【東京地裁】コロナで挙式中止、裁判長「理解できる」が「開催は可能」…キャンセル料返還訴え棄却 [少考さん★]
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※読売新聞
コロナで挙式中止、裁判長「理解できる」が「開催は可能」…キャンセル料返還訴え棄却
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210928-OYT1T50222/
2021/09/28 20:26
新型コロナウイルスの感染拡大を考慮し、結婚式を直前で中止した新郎の30歳代男性が、約485万円ものキャンセル料を取られたのは不当だとして式場側に全額の返還を求めた訴訟があり、東京地裁は27日、請求を棄却する判決を言い渡した。当時は最初の緊急事態宣言が発令される直前で、小川理津子裁判長は「感染対策を講じて式を挙げることは不可能ではなかった」と判断した。
判決によると、男性は2019年9月、20年3月28日に約100人を招待して東京・南青山で結婚式と披露宴を行う契約を式場側と結び、同3月12日までに計約615万円を前払いした。しかし、感染拡大で欠席の連絡が相次ぐなどし、同25日に解約を依頼。式場側は契約に基づいて算出したキャンセル料約485万円を差し引いた金額を返還した。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 28日挙式で25日キャンセルは流石にギリギリすぎない? このコロナ禍で冠婚葬祭が如何に無駄だったかよくわかったと思う
結婚式、葬式など何百万もかけてやるもんじゃねーよバカ てかそもそもこのコロナ期に結婚式を企画すること事態が馬鹿 でも予定通り式を挙げて
コロナで死者が出ても
裁判長は責任を取る必要ないからな
だから司法は嫌い バカでかい式場で大量の食事に囲まれて、2人とスタッフだけで式やれということか(笑) 契約を結んだものを一方的に解除したんなら当然だな
式場側が不履行を訴えてもいいくらい コロナ事由での中止で発生する損失の負担を誰がするか?
客には責任がないにしてもおなじく結婚式場にも責任はないのに
なんで客の負担はなくして結婚式場が負担しろという訴えになるのかわらない かわいそうだけど
式場も善意でやってるわけじゃないもんね >>19
なんでキャンセル料を免除しなけれ派ならないの? 20年3月は感染対策を講じて強行って段階じゃなかった筈だが…… 報道特集 20200328 by.RX(17:35)新型コロナ 安倍総理会見(生中継)
朝まで生テレビ 20200328 by.EX(01:25)新型コロナ パンデミック
BS1SP 20200328再 by.AK(am00:20)ウイルスVS人類 未知なる敵と闘うために でも無理矢理強行して大クラスター起こしたら式場もダメージ大きいよな 1月にキャンセルならキャンセル料金ゼロ円にしてあげてほしいけど
3月下旬まで引っ張ったのはアホ過ぎだよ
武漢の都市封鎖でヤバイと思わなきゃダメさ 以前記事がでた時はこんなに直前キャンセルだったとか詳細書かれてたっけ。
これは材料費や打ち合わせ費用、印刷物など含めたら妥当だよな。 自粛と自己責任の狭間
ここに白黒はっきりさせる馬鹿 100人でしょ
ご祝儀で500万は回収できる予定だっただろうに 契約に基づいてるんでしょ?
訴えた奴は契約を知らないの? 高額な挙式の需要は無くならない 安っぽいレストランウェディングは減るかも知れないけど
一定の社会層以上だと親戚やら組織やらに対して地味婚というわけにいかない
だから嫌々でもやらなきゃいけない >>17
お前、母親と中出しセックスしさぎて脳障害起こしてんのか。
契約したのはコロナの前の年と書いてあるだろ。近親相姦知恵遅れ >>16
息子の結婚式・披露宴には550万かかったが、やっぱ良かったけどねえ。
葬式はやんなくてもいいとは思うが、通夜や葬式でバタバタしているほうが
遺族は気が紛れるという効果はあるかもしれない。 >>29
世の中には危険負担という考え方があってな。
偉そうにレスするなら最低限の民法の知識をつけてからにしてくれゴミクズやろう。 >>46
「コロナが理由なんだから」かな?
結婚式場の責任ではないのになんで特例の理由に出きると思うのかね >>19 司法が嫌いなのはいいが、裁判内容を理解する気さらさら無いとこがダメダメ
つーか、司法が嫌いってさ
君、よっぽどロクなことしてない人ってことだよね
犯罪に抵触するような行為をせずに
普通に生きてれば司法を嫌いになることなんてまず無いんだよ 確かに運は悪かったな
金を振り込んだ辺りから
式までに急激に状況が悪化した時期 これは当然だな。クレーマーが勝つ世の中じゃなくてよかった >>19
なんで裁判長が責任を取らないといけないんだ?w 争っててキャンセル確定してないのに無断で行かなかったんだろこれ コロナで分かったこと、日本国のGDPはこういうどうでもいい冠婚葬祭だとか
花見や忘年会歓迎会の中身のないどんちゃん騒ぎで膨れ上がったハリボテだった >>57
何でもそうだけど、高い安いは収入によるんじゃね? >>25
星飛雄馬のクリスマスパーティみたいなものか。 >>55
具体的に説明しなよ
でも法の専門家にも認められなかったわけでしょ。おまえよりずっと有能な >>46
その契約の解釈に争いがあったから裁判になってんだよ。
アホは消えろ 結構高い結婚式だな
3日前のキャンセル料で485万円
100人だからキャンセル料が80%か >>45
ご祝儀はやらなくてももらえるんじゃないか >>26
式場側はちゃんとキャンセル料をもらってるじゃないかw 20年3月って、コロナがでて間もないときだよな。
悩んでドタキャンもわからないでもないけど、式場側も準備してただろうしな。
お金は払わざるを得ないと思う。 >>1
【動画】日本ハムさん、🐷の👶をボコボコにしている事を告発される [777114754]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632812395/
video.twimg.com/ext_tw_video/1442467581806456839/pu/vid/1280x720/c3xSVExc2TVD3qc4.mp4
豚を救いたいんや、拡散してよ🥺
生まれガチャ失敗だね
日ハムさあ試合してる場合け?😵 >>36
>>1を読まない人なのか読んでも理解できない人なのかw >>16
大丈夫だよ、お前みたいなヒキニートは結婚式には呼ばれないからw ご祝儀ゼロだともろかぶりだしな。
そもそも結婚式に600万とか無駄だ。 28日の結婚式を3日前の25日にキャンセルで少しでも戻ってくること自体が
凄いと思う。 プライダル業界は終わったな
もともと男性から反感買ってる業界やし
誰も助けるやつはおらんわ >>53
結婚式は親がやるものだからね
満足でしょう キャンセルしようとしたらキャンセル料で揉めて放置したのとは別件か?
まあ何にせよ新婚さんはこうなるから式の予約もしちゃ駄目だよwww やっても良かったけど出席キャンセル続出で大幅マイナスなのは分かってただろうからな。所詮金の問題 これは神に見放された結婚という事
このまま一緒に居てはキャンセル料以上の不幸が待ってる >>63
客「キャンセルするわ」
ホテル「キャンセル料いただきますが」
客「ふざけんな払わんわ」
で直前まで放置だっけ >>78
コロナのリスクに怯えながら式場スタッフや関係業者は働かされてたということ? まぁブライダル業界に限らず業者側にとっては一安心の判例だな
コロナ禍関連で乞食がいっぱい民事訴訟を起こしてるんじゃないかな >>67
俺は危険負担という考え方があると言っただけ。
今回のコロナの負担をどちらがするかは知らねーよ。専門家でもその事例ごとに意見が分かれるだろう。
専門家でもない俺が説明できるわけねーだろ。
それでも説明してほしいなら金払えよ。 人が集まらないだけで
開催は出来る、というのが問題だなw > 感染拡大で欠席の連絡が相次ぐなどし
無観客でやれというのかw 三日前キャンセルのキャンセル料ってそんなもんじゃねーの? まぁ気持ちは分かるが式場もボランティアじゃないんだからこれは仕方ないだろ 欠席の連絡が相次ぐなどし(ご祝儀収入が見込めないから)キャンセルしたい
か。
じゃあ客都合だなw 結婚式料金ってそんなに金かかるのか
俺には無理だわ(´-ω-`) >>47
来年、孫が生まれるが、息子夫婦は神でもなくごく普通の人間w 法的に言うと感情も無いからそうなるかも、やれば出来る
感情諸々込みで普通出来ねえけど 確か料理の注文はまだだったんだっけ
コロナ感染者が急激に拡大したときだろ?
>契約で全額返金が認められた『不可抗力』に当たる
これが認められるか否かだよな
上告するのかな? 挙式あげる予定だったお二人は籍だけ入れて新婚生活してるの? 招待されて欠席なら祝儀払わないからマイナスか
かわいそうだ 3日前キャンセルで、全額負担にならないだけでも儲けものやん。 >>79
別に俺は原告側に賛同してるわけじゃないんだけど。
頭大丈夫? >>74
今現在、動いている消費活動はハリボテじゃないんじゃない?
観光総裁、飲食、観光、別になくても死なないものにアホみたいにカネかけてたのが異常 相手のキャンセルに業者側は応じず、挙式当日のキャンセル扱いはひどいだろ。
全額返金でなくても、
キャンセル申し出した時の金額まで減額するべきだろうに。
業者側の意地悪なんだから。 3日前にキャンセルして裁判に勝てると思ってるところがもうね 結婚式という数時間の行事に数百万円を支払った
当時の自分にゲンコツを喰らわせたいね >>121
式場側が「休業」した場合は仕方ないけど
そういう事例じゃないからなぁ・・・ それにしても結婚式を欠席とか関係者の薄情ぶりにワロタw でも、これでかえって「じゃあ結婚式やめよう」って人が増えちゃうと思うけどな
現実的に緊急事態のときとかに、感染対策徹底してやりますとは会社の人たちに言えないでしょう 20201224 NHK NEWS by.AK(13:00)
「GoToトラベル」”キャンセル料なし”期限延長
20200506 NEWS7 by.AK(19:17)
相談増 結婚式のキャンセル料は?
本間紀子弁護士「■■■」
20200414 NHKニュース by.AK(12:06)
結婚式キャンセル料 全国11社で〜 >>58
これは民事訴訟なんだがw
民事訴訟を何度か経験すると、司法に腹が立つのも理解できなくはないw そこまで結婚式って拘るもんかね?
個々の事情で出来ない人沢山いるがなぁ これは三日前だから納得だけど、もう一つ2ヶ月前に音信不通になって式場からキャンセル料求められてた方はどうなるかな 飲食しない形は取れなかったのかね?
晴れ姿を見せて、2人の人となりをお伝えして、お祝いの言葉をもらって、感謝の言葉を述べて、お見送り。とか。
コロナ禍での披露宴をするにあたって、今まで通りのやり方っていうのも難しいでしょう。 24日 志村けん入院が報道される
25日 キャンセル
29日 挙式予定
>タレント、志村けん(70)が新型コロナウイルス検査で陽性と診断され、東京都内の病院に入院していることが24日、分かった。
キャンセルは正解だったな
強行しても高齢者は無理やろ >>130
なんかミスリード、業者への誹謗が湧き出した? >>39
お前はどんだけ知恵遅れなんだ?
日本は2月中旬過ぎまで、普通に観客大入り満員で大規模イベント開いてたろ。
日本もヤバいとなったのは2月下旬からだろ この式場はこの裁判で風評被害で客激減でしょ
俺だったら絶対やめとけになるわ
裁判に勝って、経営で負けてる気がするわ
和解で済ませておく手段はあっただろうけど、
しなかったのには何か経営層のプライドでも
あったのかね 式場側からキャンセル料払えって訴えられたやつもあったよね
夫婦は電話でキャンセルしたって言い張ってるやつ
あれどうなったんだろう 24時間嫌になって本部訴えたコンビニオーナー並みに自己中。契約は守れや こいつらは取られたからって裁判だけど確か当日ブッチして金払ってない奴らの裁判もなかったっけ? 医療従事者だったら突如会食禁止令が出されたタイミングで、結婚式とか行けなくなった 上告してもまず負けるわ。さらに裁判費用追加で不幸になるばっかだから諦めた方がいいね これはいくらなんでも直前過ぎるだろ
人も食材も手配済みだし穴空いたら完全赤字
一部でも返金してるだけまだ良心的 >>1
たった485万円のキャンセル料で裁判したの? >>150
あぁあれとは別なのか
同じ話かと思ってたわ カップルの気持ちもわかる
式場の気持ちもわかる
招待客の気持ちもわかる
俺はそこで思いついた
結婚式保険 売り出せば保険や儲かるぞ >>122
認められないんだろうね。
コロナ初めのころでも、どこかのマラソン大会がイベント保険から不可抗力での
保険適用を拒否されて強硬開催だの返金一切なしの中止だの、不可抗力の開催不能
ではないと判断された事例がいくつかあったはず。 >>122
三日前に新郎新婦どっちかが事故で死んだとかなら不可抗力だろうけど、三日前に突然止めますとか電話したって不可抗力とは言えんだろうな。 東京の結婚式は600万もかかるのか!
