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【公金】国がJR北海道に1400億円追加支援へ 372億円の赤字で [haru★]

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1haru ★
垢版 |
2021/09/30(木) 23:45:33.37ID:3GUSMgkf9
新型コロナの影響で経営悪化に苦しむJR北海道に対して、
国はおよそ1400億円を追加支援する方針であることがわかりました。

関係者によりますと、追加支援は国が国土交通省の所管する鉄道・運輸機構を通じJR北海道の基金からおよそ3000億円を借り入れる形で行われます。
JR北海道は借り入れの9年半分の利息およそ1400億円を受け取ることになります。

このほかにも国土交通省からは今年度から3年にわたってあわせて1302億円の経営支援を受けます。

JR北海道は新型コロナの影響で2020年度の決算では372億円に及ぶ過去最大の赤字となっていて、今年度も赤字となる見通しです。

https://youtu.be/GwAGZG4PRtI


2021/09/28(火) 12:08
https://www.htb.co.jp/news/archives_13288.html
2021/09/30(木) 23:46:25.48ID:jsBBmF460
2ゲトズザー
3ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:47:03.50ID:3GUSMgkf0
>>2
おめでとうございます
4ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:47:10.79ID:psU2AOW70
壊れた自販機に金が吸われたのに更に金を突っ込む行為
5ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:47:14.33ID:95E/igSs0
分割民営化するべき
6ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:47:24.98ID:SwZSsFou0
また国営化するしかないよ 北海道が赤字なのは分割時から織り込み済みだし
2021/09/30(木) 23:47:30.80ID:zpSpf1Dt0
まぁJR北海道はしゃーない。
地方のローカルバスに自治体が援助するのと一緒や
8ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:47:48.56ID:EPV4Aemp0
JR東と東海に金出させろよ
2021/09/30(木) 23:48:36.13ID:IrDSY+wu0
>>8
赤字
2021/09/30(木) 23:48:45.54ID:ES5zxmiQ0
いいかげんにしろ
税金泥棒が
2021/09/30(木) 23:48:53.69ID:0N3mBePz0
冬のボーナスに消えます
12ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:49:23.19ID:3hfhQtye0
えええ
その金で北海道以外の全地域に雇用を作ればいいのに
北海道に鉄道とか無用の長物
全員馬か牛で移動すればいい
2021/09/30(木) 23:49:53.51ID:fUhiGCmh0
車椅子が襲撃しない事を祈る
14ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:50:09.18ID:BaeFH9bu0
生涯黒字経営が出来ない鉄道会社
15ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:50:11.04ID:PNNNdLtJ0
まず糞労働組合を政治思想排除して常識的範疇におさめろな 血税だぞ!
16ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:50:13.42ID:EPV4Aemp0
>>9
東と東海は今だけだろ。
2021/09/30(木) 23:50:49.80ID:faEcveE50
新幹線で更に赤字w
2021/09/30(木) 23:50:53.42ID:3nOwYSN30
インバウンド消滅したしな
ドル箱の新千歳〜札幌もアレだったろうし
2021/09/30(木) 23:51:09.60ID:y0qm6pU40
>>12
雪でコケるぞ
20ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:51:25.14ID:P8euuuDP0
>>1
寄生虫みたいな労組追い出せ!
21ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:52:00.68ID:CpIDazrJ0
全部バスか三セクでいい
2021/09/30(木) 23:53:04.73ID:nFH5PuUb0
>>13
無人駅に?w
2021/09/30(木) 23:53:17.92ID:ES5zxmiQ0
戦前も東北興業に何度も支援して9年間で総額1億6762万円(現在換算で3兆円以上)投入されたけど無駄になった
それと同じで北国に対して何度も特別扱いするのはやめろよ
他の地域と同じで経営破綻したなら破綻処理するのが筋だろう
2021/09/30(木) 23:53:57.50ID:zcj+AhXp0
車で良いだろう
電車は線路を引いて更に線路を全てメンテナンスしなきゃいけない

