化なんかする気ないだろ誰も
流動化促進のための制度をやれよ
居すわっている者は昇給わずか
転職した方が給料があがる
退職金偏重の給料をやめる
公務員もふくめて即クビにできる >>1
みんな、よーく見とけこれが維新だ。
正社員を激減させ派遣社員を激増させたと言われる小泉、竹中なんて
足立に比べたらまだ血が通ってると思えるぐらい足立維新は悪質
何が流動化だ！
正社員に切り込んで、正社員ゼロ社会にして
派遣社員だけの社会にしろと言ってるんだよこいつは
高い能力のある者だけが派遣社員になれ、能力が普通以下の者は仕事にありつけない社会を想像してみろ？
>>1
これで明らかなように
国民労働者が不幸になる維新の議員は絶対当選させるべきではない！
足立康史を落選させ
議員以外の仕事で生きて行けるか観察しよう
足立康史と維新議員を落選させよう！！
このクソッタレが目指す 労 働 者 の 流 動 化 に放り出され
議員以外の仕事で生きて行けるか観察しよう！！ >>24
すいません、質問です。PB厳守と円の目減りの関係が知りたいです。 非正規だろうが何だろうが需要が勝るスキルや資格あれば労働市場で勝ち組なんだよな
問題はスキルも何もない労働者
正規非正規でスキルのない者同士で不公平感は当然にあるだろうな 制度設計で何とでもなる 給食のババァ年収700万円だったんだから
ハガキ配ると年収500万円だったんだから郵政公社なんて
そして内需が拡大し日本のGDPが上がりだす お前ら偏差値70で年収3000万のイケメンなのに流動化がそんなに怖いのか 日本企業は松下幸之助のせいで村社会
企業文化を堅持しすぎ
よそ者に排他的で中途採用を物凄く嫌う企業文化
それから変えなきゃね >>100
関西公明が殲滅されるからええやろ
東京のカルト政党がなんで今まで大阪で幅を利かせていたか分からん
【速報】維新、６つの関西公明小選挙区に候補擁立へ
松井大阪市長（維新代表）
「公明が菅政権崩壊で維新と手が切れてせいせいしたと言ってた」
「維新は頼まれて公明の小選挙区に候補を出さなかったわけではない」
「維新はこれ以上公明とのしがらみに拘る必要はない」
ttps://twitter.com/nymim3311/status/1435174540745658368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いやこれはわりと正しいよ
日本の正社員保護政策は行き過ぎ
企業が雇用増やさないのも、その代替に派遣使うのも、正社員を企業が整理できないから
日本が競争力を喪失してる明らかな原因のひとつだ このよくいわれる解雇規制の緩和なんだけど、これやっちゃうと経営者側の独裁みたくなって職場が地獄と化すんじゃないかって思うんだが >>345
ストじゃなくて労働基準法や労働契約法に労働者の過半数（複数の労働組合がある場合は最大の組合）と取り決めを話し合いしなさいと。
企業と組合は取り決めを絶対に守りなさいと。
その取り決めの中には賃金や手当などの待遇や福利厚生の範囲、解雇事由など細かい事が決められてて双方、それを守れと。
但し、企業が倒産の危機にある時で整理解雇の4要件を満たした時は、労働組合と結んだ取り決めを破って指名解雇しても良いですよって話。
企業は大企業から零細、外資に至るまで法律に従って取り決めを守ってるだけの話。 他所の会社の手垢のついた中途採用の社員をハブく企業文化を何とかしてください 岸田・高市がやろうとする雇用保険の拡大適用がまさに正社員既得権の終わりの始まりだろう
非正規に雇用保険拡大されて非正規の不安定さが減ることで企業側にとって正社員→非正規置き換え際の免罪符になるからな >>388
そんな労働者の代表なんか降ろしてみんなで企業にちゃんと文句言ったほうがいい、小遣いマイナス君 正社員って考え方は確かに古い
全員、個人事業主になればいいのに ベーシックインカム。
新たな奴隷の始まりだ。
エサを一度、貰うと抜けられない。
まさに犬にする餌付けだ。 BY 竹中平蔵。ワッハッハー😎 >>415
経団連と経済同友会に足立が言うならわかる
強いところには言わず、弱い立場にしかものを言わない足立は議員の資格無し 制度作っても骨抜きにされて派遣社員がさらに増えるだけになるんじゃないのか >>410
企業側が流動化の為に正社員保護と同等以上こメリットを提示すれば良いだけ 労働者の稼ぎを、
ピンハネして大儲け。
竹中平蔵、パソナ。 >>404
非正規のスキルは搾取して使い捨てるためにあるんだよ この20年大企業も中小企業も生産性はずっと横ばい GDPも横ばい
右肩上がりなのは株主配当金だけ 流動性など経済成長に何の関係もない 転職しまくってたらバカにする社会は変えた方が上いいかもな まぁそれでもいいけどさ、中抜き規制は強めの規制をやれよ
労働市場の流動性を高めることと奴隷売買で儲けることは両立させちゃいかんのよ やるのはバイトと派遣の正社員並みの待遇上げのほうやろ >>1
正社員が既得権って言う時点で敵！
経営者の敵が正社員ってなら
会社は社員に頼らず、一人で何でもやれ >>425
日本が諸外国以上にそのメリット提示にコストが必要なのが企業競争力を損なっている、という話
むろん競争力より日本だけで擬似社会主義を維持しつつけるべき、というスタンスならそれもまた主義思想だな
おれはすでに維持できてないんだからさっさと現実見ろよというスタンスだが 社員じゃなく全員業務委託の個人事業主扱いにしたいんでしょ？使い捨ての奴隷 なんだ維新はやっぱ新自由主義なのか
何回ガッカリさせるんだよ足立っちゃん >>431
維新はベーシックインカムを公約にしてるだろ >>423
社員を大切にしない会社は、会社ではない。
単なる奴隷市場！ 維新はこのタイミングでわがまま放題マコの既得権に噛みつけや、と思ったら早くも橋下がブンブン尻尾振り回して、小室さんカッコイイ！だと
相変わらずお笑い全開やな 正社員は社会的ステータスが上だと洗脳して
優越感を持たせて上手くコントロール。
だんだんと上手く社畜にしていく、今の日本社会はそんな感じだよ
一度滅んだ方がいいかもしれない。 >>423
衰退産業から成長産業へ人材を移動させるのは避けられないからな。それが嫌なら日本全体が成長せず沈むだけ 理屈で言うとそうなのかもしれんけど、この国だと切り込んでも今ある程度の生活ができてるその正社員らも落ちてただけじゃないのか？ 経験から言わせてもらうとハッキリ言って勝ってる個人事業主なんて極一部だからな
ボロアパートでナマポやってるジジイなんて殆ど元個人事業主とかじゃないか 流動化させたいのならば
企業側が給与待遇を保証して
社員にやりたいことやらせればいい
短期の成果を求めて目先の利潤追求を目的にしたらダメだな
損益上等と企業体力と胆力のある経営をしないとダメだな
それには正規、非正規の社員の待遇は関係ない 派遣のほうがリスクあるんだから派遣のほうが給料多くすりゃいいじゃん なんだよ 企業競争力ってｗ ヘソでお茶沸くぞ
GDPシェア2位から27位に落ちて日本企業なんて世界で相手されてないが 日本維新、足立康史
落選させ、こいつを無職にしよう！
絶対落選させ、こいつが無職から非正規採用で生きて行けるか見よう！！ 沈むだけ、じゃなくて今現在も滑落中だぞｗ
失われた30年で維新も自公も竹中さんも失敗したと認めよう
まずはそこからです >>438
あんななんちゃってBIで威張られてもねぇ まずは政治からだな。
政党と言う談合してる既得権益を潰さないといけない。
選挙で政党と言う看板に隠れて個人の評価を受けないで当選してる議員なんか日本に必要ないからな。 >>421
既存の給料ドロボウなおじいちゃんを切りたいんだろ
仮に切りやすくするなら昇給曲線の見直しや賃金そのものの向上をセットにしなきゃだなあ >>451
労働者側が弱すぎる
安いと働かないなら高くなるでしょ 古いんだよ 新自由主義なんて遠い昔に失敗してアメリカも中国も辞めてるのに 国会議員の数も人口比では日本は多過ぎる
国会議員という既得権だよね 企業が都合よく社員を使うために正社員というのはある
労組を弱体化させるために正社員と非正規社員という階層をつくり
一緒に待遇改善などの要求を会社にさせないためにつくったのが
小泉内閣の労働の規制改革
経営者側の要求でできたもの 俺は逆説的に賛成だわ。今は正規と非正規に分断されてるから労組が機能しない。全員非正規になれば団結出来る…はず 非正規＝低賃金にした竹中のせいだろ
調子に乗ったから今や非正規公務員が一番給料低いけど 流動化させたいなら中途採用を増やすだけでいいんだよなｗ >>462
それでもいいし非正規の賃金なり補償を上げても良い
こいつは全体を落として下に下に合わせようとしてます 維新を支持するって事は竹中平蔵を支持する事だと分からない人がまだいるんだよなー。 >>450
維新てそういうとこあるんだわ
成り立ちちょっと調べたら分かるが、過去のルサンチマン臭が強すぎる 成長産業への人材の流入ってのも日本だとその成長産業に関わってる本人らが拒みそうだ笑 日本だけ正社員が減り、実質所得が殆ど増えてこなかったから消費が増えず
GDPも伸びなかった。 社員やパートもまた消費の当事者なんだけど でレントシーカーｹｹ中が登場したわけですよね。
安い労働力を手に入れた経営者は企業の成長を顧みず
ひたすら安い賃金でこき使って内部留保をためたと。
労働者は奴隷市場で買われて連れてこられる。
日本人も外国人も。 >>459
そのためには
経営を非正規に任せなきゃね
正社員で生え抜きで育てた人間しか経営者になれない企業文化を変えないとな >>434
競争力を失うとか企業側の都合だろ
企業側の都合なんだから、正社員保護と別のものを提示して、正社員を納得させろと言っているだけ 安定した収入を得て平穏に生活するのが既得権とは、たまげたなぁ >>418
法律に「この世には一元的に処理するのは不可能な数の会社のビジネスモデルや諸般の問題があるので、
その会社毎に従業員と取締役が話し合って、お互いのベターな取り決めをして絶対に守ってください」と書いてある。
それを企業と従業員が守って何が悪い？
その企業のハウスルールを、その企業が決めて何が悪い？
外野のお前が口を挟む権利は全く無い、と法律は定めてる。
法律の何処を緩和出来るのか書いてみろよ。 既得権益っていわれても正社員を誰かにもらったんじゃないんだけど >>434
資源を輸入しないと餓死する日本で、それは不可能なんだよ。
明治時代中期以降、日本は輸出しないと生きていけない。
輸出する以上、輸出先の企業や労働者に対しての比較優位が無いと輸出は不可能。
だから機能、性能、価格で比較優位を獲得出来ないビジネスモデルや労働者は必要無い。日本で存在出来ないからな。
単価競争に落ちた業界や労働者がコストでしか評価されないのは必然。 >>475