そりゃ結婚なんかせんわな >>143
あれは業者が前科ありの悪質なとこだからな
新郎新婦が勝つだろ >>25
ご祝儀でペイするのがあらすじだから
招待客がこないと赤字だろw >>154
理由はどうであれ式場が負担する理由にはならない。
「コロナなんだからトクベツ扱いしてよ。そっちが損してよ」が見えかくれしない? >>129
まぁ質素倹約家にはそう見えるのは分かるけどなんか同意しかねるな
後進国になってそういうのが享受できなくなっただけで開き直り的な考えだと思うけどね 100人の用意しろと要求しといて3日前にキャンセルして踏み倒しOKの判決でたら
式場だけでなくホテル 飲食とかの打撃は計り知れないだろう これに限らず直前にヤメタイって言う人間多すぎだよ。
ワイの仕事もそう。
見えないところで何人もの人間が工程を進行させてるのに。 >>167
単に招待客が少なくなるだけで
式場側の方は式を開催できないわけじゃないからな
不可抗力は式場の側にはない 開いても誰も来てくれないんじゃ、星飛雄馬のパーティみたいじゃないか
これで正規のキャンセル料とはキツいな 615万まえばらいの結婚式ってすげぇな(´・ω・`)
ゴンドラなのか? いやいや準備すらしてないのにキャンセル料ってところに突っ込めよ
所詮は地裁のアホ裁判官か >>122
働いた事あるの?
それに向けての準備って2週間前には確定させるんだよ。 615万も式に払える層に俺達は同情しない
諦めて払え! 欠席が増えたため式を中止にした
↑
これって客の都合だから式場側には責任ないもんな
かと言って感染対策も万全にしてるから是非きてよ!と
招待客を無理やり出席させる訳にもいかない
難しいところだわ
この二人には凄く同情する
全てコロナが悪い 民民のやり取りとしては妥当ですね
官があいだゆあに入りキャンセル料を補償しても良い気がします
イベントと同じ対応では駄目なんですか 1997年3月高校卒業時の大手企業募集案内ゼロ
2001年3月大学工学部卒業時の大手企業募集案内はあったが、トヨタなどでは10人に対し3000人超えの応募、他の企業も軒並み倍率100倍超え
中小企業は即戦力のアルバイト待遇で倍率200倍超え
(´-ω-`)新卒入社は当時コネで俺みたいな大学の成績トップだけのコネも取り柄も無い奴は中小にすらバイトで入っても雇用の調整弁でしかなかった。 こういうのの保険に入っとくしかないな あるのかわからんが >>1
強行できたのにやらないのは甘え
五輪が教えてくれた キャンセル料の減額とかでなく
全額返還を求めての訴訟なのね
そこまでに相手に費用を発生させてるのに
なんで全額返還を求められると思うのかね。 3日前キャンセルだったの?ちょっとそれは式場がかわいそう・・・ 俺が思ってたのと違う訴訟だな。
こっちは3日前にキャンセル申し出なのか。
じゃあしゃーないわさすがに。もっと前に言わないと。
俺が思ってたのはこっちだったわ。
コロナで結婚式中止、訴訟に 運営会社が見積金請求―夫婦は申込金返還で反訴・東京地裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021082600775&g=soc >>122
三日前に料理の注文してないってあり得るの? >>182
悲しくなるから星飛雄馬の三角帽子の話はするな アホかこいつ
三日前とか全額じゃないだけマシやんけ すぐには判断できないんだよ
暴落しても損切りできる奴って一部だよ まして全力投資してたら尚更
この夫婦は損切り出来ずに強制決済になってしまったが自分が同じ立場なら同じ結果を招いていたと思う
難しいんだなぁ 開催自体はできただろうからな
まぁ欠席だらけだろうけど >>53
結婚式は何度でも出来るけど葬式は人生に一回だからなぁ
故人の功績に見合ったものをと思うのが子心 直前すぎるとか良心的とか書いてるやつ多数だが
キャンセル料はすべて契約に基づいた金額な
その契約で「不可抗力は全額返金」とあるから
不可抗力かそうでないかが争点 >>122
当時は野球も延期したし学校も休校してたからなあ
不可抗力になるだろうね
あとはまあ、この国の場合はお金儲けの話だなw 式場は悪くないが
欠席するくらいならリモートやればよかったかも >>16
逆に、そこでお金つかわない人生って何が楽しいの?
どういう家族構成? 3月25日 解約
3月28日 挙式
さすがに無理ありすぎ >>1
>>192
20代で結婚式に600万円使う奴は
俺の世代の心境など到底わからんだろう 結婚式も子育ても親のためにやるもんだ
自分の親に孫の顔くらい見せてやれ >>122
法務省の見解では認められないそうだ
感染対策をしっかりやってれば実施は可能とのこと
基本的に飲食店もそうだがアクリル板設置したり一定の席間隔を空けるなりすると
仮に感染者がいたとしても濃厚接触に当たらないってのが今の保健所の扱いだから >>183
招待客100人規模だとそれくらいかかるよ 新郎新婦は気の毒だとは思うが結婚式場も商売だからな
キャンセルしたら払うもんは払ってもらわないと従業員に給与が払えないんだわ >>148
6ヶ月やって485万ならほぼほぼ実費だろ。 >>215
アホか
ホテルのキャンセルは基本全額だ >>197
こっちは、胸糞悪いな
式場がクソっポイ >>182
ナイナイ のお見合い番組ではご馳走用意して誰も来ない地獄絵図を全国放送されるんだぞ >>215
日程抑えてるのにキャンセルされると従業員給与どうすんの? >>206
2回の人もいる
生前葬やった上で
小規模になってもちゃんともう一回やるから 20201026 Nスタ by.RX(18:02)
(※全国953の式場へヒアリング〔9/30日時点〕)
〔結婚式施行率 (ゼクシィ調べ[昨年実績比])〕
4月 11.5 %
5月 9.3 %
6月 15.2 %
7月 31.2 %
8月 46.9 %
9月 63.9 %
20200802 NEWS7 by.AK(19:00〜)
結婚式延期・中止 17万組(3月〜来月 推計)
20200317 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am08:18)
結婚式場悲鳴 20件キャンセル売り上げゼロ
1000万円の売り上げ予定がゼロ 新たな申し込み途絶えた >>215
かかる準備にそれだけかかるからな
人もたくさん準備するから人件費もかかるし こんな事で訴えて恥ずかしくねーのか
そんなにビビりなら最初から計画すんな 安倍がのんびり会食三昧で国民も危機感なくやってたらあれよあれよと拡大してパニクッた安倍がいきなり学校閉鎖とか言い出したころかな? >>58
>犯罪に抵触するような行為をせずに
>普通に生きてれば司法を嫌いになることなんてまず無いんだよ
これは違うだろwww >>190
訴えがキャンセル料の減額とかならまだ同情も出きるけどな。
今回の当事者が取られたキャンセル料は契約通りのものだったのか、いくらかは免除されたものなのかどちらなのだろうな。
>>215
そこまでに人に手間をかけさせてますよね これは民間vs民間だから
どっちも可哀想としか言えんな。
管も出すなら出すで
どのくらいの規模でいついつからやりますよ〜
みたいなのを非公式にバルーン打ち上げておけばよかった。 >>221
延期ならほとんどノーダメージってのは聞いたな
呼ばれてたこっちからしたらギリギリまで決断しないから早よ決めろよって感じだったが アリーナでやる興業みたいなもんだよな
緊急事態出なかったら開催
出たら泣き寝入り
裏目に出たね
まだ地裁だからわからんけど 前スレたってたキャンセルするわとだけ伝えてそれ以降確認の連絡全部ブッチしたやつらの続報かと思ったら別件か こんな時期に結婚式なんかやろうとするバカ
3日前に中止にするバカ 流石に寸前すぎるから当たり前
キャンセルするならせめて1ヶ月前だろ 出欠なんぞ1ヶ月くらい前にはまずわかってんだから >>179
開催したらクラスターが発生する可能性も十分あるわけで、つまり参加者の生命に関わる事態
それを開催は可能だったと判断するのはどうかと思うけど
結婚式、披露宴なんて大多数の食事が通常予定されてる。それを可能だったというなら政府の緊急事態宣言を出す必要はありませんって裁判所が言ってるように感じてしまう。 まぁ可哀想だとは思うが、式場も従業員食わしていかなきゃいけないからね 年収が1億円あるなら結婚式に600万円出しても
いいと思うんだが
まさか年収600万で結婚式費用600万とか
頭おかしい奴と違うだろうな?>>1 >>184
3日前なら食材とか準備しまくってるだろ。
あと、キャンセルになったら、式場のその時間帯、すっぽり空白になるんだから、キャンセル料取るの当たり前だろ。
お前どんだけ知恵遅れなんだよ!知恵遅れ! >>53
その金を一軒家の資金にするか子供の大学費用として取っておけばもっと幸せだったのに…w この裁判官に音楽イベント関係の案件やってみてもらいたいわ
案件あるか知らんけどw 裁判長バカかよ悪徳業者の味方?
その頃には延期対応してる会場もあるし >>234
記事の書きっぷりだと、一部免除はしてないんじゃないかな 計算通りのキャンセル料をぶつけてると思う なかなかの仕打ちだね >>241
予約したの2019年だぞ
コロナ前だよ 規定通り全額請求したならこの企業も客商売としてはなかなかだとは思うが
全額の返金は無理筋だわな
式場側の感染対策が不十分でキャンセルせざる得なかったとして
キャンセル料の減額争うしか無かったな そもそも615万も式と披露宴にかかるってことにびっくり!
結婚生活スタート時にそんなにお金かけられるってすごいなぁ >>215
旅行すら予約したことなさそう
これだけ頭悪くてよく生きていられるな 独身ババアの僻みなんかな?
>「会場は天井が非常に高い聖堂などで、『3密』を回避しての開催は可能だった。不可抗力での中止ではない」と結論づけた。
天井高いから3密回避wwwwww >>122
不可抗力の定義が裁判所で決まるのか
これを不可抗力ではないと言い張るとは小川理津子って人は結構強烈な感染拡大推進派だな・・・ >>249
それが乞食の考え方だと自分で分からないのなら悲しいな >>236
延期だとしても三日前はダメだろ
司会だの料理人だの音声だのとかのスケジュール抑えてんのに >>254
お前、他の案件と勘違いしてるだろ?