車は買うだけ
25ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:54:27.98ID:O4UTZYyj0
北海道はまだ国が株持ってるから出さざるを得ないが、鉄道を維持するべきかどうかはそろそろ決断を下すべき。
26ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:54:52.63ID:+i6ojY0V0
国鉄復活
27ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:54:55.34ID:jeorLu2G0
日本で有数の観光で飯食ってたところは観光以外の放漫経営で大赤字
JR北海道は観光ですら救えないんだからもっと考えるべき
2021/09/30(木) 23:55:42.00ID:faEcveE50
北海道の要、畜産農産物輸送の貨物に重点置けばいいのに
新幹線通すとかお花畑なことやっているから
2021/09/30(木) 23:56:05.40ID:GcRC3Pwt0
道民だけ16歳から車の運転を出来るようにしてみたら
30ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:56:45.67ID:jZj7BHIU0
何のために民営化したんだ??
全然できてないじゃないか!
JR北海道のトップ100人は全員クビにしろ!
31ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:57:19.99ID:gAEqHeBM0
主要路線だけ残して廃線するしかないだろう
旭川が限界
それより奥は廃線
32ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:57:30.84ID:kPUsMzYK0
鉄道は維持してほしいけど道路、特に高速道路は欲しい
こういう感じです
両方は成り立たないのに
2021/09/30(木) 23:57:32.82ID:zpSpf1Dt0
>>25
鉄道無くなると学生と高齢者がなぁ
バスで代替して減ってく方向なのは
間違いないけど
34ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:57:33.13ID:J7jSBlFO0
JR北海道なんてあったんだ
北海道はなんとなくJR東なのかと思ってた
2021/09/30(木) 23:57:51.47ID:n43gkG7G0
車両を 走れK100 に替えろ
2021/09/30(木) 23:57:56.95ID:vWSgW50E0
まぁ実質国鉄なんだから国の好きなようにやればいいんじゃねーのかねぇ。
2021/09/30(木) 23:58:26.21ID:Y9y679GC0
>>25
それもそうだし出さなかったら多分なくなる路線や永久に復旧しない路線がいっぱい出てくる
事故も増えるだろうというか増えて出さないとヤバいことが証明された
2021/09/30(木) 23:59:03.44ID:LAEprNbP0
東海に面倒見させろよ
39ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 23:59:30.58ID:8uX6jdMw0
バス転するにしても運転手確保出来ない問題
2021/09/30(木) 23:59:37.84ID:gtBYdl5i0
なんのために民営化したんだ
あっ、国労・動労解体して利権政治するだめだっけ 笑
2021/10/01(金) 00:00:01.97ID:PfdWKyAc0
これで新幹線を作るという
2021/10/01(金) 00:00:08.33ID:u3K56dqX0
北海道の鉄道は石炭と一緒に衰退していったイメージ
43ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:00:10.61ID:jT/bslEP0
民営化しても守ると言ってたんだからな
2021/10/01(金) 00:00:16.15ID:N0rsI2O90
採算取れないJRとか潰せよ
あるいは東海が負担
2021/10/01(金) 00:00:23.52ID:DL6L4aMJ0
NTTみたいに東西2つ+貨物にしたらいいのに
北海道+東日本
東海+西日本+九州+四国
貨物
2021/10/01(金) 00:00:45.77ID:PfdWKyAc0
>>33
そんな土地からは出ていけよ
2021/10/01(金) 00:01:06.06ID:VEvFIk5T0
なんで4倍の額しえんすんの
2021/10/01(金) 00:01:26.45ID:Sd2PK7le0
>>1
2020年度はどの鉄道会社も軒並み大赤字なのに、JR北海道だけ優遇すんなよ
49ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:01:43.03ID:Lhm78Y3f0
まあ、この点はJR北海道が可哀想だわなぁ