地方はどこも非正規に入れ替わりつつあると思う
人材派遣に必要ないマージンを払ってる状態だな ここで正社員ガー言ってる人が上の方にいるけど、
少しの努力で簡単になれますよ？
あいさつ、会釈できない、少しも努力しない人は正社員として登用しません。 >>197
なんか資格取るとかかな
あとハロワよりネット求人のが割がいい職が多いよ
金払ってネット求人出してるぐらいだからな
あと近所で社員募集とかの張り紙探せばいい
会社が儲かってそうか分かるだろ >>471
維新に本音言わせたら、今その家に住んでるのも既得権、酸素吸えるのも既得権で攻撃対象になり得ると思うがw 小泉竹中の前は生涯年収3億円あったんだぜ
今6000万円だ どうしてくれるんだよ 国民の老後 日本人の雇用を崩して中華IR歓迎するとか
とんでもない売国奴じゃねーか ポンコツ正社員の生活保護費の代払いに会社がどれだけ負担してるか？ということよ。
生活保護費の代払いを企業に丸投げするのはやめてくれ。生存権の保障は国家がやってくれよ。 正社員の既得権益って何ですか？もっと具体的に言ってみろよ。そんなもんあるわけないだろ。架空の既得権益をでっち上げて、それと戦うパフォーマンスで正義ヅラかよ >>484
ネトウヨはバカだからなあ
これでも維新は野党としてがんばってるって評価しちゃうんだぜ 官も民も使用人ふぜいに乗っ取られてご主人様不在の無様な国だからな >>5
有能無能関係なくいったん首にして臨時を雇って欲しいよね >>1
何も間違ってない。
下請けを叩き、ブルーカラーを叩き、派遣パートを叩いてヌクヌクと既得権益を擁護してきたホワイトカラー正社員こそ不良在庫。
お前ら自身はメスを入れる事なく痛みを他者に転嫁しただけ。
半端者を守るために身を切った者のアガリこそ格差社会の本質。
何も実力主義の結果じゃない。
とうとう勝ち組気取りの無能に鉄槌を下す番だ。 >>487
でもネトウヨもここ最近だけで相当数減ったよ >>9
そういうことなんだよ。
まずは公務員から始めろ。
公務員解雇可能にしろ。
博士号取得者をとるところないなら国家公務員１種を博士号保持者に限定しろ。 >>481
既得権益という政治家は、自分の利権に繋がらない権益を既得権益としてレッテルを貼って自分の利権に繋がるようにしたいだけだから
だから、既得権益と言う政治家に限って、似たような利権批判が出ると合法とか法律論わ持ち出す
既得権益と批判されていることのほとんどは合法なのに
違法なら既得権益とか言わずに、違法と言って批判するからな 維新も小泉失敗って認めてんの？ケケ中はうまくいったと吹聴してるよな。これ激おこだろ。 維新みたいに保守の皮をかぶった売国政党は非常に危険
このツイートで尻尾が見えてしまった >>477
なら維新としては強い円、円高を目指すというスタンスでよろしいか？ >>492
未だに立憲！とか共産！ってみたら大騒ぎしてるからなあ 米国では
非正規が減って正規が増加した。
非正規の時給が高くなりすぎたからだ。
しかも、非正規派遣会社の仲介取り分が１０％程度に制限されて
経営できなくなったせいだ。
日本では中抜きは青天井でさくしゅしまくり。 45歳すぎて不相応の賃金貰ってる能力ない正社員を切れないもんな
45歳定年にして老害どうにかしないと アホかこいつ
正規雇用がなくなったら不安定な労働者が増えて治安が悪くなり却って費用がかかるようになるんだぞ
厚生経済学知らんのかこのボケは >>498
まあ立憲は普通に政策がダメだからな
共産党は次の選挙多少伸びると思う 正社員の労働市場が拡大しないのが
問題で
非正規社員ばっかり増加したら
消費市場が縮小するし
住宅ローンも組めなくなるし
デフレ不況から絶対脱却できない。
非正規社員経済では絶対ＧＤＰが拡大成長しない。 >>506
政策の中身批判ならともかく中身じゃないからな・・・ >>1
もういいよ お前達は何もできなかった、それが結果だよ そもそも雇用を流動的にするこんなんやって成功してる国を挙げてみろっての天才が必要な仕事なら分かるが
無成長で国際社会の競争で一人負けしてる日本の失敗例しかないだろ🤣🤣🤣 日本人の性格的に
労働者の流動化が向いてないのでは？ 能力ない老害正社員１人減らせば新人や非正規２人か３人雇えて雇用が増えて会社も人員増えて業績アップ >>411
働きにくい職場になるほど有能な人から出て行く流れが加速するから、バランスは自然とうまく取れるんじゃないかな？
M &Aとかで入社当時の社風が変わってしまったのに、やりたくない仕事を仕方なく延々と続けてる人も多いでしょ
でも今のままだと年収維持しての転職ハードルが高すぎる 既得権っていってもまたそこに代わりが来るだけだろうしな
まぁ菅内閣でパソナが儲かった既得権を拡張だな 維新が吠えなくても時期にそうなる
お前ら存在意義なし 維新が保守だと未だに勘違いしちゃう奴は
もうノンポリでいとけよ、頭悪くて政治の事理解できないんだろ
>>1これのどこが保守だよ テレビでやっていた
総選挙公約の
維新の経済政策にびっくりした。
１ 法人税減税
２ 相続税撤廃
格差是正どころか
超格差社会にする気満々え
維新＝売国ネオリベ政党
というのがあまりに露骨でびっくりした。
維新に投票して利益を得るのは超富裕層だけだ。 理由はわからんが自民は異様に失業させない事にはこだわりがあるからなあ >>513
まず役人や政治家AIにすべ無責任で利権と私腹を肥やし市場と社会を腐らせただけけ
結果出せない失敗続きのこいつらからまず退場だわ 自治労・日教組・連合に守られた労働貴族。
つまり大企業正社員。
コイツラこそ失われた20年の元凶。
小泉改革で切るべきはこちらだった。
日本のブルーカラー、下請け、派遣パートは十分にコスパが良い。
市場価値に見合わない分不相応な待遇を得てるのはどちらか？ 45と言えば子供が大学、金かかる時期やんけ、ここで解雇？阿呆ちゃう？酸いも甘いも知った油がのったいい時期やんけ！
人材も技術も経験の蓄積が大事なんやで！
要は日本の企業を弱体化させたいだけやな！ 氷河期は就職で生き残った連中も転職が難しくなった頃合いでの雇用流動化で殺されるのか
相続税見直しのおまけまでついて、完全に生殺与奪の権を他人にもてあそばれてるな これどっちかつーと竹中じゃなくアトキンソン案件なんじゃね？ >>499
そうなんだ。
派遣の一番の問題って中抜きが多すぎること。
アメリカ式の仲介取り分を規制するのが一番だと思う。 どちらにせよ定年が実質的に下がる流れは止められない
大企業の年功序列定年制が消え去れば正社員であっても、もはや正社員ではなくなる みんなギャーギャー喚いてるけど足立が正しいだろコレw
正社員も公務員もクビに出来る様にしないと
生産性の低い人材の入れ替えが出来ない＝会社の国の業績に当たるGDPも伸びないだろ 維新の
★相続税撤廃とか
一体どこの国の法律だ？
欧米のどの国でもこんな法律はない。
かって、市場原理主義・ネオリベ主義を
推進したジョージ・ｗ・ブッシュが
相続税撤廃しようとしていた。
超格差が進行し、低所得層向け住宅ローンが
破綻しリーマンショックが起こり、金融大恐慌が起きて
ブッシュ政権の政策は完全に崩壊した。 維新は河野をヘッドハンティングしたらどうだ
河野は維新でこそ光り輝く人材
一緒に星を掴みに行けよ 解雇規制をゆるくしつつ，現在派遣に払っているのと同額を給料として正社員で雇用する
のが良いだろうな
派遣が日本人を貧しくしたから許してはならない。理不尽な解雇制限があるから派遣がはびこったんだから，理不尽な解雇制限と派遣とをともに滅ぼそう 散々合理化だのコストカットに苦しんだのは、ブルーカラー、下請け、派遣パート。
その報酬をネコババしてるのは大企業正社員。
浮いた分は努力した側に分配しろ。
鵜飼いの鵜匠気取りの無能ホワイトカラーを駆逐しろ。 まともな給料払え無い企業は役員、経営者が悪いんやで！
外注文化で技術流出、技術育たない！パクられて終わり！ >>532
全部自由にしたら国の総合的な利益があがるんだ
っていうのがまず仮説で誰も証明できていないから
正しいと考える理由がわからない 公務員も末端は非正規だらけ。大企業も同じ。その歪な状況を変えようって話だ >>1
法律を作る側の衆議院議員が「企業が労働者の代表と交わした約束を守る事を成文化した法律」を既得権益と断罪して否定するとかギャグだな。
維新のアタマの悪さ、ここに極まれりって感じ。 そのうち「正社員は既得権益！」って言いだすと思ってたけどやっぱりな >>532
GDPをもう少し勉強してからものを言おうな 正社員を非正規にして流動性を高めたかったら非正規にメリットを与えればいい
つまり非正規になったら年収10000万円以上で年金は毎月50万円を支払うぐらいのメリットを言わないと
流動性を高めたかったらこれぐらい提案しろｗ >>486
氷河期世代がなぜ氷河期化したかを見ていけばサルでもわかる
残念ながら架空ではないんだよ
真面目に仕事してる人はまだしも、勤務中に5ちゃんでサボりながら残業代だけは貰うお荷物社員と一緒に真剣に考えないといけない課題だ >>531
そういうことじゃないだろ
常に成果と戦ってる海外と比べて日本人は甘ったれすぎなんだよ
成果が上げられなければクビとなれば各人の必死さも変わってくるし出来なければ人材入れ替えすることで会社の生産性は向上する >>532
ギャーギャー言ってるのは立憲民主党の信者。
アンチ維新の自民支持だが、これは正論。 維新はそこを敢えて派遣に落とすつもりなのは派遣の中抜きが目的だろう
欧米諸国並の派遣規制が急務
越え太るのは派遣業だけ >>541
企業が萎える＝税収が減ってるのに地方公務員肥らせてどうするの？
地方公務員の世界もIT化で作業量減ってるから数を減らさないとIT化した意味が無い。 >>532
その通り
政治屋が如何にリーダーシップがなくて実業界にいいように尻尾振るだけのゴミ犬か、という事実が浮き彫りになった
政治家の不在 正社員は低賃金で雇用が守られる
非正規は高賃金で雇用が守られない
こうしなきゃいけなかったのに実際はダメな正社員でも高い賃金のまま雇用が守られて
非正規と名ばかり正社員は低賃金で雇用が守られない
だからダメな正社員もしがみつくことに必死になる
非正規の待遇を雇用継続以外は正社員より圧倒的に高賃金にしないと。
正社員も雇用を守る代わりに低賃金にしたらいいのに。
つまり中卒高卒は低賃金正社員、大卒は高賃金非正規になるようなしくみを作るべき。 正社員がいなくなったら経営者は誰に仕事を丸投げすればいいの？
いざという時に責任を取る人もいなくなっちゃうじゃん 企業は老害正社員をどうにか辞めさせたい
今の制度だと割増退職金とかセカンドライフ支援とか辞めて貰うのに費用がかかりすぎる