これは3日前にキャンセル、コロナが悪いんだから全額返せという途方もない訴訟 >>242
コロナ鍋だから「やっぱり欠席に変更してくれスマン!」ってメールが相次いだんだろう >>33
かわいそうで済んだら世の中揉めてないんだよ
お前が無職引きこもりでもかわいそう言っただけじゃ解決しないんだよ 結婚式と葬式するのは、ご祝儀と香典もらえるからと聞いたよ。
特に葬式は、めちゃめちゃ薄い縁の人にまで来てもらうと言ってた >約485万円ものキャンセル料
これは痛いな
ってかどんだけ派手な挙式なんだよとw >>6
そんなギリギリで言われても遠方から来る人いろいろキャンセル料かかりそうだよな 屋外なのでセーフとか言ってバーベキューやってる人らと同レベルの奴が裁判官やってるよ
ひー >>247
100人規模なら祝儀で500ぐらいは見えるから持ち出し100万で済むから年収500万でもやる奴はいるぞ 自分も式場トラブル経験してるから気持ちはわかる……と思ったら式の三日前かよ >>261
裁判所で決まる訳じゃないよ
政府が決める
法務省は不可抗力とは認めないって見解 ギリギリアウトの時期で残念だったな
しかし挙式披露宴にこんだけ予算組むとかギャンブラーなのか 氷河期世代43歳の俺「ああそれ自己責任ですよ。普通全額没収ですよね。」 >>217
まじかよ
俺披露宴はやるつもりなかったんだけどさ
親がやれと言ってやったわ
200人以上だけどすげえ金かかったんだろうな
田舎だから部落全員集合で
バス何台もチャーターしてさ
妻の方も遠方だからマイクロバスだけどチャーターしてきた
親とは血繋がってないんだけどさ苦労かけたな 130万円のキャンセル料+弁護士費用か
それなりに高い費用だったな てか少人数でも結婚式自体は可能という理屈じゃねーの プランナーとか居なかったのかな
本人達や親族で揉めてたら間に入るのも大変だろうけど これは直前すぎるから遺却されて当然だろ
別件の挙式数ヶ月前キャンセルの電話してから料理もドレスも決めてないのに取られるのは酷えと思ったけど >>271
祝儀が親込みだとプライマイゼロのギリギリ範囲だぞ。
決して派手ではない。 >>268
もしそうだとしたらそれは被招待客側に常識がなさ過ぎて付き合いを考えるレベルだな >>284
離婚できねーな、それくらい派手にやったら キャンセル料一切払わない奴は結婚式当日以外は一切費用かかってないとでも思ってんのかな 勝手にキャンセルしといて、式場に何の落ち度もないのに返還しろとかよく言えたもんだな 常識人だったら欠席連絡くる前にこちらから中止とか延期を申し出るでしょ 【“不健康”が重症化を招く】
新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。
☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆
新型コロナに感染しても「軽症で済む人」と「重症化する人」の決定的な違い 「レギュラトリーT細胞」が命を守る | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238 >>247
結婚した人ならわかると思うんだけど
祝儀で結構返ってくるからそうでもないんだよね
流石に年収と同額は無いけど >>276
祝儀の相場は大体3万よ
5万はそこそこ金持ってる人か親類 3月28日に挙式予定で3月25日解約じゃ流石に8割持っていかれても文句言えねぇわ >>265
でも去年の3月末と言えばコロナに対してもっとも怖さが上がってきてて
最初の緊急事態宣言がでる直前だし、、、
感染対策をすれば式があげれたって判決はちょっとおかしいと思うわ 帰国者の大学生がぼこぼこに叩かれていた時期だね
志村も死んだ 緊急事態宣言前だし、式の3日前にドタキャンしといて【全額】返還しろ!
って・・・
こいつ、ナメてるだろ
そんな輩だから式場側も話し合いでキャンセル料割引など交渉に応じなかったんだよ そんなにかかるのかよ
俺は200万くらいで済んだのに >>286
ドヤ顔のところ悪いがそんなに安くないぞ >>263
マンコうるせえな
お前の見えのために500万ってアホ化 発注してしまった費用だけにしとけばいいのに
自分が新婦ならこの式場は選ばない >>295
友人は金持ちで2000万くらいの結婚式やったけど、7カ月後に離婚したよ。 3日前は流石に諦めろ、
代わりに使う予定の食材を引き取るなら廃棄料分安く済むかも知れんが。 こうなったら、ウイルス漏らした中国共産党を相手に損害賠償請求を地裁に起こすんだ! >>306
だけど、全額返せって主張も無茶じゃねえの? 今時300万以上かける結婚式あるのかwww
田舎の見栄っ張りくらいかと思ってた そりゃこうなるでしょう
そもそもよく訴えたなぁとそこに驚く キャンセル料以外はは帰ってきたんだろ
ガメツイ奴等だな キャンセル料何に使うの
食材とかちゃんと用意したんだろうな 普通に考えれば3日前は無理筋だけど緊急事態宣言も急にやってくるからねぃw >>306
来ないやつは来ないで少人数でも挙式はできるだろ
クルーズ旅行とかとは違うんだよ こう言う自然由来のキャンセルは折り合い付けろや
結婚当事者の仲たがいで前日午後にキャンセルとか、周りの方が慌てるぞ >>317
真の黒幕はアメリカ民主党
お膳立てしたのはバラクオバマの時代です
イエスウィーキャン さすがにキャンセルがギリギリ過ぎたのでは
式場だって料理の準備とかあるしキャンセル料0とはいかんでしょ 裁判長の無慈悲さに泣けるけど
業者側にとったら有り難いなw 挙式とか葬式とかな
やるだけ迷惑なことに気付いたら? >>323
結婚式開催してたら100万くらいの赤字
キャンセルしたから430万くらいの赤字 >>310
勘違いしてたわ
485万円を差し引いた金額だけ返金か
割に合わない結末になったな むしろ3日前というギリギリのキャンセルで130万円返してくれるのは良心的なくらいじゃねぇのか? >>287
そう
できるけど祝儀見込めなくなったから
3日前にキャンセル
コロナのせいにすればキャンセル料払わんでいいだろ
というあたおか原告 そういえば祝儀が2万の奴がいて常識を疑った
入れ忘れかと思ったらちゃんと二万円也って簡体字で書いてあってワロタw >>306
いや、むしろ客にも式場にも故意も過失もないってなら1円も返金請求はできない >>324
3日前に100人分の食材を慌てて発注とか有り得んよ。
スタッフ集めも同様、手配済だろ。 契約に基づいてるなら勝ち目ないだろうに
気前よく裁判費用を負担して、不景気だってのに随分と金持ってるんだな 新郎新婦側が馬鹿だわ
コロナ禍の最中に結婚式とかアホか これってコロナ理由で中止しようとしたらキャンセル料払えと言われて
納得できなくて拒否したらコースすら決めてないのに挙式したことにされて費用全額請求されたのとは別? >>324
それまでの準備経費だよ?
もしかして備品とか直前発注だと思ったの?
あとは人件費。 3月の頭に友人結婚式に出席したけど、あれが本当にギリギリのタイミングだったと思う
3月末はさすがに厳しい >>258
50人ぐらい呼べば、ご祝儀は3〜5万ぐらいだから、200万ぐらいは当てれるけど 3月12日の時点で学校は一斉休校してたし緊急事態宣言の特措法が審議されてた時期だろ
そのタイミングで支払っちゃったのがミスだな >>53
うちはバーサンの葬式にそのくらいかかったなぁ。
確かに評判は良かったらしい。 >>324
民事上の契約上
何に使おうと
契約通りに支払うのが鉄則 >>338
挙式披露宴ってご祝儀をあてにしてるからなw
葬儀も 裁判費用も100万円以上かかってるだろ
金持ちだな >>324 直前キャンセルだと空いた枠に予約を入れるのが難しいんでしょ >>303
捕らぬ狸の皮算用をどや顔でかたられましても >>318
まぁ、全額返せはおかしいな
運が悪かったな。って判決ならなっとくできた そもそも結婚式に呼ばれるのは事故に遭うようなもんだからな
自己満に付き合わされて迷惑でしかない >>270
君は若くて本当に頭が馬鹿なのか人間関係がない人なのかな?
披露宴に知人を呼んだら呼ばれるわな。断ったら人間関係を捨てる羽目になる。
で当然に礼儀としてご祝儀は同じ。
長期的に交通費・宿泊費・業者利益分、基本持ち出しの儀式だよ。
あくまで人間関係の維持と見栄でやってるだけ。 普通はキャンセル料発生するタイミングで検討して決断するよね
能無しが社会に甘えるとこうなる
子ども作らないほうがええな、この家庭は >>1
高裁で逆転判決が出るのは確実
東京地裁はトンデモ判決を繰り返す事で悪名高い 旅行みたいに何日前は何%、当日は全額とか決まりがあるんだろ
規定通りならしょうがないが、この時期だけに規定の半額くらいにしてあげてもバチは当たらない そんなドタキャン嫌がらせだよね
数日で急にコロナで酷くなったわけじゃないのに これからはこういうリスクがあるから、披露宴なんかするもんじゃないな
身内だけにして被害を最小限にとどめておくべし >>148
風評で式場客激減って…本気で思ってる?3日前キャンセルなんて客側がアウトだろう >>354
葬儀は参加人数×5000円計算だからね。
まれに3000円が居るとびっくり。 >>338
今どきそんなの気にする奴は年寄りしかおらん >>101
今から見ればそうだが、当時まるでエボラ出血熱ぐらいの危険性のイメージだったのに、挙式は難しかろう。まあ緊急事態宣言前だからキャンセル料かかるのはしゃーない、運が悪かったわな。挙式が4月なら何割かは返還されそう >>367
3日前のキャンセルで費用全額返還とか、それこそ常識ないわ。 新郎新婦の片方が来ないとか本当にあるんだろうか?
そんな素敵なイベントなら2万ぐらい出してもよい これで分かったろ
冠婚葬祭屋は追い剥ぎ
裁判所は世間知らずのわからず屋だと コロナ禍でも結婚式の自粛は不要という司法のお墨付きが出たな 日本がなあなあ過ぎるんだよ。
無慈悲な契約社会でたまに人情味のある損得抜きの話があるからいいのであって
自分から人情を要求する裁判起こすなよって。 >>342>>347
食材は実際に届けられ、廃棄されたの?
仕入元に全額支払いしたのか
そこらへんの証明が必要
>>352
違約金は実損の範囲内だよ
何%でもいいってわけじゃない 2月までならギリ挙げられた
そこから4月の緊急事態宣言までが早すぎて、正直同情してしまう 葬式に呼ばれるより結婚式に呼ばれる方が嬉しいわ。
そっちの方が楽しいし。
ただ時期は悪いと思うし
年収みたいな額を1日で費やす贅沢は自分には出来ない。 >>338
今の時代は2万もOK
ペアって意味らしい 去年の3月下旬って志村けんが死ぬ寸前の状態で、コロナに一番怯えてた頃だからなぁ
対策すれば開催できてたってのはちょっと違うと思うが 20200407 Nスタ by.RX(15:49〜)
安倍総理会見 緊急事態宣言 発出
20200309 昼サテNEWS by.TX(am11:20)
緊急事態宣言 安倍総理
「充分にに 考慮しながら 判断をしたいと思います」 >>338
同僚でいたわ、3万を消して二万にしてやがった
それと無しに聞いたら、嫁から貰った祝儀を中抜きしてたw >>65
収入もあるかもだけど、個人の価値観じゃない?
銀行員の知り合いは、それまで貯めた貯金数百万全部はたいて結婚式挙げてたよ >欠席の連絡が相次ぐ
ワロタw
小金持ちが見栄張って、ご縁の薄い人までかき集めるからだよw >>388
照明した結果、こういう判決とは思わないのか? 式場になんの過失も無いのにすげえなこの夫婦
揃ってクレーマーなんだろうな >>377
マジか 確かに文化は色々と変わるからそうなのかも
色々と自分がオッサンになってしまったと感じることは多いからな >>370
呼ぶ人数によって変わるでしょう
冠婚葬祭は高い >>377
親父の葬式で規模決める時に葬儀屋さんから弔問数×5000で計算してから持ち出し考えて下さいよ言われたよ。
ちなみに横浜市です。 これは可哀想だよな〜100人いるならご祝儀で数百万入るのを見込んで式を計画してたわけだし。かと言ってホテルのせいにも出来んわ。飲食にばら撒くくらいならこういうのは救えんかったんか。 >>138
それは仕方ない
今コロナなんだからリスクはやると決めた側にある
式場はあくまで式を準備するだけ 小川埋津子「こんなタイミングで結婚とかすんな死ねよ」 >>217
都会は高いんだな。地方だと400万くらいだった >>407
これは3日前キャンセル、費用全額返せって訴訟
いくら何でも無茶だろと思う これは焚き付けた弁護士が悪質すぎる
2日前にキャンセルして全額返還なんて無理なの分かってるだろ >>13
このご時世だから勝てると思っちゃったんだよなあ
弁護士がww >>313
感3日前なのに全額徴収になってないのなら正当では?
そこまでに発生して費用は当然あるのよね
>>331
「結婚式」に焦点を当てたら原告に酷に見えるけど、
仮に原告の勤め先が同じような裁判を起こされるようなことがあれば保護される判断でもあるわけよね >>370
青山で100人も呼ぶ式やろうとしたらそんくらいはいく
むしろテーブルの花とかケチってるくらいかもしれない しかし訴訟した奴は
金持ってる割には
頭が相当悪そうだな
会社間取引と同じだぞ
わかってんのかな。
よくいるんだよ。大手企業のプロパーが
下請けへ値下げしたり直前にキャンセルしたりして逃げてく奴らが。そいつらと同じ匂いがするわー 人生の墓場どころか式の予定すらリスクか無縁だが大変だな >>391
あの頃は毎日朝から晩までテレビでコロナ遺体を土に埋める悲惨な映像流れてたよな
ひと昔前のアフリカのエボラ出血熱流行と同じ絵面で
まるで映画を見てるような日常だった >>375
それはよくわかる
でもコロナ禍では直前まで悩みキャンセルしゴネたくもなるw
宿泊関係では直接問い合わせすれば
キャンセル料はなしになった
交渉は大事だと思った うーん2月末までに決断出来なかったかな、海外じゃ死にまくってたし…
それでもかなりお金は持っていかれてしまうだろうけど 志村けんがコロナ感染した直後やな、あれでちょっと雰囲気変わったし
ビビったんだろう 同時期に予定してたけど2月中旬にキャンセルして家族だけのこじんまりとした式に振り替えた
3日前とか判断遅すぎ >>384
これ裁判所が不可抗力扱いで全額保証でいいと言えば丸く収まったと思うよ
式場も保険に入ってるだろうから全額返ってくる 判決を述べる...