誰がどう経営したって大赤字だよ、こんなの
50ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:01:58.00ID:kSCNzP7P0
新千歳空港-札幌間ですら赤字みたいだし立て直すのは無理ゲーでしょ
2021/10/01(金) 00:02:09.02ID:IAEzzgPEO
JR北海道は赤字が減らず、組合の力は強力であるため、社長が2代続いて海に浮いた恐るべき会社です
52ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:02:22.41ID:ZhRBdXgA0
こういう重要なことを総理交代、衆院選前のドサクサで滑り込ませるのがずる賢くて嫌だわ
ちゃんと堂々と公で議論してやればいいのに
53ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:02:29.74ID:LPGeUvY40
道民が高い金出して新幹線や高速道路を利用するわけないわな
2021/10/01(金) 00:02:35.31ID:Q2faeGDZ0
>>38
いまさら株主が許すわけ無いだろ
そう思うならお前が東海の株全部変え
2021/10/01(金) 00:02:51.02ID:ILdiJv2B0
>>46
過疎地域は乗客いないが札幌近郊はむしろ利用客増えてるからな。
2021/10/01(金) 00:03:10.74ID:buBSSbiW0
JR北海道は気の毒だと思う
千歳線なんて輸送力が足りないから無理やり増便させられて、いざダイヤ改正のタイミングでコロナが流行ってインバウンドが死んで逆に減便だからな
札沼線のさよなら運転も直前で中止になったし
57ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:03:47.35ID:FrQYHOdM0
やっぱりサハリン経由でシベリア鉄道と接続して大陸ロジを扱うようにできないと
北海道の鉄道は廃棄しかないんじゃ無いかな?
2021/10/01(金) 00:03:57.41ID:2cXRgXQz0
甘やかしすぎ草
2021/10/01(金) 00:04:16.84ID:Q2faeGDZ0
>>53
高速は割と走ってる
でも道東道は十勝清水まででよかったと思う
2021/10/01(金) 00:04:30.00ID:BLlLtrqq0
>>31
赤字絶対額でいえば札幌圏のがひどい
2021/10/01(金) 00:04:33.08ID:4g51GHKy0
新幹線なんか来ないと思って新幹線建設予定地にビル建てちゃったせいで新幹線の札幌駅は不便な場所に出来るしなw

ビル壊して予定通りの場所に作れよ
2021/10/01(金) 00:04:35.86ID:TM5XLcMQ0
んーそこまで支援して今後黒字化する見込みあるの?
見込みないなら金をドブに捨ててるだけ
もちろん社員の昇給賞与は0だよな?
2021/10/01(金) 00:04:39.45ID:OMy/oX1n0
JR北海道に公的資金を入れないとならないことは分かる
けど372億円赤字なら372億円入れればトントンだろ
なんで1000億も黒字になるような金を追加するの?
2021/10/01(金) 00:04:48.57ID:CYZA7NUB0
今は国が支援してくれるJR北海道や四国の方が経営的に楽だったりして
2021/10/01(金) 00:04:49.26ID:3K3lopkx0
>>49
他の公共交通機関も可哀想だろ
JRも私鉄も地下鉄もバス会社も一定の基準に従って補助金出すべき
66ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:04:50.38ID:c5jA/+dS0
>>30
そもそもの民営化案の甘い見通し通りの大赤字になったってだけだがなw
利子で飯食えって渡した金の利子じゃ飯食えないから、国が甘い見通し通りの高金利で
金借りるという話

支援とか言ってるけど、国のもともとの甘さの尻拭いを国がしてるだけ
2021/10/01(金) 00:05:04.14ID:0FEGP4V50
鉄道会社みたいなインフラに関しては支援しても問題ないと思うけどな
それとも、赤字削減のために赤字路線をどんどん廃線して地方の過疎化を加速させるべき?
68ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:05:10.60ID:HqYazCfB0
分割民営化したのに雪かきから何から何で国はJR北海道に支援してんの?