分不相応な賃金貰ってる老害正社員にはさっさと退場して貰うべきだね
分不相応な賃金じゃないけど選ばなければ介護とか仕事はあるよ 所得が不安定化したら需要が落ちて企業利益もガタ落ち、阿呆ちゃう？ >>532
企業は法律を破れってか？
労働契約の根幹の取り決めを破れってか？
何処が正しいんだよ。 >>522
元々維新は相続税100%にしてあらゆる人から土地取り上げたかったはずだが？ ただ、平熱パニックおじさん見てたら分かるが、状況に応じてコロコロ立ち位置変えるからなw
あと、戸籍の廃止もそう
>>521
そうそう、住民の身を切る改革が保守って論理的に破綻してるからなw コレは理論上間違っているな。
労働市場が流動化する事によって、
賃金が上昇すれば、小泉改革が
理論上正しかったと言えるが、
全く逆のことが起こった。 >>540
証明も何も当たり前のことじゃん
もちろん短期的な成果を求めない研究なんかは必要だけどそれは別の話 維新は資本主義の合理性や効率性を行政や民主主義的な社会にまで適用しようとする
保守派で維新を贔屓にしている連中はお門違いだ >>530
ヤクザの仲介手配業と何も変わらんもんな
依頼する企業は保障を避けられるだけでピンハネ前は正社員と同様の金は払ってるしな🤣 流動性ウンヌンでパソナが儲かる構造を作っただけじゃねーの
国際的競争力が上がった分野ってある？ >>543
給料に見合う仕事をしてたら、ここまで世間は叩かないよ。
仕事ごっこしてる飾りは要らん。
そんなものの為に派遣パート、ブルーカラー、下請けはコストカットに努力していない。 >>538
企業から金を貰って非正規に分配しているのは派遣会社なんだから、派遣会社が非正規への分配を増やさないと意味ないから
企業からの派遣会社への金が増えても、中抜き分が増えるだけ 派遣会社への払いと同額を直接労働者に払え
その上で解雇規制を撤廃しろ まっ
ガンガン首切るような会社になんか誰も来ないから
結果としては給料で釣るしかなくなる
てことで給料は上がるかもな
で有能な人間はいつ首切られるかわからない会社には定着しないと
会社が成長？するのかね？？ >>553
非正規に丸投げして責任は非正規の首切りゃいいだろ
正社員は首切りできないけど、非正規は正社員より重い責任を簡単に取らせられる >>538
大企業正社員兼ブルーカラーはどういう立場なんやw >>532
小泉のせいで一人当たりGDPの順位が世界２位から十何位にまで一気に下がったのを知っている？
構造改革や規制緩和なんて貧乏人激増させただけだぞ？ 政策性上げるのは技術投資！
自由競争からじゃ無くて計画的な長期投資できる環境、需要拡大政策！！！ 非正規だらけになったら国際競争力はなくなるだろうねｗ
会社のためにやってやろうなんて奴は皆無になるだろうし
研究開発なんか居残ってやるとかバカらしくてやらんわな
定時になったら速攻で帰るし会社がどうなろうが知ったこっちゃない >>559
いや証明しろよ
経済学のあたり前なんて存在しないぞ？
自由主義経済なんて昔は
最低賃金を上げたら当然に失業率もあがる
とか言ってた連中だぞ
思いっきり間違ってたけど誰もそれについて言及しないけどな
さあ絵空事ではなく証明してくれよ >>569
これは事実だな
何かあったら非がなくてもすぐにクビになるのが非正規
不景気になったときに会社を立て直すでもなく辞めるでもなくただしがみついてるだけの存在は責任者とはいわない >>1
派遣会社全部潰したら解決するって１㎜も考えないのか 国家公務員に関しちゃ給料を上げて本当に優秀な人材が官僚になった方がいいと思うけどな…
今は優秀な人ほど外資に行ってしまう
給料が違いすぎるので >>552
後半4行はなんとも微妙だけどそう、本当そう
なんで日本人ってこんな如何に曲解してズルするかみたいな品性しかないんだろうな 中抜きが高すぎて正社員にしがみつくやつが多いんだろ。全くわかってないな、わざととぼけてんだろ。 >>547
成果給を取り入れれば問題ないだろ
歪な年功序列での世代間給与格差、全てはこれが問題だ
正規非正規なんて些末な名目はどうでもいい >>572
真逆だからな
維新は小さな政府w
アホみたいな規制改革ばっかw >>563
世間が言うならいいけど賃金下げさせたい奴らが言ってるだけだからなあ
アメリカ流のクビの切りやすさ導入するなら給料もアメリカ式にしろよな
そこは日本方式で据え置きなんでしょ？ >>573
会社のためにとかやってるやつ今ですらいないだろ
家族のため生活のため自分のためにと、例え自分は老害で会社のお荷物だろうと定年まで会社に寄生しようと考えてるよ 市場原理主義なんか40ね以上前に海外で失敗した政策や！！ 市場原理主義の本場だった
米国ですら
★正社員＝既得権益という人間はいなかった。
維新や竹中は★キチガイ・カルトだ。
大体非正規で厚生年金が適用されるようになったのは最近だ。
竹中時代は、非正規には厚生年金がつかないから
高齢になったら、生活保護なければ、まさに餓死だった。
正社員だからこそ、結婚、住宅ローン、出産、子供の大学進学
が可能になる。非正規でこれを実現するのは至難そのもの。
大体、不安定な収入の非正規だらけになったら
消費市場が縮小して死んでしまう。
間違いなく恐慌状態になる。
企業も次々に倒産する。 >>580
成果給をとりいれてもああ野麦峠みたいになってちゃ意味がないんだよな
それで効率上がってるのかっていうとわかんないし >>561
昔のヤクザよりハネてるだろ
派遣社員が、派遣先企業が自分を入れるために払ってる額聞いたら驚くと思う >>52
それじゃ正社員じゃなくて有期契約社員でいいじゃん そもそも派遣・非正規雇用を増やして正社員を減らした癖に何を言ってるんだ？ >>556
その訳のわからん労働法を正さないとって話
今あちこちで給与が上がらない言ってるけど生産性が上がらないからだろ？成果に応じてクビが可能な仕組みならその分高い報酬を支払うことが可能なんだよ。海外と同じようにね。 >>580
所得の安定化が大事なんだよ！
能力給ではダメダメ 維新が
１ 法人税減税
２ 相続税撤廃★
という公約をだした今、
維新が一体誰のために政治をやろうとしているかは明らかだ。
経団連と富裕層のための政党＝維新。
わけのわからない犯罪者を続出してる維新なんか信用できるか！ ゴーン日産の轍を踏むだけだ
今の日産なんてなんの面白みもない企業に成り下がった >>530
派遣会社の営業が取ってきた仕事は派遣会社の正社員の成果物だろうが。
それは搾取とは言わないし、100%派遣会社の成果。 >>580 >>547
成果主義なら請負でおk
そもそも「労働」自体が成果主義と相性悪い
外注しちゃえよって話だな >>587
派遣社員の月給が20万だとすると、
派遣会社には月に50～60万も払ってるらしいな。 >>580
仕事の内容がわからないから成果とかよくわからないんだけど成果ってどう評価したらいいのかな
単純に好き嫌いで決めていいのかな？
経営者に意見する生意気なやつの給料は増やしたくないからね >>86
解雇規制は幻
企業の選択の結果でしかない
企業の持つ強大な人事権を手放せば規制は存在しなくなるのだが
企業はその権利を手放したくない
権利は欲しいけど義務は果たしたくないというワガママが解雇規制緩和論の正体 ちなみに日本人だけなぜか賃金が上がらないのも解雇規制が強すぎるからね
経営も労組も賃上げ求めずにため込むんだわ
だから失業率は抑制できるけど経済は衰退する一方 >>1
派遣社員だけにしろってのか馬鹿かこの維新の議員ｗ 非正規は六はね七はねは当たり前、社会保険があるからという建前だけど、不景気になると真っ先に切られる非正規は派遣会社は保護なんてしない。
しかも途中から非正規のままだと同じこと職場に三年しかいられないとかいう悪法ができて、派遣会社に正社員として雇って派遣するというクソみたいな制度にもなったここでさらに搾取されるようになった。 派遣会社なんていらなかったんよね
電通もそうだけど中抜きが酷すぎる
規制すべき >>595
あー普通にピンハネだよな。
転売ヤーと大差無しだわ。 終わってるわこいつら
これを支持する民国民もな
リアル肉屋を支持する豚 何か日本の議員んて頭変なのばかり
産業構造も見ず雇用制度だけいじったところで
首切った個々の組織の成長率は上がるだろうけど
国全体で見たら落ちる事に思い至らないのかね >>1
新自由主義www
平蔵と同じ
だから維新の会は嫌いです 正社員で首にされるの五十代とかでしょ。成長分野に人材が集まるとかないでしょ 有能なはずの正社員が起業せずに企業の脛かじりニートやってる怠惰さだからな >>591
訳が分からない？
労働者と企業が労働契約を結ぶに当たっての条件やルールの取り決めをして、それをお互いが守る法律の何がおかしい？
企業が好き勝手に法律を破れる法律を作れってか？
お前、バカだろ。
従業員が優遇されてる企業に入れるのは、その企業に選ばれた労働者だけ。
その企業に入れないのはあなたの問題。 >>591
その理屈なら非正規賃金が正規賃金より多くなっているはずだが？
現実は逆よってその理屈は破綻している >>571
だからクビに出来ない状態で実行したからだろ？
>>580の言うように年功序列廃止して成果給にしてとは言うけど中途半端なんだよ
実際成果給になっても色んな縛りで大して貰えないしアホらしいわ 45歳定年はもう既成事実だから
今後は加速するってだけ どこまでもやってる感だけ出して終わるんだよな
突き詰めれば本質変えることもできるのに、いつもお題目を悪用だけして終わる
空しい国だわ >>604
ピンハネ？
派遣会社の営業が取ってきた仕事は派遣会社のものに決まってるだろうが。
働いてるのは派遣会社の営業だろ？
派遣労働者は何もしてない。 派遣会社から派遣社員を雇うと
企業は税制上の優遇を受けられるらしいよな。 >>586
維新は有能な人間は高給を取るべきだという立場なんだろ
成果が測りやすい職種はやればいいと思うがな
派遣に切り替えるよりはマシだ >>617
あなたは何の仕事してるの？
高卒土方かなと思ってたけど、高卒で派遣業の営業？ >>618
雇ってなくね？
そういう表記が誤解を生むんだよな 日本じゃ雇用の流動化なんか実務経験なし資格なしで就業できる職種くらいしか無理なんだって 社員側は辞めたいときに辞められる。
企業側は辞めさせたくても辞めさせられない。
おかしいだろ。 >>617
派遣労働者が実際に働く人なんだもの。
何もしていないのではなくて
これから働く人なんだが。 お前らマイナスしか言わないからメリット考えてみたわ
・雇用されるメリットが低下するため起業する人増えて成長産業が活発になる
・解雇を必要以上に恐れる必要がなくなり低待遇や意に沿わない労働を拒否しやすい