(;^ω^)<地裁はクソ判決...!! >>370
ご祝儀が約300万円あるから大体300万円くらいになるよ >>338
友人なら来てくれた気持ちに嬉しいと思うわ
ご祝儀払わずに鍋あげるからで済まそうとした嫁側の親族とは縁切ったけど >>306
天井高いから三密ではないは笑う
だったら屋外のバーベキューは全面解禁、野球もサッカーも天井ないなら三密に当たらず実施可能ってことになるじゃん 式の3日前にキャンセルって無茶でしょ。料理の準備とかしちゃってるわけで。 こんなに取られるなら、プラス100万で料理と会場、ヘアメイクを全部用意させて、
「今ならタダ飯100人限定!」ってSNSで煽ってみたい スレタイだけで今年一番笑った
本文読んで485万で腹がつって千切れた >>401
でも実際披露宴なんて祝儀がある前提だからなぁ
式場ビジネス自体に問題あるな 天井が高ければコロナの影響はないという司法のお墨付き >>420
いや民事上100%負けるだろこれ
普通全額没収だぞ >>148
これ妥協したら似たような他の件があった場合
全部コロナだから辞退したキャンセル代返せ!って前例になって
今後も似たような妥協をしなくてはならなくなる
結局変わらない気がするな
業者がキャンセルリスクを負うか、キャンセルを厳密にして客を減らすか > 約100人を招待して・・・しかし、感染拡大で欠席の連絡が相次ぐなどし、
ご祝儀を当てにしていたのかな?
3〜5万×100人なら、400万円だから実質200万円で何とかなると思っていたんだろうけど
欠席が相次いで費用が払えず、キャンセルがぎりぎりになったのでは? 微妙だな・・2020年2月には世界も国内もコロナモードだったし
入金の3月12日はWHOがパンデミックをカミングアウトした翌日だ
常識的にはかなりの賭けだったね なんでも即断即決
なんで3日前まで粘ってるんだよ
馬鹿か 結婚式絡みでこれと別のケースもあったよな
新郎新婦からキャンセルの意思がなかったからみたいなやつ 結婚式なんて身内で自宅でやりゃいいんだよって風潮になってきてるよね最近 コロナ怖がっての参加辞退が多ければ不可抗力なんじゃねーの? >>404
縁のない奴が聞きかじりで適当言ってるだけやで >>404
月の小遣い平均が4万切ってる時代に
身内でもないやつのご祝儀に3万も出せねえよ
いつまでバブル脳引きずってんだアホが >>417
コロナ初期は大混乱だったわなあ
特に式場側は大損するわけにいかないから通常対応でキマリだったわけよ
その後の長期化で色々柔軟にしてくるんだけどね >>338
けどさ、やっぱ3万って高くない?
こっちは髪セットして服用意して交通費1-3万出して、必要であればホテルも取った上で3万用意してるけど、御車代1万貰えればいいほうだし。
2万が現実的だと思う、式挙げて挙げた側がプラス会計、或いはトントン会計なんでどう考えてもおかしいって 去年の3月ってコロナが恐しいウイルスとしかわからず、具体的な感染対策が何かも分からずマスクすらまったく手に入らない時期だったじゃん。
狂ったパヨク裁判官に当たると狂った判決になるんだなあ 今ならこの判決でいいと思うけど、当時は厳しかったと思う
ザクっと見たがこんなニュースあったからな
2/27 全国の小中高、3月2日から臨時休校要請 首相
3/16 イタリアで死者1800人超 致死率7.3%と高いのはなぜ
3/18 「ウイルスばらまく」と外食の50代男性が死亡 愛知・蒲郡
3/25 志村けんさん、新型コロナに感染 重度の肺炎で入院
3/28 千葉県内初、新型コロナ死者 東庄ではクラスター 障害者施設58人感染
3/30 永寿総合病院のクラスター、陽性者100人に迫る
3/30 志村けんさん死去 新型コロナ感染で肺炎 >>163
よほど条件厳しくしないと無理だろ
結婚式に強盗が入ってきたとか新郎新婦どちらかが事故で死亡したとか >>459
イベントとか中止になってたし学校も休みで電車ガラガラだった時期だぞ >>427
ホテルは別にあなたのための特別な準備に人も金もかけてないからな
>>447
せめてそこで争えば和解の可能性もあったのかね 損切りできない典型例。
3月12日に損切りしとけばよかったのに。 >>16
式の費用は家族旅行に使いたいて妻の意向で式はあげなかったわ >>446
そうだな。まあ当てにするっていうか、普通はそれも織り込んで式代決めるし。 >>444
普通は、な
感染症の蔓延もなく通常の社会ならそれでみんな納得してた >>446
615万を前払いしてるんだから普通に払えてはいるだろ
単純に広い会場にほとんど誰も来ない寂しい式なんかやりたくなかったという話だ >>436
大量の花、引出物とかデカイケーキとかね いや別に業者はダメとは言ってないのに自分からキャンセルしたならしょうがないだろ もう2度とたくさん人を呼べないんだから、
大損ぶっこくことくらい小学生でも分かるよね。
ちょっと信じられない話だこれは。 欠席なら祝儀は渡さないのか?
急遽行けなくなったときも3万円渡したことがあるけど、普通は払わないのか。 式場側も慈善事業じゃないんだから規約に乗っ取って
キャンセル料採るのは仕方ないよ
そういう契約を結んだんだし 自分が招待客だったら、参加は勘弁してもらって御祝儀を倍出すわ。
こういう時って、参加しなくても御祝儀は余計に集まるんじゃない? >>467
緊急事態宣言は2020年4月7日に発出。
それ以前だと自粛扱い。 これは流石に妥当だろ
キャンセルした招待客も「コロナだから」って言って休日休めてラッキー!
ってのが本音だろうし 昨今の感染状況と比べれば、昨年3月だとウンコみたいなもんなんだけどな。
ニューヨークのロックダウンが始まって、二週間後の東京とか言われていた頃だ。 >>19
じゃあキャンセル料なくてタダ働きしたスタッフは解雇されて路頭に迷ったとしても責任ないんだな? >>324
飯、花、引き出物、席表、人員手配、打ち合わせ、その他諸々
用意したモノの廃棄量
3日前で2割も返したなら、まあ凄く良心的だと思うぜ
モノによっては納品当日のドタキャンだろ >>445
業者のキャンセルリスクってなんだろうね?
食材とかなら仕入れ前だろうし、他の披露宴を入れられなかったといっても、コロナ騒ぎはあったんだから入るわけもない。
要するに、日本では業者が優遇されてるってことなんだろうな。 >>456
GoToなんかやるくらいならこいつらを救うべきだな
こんなけちがついちゃうともう離婚するんじゃね
やりきれない借金だけが残るわけだし >>461
独身女で結婚式に呼ばれまくってる子は気の毒だと思うわ たしかこの夫婦が結構ムチャなキャンセルの仕方してたよね
式場と手打ちのタイミングを全部ガン無視してた >>449
手数料は全額で食事代とお土産を引いた金額だろう >>177
それはコロナのせいじゃないから人間を徹底的に攻めろい >>445
難しい話だ
この判決見てやっぱり派手な披露宴はそもそも企画せんとこってなるカップルも多そうだな >>468
それはあるなと
結婚式と違い事前の準備や打ち合わせもない
大量の食事の準備もない
なので交渉の余地はあったw
何もしなければ自動的にキャンセル料取られてた >>461
まぁね 現実的には
祝い事だからパァッとっていうのもこのご時世この懐事情では無理があるかも
SDGとか諸々かこつけて消費が冷え込む一方なのはちょっと寂しい気もするけどね 結婚式に615万もかかるのか?
ご祝儀で回収できるの?
嫁は親族ほとんどいないし式はしないで入籍して家を買ったけどな >>454
写真屋で記念写真撮って
あとはホテルかレストランの部屋押さえて
料理食えばいいだけぢゃん
600万円とかアフォのなす技 >>1
眞子様も結婚式やんなかったし、結婚式やらない流れが加速しそう。 >>6
これはまあ判決妥当だよな
結構余裕のある段階(数週間前ぐらいだったかな?)で緊急事態宣言が出た為にキャンセルしたら
キャンセル料200万円くらい式場に請求されて、払いたくない夫婦側vs払わせたい式場、
って方の案件の判決がどうなるのか今は注目してる >>483
式はやめるが結婚はするってことか?
うーんどうなんだろう
余りお目に掛かったことないケースだなあ >>455
結婚式が人生のピークのばかおんな
>>493
事前に契約しないで当日の朝に全て仕入れると? >>477
こういうのは、「東京の南青山でハイレベルな結婚式挙げたー!!」って自己マンの事実が欲しいタイプだからなあ
おそらく、埼玉とか千葉在住。 >>471
不確定要素のリスクを織り込んで計画するとき、普段の仕事での取引もそうだけど、決断するXデーは明確にあらかじめ決めておかないとね
こんな風に大失敗につながるわ
明日は我が身
肝に銘じよう >>481
払ってくれる人もいるし、その先の付き合いも有るなら払った方が良いと思う これを機に式場借りて結婚式やろうなんてマヌケは、絶滅危惧種になるだろう。ブライダル業界絶滅へのプロローグだ。 いいだろ
これからは遠慮なくやればよい
裁判所はコロナは大したことないという判断したからな 可哀想だがまともな判決
時流を読めなくて残念だったな 殺伐とした話は飽きたわ
ウソいい話でもいいから感動で泣かしてくれよ >>104
いうだけ言って知らねーとか説明できねーとかパヨっぽいなー >>456
いや別に100人が10人にまで減ったって式場には関係無いんだよ。
原告側のやるやらんの判断が致命的に遅すぎるだけ。
「参加者減ったから」は、別に式場側の不可抗力じゃねぇしそもそも不可抗力ですらねぇもん。 >>504
価値観は人それぞれ
裁判を起こすくらいだから背伸びしたんだろうけど 争点は今回のキャンセルが契約に謳う「不可抗力にあたるか否か」だろ
当時は既に常識人ほどイベント毎は控える傾向にあったと思うが >>515
今回の騒動で別にやらなくてもいいわみたいな考えの人も増えちゃったわな
今後は厳しいわ 出席予定者が1人3万ぐらいご祝儀贈っとけば、そこそこ埋め合わせできるんじゃね? 37.5度を4日間を信じて死んだと国を訴えたら、それは不可抗力になりそうw >>483
普通は欠席する代わりにお祝いのお気持ちだけってことで1万送ることが多いから集まらんな パンデミックで緊急事態宣言時にどうするべきか政府が間に入って対応するべきだ。どちらの言い分も理解できる。南青山600万高すぎワロタwww >>497
それはこいつらじゃない
あっちはキャンセルすらしてないはず >>461
祝いたい人の慶事に髪セットして服用意してとか考えないわ
なら適当な理由つけて断りゃいいじゃん >>491
銀行員の場合は仲人さんも含め行内の人たくさん呼ぶだろうし、格式ってもんもあるわな、ややこしいとこだ >>483
まあ、倍払うかはともかく、御祝儀を送ってくれる人は多いだろうな 結婚式って前払いだったっけ???
神社で式も披露宴もやったけど後払いだったような?