別に北海道に人に恨みも無いけど、民営化民間企業になったのなら
起業採算性に合うよう自助努力をちったしせにゃ
北海道では頑張って現状半分路線1400q(札幌郊外からの通勤線含む)が廃止
予定でしないと会社が倒産だと言う。だったら他の旧国鉄、今の各地JRみたいに
不採算路線は廃止しバスや自動車にすればいいだけだよ。ろくに列車に乗らず
既に支援金なのか立派な四駆などに乘って生活を成り立たせている道民住民が
おらの町の鉄道路線(単線で一日一両列車数便みたいなの)を廃線するなと
言っている。無茶だって。北海道新幹線なども新函館以北は札幌まで
ロクに町も人口も無い。それを言うから盛岡以北もだが、いったい開業後どうやって
不採算ハイコストな新幹線を新函館以北で黒字で維持するつおりなんだろうか?
新幹線が出来れば並行在来線も列車が減ったり廃線で生活の足の地域も更に不便に
なるだけ。せめて新幹線だけはドル箱区間を独占する東海を含め新新幹線公社でも
造り、各地JR区間の列車や箱モノサービスまど特色だけは維持しつつ統合運営しまいと
赤字雪だるまで存続不能なのでは?とさへ思えて来る。
69ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:05:23.79ID:ObzaQIf30
>>33
なるほど
土地が広い北海道ならではの解決だな
普通は日本土地狭すぎて交通渋滞で失敗になるので盲点だった
2021/10/01(金) 00:05:47.42ID:Q2faeGDZ0
>>58
普通の民間企業のごとく勝手にやらせたら札幌周辺以外の路線ほぼ無くなるよ
甘やかされてるのは周辺自治体だ
2021/10/01(金) 00:05:49.11ID:2cXRgXQz0
国におんぶしてるだけ
72ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:06:06.12ID:FrQYHOdM0
>>67
高速道路網の整備も進んでるから鉄道にこだわる必要がないからな
2021/10/01(金) 00:06:55.05ID:II3uFayt0
もうこういうのやめとけよ
税金の無駄

北海道なんて貨物だけにしとけ
これからは中国相手にしていかないといかんから南に比重置かんといかんのだぞ
2021/10/01(金) 00:07:01.57ID:kSCNzP7P0
貨物列車の運賃を倍にしないと運用とか無理だろ
2021/10/01(金) 00:07:06.25ID:IFW5eqoE0
>>55
道内だと
札幌近郊に極端に人口集中してしまってるなあと
他の中核都市は減る一方で
2021/10/01(金) 00:07:08.95ID:3K3lopkx0
>>67
他の鉄道会社は支援されてないじゃん
2021/10/01(金) 00:07:35.37ID:BLlLtrqq0
札幌圏だけ完全民営化して、他地域は完全国有すればいいのに
札幌圏はさすがに黒にできるやろ
他地域は赤字は避けられないが、物流や国防を考えたら、その程度は国が面倒みるべき
結局はJRによる民営化が失敗だったことをいつまでも認められない国が悪い
2021/10/01(金) 00:07:39.28ID:TTXGVk220
鉄道を採算取れないなら廃止しろって言うやついるけど、同じことを東日本でやったら首都圏しか残らないだろ
79ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:07:50.21ID:Vy0m1ZBl0
北海道は、対ロシア用の戦車を運ぶ線路ですし
2021/10/01(金) 00:07:55.00ID:ibKjIic40
人を運ぶより、水産物・農産物や特産品を運ぶ方に重点を置くべき
2021/10/01(金) 00:08:03.24ID:Q2faeGDZ0
>>73
貨物ってほかのJRあるから成り立ってるのよね
単独じゃ無理
82ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:08:07.25ID:l7mhXvLz0
これは、当然。
JR北海道の民営化じたいもともと無理だった。
83ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:08:23.72ID:+XnYs8i00
市場原理はペテンだった
自助もペテンだった。全て嘘だ。
2021/10/01(金) 00:08:25.20ID:qHMGN2lR0
国がかよ。自治体でやれば?
2021/10/01(金) 00:08:27.90ID:Z3FFD+Ix0
国が持ってる株を無料で全部東日本にあげれば、みんなwinwinでは?
2021/10/01(金) 00:08:55.38ID:3K3lopkx0
鉄道は大事なインフラだから守れ ←わかる
JR北海道だけは国の宝だから守れ!他の鉄道会社はどんどん廃線しろ。自己責任だ ←???
2021/10/01(金) 00:08:59.97ID:2cXRgXQz0
>>76
だな
2021/10/01(金) 00:09:12.37ID:Q2faeGDZ0
>>77
札幌が北海道の端っこにあればいいんだろうけどな
でもある意味それと似たようなことが起きていてそれが三セクなんだろうけどね
2021/10/01(金) 00:09:39.23ID:sdD1A7dp0
JR北海道は無理だよ
人が住んでねーのに雪降るもん
2021/10/01(金) 00:09:49.53ID:kSCNzP7P0
北海道をロシアか中国に引き渡したらいいんじゃない?