・雇用が流動化して新卒採用撤廃し年齢差別なくせばいつでも就職しやすく辞めやすくなり介護や育児での一時休業しやすくなる こんな事いっといて、自分の子供にはいつまでもフラフラしてないで定職に就け、公務員の募集用紙貰ってきといたぞとか言ってそう >>625
普通に企業は一月前にクビを宣告出来るよ。 ツイッター見てきたけど、さらに派遣も禁止だとか言い出して全員アルバイトにしろと主張してるわｗ
ネトウヨ責任とれ >>624
そういう層がターゲットでないの？
元々転職容易な層からしたらどこ吹く風じゃん
>>626
仕事とってくるのも仕事なんだぞ？
じゃあ直接仕事とってくればいいよ
それが直雇用だったり請負なんだから >>617
欧米では
派遣仲介企業の仲介取り分を法律で
１０％程度に制限してる。
日本では青天井になってる。
中抜きし放題。 >>627
社会保険料が上がってるのを切りたいんだよ
よくここで経営者（）のジジイが高くて切りたいと言ってる 解雇規制は日本を蝕むガンの一つ。もう一つは老人偏重の社会保障。 >>611
だから年功序列終身雇用といった仕組みがもう破綻してるんだよ。解雇出来ない公務員もな。
みんなで仲良く沈みましょうで良いのか？w これはその通りだと思うぞ
世代で言えばちょうど氷河期だけど、「いやなんでここで止めるの？ｗ」と若い時に思ったもんだわ >>617
何年も撮り続ける理由として弱い。
せいぜい10パーだな 非正規は日本式企業には必要な存在
仕事で何かトラブルが起きたら派遣のせいにして首を切ることができる
もちろん、金銭面では会社が責任を取るし、正社員には監督責任が発生するが、内部の心情としては「派遣がミスした。派遣が悪い」となれば、正社員は重い処罰は受けなくて済む
管理が悪いのではなく、あくまで派遣社員個人の資質でトラブったことにしたほうが、上への言い訳も立つし、改善にかける手間も省ける
本人に理由を説明する必要もなく契約解除できるから派遣社員は便利なんだよ
実際は本人がミスをしてなくても「ミスした奴は首を切りました」と言えるから上層部や取引先への対処もしやすくなる
派遣は雇用の調整弁と共に、責任の調整弁でもある >>563
＞派遣パート、ブルーカラー、下請けはコストカットに努力していない。
そいつらはコストカットに使われてるだけであって努力してねーだろｗ
ただ単にバカだから経営者に搾取され続けてる奴隷 欧米式だね
全員契約社員
無能はすぐクビになる代わりに再就職先もすぐ見つかる
緊急事態宣言になったら翌日にはクビを切られて宣言解除したらすぐ就職
そんな超流動社会 大学出たてのぺーぺー取って来たけど何年経っても使えんから捨てます
根本的におかしいやろ >>622
カード＝クルーガーで検索すりゃわかるけど
http://socius101.com/mcdonalds-and-minimum-wage/
しかしこの常識を破る研究が90年代に現れました。
米カリフォルニア大学バークレー校のカード教授とプリンストン大学のクルーガー教授による研究です。
カード教授とクルーガー教授は92年にニュージャージー州で最低賃金が引き上げられた際(アメリカでは最低賃金は州ごとに決定される）に、
ファストフード店の雇用量の変化を、隣接し最低賃金が引き上げられなかったペンシルベニア州と比較し最低賃金の影響を分析しました。
アメリカのファストフード店の多くは労働者を最低賃金近辺で雇用しますから、最低賃金の影響を調べるのに最適です。
さて結果は驚くべきものでした。理論的な説明と異なり、ニュージャージー州のファストフード店の雇用者数は、
隣接するペンシルベニア州に比べて「増加」したのです。
経済学なんてこんなもんなんだよ
まあ９０年代にわかってもなおこういう嘘つく人はたくさんいるけどな >>633
80％とか取ってる会社もあるだろ
笑いが止まらんわな >>642
欧米でも全員契約社員なんて国はないよ。 結局、中抜き派遣会社より
アメリカの企業のほうが俺らみたいな底辺を
コストコで自給１５００円でやとってくれる。
むかし、もしもしホットラインとかいう派遣会社で派遣したけど
仕事がきつくて正社員じゃないとか言う地獄味わった。 >>627
解雇を恐れる必要がなくなるってどういう理屈？
そもそもそれ売り手市場限定での話だよね？
買い手市場なら使用者が解雇をチラつかせての不本意な待遇を拒否できなくなるよ？
今より確実に待遇悪化は進むだろう >>627
起業するにも下積み期間やその期間の
蓄財が必要不可欠だし、
雇用の流動化なんて本来ならしなくても済む社会にしないと雇用が安定化しない。雇用が安定化しないと生活設計も
上手く出来るわけがないだろうに。 日本人はどれだけ労働条件を改悪しても黙って耐え忍ぶだけってことがこの30年間でわかったから極小数以外は全員年収180万円程度の派遣社員になるんだろうな 解雇規制撤廃は結構だがどうやってクビにした人間より有能な人間を雇うつもりなんだこの低賃金で
外国人だって有能なのは相当金積まないと雇えないぞ >>644
おかしいなｗ
適性ないと思ったら初日でも解雇できたほうが双方のためになるのに なんか違和感があると思ったら卵と鶏が逆なんだよな
結局転職市場が活性化するほどの好況で買い手市場ならほっといても雇用は流動化するし
不景気で働き口が無いのに無理やり雇用の流動化を叫んだ所で首を切る理由を与えるだけ 竹中が旨味を全部持っていってしまい
労働者に流動化の恩恵を還元しなかったからだろ
何いってんだ無能議員は黙れ。次の選挙で落選しろ >>1
完全に同意だわ
正社員の既得権益の壁が高すぎて誰もこれを壊せない
しかも正社員が日本を駄目にしてる元凶なのに正社員は自分のことを棚に上げて人にせいにしてばかりいる >>653
不要な人材をカットすればそれが原資になるじゃん。 維新＝竹中って結構知らないで支持している人いるよね。
自分もだったけど。
足立康史は最近本性隠さなくなったね。
国会で背乗り中国人擁護とかありえなかった。 小泉純一郎以降、竹中平蔵が政府に張り付いて
日本人の中間層がどんどん貧乏になってる事実 >>641
>ただ単にバカだから経営者に搾取され続けてる奴隷
雇用形式関係なく単なる労働者ディスやんけw
>>650
下積みは低賃金で転職、資金は借り入れでクリアだな
借り入れできなかったり返済できないのならビジネスモデル自体がアレってだけ 正社員が威張り散らしてるけど会社は大赤字
正社員は責任が重いなら自主的に辞めてくれないかな
本当に責任が重くて賃金高いなら >>656
で消費が停滞して景況感の悪化
さらなる人切り
結局負の連鎖が続くだけだ >>632
派遣会社が無くなれば、企業側は
直接雇用で労働者を雇うようになるんだわw
つまりピンハネ派遣会社は要らね～なw >>633
欧米っていってもいくつも国があるけど10%に規制してる国は具体的にどこの国？ >>664
２０年好き放題やられて
竹中を排除できない日本国民って
世界一アホだと思う >>661
悪意と下心持って綺麗事言う人種は一番やべぇよな
抹殺すべきサイコパスですわ >>658
企業が正社員として雇うのを止めれば、正社員なんて次第に消えていくから
それをやらないということは、正社員を雇うメリットがあると企業も考えているということ 「いつまでも出世できず、周囲から邪魔者扱いされ、無駄にいきてる障害者ｗと笑われても会社にしがみつける社会が理想である」
↑この議員に噛みついてる連中はなぜこう思うの？
若い時に適性ある分野探したほうがいいと思うぞ >>1
そうだね流動化は必要だよね
真っ先に実現させるべきは国会議員の流動化で日本維新を落選させよう 解雇規制が生み出したもの。
低賃金
派遣
氷河期
ブラック企業
海外移転
過労、長時間労働 >>626
その仕事内容、期間、瑕疵担保は派遣会社が契約したもの。
契約書の何処にも派遣労働者の名前は無いだろ？
派遣会社の営業が取ってきた仕事の時点で、その仕事に関して派遣労働者には何の権利も無いんだよ。
だから簡単にクビをすげ替えられるし、条件は派遣会社が全て決める。 >>668
企業としてはどっちでもええわ
その派遣会社を肥えさせてるのは他ならない派遣労働者なんだがなあ >>659
それが大した原資じゃないでしょ
そんなんで本当に有能が雇えると思ってるの？ 正社員の高待遇を維持するために非正規が安く使い捨てにされている
正社員は悪性新生物 山本太郎は足立のとこに出るの？
どうせなら安倍さんの選挙区いけばいいのに 議員なんか選挙あるから非正規みたいなもんだろ
世襲は別だが >>682
雇えるよ？2億稼ぐ人に1億出しても何ら問題無い。 >>673
企業が個別に対応する問題ではなく社会全体として仕組みを変えていく必要があるんだよ
企業でも一部には45歳定年制なんて言ってみたりしてるけど反発がすごいだろ
正社員の既得権益の大きさは舐めてはいけない つうか、リーマンショックの時に派遣社員を一気に切った後で工場を稼働させようとした時の大惨事知らないんだろうな。
こんな馬鹿が国会議員やってんだから日本は貧乏になる一方だ >>658
別に正社員で雇わなくてもいいんだよ
業務、勤務地、業務範囲、評価基準を明確にし、それに達しなければクビという契約で雇えばいい
企業は結局自分が思うように使いたいからそういう契約にしない
権利は欲しいけど義務は果たしたくないという企業のワガママが解雇規制緩和論の正体 >>597
もっと払ってるところもあるだろ
それだけ払うのは、いつでもクビを切れる便利な存在だから
だからクビを切られても、派遣先企業に文句を言うのはお門違い
そのために多額の費用を派遣先企業は払ってるんから
問題は、本来ならそのお金は仕事を失う派遣本人が受け取るべきもの
それを派遣会社が横取りできるから派遣会社は旨みがある
簡単にクビを切られるという不利益だけを派遣社員本人に負わせて、その補填対価は派遣会社が頂けるからおいしい 我々が雇いたいのは経験豊富で高い専門性を持っていつつも非常に安価に働いてくれる労働者なんだよ
正社員は既得権益化しているから労働者は甘やかしたらダメなんだわ 反対してる奴の対案ってなんだ？
まさか無能でも終身雇用で40過ぎたら年収1000万社会にしろとか言ってるの？ｗ 不公平感が強いので
正社員も契約期間設けて
いつでも契約解除できるようにしなくちゃならない
アルバイトとかと同じくボーナスは廃止にすれば回せるお金が増えるので雇用も増える 正社員は非正規を搾取している
正社員を見たらマリーアントワネットだと思え >>658
中小零細企業の正社員待遇にすれば
問題は解決するよ。
割と簡単にクビにされたりするし。 >>693
いやならちょっとの脱税でも刑務所に長期ぶち込まれるアメリカとか
共産党の監視のもとで経営する中国とか
好きなところにいけよ
自由の対価は払わねえとなあ >>632
欧米では、って51の国が皆同じなんですか？