うろ覚え >>483
親友なら 気の毒だから多く出してあげたいよね 挙式なんてしようと思うこと自体が間違い。
呼ばれる方は嬉しくもなんとも無い。 >>497
それさ
企業取引だったら
下請違反で仕事を受けた側が勝訴だわ >>487
当初は日本人が掛かりにくいとか知るよしもなかったからなぁ… >>481
普通は払うな
そして3万払ったら1万程度のギフトブックなりがお返しで届く この結婚式場は他にも同じ被害者がいて
なかなかの悪徳業者らしい
コロナ前から口コミは悪い 今のご時世だと
ご祝儀や香典の見込みないと
派手な結婚式と葬儀は地雷になる >>490
飯、花、は数日前から用意できるものでもないし、引き出物はカタログが一般的。
実際に廃棄するものはあまりない。
代金の10%も取れば、実質的な損失にはならないだろうな。 被告から和解案もなく判決までやるのは想定外だったのかな >>525
祝儀は出席なら相場3万〜だが欠席なら1万だぞ
披露宴やらんのに3万も出すアホおらん 参加者が少ないからってのはあくまで客都合だからなぁ 600万の結婚式ってそもそもめちゃくちゃな金額だよな
結婚式の中でもハイクラスなんじゃないの
それを電話1本でキャンセルとか変な話 >>507
あ、それと勘違いしてた
この夫婦とはまた別の2人のことか >>511
契約はしてあっても、食材なんか数日前に用意なんかしてないよw この3月下旬って緊急事態宣言に先立って大企業が一斉にテレワーク始めた頃だよな
イベントは軒並み中止になってたし
感染対策だって今ほど確率されてないし
やろうと思えば出来たって言うけどチト厳しくないかい? >>481
ドタキャンに近いことするなら3万払う
普通に招待状を欠席で返した友達なら1万 >>542
それまで準備してた人の人件費は?
働いた事無いと、そういうのもわかんないの? >>523
だから不可抗力なら式場にも返金義務がないんだよ >>378
>当時まるでエボラ出血熱ぐらいの危険性のイメージだったのに、挙式は難しかろう。
それにしてはキャンセルを伝えるのがギリギリすぎるような 1ヶ月前にしたキャンセル申し込みを会場が受け入れず引き伸ばして直前になった
からキャンセル料が高額になったって言ってたじゃん
どうなってんだよ >>542
結婚式の費用は披露宴当日にかかるものの実費だけなのでしょうか? 流石にこれは5ch弁護士会でもキャンセル料は諦めるべきという意見が大半だったな。お前らやるじゃん。 つまるところ人生は運とタイミングなんだよ
自助努力ですべてを切り開けるなら自助努力で開催すればよかったのに(笑)
壁を破るまで百回でも二百回でも叩き続けろよ
最後の一回の根性が足りないから負けるんだろ?
物事がうまく行かないんだろ?
優秀勤勉な社会のレギュラーなら先のことを熟慮してライフプラン(笑)立ててるんだよね?
疫病の世界的蔓延くらい予見しなよ この主張がOKになると極論コロナ理由にホテル宿泊とか
場所の予約全般、当日キャンセルもOKになるからね
ちょっと影響が大きすぎるわね 一つのイベントだぞ
事前に準備することは山ほどあるし人も経費もすでにかかってる
単に場所と食材の話ではない >>533
ローン組めるところもあるけど基本は前払いだね
俺のときはキャンセル規定もガチガチに決まってた 別にやろうと思えばやれるだろ
人呼ばないと式も挙げれないのか?何のために結婚すんだ?バカ共が 式の3日前にキャンセルしといて全額返せ!とかキチガイだろw >>493
結婚式で使うような食材、しかも100人分だかの量
ちょっとそこの業スーで買ってきてー、なんて行かないのは想像できるだろ
発注された方も、準備も調達も事前に済ましてるし、その100人分は別注品として余分に仕入れるわけだ
そんな急に言われて振り回せるようなもんじゃないよ 庶民は絶対に結婚式なんてやってはいけない、せいぜい写真撮りと両親だけのお食事くらいまで
と教えてくれた判決
ほんとにこれから結婚式やるカップル減るぞ
結婚式場業界には、この訴訟は「負けるが勝ち」と想像できないんだな >>553
通常業務での人件費は算出が困難。
その仕事があってもなくても、給料は同じだから。
>>557
どこが?w >>551
あの時期はイベント自粛のあらしで、結婚式なんてやったら非国民扱いだったよ
志村けんも死んだしな SMクラブで黄金を予約すると女王はその日その時間に合わせて用意するのに
1時間前にキャンセルするようなもんだろ ありえんわ >>562
宿泊観光業限定の判決じゃ無いんだよ
民事上の契約についての解釈なの >>560
>5ch弁護士会
ネトウヨだらけの弁護士会とは斬新だな >>560
同じ境遇も多いだろうからこれ認めたら式場の返金提訴ラッシュになりそうだしな >>550
100人以上にもなる食材をその日の朝に買いに行くとでも? >>550
3日前なら間違いなく発注はかけてるやろ >>554
ソース読む限り
「不可抗力なら全額返金」
が契約内容だぞ 中止した側が金取られて、裁判で揉めてケチついた式場会社も潰れれば痛み分け >>562
後には補填されてんだぞ、もちろん国からな
旅行代理店とか客から取らずにそれで延命してる >>90
上訴せずに確定すれば司法直々に「この状況で結婚式企図する方がバカ」とお墨付き与えたようなものだから、そうだねブライダル業界は終わったね そもそも600万ってすごい結婚式だね
平均が300万くらいじゃなかったか ウィルスばら撒いた中国に賠償させるしかないよな
世界が中国のせいで悲惨な目にあってる 詳しくないが、今回の様なケース以外にコロナ禍という世情を慮った判例とかあるん? >>571
おまえ60万で半年働くのか?
しかも一人で。
式場の手配も物品の手配も何もかも。 >>16
まぁとりあえずここの式場は避けて検討するわ これがOKになるとあらゆるキャンセルをコロナ理由で踏み倒される
前例を作ってはならない 非常識メルヘンのおろかさがわかるレスが続いてるな
>>550
それをキャンセルしたら違約になるのでは?
>>550
結婚式に幻想をもつ幼稚園児のおんなのこかしら >>565
だから中止した損は自分で決めた所がかぶってるだろ コロナじゃないけど
3.11の次の日に結婚式だったが
出席できない人多数ではあったが
その分はキャンセル無料にしてくれたよ 招待客100人から見放され、ホテル側からキャンセル料取られ
踏んだり蹴ったりの夫婦 お前の勝手な判断と契約とどちらが優先されるかって話 >>211
死んだら何ももっていけないから。
見栄張っても小馬鹿にされてるよ >>579
コロナ禍で甘い判例作ると
かなり混乱するのかなとw
挙式関係は豪華で派手なのあるし >>1
契約に基づいたキャンセル料だったら何の問題もない様な
不安だったのならキャンセル早めにしておけは良かっただけだし3日前なら料理もサービスする人等も全部約束して配置されている筈だから実損あるしな >>551
できねーよな。w裁判長忘れてんだろw
もっと早くに延期にしとけばここまで揉めなかったかもしれんが。
どっちにしろ運が悪かったとしか言いようがない。ミッキー呼んで親兄弟ぐらいでやる程度のほうがいいな。 この夫婦前途多難で笑った
ひっひひひひひひwwwwwwww >>577
なんか否定的な意味あいに感じたらゴメンね
コロナ理由に何でもアリアリは駄目って言いたかっただけなのよ >>566
結婚自体は当人とその家族の問題だが
招待して披露宴やるなら皆に見せびらかす為に決まってんだろ
結婚自体と挙式も一緒にしてるお前がアホ >>6
あえて原告に好意的に見ると、欠席の連絡がボロボロ後から出てきたのではないかと。
で、25日に苦渋の決断。 花嫁か花婿どっちかが陽性になればいいんじゃね?
ハナホジー >>591
悪い噂だけ広まるとそうなるんよ
だから裁判なんかで争うハメに陥った さすがに3日前に式キャンセルはさすがにダメだろ
150万くらい返ってきただけでも有難いと思うべき >>559
基本はそうだよ。
あとは得られるべき利益だけど、そこまでキャンセル料に含めるのは業者がリスクをとってないということ。
>>568
業務用の食材でも、冷凍品ならただ在庫としてあるだけだし、生鮮品なら前日仕入れが普通だろうね。 この時期は裁判所も自粛してた頃じゃなかった?
今の感性で判断したらダメだろうに大丈夫かよこの人 >>599
それは不可抗力だな
全額返金ではなく保険が効いて払い戻しじゃね >>565
それは甲子園で、プロ野球は4/3に正式決定 >>562
今は契約にコロナ条項いれてるでしょ
あの頃にちょうどビル建てるプロジェクトが佳境でゼネコンと交渉してたけど
コロナ条項をどうするかでメチャクチャ時間かかったわ もう出合いから墓場までリモートお付き合いでいいんじゃないか >>64
中国のGDPの不動産取引の占める割合はw そこまでの打ち合わせやらあるからね
キャンセル料取られるのがそんなに納得いかなかったのだろうか?
どう見ても式場に過失があるとは思えないのだが >>575
そらなんも決めず「やる?やめる?どうする?」とかやってる奴にとっちゃそうだろうけど。
そんなもんは単に無計画なだけであってなんも考えてないしなんも見てないだけ。 >>582
不可抗力って災害で式場が物理的に使用不可とかの状況だろ >>613
裁判で揉めた時点で負け。
式場なんて腐るほどあるのに裁判でケチついたとこなんてハレの日に使わないよ。 式場もビジネスだし準備に金かかってるから棄却は妥当
だけど開催は可能ってのは違うだろと思う
あの頃に強行してたら世間体ヤバすぎて袋叩きにされるし会社での評価も下がっちゃうよ >>580
卸業者が冷凍在庫や市場から調達するのは前日が普通。
>>581
発注はかけていても実行はされてない可能性が高い。 >>615
前日発注で数が手に入ると思ってんの?
マジで無能なんだけど。 こんな時期に結婚式とかどうしてもやるとしても身内だけとかだろ
招待状つけるとか常識無さすぎDQNのいいところ相手の気持ちも少しは考えて >>597
契約での内規に定めておけば取り敢えずOK
もちろん、公序良俗に反するとして不服を申し立てることは出来るけどね
その結果がこれよ >>463
2月ユニバーサルいってたわ
まだマスクの人も少なかった
そのあと急にだもんね
確かに判断の難しい時期だし可哀想 >>591
式場名で検索すれば今回の件は出てくるだろうね
良くも悪くもネット社会だわ >>616
本来ならキャンセルした奴が615万円支払えとなる。 >>211
結婚式と葬式に金使うのが楽しい人生なんて送りたくねえよw >>363
人様を馬鹿呼ばわりするなら 意味の分かる文章を書きましょう >>624
それだけが不可抗力ということではないので >>597
これ以上恥晒すなよ
契約書の特約
ついでに民法なら危険負担
何条かは自分で検索しろやゴミクズ二度とレスつけんなカスやろう
てめーみたいなクズは消えろ >>599
人数変更の話をここに持ってくるアホ
>>615
なんで客がキャンセルしたことにより発生する損失のリスクを業者が取る必要があるの? >>625
まぁ式場側に部があるとしてもなんか嫌だよね >>550
式場も手配業者と契約してるわけでな。
その日の朝行って「ある?」とかやってると思うのか? こういうのって専属のコーディネーターとリスクについて話し合うとか、そういう雰囲気自体がタブーなの? >>625
でもな、ただ違約金払わせてるだけよりはいくらかマシだぞ >>600
夫婦喧嘩の末に離婚するか、裁判に勝つという共同目的によって強固な絆となるか、どっちだろうか 一ヶ月前くらいならまだしも三日前って参加者も休み取ったり宿や移動手段確保してるからな
そんなドタキャンされたらご祝儀渡すどころかこっちに補填してほしいくらいだわ まあいいんじゃね
結婚式なんてやる方が悪い
少なくとも今後この業者に頼むやつは自己責任で それで、キャンセルが3日前という直前になった理由はなんなんだ? アホだな
これで結婚式やろうと思うやつまた減ったろ >>596
?
本件と立ち位置が違うのでは?
本件で言えば、球団と球場に入ってるテナントの関係性になるのかな
まあ不可抗力か否かには関係無いけど >>58
何おじさん?この人www
間違った知識で怒りすぎw >>500
優秀勤勉な社会のレギュラーでキラキラした人生をまっすぐ歩いてる人たちなんだからどうしても大きな会場で多くの招待客になるでしょう
幼少期から小中高の友人、学校の恩師
家族や親戚、その関係者のおえらいさんの柵
習い事の友人や講師
大学時代の教授や同窓生
会社の上司や同僚、取引先
あとは地元与党議員とか
みんなそう言うキラキラした人生のド真ん中歩いてる体で語ってるもんね >>589
君って人件費は仕事があってもなくても一定の費用だって知らないだろw
>>595
違約になるけど、実害が出なければ違約金を取らないのが業者同士の商慣習。 3日前ならそりゃそうなるわな
まぁそのキャンセル料も実費だけでなく、
結婚式ならではのぼったくり費用も含まれてるんだろうけど
結婚式で600万とかほんとバカバカしく思えるw >>1
コロナ渦で式をあげるの勝手だが招待してくんじゃねーよ >>628
これだけの量を高級食材もあるし全然普通じゃないよ!