コストも浮いて安上がりだぞ
2021/10/01(金) 00:09:49.92ID:buBSSbiW0
>>59
その道東道はもうすぐ釧路まで繋がる
既に札幌〜釧路が4時間半だけどさらに短縮されて高速バスが特急列車に対抗できるくらいの所要時間になる
92ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:10:06.51ID:4HOrLGr90
労組も真っ赤っ赤
2021/10/01(金) 00:10:35.32ID:WtlAunKH0
まずは鉄道網を廃止してあとの交通機関の運用はその地域でなんとかするのが道理だろう
そのために北海道の税金を投入するのならオレたちが口をはさむことではない
しかしどうして他の地域の税金で賄う必要があるのか?
そもそも人口520万人に1400億給付することは(北海道民だけに1人2.6万円給付)するようなものだけど北海道民は他の地域に感謝しているのか?
昔から「自分たちは苦しんでいるのだから助けて当たり前」って態度でまったく感謝してないよね?
94ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:10:36.82ID:EXnI7uc90
馬車でいいじゃん
お馬さんいっぱいおるやろ
95ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:11:19.08ID:nyOUZfTG0
誰が儲けるの?
2021/10/01(金) 00:11:45.95ID:2cXRgXQz0
JR北海道は大陸鉄道みたいな車両で中国人観光客載せて北海道一周ツアーして稼いでしまえ
2021/10/01(金) 00:11:50.13ID:Q2faeGDZ0
>>86
俺道民だけどJR北海道もどんどん廃線しろと思うよ
足かせだらけで可哀想だもん
海に浮かんだ社長たちだって予算削減しろって言われてきてでも超赤字路線維持して整備できてないって叩かれて無理ゲーじゃん
2021/10/01(金) 00:12:08.15ID:qHMGN2lR0
汽車でいいだろ
99ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:12:11.29ID:c5jA/+dS0
つか赤字を利子で補填する計画だったんだから、黒字とか考えてないよ
問題は0金利政策のせいか知らんが、利子が全然つかないから赤字補てんに使えません
元本取り崩しますって話だろ
2021/10/01(金) 00:12:12.65ID:kSCNzP7P0
>>91
札幌-函館間に関しては自動車の方が早い場合もあるし道東もそんなもんだよな
101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:12:20.30ID:lMpFMbeL0
 国防インフラだから、ある程度残さないといけないだろうけど
国営に戻すか?
2021/10/01(金) 00:12:52.15ID:2cXRgXQz0
SL風な車両活用したら面白いかも
103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:12:56.94ID:l7mhXvLz0
>>93
そうするとJR貨物が困るんだよ北海道は日本の食料のとりでだぞ。
2021/10/01(金) 00:13:11.33ID:Q2faeGDZ0
>>101
国防?自衛隊は使ってるの?使って訓練してる?してないよね?
2021/10/01(金) 00:13:19.88ID:LPGeUvY40
撮り鉄は金落とさないし
2021/10/01(金) 00:13:32.64ID:TwRrHIX10
追加支援じたいはいい事なんだけど、小出しにしすぎなんだよ
1兆円くらいドカンと支援しやれよ
2021/10/01(金) 00:13:42.66ID:JzDI4Pxs0
そろそろ空港を札幌の近所に作ってくれないかな
土地ならいくらでもあるだろうになぜあんなに遠いんだ
108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:13:45.23ID:lMpFMbeL0
 鉄道廃止したらめっちゃロシアが喜びそう
2021/10/01(金) 00:13:56.26ID:icZqe/hh0
北海道に電車は要らんやろ
バスに切り替えろ
110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:14:20.93ID:o3/LJR/v0