嘘をつくのも大概にしなよ。
欧米の労働者は自分がやるべき事をやってるから、その待遇なんだよ。
欧米ではブルーカラーだって労働契約結ぶ時に自費で弁護士同伴するし、手前で税理士を雇うからな。
星の数だけ弁護士や税理士が居るアメリカをバカにしてるの？
自分の権利は手前で交渉して手に入れる。それが対等の条件。
派遣労働者は、それらを全て派遣会社に丸投げしてるだろ。
欧米の労働者と一緒にしたら欧米の労働者に失礼だ。 >>686
そういうミクロな話をしてるんじゃないんだがまあいいや >>697
ボーナス廃止は当たり前だが厚生年金の労使折半とかも経営者に不利だからやめてほしい
なぜリスクを負っている我々がノーリスクの彼らのそういったものを負担しなければいけないのか >>684
学校が箕面なので、箕面を含む大阪9区は地縁はあるし
足立みたいなキチガイは与野党関係なしに真っ先に追放されるべき案件
というか桜井誠や立花孝志と同じカテゴリ扱いでよくて
あんなものそれこそ取り囲んでカウンターかけても許すくらいの案件だが、
大阪9区は野党系は社民が事実上の野党統一候補扱いで出る予定だし、
大阪では社民が出す唯一の選挙区で
ここを動かすとほかの大阪の選挙区は立憲や共産の有力候補とバッティングするので
野党共闘を考えると野党的には動かせないジレンマ >>687
こういう雇用形態でという話で入社したのに、一方的に違うことを言い出したら、話が違うんだから反発が出るのは当たり前じゃん
これから入社する社員は45年定年制にすると言えば、反発は出ないよ
嫌なら、そもそも入社しないわけだから これは支持されんw
因果関係が小泉改革ありき日本衰退と思ってる人多いからね
やはり維新はダメなんだな どんな仕事してますか？と質問すると日本人は勤め先を外国人は職業を答える。ここに職能給と職務給の違いがある >>693
対案もクソもない
緩和規制の正体は企業の持つ強大な人事権に対するものでしかないから
勤務地も思うがまま、勤務時間も青天井、職務範囲は限定せず評価基準も曖昧な契約
それなら待遇で報いましょうね、という裁判所の判断の結果でしかない
それらの企業の持つ権利を手放したくないクセに義務は果たしたくない
というワガママが解雇規制緩和論の正体 >>710
いまごろ竹中の党だって気づいたやつ
アホちゃうんｗ 嫌なら正社員になればいいじゃない
マリーアントワネットである正社員がよく口にする言葉だ メンバーシップ型って慣習だからクビにしやすくしても変わらないだろ >>704
正社員を廃止にした方が早いかもしれない >>613
なんでそこで簡単にクビ云々になるんだ？
それがいったいGDPが下がる＝貧乏人増産に何の関係あるの？
逆に小泉以前の制度の方がよかったと考えないの？
労働者の権利が守られていたからこそ内需が増えて豊かだったんだよ小泉以前は 正規雇用と非正規雇用はどこで差をつけるかで言えば額面だけど派遣中抜きのパーセンテージが多くて結局労働者はデメリットばかり目立ってしまう そら溝ができる >>701
何言ってるんだ？ｗ
お前、障害者か高卒だったらネットでも発言控えるべきだぞｗ >>1
世襲政治家や国会で居眠りしてる議員を絶滅させてから言えよアホ 正しい考え方だな
正規非正規の問題もそうだし正規社員の既得権を議論するときに
経営者サイドの自由な権利に触れないのもおかしいし 全員を正社員にすることはできないのが現実だから
正社員は新自由主義の既得権者ではあるね そもそも、終身雇用や年功序列は経済や人口が安定成長する局面でしか機能しない。早晩破綻するよ。 >>636
年功序列の条件やルールも含めて、その企業の労働者の代表と取締役が決めてるんだよ。
外野が文句を言う権利は無い。
お前は隣の夕飯のおかずや小遣いの金額に文句を言うのか？
言えないよな？
それと同じだよ。
その会社のルールに文句があるなら、その会社の従業員になってから言えよ。
古い大企業が従業員に手厚く解雇に厳しいルールなのは、その企業が決めた事。 本来なら派遣社員は正社員よりも高給であるべき
外国ではそうなってる
その代わり、簡単に契約解除できる不安定な雇用契約ですよというのが正しい形
だから実際、派遣先企業は派遣社員にかなりの金額を払ってるんだよ
日本ではその金を派遣会社が横取りしてしまう
だから派遣制度は奴隷と言われる >>708
反発するのは自分の市場価値がないと正社員が理解してるからだと思うよ
もし正社員の市場価値が高くて転職が容易なら反発はもっとずっと少ないだろうね >>728
派遣会社には正社員の1.5倍位払ってるけどな 竹中=小泉政策で30年足踏みしてお隣の韓国以下まで見えてきたのに
失敗ではないと言い切れる自公維支持者の自信がすごいです、そらあ衰退するわな
敗戦を受け止める器があるだけA級戦犯さんらのほうがマシです 派遣解禁でもいい。ただリスクに応じた報酬制度にしなかったのが、最大の問題。
正社員、正職員の安定を得るなら給与は安い、不安定だけど単金は正社員の２倍。
こういうのを法で強制できなかったのが、失敗の最要因だと思う。 そんなに素晴らしいものなら大阪特区作って成功確率がどれほどのものかちゃんと社会実験やったら？
そんな危なっかしい思いつきで人生左右される正社員の身になれ まあやるならそこまでしないと意味ないって事なのは確かだわな
公平性という意味でも正しいと思う
竹中のやったことは切りやすいとこ切ってクビつないだだけだし
この先は結局椅子取りゲームが続くだけ >>711
無職の外国人が俺はプログラマーだと答えたのは価値観の違い感じたな この凋落中の日本においては、
正社員を解雇しないと企業が潰れる
内需は既に崩壊
国際競争力も落ちているから外貨を稼げなくなる
自壊国家日本SHINE! >>712
嫌なら辞めたらいいだろ
ゴミ親父や鬱野郎がいつまでも辞めない・割増なしで辞めさせられないから無茶な事例だして追い込むなんて
非生産的な努力が必要になる >>1
似非保守の朝鮮創価学会員の戯言
小泉・竹中の仲間の癖にアホか >>735
解雇規制があるから雇えないんだよ。不景気の時すぐ解雇出来るなら正社員で雇うよ >>735
正社員一度雇うと簡単に首にできん。出来ないやつ首にするのにやれ教育はしたのか適正な仕事をやらせたのかなんて言われて一年半かかったぜ 昔と違ってただ人手のいるだけの成長産業なんてないんだから、流動化する訳がない。
昨日まで土方や出前持ちだった奴がいきなりIT企業のプログラマーや営業をまともに出来るかって話。 >>639
その数字には根拠が無いし、その契約で労働契約結んだ以上、それが全てだろ。
請求単価が低い程、派遣会社の取り分の比率は増えるから割合の数島に意味は無い。
同じ派遣労働者でも請求単価が時間5000円の技術者と時間1500円（で最低賃金の支払い）の単純労働者と一緒にするなよ。
請求単価が時間1500円（で最低賃金の支払い）の労働者とか元請企業は雇う価値無いからな。雇って使うだけ赤字になるから。 規制緩和教徒はどこに潜んでるかわからねえから油断ならんな この国に非正規というカテゴリーを作ったのは労働組合。
彼らは自分たちの待遇を守るため企業に非正規を使うことを推奨した。
その労働組合がこの国の中枢で
労働者の代表ズラしているからおかしくなる。そう扱うからおかしくなる。 >>730
でもその金は派遣会社に入って派遣社員本人には渡らないからな
簡単にクビを切られるのは派遣本人
その不利益への対価を受け取るのは派遣会社
これが歪んだ部分なんだよね >>741
ですね。企業は社員の雇用に慎重な一方、派遣には大枚はたいて雇い入れる。切れるオンデマンドの労働力にそれだけの価値があるから。 >>691
もらう側から見るだけじゃなく
使う方から見ないと
派遣の使うメリットは人件費じゃなく経費になり利益を下げる事ができる
勿論、消費税も払ってる
労働力の確保だけなら派遣を使わずパートやアルバイト、限定社員で足りる
最後の小泉製造業派遣解禁から今までこの部分を是正しないのが駄目なんだよ >>729
自分の条件が明らかに悪くされているのに、反発しないのは単なる無能だろ
自分に市場価値があろうが、自分で転職するしないの決定権を会社側に渡すことになるんだから >>730
そこなんだよな根本原因が、雇用の流動性うんぬん言うなら実力主義でハイリスク・ハイリターンで契約解除でも納得のはずなのに 正規と同じ手取に収束するからじゃあ正規雇用のがいいじゃん になる >>744
一応ドイツはその問題に対しては他産業へ行けるよう職業訓練を強化してる。どうしてもついていけない人には福祉を提供することで労使が合意してる キチガイ維新
河野一派と竹中やるから好きに政策作って選挙に出て来い >>633
レスがないしこれは嘘だったってことでいいのかな >>744
出来るようにプライベート削って研鑽するのが正社員の責務だろ
それが出来ないなら能力に応じて低い賃金で働くのが当たり前のこと 正社員が既得権益であることは明白だし
そのせいで日本がずっと良くならないのだから
この問題には国が率先して対処しなければならない
そのためには公共の福祉のために正社員の権利を剥奪することさえ視野に入れて対応すべきかもしれない >>750
「オデはお前は〇〇だと思うんだ。だからオデの勝ちなんだど」って論法使う奴って
マジでどんな人生おくってるの？
高卒で底辺でアニメとなろう小説と山本太郎好きとか？ こんな足立を野放しにする維新ってやはり危ない政党だな 実際流動化しても、引き継ぎ考えたら簡単には解雇できないんじゃね 望まれない場所にしがみついても不幸なだけだろ。厳しい規制は撤廃した方が良い。 >>741
だから解雇規制とやらの条文出せよ
>>730
時間辺りの単価で比較する時点で無職だな、お前は。
その1.5倍の差分の中に営業や経理、担当者の人件費や労働の成果物の価格や雇用主の法定負担分がが含まれてるのにバカかお前は。 結果派遣元はリスクのない商売ができる 今の一人勝ちできるビジネスでしょ 本屋みたいに >>744
ドイツやフランスなんかは解雇規制を緩和する一方で失業保険や職業訓練を充実させたがな
日本で解雇規制緩和を叫ぶ奴はほぼセーフティネットのことについて言わない
言わないってことは単に安くこき使える奴隷を増やしたいだけってことなのは明白 >>757
貼りついてはいない
6時と10時の書き込みは俺のではないから >>759
ユーロの若年時の振り分けを日本でやると子供の可能性が～って火を付ける団体があるわな >>739
嫌ならそういう待遇で雇わなければいいだろ
自己責任だよ それじゃ同じ会社に勤めるのは最長3年までとかにしたらいいんじゃないすか？ >>71
お前みたいな奴が一番嫌い
正社員どもは自分達が世間から憎まれる上級国民だと自覚しろ これは間違いだな。
大切なのは会社の流動化だよ。