てかフルボッコじゃんw >>634
社会通念という概念も盛り込んだ上での契約が
日本国内の民事上の契約だから
今回の判決ちょっと甘すぎねえって感じするわ 結果的には来れる人達だけでいいから開催して
ご祝儀回収が一番よかったな で、病める時も、悲しい時も、キャンセル料が返還されない時も、慰め遣え、共に助け合い、その命ある限り、真心を尽くすことを誓いますか? >>618
3/9にプロ野球開幕延期が決定されてますね でも年度末のクソ忙しい時に結婚式やられても困るな。割とみんな暇なズーンブライドにしとけばよかったのに。 東京では3-5組に1組が離婚するとか聞いた
コロナで葬式は家族葬主流 結婚式もお金かかる会場使うのやめたら? >>624
そりゃ君の勝手な解釈でしょ
物理的な要因に限るとか定義しときゃまた別問題だが
少なくとも第一審じゃ今回のキャンセルが「不可抗力にならない」と判断されただけ さすがにその規模の結婚式を3日前にキャンセルするとか非常識だよな
それじゃ多額のキャンセル料が掛かるのは当然だ 去年の3月だと早めの判断って難しいだろうからなぁ
もちろん式場だって従業員の生活あるし妥当な結果だとは思うが、この夫婦を馬鹿にする気にはなれない キャンセルしないで勝手にやってればいいじゃん5人くらい命懸けのジジババがくるだろ >>542
例えば花なら
day-1にはアレンジ業者に着いてる
day-2は産元の出荷日
だろうね
キャンセルが3日前なら、連絡が即時行われても、産元は明日の出荷分、直送でも明後日の出荷分が突然消えるわけだろ、種類も本数もそこ用に指定された「特殊な注文」が
そんなもん、2日3日で振り回せるわけないので、まあ、ほぼ全額コンペするんじゃないの?
飯もその他も同様でしょ
ヨドバシの通販で、市販の在庫ザブザブのありもんで全部揃えるんじゃあるまいし、注文うけたらサプライチェーンに沿ってみんな動いて準備してんだからさ、たかだか100人の結婚式でもね >>206
公式こそ全てが無駄
・焼いて
・灰にして
・散骨
これでOK
と言うか宗教は害悪
葬儀屋は潰れてくれても何の問題もない >>653
みーんなそこまでやるつもりで進めてはみたが
いよいよコロナがやばくなったんだろうさ
政府からなんか達しがあったとかさ? >>647
和解に持ち込まないから裁判所が「コロナで式あげる奴がバカで無能」って判決だしてしまった。
これでまともな奴は式あげなくなった。
サラ金の過払金で最後まで争った街金と一緒で、業界の他の事業者からは総すかんだろうね。 >>586
さり気なく嘘をまぜんなよ。こんなの庶民は百万でも十分。なにが三百万だよ高すぎワロタwww すげーな
615万円を前払い出来るんだ
でも契約は契約だから3日前にキャンセルなら、それなりの金額を払ってもらわないと 実費分くらいにしておけばいいのにな
SNSで拡散されたらそっちの方が大打撃 >>638
金だけじゃないが生きてる時に色々と全力で注ぎ込むべきだよね、生きてる時はほぼ音信不通だが葬式派手にしたら親孝行だと思い込んでるバカいるし、まぁオレの兄貴なんだけどw >>597
民法って何言ってんだ?
全ては契約書次第だぞ >>338
そんなもんだよ
嫁の職業は手取り低くて10000がざらにいたわ
でも、見返りではなく忙しいなか来てくれたのだから感謝しかない >>611
君よりお利口だよw
>>632>>645
発注はもっと前に決まってるw
調達が前日。
>>642
実害分がキャンセル料だといってるんだけど?w >>661
その一定の費用が契約金から出るっての知らんのだろう?
式場は他で金稼いでて趣味で結婚式やってると思ってんのか?
ほんとびっくりするわ。
仕事したことないんじゃねぇの? もう一つ、今年の夏に起こされたキャンセル訴訟はどうなるかな?
あれ訴えられた方は4月にキャンセルを打診したと言ってるんだけど
式場の方は絶対認めないだろうからな
何かしら証拠あるんだろか >>678
100人の結婚式準備はたかだかじゃないよ。
4tトラック3台くらい使う。
スゲー大変。 >>628
食品卸だけど前日発注とか個人の飲食店レベルだろ
メニューが決まってて欠品が許されない大口の得意先じゃありえないわ いや開催なんて無理だよ
参加する人いないんだから出来ないって
会社から葬式や結婚式に参加するなって言われて
不参加ばっかりだよ >>687
契約書の内容や履行の経過も民法に照らし合わせて判断されるんじゃないの? >>653
時間的にどっちが先かわからないが
キャンセルした日は、志村けんが入院した報道が日本中を駆け巡った日 そもそも結婚式に100人も呼ぶのがあたおか
両家親族各20人、新郎新婦の友人各10人の多くても50〜60人くらいだろ
ただの雇われリーマンのくせに未だに会社の人間呼んでる奴はアホ >>1
感染を考慮して中止とか書いているが、
実際には、コロナを口実に欠席者が大量発生し
大赤字確定したから慌ててキャンセルしたんだろう >>172
元招待客はそのまま何もしないって事はないんじゃね
結婚祝いとか送るはずだから、現金のみ受付としたら少なくとも100万円にはなるだろう >>666
契約内容とは、一般法に完全に従う部分は書かなくても良いんだよ
それ以外に法律以外で対応する可能性が有るような内容だけ規約として定めれば作れる
ここを取り違えると今回の裁判のように負けるだけになる訳 この人もツイてなくてかわいそうだけど、道理はホテル側にあるもんなあ
これ以上やっても弁護士費用がかさむだけだろうな >>699
友人はそれぞれ20〜25人くらいは呼ぶでしょ >>683
平均が350万円くらい
100万円だったら10人未満のみ家族ウェディングだな >>662
業者の味方をするニート君かw
>>665
業界知らない人ばかりなんだもんw
>>678
花にも市場があるって知ってるかな?
>>692
人件費は仕事があってもなくても固定。 >>610
キャンセルの連絡した日の1ヶ月以上前からイベントの中止や延期が相次いでたんだし
判断が遅かったとしか言えない気がするけどね
まぁそれでも結婚式挙げてた人達いるみたいだから不可抗力にも当たらないだろうしな >>2
多分、それは君の勘違いだろ
これは615万円先払いしていたもので、この間スレたっていたのは別もの
前のは↓
コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2542e29b5a1955f7b71ff039054ab82d1a65cc1
結婚式の挙式中止の違約金払えは、いくつも裁判がされていて、ニュースになって5chで騒いでいたのは先月8月にスレが山に立った別の奴
ちなみに別のやつは緊急事態宣言中にやる挙式、この判決内容だと、払わなくて良いになると言う事 >>628
まじで話にならんw
契約の締結はいつなんだw
半年前に契約して当日の納入に向けて
準備しろとするのが民事上の解釈だぞw
通常は契約後に解除する場合の条件が
契約書に書かれてんだぞ(爆笑) 理由が会場が天井が高いから3密を回避する事が出来たってこの裁判官は認知のレベルで大丈夫か?
3月なんて一番やばい時期だっただろ >>689
いやほんま今こんな馬鹿ばっかなん?
もうAmazonで結婚式やったら?
レビューで☆1付けて返品しました言うたら何もかも話が終ると思ってんじゃないの? >>653
3月上旬ならギリギリ結婚式挙げられたからね
2週間迷っているうちにどんどん大ごとに しかし、3日前って出席者たちも訴えたくなるノロマさだな >>702
披露宴出られなかったから御祝儀送ったけど、今の方が赤字にならなくて良い時代かもな >>706
その内何人が日頃から関係持ってる奴らだよ
大して仲良くも無いのに呼ばれた方も迷惑だぞ まあ、実際安全に開催してる人達がいる以上、こういう判断になるよね 想像でしかないけれども
出世予定を翻して欠席を伝えて来る人もいる中
地方から電車や飛行機予約してホテルもとって
楽しみにしてるなんて人もいたらそりゃ判断迷うわな 金額的に盛大な式を予定してたんだな 踏んだり蹴ったりw 安心安全って言ってやればよくね?
式場が責任取ってくれるだろ >>717
3月がやばい時期たったと感じるのはあなたの感じるところであって裁判官と同意レベルだぞ 論点ずれた議論してるやつ多い
かかった費用は関係ない
債権者、債務者双方に非がないのに履行ができなくなった場合どっちが責任を取るか、コロナ禍の結婚式が不可抗力にあたるかどうかなんだから。
原告は不可抗力に当たると主張
裁判所は当たらないと判断
論点はその時期の結婚式中止の判断が不可抗力に当たるかどうかだけ。
この時期に結婚式やるのは現実的ではないけど、もし不可抗力に当たると判断すると色んなところに飛び火しそうだから難しいね。 緊急事態中の争いのやつはキャンセルOKやろ
この判決なら 結婚式って600万円かかるのか
たった一日のイベントに大金払うなんて金持ちじゃなかったら正気の沙汰じゃないな >>694
大変だな
俺も学生時代結婚式などの設営のスポットバイトしたけど前日招集だったw
設営、照明、ビデオ撮影なんでいつでもできるんだが
進行表見てもドキドキしていたわ
照明の切り替えなどw >>678
コロナ禍は他の業界でもほとんど店側がコスト負担してるだろ 時期が違うけど六月に品プリで普通に友人は挙式したからなぁ…人数も百人程度なら密回避して余裕だったし。なんにしても三日前キャンセルとかキャンセル無料にしろは通らんでしょ だめだ別のことしててもついこのスレ戻ってきちまう
そんで本文読んで爆笑 >>709
人件費を原価として計算できないようでは無能 これが判決として駄目ってなったら同規模以上のは一律、って前例にもなりかねないからな >>609
いーや変わらないね
そもそも答え自分で言ってるじゃねーか >>1
結婚式は写真撮って旅行したら終わり
結婚しました写真をバラ撒けば少しはお祝い金貰えるしそれで十分
5万とか10万とか包まれても気を使わなきゃで逆に大変だし相手にも負担が大きい >>695
発注はもっと前で、調達が前日。
レスをよく見てね。
>>712
業者の味方のニート君w
>>715
結婚式場というのは数日前までは延期を認めるところがほとんど。
そのときは、実害分だけ延期料をとるところもある。
キャンセルも延期も、本当は同じこと。 >3月12日までに計約615万円を前払いした
大プリ騒ぎが2月の頭で、月末には全国一斉休校って言ってた後のこの時期に
払い込んでるのは、見込甘すぎとしか言いようがないだろ
どう考えてもやべー事態に見えたろ
緊急事態宣言前だったとしても >>693
キャンセル料が払われてないからそれが根拠では >>709
食品卸経営してるけど、流石にそれは無い。
大口取引は相場あるから1か月前に予約する。 >>644
感情論での業者誹謗しかできないのね
>>730
そこまで大きく波及することを論点にしないで、個別の話、情けに訴えるようなキャンセル料の減額程度の話にしておけばよかったのかね コロナ禍の結婚式ってどんな感じなの
みんなマスクしてお通夜みたいな感じなの 100人規模の結婚式で三日前にキャンセルしたら用意してたものどうすんだよ >>582
緊急事態=国家による行事の自粛勧告、が出ていない以上、どんなに「ヤバそうな雰囲気」だろうが「志村が亡くなった」であろうが、交通機関も動くし開催は可能だ、となるだろ
実際「物理的には開催可能」な訳だし
この時点では、開催するかしないかはあくまで主催者の意思に委ねられている、そして会場はそれに従う必要がある >>727
せやな。式場が安心安全と言ってれば完全勝利だな
キャンセルした以上、安心安全じゃなかったと証明出来ないし 結局何もしなくて485万円捨てただけw
でもお祭りは準備が楽しいって言うからある程度楽しんだか >>732
その一日が女の人にとって人生のクライマックスだからな >>729
国がコロナで何やってたのかググってみろよ
自治体レベルだと県を跨ぐ移動禁止してた頃だぞ >>710
不可抗力抗力とは通常予測不能な天変地異
自然災害に加えてテロ勃発や銀行強盗などの共防犯が立て篭る際に巻き添えになるなどの余程のことがない限り認められません(笑) >>1
ひろゆきならマネロン会社作って逃げてる案件 まぁ閣僚の丸川が不要不急かは自己判断って言ったからな
国はそういう方針ってことよ これは仕方ないんじゃないか。
だからこそホテルとかでも「キャンセルが出来る」というのがサービスの一つになるんだし サイバンチョが赤木リツコならしょうがない
あら、失礼ね? 0ではなくってよ
って言うに決まってるw ああだこうだ言ってても自分がその立場になったら客観的な判断なんか出来ずに自分の損得で主張するんだよ
俺もそう どっちにもなり得る >>733
俺大学の時ホテルで披露宴の裏方バイトやってたけど、初日からウェディングケーキ運ばされてめちゃくちゃ焦ったw
いきなりこんな事やらせんなよwって思いながら運んでた >>689
発注イコールお金かかるという事だよ!