分割民営化したときに北海道と四国はJRグループでも先に死ぬってみられてたんでしょ?
九州は経営のうまさで微妙に残ってるけど
2021/10/01(金) 00:14:40.06ID:2cXRgXQz0
>>107
丘珠パワーアップするか
112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:14:42.52ID:l7mhXvLz0
>>104
戦争の基本は兵站だぞ。
2021/10/01(金) 00:14:56.68ID:Q2faeGDZ0
>>107
あるだろ
作るというより丘珠空港の利用率上げることを考えるべき
114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:15:07.49ID:lMpFMbeL0
 JR東海と合併させるのが一番か
2021/10/01(金) 00:15:25.35ID:kSCNzP7P0
>>107
丘珠空港「そうだ、そうだ」
2021/10/01(金) 00:15:33.82ID:ILdiJv2B0
>>110
九州が一番ヤバいと言われてたみたいよ車両の老朽化だったはず。
117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:15:38.69ID:KgairmSX0
北海道は10年ぐらいから中国資本に買われまくっている。
国金を投下するのは微妙。
2021/10/01(金) 00:15:54.62ID:vrLanOYs0
道民に三密ってありえんの?
2021/10/01(金) 00:15:57.55ID:Q2faeGDZ0
>>112
それで自衛隊はその訓練を鉄道使ってしてるの?
戦争になってから訓練するの?
普段訓練していないってことはそのつもりがないってことだろ
2021/10/01(金) 00:16:05.91ID:2cXRgXQz0
北朝鮮も見せてたが北海道に列車搭載型核ミサイルほしいな
121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:16:06.47ID:Z2+S7NdJ0
>>1
株式上場してたっけ?
2021/10/01(金) 00:16:12.74ID:ILdiJv2B0
>>114
東日本だね。
123夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
垢版 |
2021/10/01(金) 00:16:15.50ID:e6gpVBzo0
維持できないインフラにジャブジャブ金入れるんだったら
成長産業や研究に金回してやれよ。
あと10年たってもJR北海道は黒字になったりしないだろ。
124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:16:20.48ID:c5jA/+dS0
>>118
オッパブが充実してるらしいからな
125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:16:21.26ID:e+70tV230
ほぼ国営みたいな感じになってきてるな
2021/10/01(金) 00:16:47.58ID:S+BMzr4j0
赤字北海道はロシアに譲渡しろ
2021/10/01(金) 00:16:56.78ID:buBSSbiW0
>>100
札幌〜函館は最短ルートだと峠越えだから冬はリスクが高い
北海道新幹線が延伸すれば圧勝できるが金欠で工事や青函トンネルの整備が止まると今までの努力が水の泡になってしまうから何としてでも支援したいんだと思う
2021/10/01(金) 00:17:01.12ID:Q2faeGDZ0
>>111
とりあえず東豊線延長してほしいな
栄町駅のつぎに丘珠空港駅作って欲しい
129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:17:06.04ID:XQzdvj0g0
>>121
非上場100%国持ち
2021/10/01(金) 00:17:13.78ID:79giF/8l0
JRに分割された時点で、東海と北海道は不公平だった
2021/10/01(金) 00:17:15.76ID:PfdWKyAc0
北海道はコンパクトシテー化しないと、鉄道だけでなくすべてのインフラがもたねえよ
132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:17:26.79ID:rPDrF1QS0
水道の民営化は反対なくせに
鉄道を国が支えるのはイヤがるし