補助金やら円安政策で延命されてる企業が多いから労働者が流動化しない。
きちっと円高に持っていけば競争力の低い輸出産業は軒並み倒れて労働者が流動化する。
何故それをしない？
何故会社だけを守り労働者のみ流動化させようとするのか。
意味不明。 じゃ、政治家が率先して身を切れよ。
竹中維新にいわれてもな >>766
だが、解雇規制が低賃金の主要因でもあるからな。賃金を抑え資金をプールし、不況時や当該社員が高齢となった時に支給するんだよ。 >>597
大手の場合は派遣労働者が20万円貰ってたら派遣会社には28万円入ってる。
派遣労働者に払う分以外にも社会保険料などの費用がかかるから派遣会社の取り分は4万円くらいとなる。
割合でいえば15%くらいが派遣会社の取り分。 >>777
というわけで、正社員を極力減らして、労働者とは個人事業主として契約する会社が増えます。 解雇規制の緩和されたとしても誰を解雇するのかは、年功序列で偉くなった
老害が決めるんだから馬鹿馬鹿しい >>782
そもそも政治家は個人事業主だよ
議員は落ちたら失業者
甘い世界ではないよ >>777
？？？
だから「非生産的なことを企業に強いるそういう待遇（という現状）を法改正で改めよう」と言ってるんだけど >>775
お、おう…まあ頑張れよ…
ネットでイキってもリアルは改善しないからね ド底辺を釣りつつ同じド底辺から搾取するのが維新政治 マージン公開は法律で決まってるのだから、違反する派遣会社は 厚生労働省が片っ端から
派遣業の認可取り消しすればいいだけ
それをやらせるのが政治家の責務であり、その責務に後ろ向きな政治家は とっとと議員辞職すべき ３０年前の所得で解雇緩和ってアホかよ
せめてアメリカ並みの給料出してから言えよ >>754
製造派遣で言えば、
「来月から仕事減るんで来ないでください」
↓半年後
「また仕事増えたんで、来週から来てください」
ができるから便利なんだよ
労働力のジャストインタイム
これが使う側から見た派遣のメリット
使うときだけ機械をレンタルしてる感覚
自前でこの調整はできないよ
だから派遣を使う >>763
だからガチガチだった小泉以前の方が一人当たりGDPの順位が世界２位だったと何度言ったら
構造改革や派遣法変えたのが凋落の原因なのは明白
今のまま解雇規制を緩和したら状況はもっと悪くなる
だから逆に昔に戻すかそれとも成功したドイツのようにやるしかない 長期雇用と引き換えに若い頃は低賃金が日本型雇用システムだがそれだと優秀な外国人はこない。あっちはシンプル。年齢関係なく優秀なやつは高待遇、年輩でも実力ないなら低待遇 >>792
行政処分が甘いのはあるな
取り消しに持っていくには個人の努力が必要
営業停止中に嘘の依頼すれば良いんだよ >>762
だから維新のいう解雇規制を緩和すれば雇用に流動性が生まれるって話ではないだろうってこと。 革新的な競争力のある商品を作れない会社がいつまでも人材をがめてるから社会全体が停滞してる。
会社を潰すと言えば恐ろしく聞こえるが、ゾンビ企業を延命させるために使う金を起業する会社に使うと言う話なだけ。
会社が倒れ新しい企業が生まれれば自然と労働者は流動化し社会が回り出す。
既得権益者は企業であって労働者ではないよ。 >>790
別にイキってないぞ
現実でも同じようなこと言ってるから 公務員の給与は大企業の正社員の賃金を基準に決められている
よって公務員の給与を下げるために解雇規制を撤廃し、正社員はクビにして役員以外は全て非正規にせよ すごいな
与野党問わず、日本の国会議員って、どんだけこの国が嫌いなんだろう >>793
逆だよ、緩和してないから給料を上げられないんだよ >>794
？
一面だけで語るなって言ってるんだが… 維新に投票するは
会社がないとただの人どもを地獄に送るぞ！ 仮に正社員が廃止されて雇用が流動化しても、その恩恵を得るのはもともと正社員だった奴らであって、ここで喚いてる底辺非正規には関係のない話だよ
むしろ競争が激化して更に立場が悪くなりそう >>691
元請企業が払ってる単価は派遣会社の交渉の産物。
派遣労働者の時給に関して派遣会社と交渉する義務は派遣労働者にある。
「この仕事、時給900円でやりませんか？」と派遣会社に言われて、それで納得して労働契約を結んだなら、それが派遣労働者の取り分の全て。
その仕事を派遣会社が幾らで請けているか？は派遣労働者には関係ない。
これは欧米でも同じ。
欧米の派遣会社は日本と違って派遣労働者の労務管理や勤怠管理、瑕疵担保は一切しないからな。本当に派遣だけ。
欧米の派遣労働者は日本の派遣会社がやってる付帯業務を自分の時間を使って自費でやらないといけない。
日本で言うと毎月の各保険料の納付、税金の納付、所得の申告など諸々。 え？
派遣を、もっと増やせば良かったと言うの？？
正社員をなくせばなくすほど、結婚できない若者、子供を産めない世帯が増えて少子化が進むだけなのに。
ならば移民を増やせばいいとでも？
中国人や韓国人しか移民に来ないよ？？
>>1
正論来た
新卒一括の既得権を破壊しろ
非正規の犠牲で正規が持ちこたえているのが今 >>804
お前、いつ国になったんだ？
実は天皇陛下ですか？ｗ >>770
知ってるだが派遣に安く雇われるぐちを正社員に言ってもお門違い。その派遣会社が無能なのだから 世界規模で考えろ月収1万円の国だってある
グローバル社会では彼らとの競争なんだ
付加価値をつけられない人材ならそれぐらいの給与で十分なんだよ >>808
正社員なんて制度は無いよ。明文化もされてない。
何処に正社員の身分や待遇が明文化されてるの？ 世襲議員、高級官僚、法曹界、経団連、企業経営者
らがことごとく無能で不道徳
本当に暴力革命が実現してしまうかも知れない 完全流動化してたらベテランの力が必要な生産現場とか大変な事になってそうだな 解雇規制を緩和したところで、日本のように年齢差別の激しい所では
中高年の失業者の山ができるだけ。
チキン屋を開く金もない。 >>801
リアルで同じことを言ってるということはイキっているかどうかとは関係ないぞ
俺はゆたぽんのこと好きだけど、ゆたぽんはイキッてるって散々言われてるだろ
大丈夫？だいぶ寝不足じゃない？ >>1
大阪府を正社員無し特区にしてみれば良いんじゃないかな
大阪民も維新を支持ているようだし >>1
まるで雇用の流動化が良いことですべきだといってるみたいだが、それを目的化して良いものかね。
＊首切りは自由にできて
＊雇用はなかなかしない
これが経営視点での雇用流動化だから、多くの人が困ることになるだけ。 維新を支持するのは自民支持より理解できんな
大阪人にはあれがうけるのか >>814
愚痴では無くて内訳を聞いてるんだけどね
1.5倍の差分を丸々利益に出来るなんてバカかと
間接部門の仕事は無料じゃないんで。 解雇規制の暖和と共に労働条件を厳しく取り締まる必要がある。 >>821
その「イキッてる」って単語は「ネット弁慶」「虚勢を張ってる」という意味だと思ってたけど、
「オデたち底辺にやさちくない人」って意味なのか？ >>1
自民だけじゃなくて維新にも投票しちゃいけないってよくわかる話だ >>815
この国の物価で月収1万とか控えめに言っても頭おかしいわ >>827
欧米化を目指すなら個人権利の尊重だね
日本は集団の利益が優先される風潮だから駄目 >>823
だからBIが出てきたんだろう。堀江も言ってたがもう労働者はそこまでいらないってこと >>788
そういう契約で雇ったから義務が発生しているだけ
解雇はしたいです、人事権は手放したくないです、という都合のいい理屈しか規制緩和論者は唱えないから一向に制度改革は進まないんだよ
君は企業の持つ人事権について考えたこともなくて、単に法改正すれば済む話だと考えてたんだろ？
解雇しやすくしたいという目的があるのなら
>>785
の言うように解雇しやすい有期契約で雇えば良かった
そうしなかった以上、なんのリスクもなく契約変更したいです
では永遠に変わらないんだよ >>783
まあプールを許さなくなると今度は不安定な情勢を乗り切れなくなるリスクが出てくる
それに考えようによれば高齢になった人も相応なだけ会社の礎になった訳で順当な展開
まず手を加えるべきはスレでも俄に出ている給与の歩合制だと思う 新自由主義の転換点にいるのに足立は何言ってるの？
規制改革は日本人を貧乏にしただけ。
致命傷を負う前に転換しなければならない。 >>826
使役出来ない無能に与える仕事は無い。
無能でもこなせる様に用立てた作業を与える事は可能だけどね。
そうなると日本人である必然性が無くなるから外国で作りましょう、国内で外国人労働者を使役しましょうってなる。
今の日本で外国人労働者の成果物を利用してない日本人は居ないよ。
身の回りのモノやサービスは外国人労働者が担ってるし、担える様に用立ててる。日本人がな。 BIの財源は法人税。この道しかない。
労働分配率の適正化を政府管理でやればいい。 >>779
高々正社員が上級とかこの国ヤバくなってきたな
デフレどうにかしろ 竹中はさておき、これはその通りで、その足枷で企業も日本経済も個人も苦しむハメに陥ってる。年齢関わらず、できるヤツがいろんなところで仕事してカネ稼げるようにすればいい。公務員も当然含まれるがとっとと見直すべき。 ここでいう正社員は中小には関係ない貴族的な大企業正社員な >>828
？
「イキリ」と「ネット」は直接的には関係ないだろ
だったら「ネットでイキる」なんて表現にはならないし
お前の解釈だと「頭痛が痛い」みたいになってるじゃん
マジでやばくない？
日本語が通じてないよ 遂に正社員まで既得権呼ばわりするようになったか
維新は解党した方がいい
基地外過ぎる >>833
＞人事権は手放したくないです
辞めたらいいと思ってるよ
お前がなぜバーターにしてるのか俺にはさっぱりわからん やっぱこいつバカだわ
労働で稼ぐ→株で稼ぐにシフトしようとして
当然の如く労働で稼ぐ分が目減りしていっただけの話なのに 仮にこれやるのなら年齢主義の風潮が無くならない限り自殺者と生活保護受給者が増えるだけでは 才能アリ1/3、凡人1/3、才能ナシ1/3
流動化と言っても「才能アリ」の取り合いなんだろ
「凡人」は奴隷、「才能ナシ」は飼い殺しなんだろ >>832
BIは散々実験して失敗してるから無駄だよ。
日本で使い物にならない日本人労働者は外国人がそうである様に海外に出稼ぎに行けよ。
外国人労働者以下なら、それは不可能だから死ぬしかない。
外国人労働者と比して何の付加価値も比較優位も無いって事だから。 >>835
成果主義にすりゃいいんだよ
会社に貢献できない者は去れ
会社に貢献する者は手厚く遇する
ある意味当たり前の、これだけのことができない日本だから世界にボロ負けしたんだろ >>818
そういうベテランは生き残れるのでok