取りに行った日じゃないよ!w >>34
だったらさっさとキャンセルすればよかった
3/25にキャンセル連絡って遅すぎだろ >>709
こんなんが社会に居るとかびっくりだわ。
そら派遣でしか使えんとかなるやろ。 >>227
申し込む方がおかしい。
結婚式ビジネスは終わったんだよ。
ベガスみたいに気軽に挙げておしまいにすりゃいい。 20年3月28日って、ロックダウンするかもとか噂出てて、結婚式どころじゃなかったろ?
都市部じゃみんな買占めしてた頃だよ。 ざまあwwwww
これに懲りて来世は童貞を貫けよ! 呼んでた客達にドタキャンやめろ、祝儀払えって訴えるべきだったなw
そういう裁判なら賛否両論だろうし興味深い 3日前じゃ式場もバイトや食材手配してるから
キャンセル料取らないとやってられないよ こんな時期に人呼んで冠婚葬祭やろうとか
呼ばれた方は関係切りたいやろな >>610
判決もキャンセル料も妥当だと思う。
キャンセルの判断が遅れたのは、そんな理由じゃないかなという推察。
欠席する側も、自分が一番に欠席の意思表示はやりにくいし。
結果的にギリギリでキャンセルしたんだから、キャンセル料は払って当然と思います。 どれぐらいの人がキャンセルしたんだろ
某大企業の御曹司は、緊急事態宣言下で結婚式挙げてたけど
披露宴とは言えないから、お祝いする会とか言ってたそうだけど >>725
コロナ禍で出会い皆無の独身たちにせがまれて、という話なら映画化決定 緊急事態宣言も出てないから式場側も延期提案してないし、裁判所も宣言前だからこの判断なのかね?
もう1つの、緊急事態宣言中のやつはどうなるんだろう こういうのは業者に有利な契約内容になっていて
早めにキャンセルしないと痛い目にあうことが広く認知された判決
高い授業料 のちにこれが離婚原因になることも予想される >>718
結婚式場はなんで延期を認めることができてると思うの?
キャンセルとどこが違うと思う
>>766
業者間では実害が出なければ違約金をとらないのが普通。
実害が出ても請求しない場合が多い。 >>769
馬鹿女がいまだに夢みてるからな
リスクでしかない >>732
結婚式は金かけようと思ったらいくらでもかけられるからね
それなりに人を呼ぶならある程度は見映えもよくしないと格好が付かないし大変 3/8に結婚式に出席したけど、会場内では誰もマスクしてなかったし、欠席者もほとんど居なかった
そこからの展開が早すぎたなぁ >>730
さすがに式場の天井が高いから3密回避できたを理由にするのはあたおか判決すぎるわ >>730
中止を選択しなくても良かったって結論だろ
そもそも満員電車はずっとセーフとされてきたんだから
黙食、三密回避でできたって話 >>780
同窓会と合コンが微妙に混じり合う一夜だから最高に楽しいけどな
まぁ人それぞれか こりゃひでぇ判決だなw
クラスター起こすか巨額のキャンセル料かどっちかなのかよ
w >>717
三密って概念もまだそんな定着してたっけ?って時期だろうしね
密より人が集まって飲食が危険で
実際、あの頃、法事で集まって県跨ぎのクラスター発生してたな
しかし、気の毒だが、キャンセルの日にちが遅すぎる
大阪なんかは3/16くらいの時点で厚労省から脅しの通達来てる
東京は少し時差があったけど
せめてもう少し早く決断できたらな
百万以上戻ってきてるから御の字だろ
ご祝儀はもちろんもらうし
615万払えて訴訟も起こせるんだから
俺ら庶民が義憤に駆られることじゃないw >>783
あれは宣言解除後にキャンセルの打診だからこれと同じ判決になると思う
裁判官の酌量の余地で支払いはキャンセル料のみになるかもな >>1
コロナ終わっても結婚式は無駄なものってイメージが固定化しちゃたけど
この式場今後どうするんだろう
同業者から総スカンだろ
気持ち良くキャンセルに応じてればこんな事には成らなかったのに 自分でキャンセルしたならキャンセル料払うのは当たり前だろうが >>744
いちいち原材料費と人件費しか知らない雑魚に構うなよ
自分の格が落ちるぞ >>787
モロ出てるけど?
仕入れ先はどうすんの?
社会出ましょうね。 ID:bkAmh1fl0 すげーなw
ニートかフリーターなのかしらんが、無知すぎて笑うw こういうの新郎は強行したくても新婦がキャンセルしろって煩く言うんだよな(俺は言われた) この時期に結婚式を挙げて出席者がコロナに罹って死んでいたら
小川理津子裁判長は責任を取れよ >>793
満員電車はセーフとされてきたんじゃなくて
データを取らなかったからエビデンスないから
わからないが正解 >>794
仲良い友人なら楽しいけどな
仕事の付き合いとか、明らかに頭数合わせや隣の席のお偉いさんの退屈凌ぎみたいな呼ばれ方すると行きたくなくなるよ >>720
あくまで予想だけど
参加でハガキ出したけど急遽キャンセルの連絡が大量に来たとかじゃ無いのかね?
数日で潮目が変わる時期だったような気がする >>709
それよりこいつ一人で
聖徳太子みたいなことしてて糞うける せめて一週間前にならもう少し違った形になっただろうな >>763
だよなぁ
これはどっが正しいとか無いわ
お茶濁しで折半にしときゃ良かったんじゃないの >>599
それこそ、天災地変による不可抗力では?交通手段の途絶その他、でしょ
>>709
で、100人分昨日の今日レベルのドタキャンでもノーペイで手を売ってくれんの? これって全額返還の請求をしといて、ちょっとでも返ってこればいいなぁと思ってやったのか?
さすがに無理ありすぎだろ・・・ でもこれでイベントはキャンセル必要がないって前例出来たよな。
普通にイベント開いてコロナ流行っても主催者責任は生じないって分かったのいいんじゃないか? 3月も末じゃねえか
2月にはもう会合が無理っぽくなってたろ >>783
あれはどの時点でキャンセルが成立したかが争点なんじゃないの 裁判所が開催可能と判断したのだから、
結婚式や披露宴に限らず、同程度の会合は堂々と開催できることになる。 >>799
宣言解除後にキャンセル打診立ったっけ?
それならこれと一緒で難しいだろうなぁ
まぁあれはそもそも電話でキャンセルが通るか通らないかみたいな話になってたけど この裁判長覚えとこ
なにも面白くない人生だったけどとびきりの笑いをありがとう そりゃそうだよね、というところに落ち着いたか
この手の訴訟いくらでもあるんだろうから相場通りといったところか >>730
これがそのまま確定するかは知らんが、割とそういう麺も確かにあるよね
結婚式を車に例えてみようか
事前に買う契約をし前金も渡した客が居たとする
ディーラーは様々な改造要求にもキチンと応えて仕上げていたわけだね
そこへ突然「それ要らないから金返して」と言われても困るよねw
仮に代金としては回収出来なくなっても、そこまでに掛けた費用を賠償請求として申し立てる権利が法律には保証されてるんだよ
契約とはそう言う事であり、時には法律さえも凌駕するんだぞ ていうか100人呼んで600余万円は普通なん?ちょっと豪華なん? まあな
無観客でやったってよかったわけだし
リモートとかさ >>169
平均で350万くらい
ご祝儀が250万として持ち出しが100万円ってとこか >>787
数百人分の食材なら実害出るよ
そんな事してたなら相手にされなくなるよ
多い、とかトーンダウンしだして自信無くなってるように見えるよ やるならやる
やらないならやらない
決断できなかった自分らを恨めやw てかドタキャンすぎでワロタwww
無理に決まってんだろw >>819
実際、今でもそんなもんだろ
フジロックもやったし
よほど杜撰なやり方しない限り問題にない 生まれも育ちも東京生まれからすると南青山で結婚式はそもそもダサ過ぎる。とんがりシューズ履いてすかしてるサラリーマン並みにダサい。その感性が分からないやつはまあ田舎もんなんだろうなwww もう式場で結婚式挙げることは不可能だろ
この判決で式場は壊滅 >>826
知らんわ
裁判所ができたというんだからできたんだろw >>799
あれは宣言直後にキャンセル打診
式自体は結果として宣言解除後の6月の予定ではあったが
コロナで結婚式キャンセル、式場が新郎新婦を訴える 解約料209万円を請求
2020年6月6日予定の結婚式について、同年2月6日に合意をかわした。
しかし、東京を含む地域を対象とする緊急事態宣言が出された4月7日になると、コロナの影響による延期・中止の相談を受けたという。
中止の場合は、規約に基づく「解約料」(のちに示されたのは約57万円)がかかる。 >>751
だからそれが不可抗力に該当するかしないかが争点 >>802
準非常時でのキャンセルの問題だからね。
>>803
業者間では実害が出ても違約金を求めないことは多い。
>>804
ニート君に無知とか言われてもねw 3月末にやってたら、批判されそう。
東京事変のコンサートより後だろ。
コンサートは空調効いて、席も空けてやるつて言うのに批判浴びたからな 結婚はゴールじゃなくてスタートなのにこんなに大金使うから… >>799
嘘書くな、4月中だよ
彼らの主張ではね
式場は絶対に認めないだろう、打診レベルだから 開催すればいいじゃん 誰もこないかもしれないけど誰のせいでもないよw 延期にしておけば良かったのにね。
それが双方最も痛みが少なかった。 >>823
そもそも裁判以前に音楽フェスやら高校野球やらプロ野球やらコンサートやら普通にやってんじゃん オリンピックの開催を正当化するための判決か?
糞だな キャンセル料払わなかったから当然だろ。
しかも同じ時期に式あげてる人もいたし。 これできるできないって話ならできるから裁判長の判断は正しいんだろう
けど、そこに自分や呼ぶ人たちの考え方が入り込むわけで、そこを汲み取った判決にしないといけないんでは?
できるできないの判断だけならAIでいいんですわ
人が判断するわけだから、この辺この裁判長は甘いね 2月中旬のダイヤモンドプリンセスの時は崎陽軒の弁当が無駄になったとか、まだ対岸の火事だったしな
2月下旬以降イベントが次々中止になって開催した椎名林檎やK-1がバッシングを受けた
志村が死んだのは3/29 >20年3月28日に約100人を招待して東京・南青山で結婚式と披露宴を行う契約を式場側と結び、
>同25日に解約を依頼
3日前の解約で、いちゃもんって頭がオカシイやろ(´Д`)
式場も、スタンバイさせてる人員もタダじゃ無いよ
全部パーにしてノーリスクなんてありえん >>796
そりゃそうだけどキャンセルの時期はメイン争点として問題になってないし
天井が高いから3密回避できたはさすがに理由がおかしいわ 式の費用なんてご祝儀で回収が前提だから
中止だと丸々持ち出しで大やけどになる
強行するのが一番懐が痛まなかったなw >>763
そらそうだろ
無理筋だと知ってても突っ込む事もある
…ただ、あまりの無理筋でみっともなけりゃ、勝ち目も計算して、今回くらいの金額なら普通裁判までやらないだろ、4800万なら知らんけどw
多分争いに入る前に、もうちょい原告よりの条件で交渉はあったと思うけどな、もしくはなんぼか払って延期を受け付けるみたいな >>800
コロナで無駄なものと皆気づいちゃったなら
この事件に関係なく式場はみんなジリ貧だろう
気持ち良くキャンセルに応じたらますますバカを見るw >>751
控訴してくれれば今後の裁判で決まるだろうけど。
最近の危険負担条項には伝染病入れることが多いみたいよ。 キャンセル料は妥当で返還の訴えは棄却
しかし式場は新郎新婦に祝儀として485万円の支払いを命ず まあ所詮他人事だ
追加で600万支払いとかなら更に笑えたのにな >>838
客なんて基本馬鹿なんだから、主催側がきっちりやればいいだけだよや >>854
お利口さんのキミも持論を分かりやすく説明してくれないかなw 予想されてた通りの判決だな。
記事のタイトルとかだけで、式場叩いていた文盲のアホども息してるか? >>844
やっぱりフリーターですらなくニートかよw
悔しくてそっちに反応しちゃったかw >>819
そもそもコロナ蔓延させたから賠償なんてのが無理な訴えだからな
主催者責任なんてものは存在しないのよ
社会的に叩かれたくないから中止してるだけ >>853
違うよ
ここで式場側を負けさせると他の業種にも飛ばしするから
式場側の敗北だけは出せない
だから和解で有耶無耶にして終わらせるのがいいんだけど
和解できなかったからね仕方ないね すっかり結婚にケチがついちまったな。
普通に籍だけ入れて新築住宅の頭金とか自動車とかにお金を回しておけば
よかったのかも… >>835
あー、確かに披露宴より葬式の方が黒字になるなw >>694
大変すまん、その「たかだか」は皮肉で入れたw
事前の準備の手間とかゼロカウントの奴多すぎるからさww >>844
俺さ業者で会社経営してるんだけど、業界は普通に請求するよ?
何嘘書いてんの?
お前さ相手海外のケースも多いのに通用するとでも思ってんのがニート。 自分が罹ったわけでもないのに?
出席者に確認してコロナ対策して開催すれば良かっただけでは?
こんな馬鹿と結婚したら大変だわ なお五輪の延期が緊急事態宣言前に決定しているが、この裁判官によれば延期は必要なかった事になりますw
ん?合ってるのか?
いや延期してもなお医療崩壊起きたから合ってないな 気持ちはわからんでもないけど、
これを通すとコロナ禍は被災と同義って前例が出来て
そこかしこで同じような訴訟が起きまくる
慎重にならざるを得ない 長生きしたいなら式場側は返金すべきだったな
こんなとこに頼もうと思わなくなるだろ >>1
>>約100人を招待して・・・しかし、感染拡大で欠席の連絡が相次ぐなどし
この人達との関係がすげえ気になるw 挙式の3日前のキャンセルが認められてたまるかよ
会場からしたら死活問題やん 数日前にキャンセルでキャンセル料返せってこのアホ夫婦社会経験ないのかよ 女「私だって女の子だもん。式場であげ…」
「ガチャン ツーツーツー」 >>833
業者間でキャンセルによる実害分を請求することはむしろ稀。
納入元が被ることがほとんど。
はじめから、こういうトーンだよw
>>870
ニート君が業者の味方してるのかw >>841
結婚式でBGMのみの黙食とか笑える
600万かけてそんな結婚式とか伝説になる キャンセル料かからない期間になんでキャンセルしなかったん? >>862
あの時に迷惑をかけた結婚式場で10周年に記念写真と会食を >>856
宣言だけで判断するなら痴呆裁判所の裁判官なんかよりAIの方が早くて正確で優秀だわな。
とりあえず、これから先式の予約いれてコロナで世間的に開けなくても宣言でなきゃキャンセル料は言い値を払うという判例が出来る可能性が大な訳だ。
こりゃ瀕死のブライダル業界には必ずしも吉とでないと思うけどね。 例えば通勤中に漏れそうなほどの便意に襲われて途中下車してトイレに駆け込んで便座に座ったのに
そこでうんこがキャンセルしますって言ってきて便意がおさまったらどう思う? そういうことやぞ >>860
それにしても何で3日前判断なんだろね
上司にでもやるなと怒られたかな 判決自体は妥当と思うが「開催は可能」は疑問 当時は皆びびって結婚式どころではなかった >>844
自演したならそっちのIDも伸ばしなよ
単発だと変だよ802w >>744
キャンセルと延期は違うだろwww
まじでやばいなこの人 >>736
それは客への好意であって、契約上の義務ではないのでは?
別になんでも企業側にたとう、って訳じゃないけど、そのへん中立的に、契約は契約として見たりする癖もつけないと
何かのはずみに「485万」の無駄金払う羽目になりかねないよ >>883
親戚枠じゃなければこれ幸いと、出席辞退するわ。 披露宴開催しても客来ないでしょ
それでも開催できるって言うのかな? >>1
コロナっていう世の中に反してない?この頭の悪い裁判長はクラスターが起きても責任とってくれるんだ >>888
それ裁判で負けたんだけど?
ニートくん。 コロナのおかげで式挙げずに済むっていうのにわざわざ金を捨てるなんて >>884
キャンセルは認められる、キャンセル料を支払えばな。
こいつらは払うもん払わなかっただけ。
論点が違う。 まあ所詮は地裁の判決であくまで練習試合
本番は高裁から >>898
本人達はやる気だったけど直前で欠席の連絡が相次いでやろな
せめて1ヶ月前に決めてれば もっとガツンと説教して〆ろよwww
君たちは別れてこの件も水に流した方がいいね!とか
判断が遅いから子作りのタイミング間違えるぞ?とか >>888
いや、普通だけど?
仕入れたからキャンセルできない買え、
相手からその分の金払うから処分はそっちでしてくれとかあるし 裁判所はそれ言うなら尾身に違憲の判断出してから言えよ >>911
もう既に払ってるよ
で、キャンセル料以外は返金もされてる 理解できるとか言う必要ある?
契約がすべて
の一言で終わるだろ >>876
どの業界だよw
日常の付き合いでキャンセルごとに違約金請求してたら経営が成り立たなくなる。
君の会社も長くないなw
>>900
自演なんかしてないが?w
>>901
キャンセルでも延期でも、実害は同じ。
>>906
その裁判に対する感想だって理解してる? ドタキャンに近いからやむを得ないキャンセル料なのかな 結婚式は見栄っ張り
結婚式は無駄金
結婚式の費用で旅行を
JTB >>871
?無理ではないのだが?
コロナ関係なく、主催者には、開催するに当たって責任が生じているよ >>914
払ってるだろ
返せって訴えてるんだから やっぱり小室圭さんみたいに前もってキャンセルしないとな 何が起こるか分からないんだから結婚式などやらなきゃいいんだよ 何したら600万の式になるのかは確かに知りたい
豪勢な式でもせいぜい400万くらいじゃないの 2019年9月に契約して
2020年3月12日までに支払って3月28日挙式予定を3日前の3月25日にキャンセルか
13日間の間に >>920
出欠の取りまとめも結構早いじゃん、って、そっちがドタキャンされまくったのかなあ 他人の冠婚葬祭で儲けるのは法律で禁止しろよ
利益率が異常すぎるんだよ >>856
招待客は出席をするしないの判断、新郎新婦も開催するしないの判断、主導権を持っているんだよ
式場側は3日前まで開催すると言われて準備していて突然キャンセルと言われた側
こういう立場の違いも汲みとれよ 去年の3月って五輪延期決定前で感染者絞りまくってた時期だろ
んで延期したとたんに激増(笑)して大慌てしてたと
まぁ同情はするわ 文書で契約したのに電話でキャンセル伝えたんだよな
先にお金払ってるんだから契約解除は直接やらないとな いつも思うけど、契約は絶対ではないのを知らない奴が多い
絶対ではないから裁判で争う >>843
で、地裁では当たらず、になったんだよな
俺は真っ当だと思うが
>>863
まあ争いにならないように特約入れとくのが一番だよね
緊急事態なら不可抗力、ではまんぼうは?とかややこしいし
契約者(消費者)への明確でわかり易い説明は当然の事として、コロナのようなケースでは、企業側にも被害が薄い早いタイミングからの、顧客への再三再四の意思確認は義務化した方が良いのかもね >>927
ニートくん
請求するのは注文あったモノに対する金額ね。
損害賠償なんて支払わない時だけやる事。
マジで常識知った方がいいよ君。 今時615万円の結婚式披露宴か
バブル時代みたいだな
かなりの金持ちだな >>902
会場の天井が高いから3密回避できたから開催できたはおかしな判断だよ
逆に感染者発生したら契約不履行責任を取るって話? ソース元も見たけど、裁判所は和解を勧めなかったのかな? >>937
料理めちゃくちゃ良くして生バンドとか色々オプションつけたらいくと思う >>932
払ってるのとは違う。
前払いの金額から、キャンセル料を差し押さえられてるだけ。 >>937
花や料理、引き出物なんか豪華にしたら一気に跳ね上がるよー 結婚式なんてやんなくて良い
呼ぶ方も呼ばれる方もひたすら疲れて何が楽しいんだよ 特別措置法が13日でタイミングは最悪
当時は配慮のない社会政策で救済措置も無かったはず 3月31日に法事をしたけれど、最後まで迷いに迷った その頃に冠婚葬祭を予定していた人は
大変だった コロナで変な判例出すと後々、企業や国が苦しむ事にやろうからな 確かにこんな式場怖くて使えない
知り合いも式延期してるけどキャンセル料は取られないって言ってたわ
コロナの状況によってはまた延期もあり得るし 常識的な判決だけど低所得層は理解できないから裁判所は困るだろうな >>958
無理 3月も一旦落ち着いた時期があった >>918
契約の問題言ってるんじゃないよw
本来の在り方の問題。
>>922
一見業者ならそうなるだろうが、お付き合いしてるところはそんなことは言わない。
君が本当に経営者なら、業者間の付き合いを大事にしたほうがいいよ。
>>951
だれが損害賠償の話をw
違約金の話だぞ?
君んとこは違約金じゃなくて契約の全額を払ってるのか?w 祝儀アテにしてたけど参加者激減でキャンセルとか、そもそも祝儀なんて習慣があるからおかしいんだよ >>959
そんなことは言ってないし
強制すらしていない >>958
3月頭じゃね。ワーワー言い出したのは。 結婚式場と言う業界がこの世から消えてくれれはそれで良いわ
あと葬儀屋だけど遺体運び屋として生まれ変わって欲しい >>890
おそらく欠席者が多すぎて開催が現実的ではなくなった >>930
コロナ関係ないとか言ってる時点でなにも理解してないってわかるわ 県をまたぐ移動を自粛しろってなったら、参列者が来れなくなるやん 元ホテルマン
3日前キャンセル めっちゃ迷惑
仕込み済んでるし、(仕上げしてなくっても捨てなければいけないの悲しいよ)
配膳会でスタッフあつめてるし(社員のシフト変更や急にバイトキャンセルもたいへん
会場設営も半分くらいは済んでる場合もある(空き次第)
当日のケーキとか引菓子、筆耕さんが名前札の準備もほぼ終わってる
400/600万だったら妥当なキャンセル料じゃないかな? キャンセル料を返還するのを棄却か
なんか日本語って難しいな >>937
アリスダイニングでミッキー呼んだら800越えるって先輩が言ってた >>16
人前式で親族のみの参加で式場も知り合いのところで安くしてもらってご祝儀で数十万プラスやったわw ふと思ったけど、これで支援金受け取ってたら式場不正受給じゃね? >>979
?頭大丈夫?
コロナ関係なくはコロナも含めてなのだが?
ちゃんと健康そこなわないようにやらないと責任とらされるんだよ >>1
通貨発行権を持っている国に言えよ。
式場だってコロナの被害者なんだし。 >>967
不可抗力条項はあるだろうけど、それに該当するかどうかが争点だったのだろうと思う
>当時は最初の緊急事態宣言が発令される直前で、小川理津子裁判長は
>「感染対策を講じて式を挙げることは不可能ではなかった」と判断した。 日本の司法ってほんと企業の味方ばっかするよな
アメリカとは多違い
こんなん裁判なんかで勝てっこないから青葉式審判で制裁するしかねーぞ >>972
お付き合いを大事にするなら尚更ここはきちんとしなければならない
出ないと相手の都合のいいように使われるだけだよ
それ以降も簡単にキャンセルさせられるようになる コロナ前の9月に予約したのか、そりゃ不運だったな
3月くらいだとまだマスクも100%してる世の中じゃなかったもんな コロナ禍で結婚式出来ない状況じゃなければ
結婚してなかったわ
俺にとっては公開処刑すぎる 裁判長「ククク…君らが本当に大事に思われてれば、例え槍が降ってても祝福しに来るだろう?」 契約は既往は咎めずが基本
妥当すぎる判決
事後に契約外のキャンセルできるなんて判決は絶対無理無理 >>952
最初にこれだけ払えるならまぁ400万返らなくても困らなそう
式あげなくても祝儀もそれなりに貰えるでしょ このスレッドは1000を超えました。
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