ベテランほどの技術を持たない単純労働者が流動化するべき
そして技術は継承されなくなり技術レベルは低下する
その技術レベル低下を防ぐためベテランの技術を人工知能に学習させる
人工知能へ技術が移行できたらベテランのクビを切る
という一連の流れができているのではないかと。 派遣会社の取り分を分相応にするだけで多少はマシになりそうなもんだが >>842
大企業を夢見過ぎ
下っ端ならそれこそ高卒公務員枠並みに隙間はあるぞ >>843
そもそもお前の言う「イキる」が若者言葉か高卒言葉だからいまいちニュアンスが掴めんのだよｗ >>1
お前みたいな考えをネオリベつってその思想のせいで日本は最貧国に向かって真っ逆さま中なんだよね 日本は終身雇用制があるから生産性が世界最下位
需要に応じて増減できる外国に勝てるわけない どっかの三百代言の媚中発言連発といい足立といい、維新に投票する輩は学会員以上の基地外 正社員を既得権益って、
足立康史は頭狂ってんのか？
既得権益ってのは政治家、業者、ゼネコンと相場が決まってんだよ
一般会社の社員が既得権益とか、
キチガイ足立康史日本から消えろ >>854
不満なら派遣会社の営業がやってる事をやれば？
成果を出せば直接雇用されるんだろ？
派遣会社の営業に出来るならあなたにも出来るだろ。
政治家や企業の取締役、派遣会社は無能だがあなたは有能なんだろ？ >>825
派遣会社の間接経費なんて知らん。だが派遣社員から愚痴が出るなら会社が無能だからだろ >>720
対案じゃねーか
日本から出ていけってことだよｗ 逆だ馬鹿
非正規を特権化すれば良かっただけ
不安定な雇用には安定した収入を、安定した雇用には不安定な収入を
同期従業員の倍額支給を義務化&罰則化すれば嫌でも動き出すわ
これすら無理なら労働改革、流動化そもそもが絵空事の詐欺政策だわ >>851
実は余程の零細でもなきゃ給与体型や雇用改善は行われつつあるんだよなこれが
呑気な政府以上に経営者は情勢に敏感
でなきゃ今の不安定な世の中乗り切れないよ >>855
そいつらも守られてるから同じでしょ
つか、高卒で大企業正社員枠って今もあるんか
じじいどもは結構いたな 資産運用だけで暮らしてる大金持ちのことは既得権益って呼ばないんですかねぇ >>874
いやなら日本から出ていけばいいじゃん
誰もとめてねえのに
居座りやがってｗｗ >>832
ではこの社会をどうやって成り立たせるというので？
年金支給は７０歳からとか言い出し、自由に首切り、４０歳定年とか
バカなこと言い出す企業も出る始末。 >>868
で、お前ほんとにまともな奴なの？
高卒とかカタワじゃなくて？ >>860
右肩上がりだった高度経済成長期のやり方を今でもやってるんだもんなw
時代遅れも甚だしい
現代の経済戦争で、敵がミサイル打ってくるのに火縄銃使ってるようなもんだw
そら諸外国にボロ負けですわ >>856
味噌とクソを分けるだけだから手元に置きたい人材は定年までの有期雇用契約結ぶよ。
何で全員が1種類の労働契約を結ばないといけない訳？
世の中に1種類の労働契約しか無い前提は何処から来るの？
そんな前提は無い。
企業は人材を選べるんだよ。 既得権益＝政治家、業者、五輪とあと世襲議員
キチガイ足立康史は日本から消えろ >>879
竹中維新シンパのおまえが
まともとか誰も言ってないけど
客観視できないのおｗｗ >>851
>成果主義にすりゃいいんだよ
正確に「成果」なんて測れるわけもなく
上に媚び媚びのゴミ社員だけが生き残る会社になるから生産性はむしろ下がる
ソースは小泉前の日本の全盛期と小泉後の日本の凋落な >>1
労働市場の国際化によって
労働賃金が国際均質化してる
それを理解しないと労働政策も経済政策もなりたたない
今は先端技術をどれだけ国を挙げて保護し
参入障壁を築くのかっていう問題
日本は政治も行政も質が悪化して他国の産業育成に遅れてばかり
老害を駆逐して若い人に全部任せろ >>857
スラングの発生初期ならともかく、今となっては「イキリ」というスラングに若者も高卒も関係ないけどな
「イキリ」は5ｃｈでも山のように使われてるけど、5ｃｈのポリュームゾーンは中年だし
なんつーかもう限界じゃない？
言ってることが滅茶苦茶
寝たほうがいいよ まあ派遣を使って経費で落として利益圧縮し
輸出戻し税でその分の消費税も国から戻してもらう
こそまでしないと輸出企業を保護出来ないのが現状って事だよ >>878
ベーシックインカムは老人殺し
若いのには素晴らしい政策 維新という下痢便をひり出した橋下見てりゃ労働者のことなんて奴隷くらいにしか思ってない政党だということは丸わかりだろ 世界の国会議員給料
日本 約4,000万円
アメリカ 1,570万円
ドイツ 1,130万円
フランス 1,000万円
イギリス 970万円
平均年収
1995年
日本445万 アメリカ460万 イギリス239万 ドイツ251万
フランス226万 韓国77万
2005年
日本440万 アメリカ546万 イギリス517万 ドイツ522万
フランス533万 韓国219万
2018年
日本425万 アメリカ658万 イギリス574万 ドイツ587万
フランス568万 韓国385万 >>884
その回答は即ち、「ぼく、賢者きどりの高卒底辺」って認めたってことだよねｗ
普通は「いや違う、早稲田」とか母校の名前言ったら終わりだ >>875
そりゃ企業は社員守るでしょうよ
人身売買が許された国ではないからたとえ歯車と言えど管理は必要 足立のような刹那的な思想が日本の科学技術を衰退させてるんだろうな。
安定雇用で長期的な視点がまったく感じられない。
ネオリベラリストは政治から消えてほしい。 >>886
これなんだよね、メンバーシップ型雇用で成果主義は不可能
何をもって成果なのかすら不明瞭なんだから >>895
役に立たない社員を守る義務はないよ
そんなもん民間に丸投げしないで国が守ればいいだろ >>894
プププｗｗｗ
大学でてもキチガイってかわいそうｗｗｗｗ >>897
五輪を見ればあからさまですけど、
政権与党に媚びる会社は何もしなくても｢成果｣がでる
いまの日本はカネコネ血統の賄賂社会です 派遣を禁止して、正社員を派遣と同じ雇用形態にすればいい
その中で仕事が出来る者には高給を払う
仕事ができない者は解雇する
これで日本の国際競争力が上がり、結果的に底上げするための力がつくんだよな 議員なんて既得利権そのものにすがってる知恵足らずにこんなもの言いさせててめぇら良いのかよ >>896
安定雇用は国や労働者には好都合だろうが、企業にとっては悪夢。 >>889
お前の言う意味の「イキる」が通じる中年は底辺だけだと思う
上流中流のオッサンなら「それは虚勢を張るって意味じゃなくて？たとえば高卒非正規がネットde軍師気取るとかみたいな」
と困惑すると思うぞｗ
＞言ってることが滅茶苦茶寝たほうがいいよ
睡眠はとれてるぞ
朝方の書き込みは別の人のだから
意思疎通が困難なのは俺とお前の階級と学歴が違いすぎるだけじゃないかな >>867
派遣会社じゃ無くて全ての企業の間接部門だよ。
誰一人、無料で仕事はしないよ。
営業して仕事を取る事、求人出す事、面接する事、給料計算から労務管理から年末調整から退職手続きから何から全て有料の仕事。
間接部門の人件費（固定費）を数倍にしてまで派遣労働者を雇う値打ちは無いよ。
営業部門や間接部門の経費や負荷は雇用した従業員の人数に比例するからな。 >>893
日本の議員もトリクルダウン失敗みたいな現象が起きているのな
米国のそれと違ってベテランに能力もなさそうなのに >>901
根っこは満州アヘンファミリーな
維新なんてもろそれ
笹川系列 >>1
いや、希望者全員を正社員で雇うように義務付けろよ。 >>845
バーターにしてるのは俺じゃなくて裁判所がバランスを取った結果でしかない
それだけ過大な義務(企業にとっての権利)を労働者に課すのなら
企業も雇用の維持という形で義務を果たしましょうね
と言う判断の結果が解雇規制の正体
解雇規制について法改正するような法律は無いし、あるなら提示してくれ
金銭解雇制度の整備やセーフティネットの整備なしに解雇しやすくしろ、なんていうのは現実を無視したお花畑にすぎないんだよ
だから日本では一向に進まないのは分かりますか？ >>899
ですね。
企業は不要な社員をどうしろと言うのか。 >>900
ほら、お前の主題歌だぞｗ
( ヽ゜ん゜)「どうだ思い知ったか オデたちの屁理屈」
( ヽ゜ん゜)「今日もネットde勝利の 大行進！」
( ヽ゜ん゜)「親も 三下 高卒パート」
( ヽ゜ん゜)「オデたち守る ジンケンだ」
( ヽ＾ん＾)「弱いウヨはもう飽きた」
( ヽTんT)「強い早稲田はあぼーんだ」
( ヽ゜ん゜)「我ら最強 我ら最強」
( ヽ゜ん゜)「最強軍師 ンモ」
( ヽ゜ん゜)「我ら最強 我ら最強」
( ヽ゜ん゜)「高卒軍師 ンモー」
( ヽ゜ん゜)「行くぞ行くぞ 喚くぞ」
( ヽ゜ん゜)「勝つまではどこまでも」
( ヽ゜ん゜)「やるぞやるぞ 恨むぞ」
( ヽ゜ん゜)「ジンケンあるぞ」
( ヽ´ん`)←負けて逃げ去る背中に向かって 酷い言葉を投げてやれｗ
( ヽＴんＴ)「底辺（友）よ一緒に腕を組め！」
( ヽ゜ん゜)「そして明日の革命へ！」
( ヽ゜ん゜)「我ら最強 我ら最強」
( ヽ゜ん゜)「最強軍師 ンモ」
( ヽ゜ん゜)「我ら最強 我ら最強」
( ヽ゜ん゜)「高卒軍師 ンモー」
原曲：勝利のマシンロボ 崇高な足立先生はご存じないかもしれないけど
隗からははじめよという言葉があります
まずは維新議員をすべて日雇いにするところからはじめようか 維新が大阪国民相手にのさばってきた理由がよくわかるな。
アホを相手にする政党なんだね >>1
日本が低迷している要因の一つに終身雇用制度があるからな
日本は能力無い人でも働ける受け皿が有るんだから
とっとと能力主義になった方が良いよ
日本の大学新卒と中国の大学新卒を比べた時
日本の大学生の能力の低さがめちゃくちゃ目につく >>912
おまえそんなコピペを手元に用意してるんだｗｗｗ
笑い死にそうｗｗｗ >>910
一向に進まない？
企業は海外移転を進める事で、コトはどんどん進んでいるじゃん。 正社員が既得権益とか、あたおかだろ。
昔の日本は正社員が当たり前だったんだよ。
バイトやパートなんて、主婦の家計の足しや学生の小遣い稼ぎ程度のやるものだったんだよ。
その時代の日本が一億総中流社会でジャパンアズナンバーワンと言われてたんだよ。
もう一度元に戻せよ。 >>899
役に立っているかは企業が判断する事で君が判断する事じゃないよ
企業も無能とやらに同じポストを与え続けるほど間抜けじゃない >>874
終身雇用なんて事実上、大企業の一部でしか残っていない
日本の99%の企業は終身雇用じゃない >>1
バカか?
日本の雇用の流動化はただの首切りだからだよ
アメリカみたいにステップアップ型=給料アップじゃない
雇用者が望んでないのに経費削減のために辞めさせようとしているだけなのが日本 竹中も維新も日本から叩き出すか
淡路島の橋として刑務所みたいにして閉じ込めるか
２択だな ピンハネする者が一番儲かる国なんて、衰退して当然だろ？
アフリカの土人国家みたいなことやってんだぜ >>917
進まないというのは解雇規制緩和論の話な
日本語大丈夫か？ パワハラセクハラ上司とかあっさり首切れる様になるんだよ
切られた人はどうなるか？自分に合った仕事に落ち着く
生産性が上がるわけ >>920
だから、定年引き下げ提言が答えだろ
流れ読めないと終わりだよ
再雇用は残してくれるといいな こうやって、正社員vs非正規雇用、上の世代vs下の世代、男vs女・・・みたいに対立させる新自由主義の維新のやり方にはもうこりごり
さすがにもうだまされるアホはおらんよ 失われた30年でまるまる一世代潰しておいて
まだ足りないとか日本ほろぼす気なのかな？
そうでなくてもまずい状態なのに 「正社員が既得権益」とか狂ってるわ
「正社員があたりまえ」なんだよ >>925
モタモタして居るうちに主要産業がドンドン流出して低賃金のサービス業しか残って無いんですが。。w >>860
終身雇用制ってどこの話？
よほど業績のいい会社でない限り今時そんなことやってないのに。 >>924
ピンハネだなんて的外れなこと言ってるが努力している有能から儲かるんだよ
稼げないのは単なる努力不足の無能 >>930
新自由主義者は自分たちの失敗を絶対に認めようとしないからね
「〇〇は既得権益！」「〇〇が悪い！」「改革が足りないからだ！」とか、
こういう見苦しい言い訳ばっかりしてる >>934
ベーシックインカムにしたら社会保障費削減がセット
医療費を食い潰してるのは老人だから死ぬしかない >>905
言葉なんて見てれば自然と意味を理解できるよ
5ｃｈ初心者ならともかく、張り付いてるおじさんじゃ言い訳も出来ない
上流中流を自称したいならその程度のことは出来ないとダメ
ものを知らないなら、それを自覚して逃げずにちゃんと勉強しなさい >>927
再雇用はどうなんだろうね
技術の革新や保障体系の改善より先に来ると荒れそうな話題ではある 維新は底辺相手に中流憎しを吹き込んでるからな
底辺は維新支持しても底辺から抜けられない
せいぜいガス抜き程度
底辺は利用して使い捨て、これが維新 >>939
それが正しい姿だよ
末期の老人を延命するために若者を犠牲にする国なんて、未来があるはずがないのは小学生でもわかる 雇用制度について語る際の大前提として日本人の圧倒的多数が
現在の日本的雇用（年功序列・終身雇用・新卒採用）を
支持してるという現実を認める事が議論の出発点なんだよね
こうあるべきだ、アメリカはこうしてるって言った所で国民が
それを望んでいないんだから無意味 >>944
貧困層で維新支持してるやつなんかいないだろ 解雇規制が強い国では不景気時の求職者が生贄になっちゃうってのがあるのはそう >>944
それで現実に中流が下流に落ちてきて上流が更に太るという
足の引っ張りあいほど無益な物はないと痛感するわ
あと扇動して焼け太りしている輩は許してはいけない >>946
いや望んでるとか関係なく今のままでは世界の動きについていけず衰退は避けられないって話 >>946
日本的雇用は、国や労働者には都合いいが企業にとっては不都合。それに固執した結果、産業の海外大流出を招いた。 >>939
そもそも無駄な医療を使いすぎ。
爺ちゃん婆ちゃん見てても分かるけど、９０代になっても
「血液をさらさらにする薬」とか色んな薬を飲ませて、
貧血だか熱中症だかで倒れれば即入院。
ボケの毒をそこら中まき散らして、もう死んでほしいと思う毎日。 正社員の既得権益をなくしたら公務員の身分保証の裏付けもなくなる
公務員は国が滅びても自分たちの権益は守るから正社員制度は崩せない
明治維新、第二次大戦の降伏、これくらいの変革期でも来ない限り
正社員制度は変わらない >>947
維新ほど底辺に響く政党ないだろ
ターゲットは中間層なのは明白 >>946
アメリカと日本とで文化も歴史も民族性も違うのに、
アメリカのやり方をそのまま日本に持ってくればうまくいくとか思ってる時点で新自由主義者は頭が悪い
日本人は極度の安定志向なんだから、アメリカ型の弱肉強食型の成果主義なんて導入してもうまくいくわけがないんだよ >>947
日本の中でも沈没しつつある大阪で、維新が一強になってるのはそういう事だぜ
あげく｢インバウンドや｣です
大阪は南米の独裁政権とかそんな セーフティネットも無いまま、正社員が悪い、と言われてもな
派遣も正社員も、みんな平等に不幸になれ、というのが維新の主張かな？ >>954
企業が賃金を上げないのは、解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。 >>952
世界の動きとかよく言われるけれど実際は業種の総負けではなくて単なるIT分野の敗北だと思うのよな
材料分野とか未だに強いのを見るとさ >>952
衰退は避けられない、じゃなくて
すでに世界史レベルで衰退しつつあるんだぞ
竹中とか維新みたいなやつの失敗でw >>946
若いやつもこれを支持してるのが大半みたいだからな
だからこれからも正社員制度撤廃は無理 >>959
その結果が産業流出と衰退。まあ、妥当な結果だな。 >>953
国内非正規労働よりも新興国の方が人件費安くなる
いずれしても産業の空洞化は避けられないわ >>951
日本人同士憎しみ合う空気作ったのは維新
結局、Ｂ差別の手法で人同士憎しむ空気を作り出したし
新自由主義ゴリ押しで、既得権とかいいががりつけるのも維新 >>933
それいつの話？
賃金低下で中国で作るより国内で作る方が安くなってますが 反自民になったので、維新を考えていたが、これが維新の主張なら
投票できない人が多いと思うよ
維新は見解を示すべきだ 衰退しようが何だろうが国民が全く支持していない政策の実現は無理なんだよ
しかも生活に直結する話なんだから、もし実現したければ政治家が国民を
直接説得しなければお話にならない >>893
ごめん、通信費とかも入れちゃったデータ使っちゃった
実際は
国会議員の給料（歳費）を各国で比較
日本 2200万円
アメリカ1570万円
イギリス970万円
ドイツ1260万円
カナダ1260万円
韓国800万円
それでも多い
領収書の要らない自由に使えるお金を入れると４４００万円 >>964
超円安で安売りして参入余地を塞いでるのもあるからな
日本人労働者のクビはこれから益々絞まっていくから
さらに雇用の安定を求めるようになる悪循環になるかな >>957
中間層を攻撃したところで貧困層の暮らしは変わらん
馬鹿は騙せたかもしれんが一定期間だけ
大阪市廃止が失敗したのも気付かれちゃったから >>933
で、解雇規制緩和は企業の選択の結果というお話は理解できたかな？ >>966
賛成する若いやつに言わせれば今給料上げて欲しいんだよ。将来どうなるかわからないのに今は我慢してと言われても困ると >>968
人件費だけで企業は立地を決める訳じゃない。
人件費だけなら先進国から企業が消えるはずだろ。 >>1
IT系無事35歳で足切りされた経験からケケ中すら支持する俺からすると当然 >>963
老人は企業の健康保険じゃないから、キミはアンカー間違いかバカなのか。 >>967
賞味期限切れのビジネスモデルが流出した程度でギャーギャー騒ぐなよ
今時、ブラウン管のモニターなんか誰も使ってないだろ。 >>947
普通に居るぞ
ツイッターだと親の介護で愚痴をばら撒いてるようなレベルの奴が吉村ハーン絶対支持やってたりする >>970
解雇規制とクソ重い社会保険料がある限り、日本の人件費は高い。 >>988
だいぶ前からそういう政党って知ってる人多いでしょ？ >>977
気づいた人はええけど
まだ多くは気づいてない、利用されてるだけやと言うこと
都構想は潰されたけど、未だに吉村マンセーはいかがなものか >>980
人件費って実際は為替レートだからね
円高になれば即海外生産してコンテナで輸入
これが今の世界
下請企業も通年で仕事は貰えない >>977
そりゃ中間層が底辺を差別し見下してるのにいざ自分達がヤバくなったら助けて言ってもざまあとしか思わんだろう 政治家にそんな事言われたくないわ
そもそも正社員ってだけで既得権呼ばわりって無茶苦茶やろ >>2
普通は社会保障は会社じゃなくて国なんだよ
日本は社会保障を会社に押し付けてるから
転職すると不利になり流動性も少なかったし
正社員と非正規のありえない格差もできた >>987
化石昭和おじいちゃんかな？
せめて近年の動向くらい把握してからイキろうやw 正社員が既得権ってさ
労働者の過半数が正社員だろ
経営者目線かこいつは 多くの国民が経営者視線（笑）なんて持つことないで？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 21分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