お前らはインフラをどう考えてるんだ
2021/10/01(金) 00:17:59.17ID:Lf0GVzJx0
>>77
確かに何のために民営化したんだと言う話になるわな。何でもかんでも民営化、民営化と民営化が良いみたいに叫ばれているが、鉄道は民営化しても国が結局支援するなら、同じ事。国鉄の民営化は失敗だったかもしれない。インフラは赤字でも仕方ないところはある。
134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:07.35ID:OuzO+QAe0
苦肉の策が札幌駅前の250mビルだろw
もうこんなのしか残されてない

日本は北海道、東北、関東からどんどん廃墟化が進むよ
135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:07.43ID:MYeG0bSM0
札幌に高層ビル建ててる場合じゃないだろ税金泥棒
浮かれてる北海道民もアホだろ
2021/10/01(金) 00:18:09.41ID:kSCNzP7P0
>>128
ついでに福住から清田の延伸も頼む
2021/10/01(金) 00:18:13.75ID:vrLanOYs0
>>124
すすきのではすべてキャバクラ
2021/10/01(金) 00:18:14.07ID:ILdiJv2B0
>>130
最初新幹線保有してなかったから東日本が一番だったね。
139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:20.34ID:klt7Q1B10
公金たかり「大儲けキタ!」
140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:23.53ID:Z2+S7NdJ0
>>93
沖縄もそんな感じなんだよな
感謝とか全くない
141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:30.12ID:l7mhXvLz0
>>119
兵站というのは兵士とか武器の輸送だけじゃなくて、物流全般をさすんだ。
2021/10/01(金) 00:18:40.31ID:2cXRgXQz0
>>128
だな
丘珠をパワーアップさせるべき
143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:58.75ID:JHFStK/40
鉄道が国防に何の関係があるのかよくわからない
例えば沖縄は本土と鉄道で繋がれてない、繋ぐ道路すらもないけど日本の領土として守られてる
北海道の網走に行く鉄道が無くなったら、いきなり網走が他国に侵略されやすくなったりするのか?
2021/10/01(金) 00:19:13.06ID:9iWv82N80
国が支援するなら、根室本線(富良野〜新得)と留萌本線と日高本線は維持するべき!
2021/10/01(金) 00:19:18.35ID:PfdWKyAc0
>>128
栄町から麻生いくのって、一回札幌まで行くのかい?
2021/10/01(金) 00:19:25.76ID:Nr8xpD570
どうやって返すの?
147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:19:27.25ID:KL5f3u5h0
廃業しろよ
2021/10/01(金) 00:19:31.10ID:BOjWCS2l0
国営に戻せば?
そもそも営利企業が商売としてやりたい部分と
公共インフラとして誰かが引き受けなきゃいけない部分があるんだから
十把一絡げに民営化したのが馬鹿だったんでしょ
149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:19:33.40ID:BndOfKFk0
その前に職員の給料を下げろよ。。。

国の税金使うな
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:19:54.10ID:LHGtP8tA0
もう原野に戻すしかない。
151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:20:08.16ID:lMpFMbeL0
>>143 ロシアは敵だろ
152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:20:13.74ID:BndOfKFk0
JR東海がおいしい地域を支配してるので全部統合させた方がいい。
153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:20:17.37ID:i2VudRJp0
普段から自動車しか使わず
鉄道など全く利用しないのに
路線は残せ!という地元民
2021/10/01(金) 00:20:41.98ID:LPGeUvY40
東京から北海道に行くなら飛行機の方が速いし安いからな
155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:20:52.41ID:HM4L7ZJ20
ロスケ対策にもっと路線を拡大し
自衛隊をどんどん海岸に常駐させてほしい
2021/10/01(金) 00:20:54.69ID:b6W6EObX0
>>149
職員の給料と何の関係があるのだ。
2021/10/01(金) 00:20:58.01ID:vrLanOYs0
うん?JALANAにも公金入れてんだっけ?
2021/10/01(金) 00:21:11.63ID:8rRrC7rF0
インフラ民営化して何か良いことあるのか
159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:21:31.44ID:LHGtP8tA0
儲かってない会社の給料はふつう下がる。
そんなこともわからんのかね?
160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:21:41.37ID:Z2+S7NdJ0
>>158
これな、水道然り
161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:21:55.90ID:4NAiSXeB0
新たなスキーム考えないとダメだろ。

電話のユニバーサル料金みたいに、鉄道・運輸機構が首都圏、中京圏、近畿圏の
JRや民鉄及び各新幹線から売上げの2%とか薄く吸い上げて、北海道と四国を
救済するとか・・・

上下分離にして鉄道・運輸機構が下、北海道と四国が上を経営するとか・・・
2021/10/01(金) 00:22:04.77ID:God4FhPz0
トンキンあたりにビルト買わせとけという
2021/10/01(金) 00:22:06.47ID:Q2faeGDZ0
>>145
札幌家大通りで乗り換え
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:22:11.96ID:i2VudRJp0
>>149
JR北海道の給料はあまりに安すぎて
若い社員が続々と辞めていってる
まあ幹部連中の給料は高いのかも
2021/10/01(金) 00:22:15.50ID:PfdWKyAc0
>>143
駅員がいれば「ソ連の飛行機が飛んでます」とか「いま、攻め込まれました」とか防衛庁に通報できる
2021/10/01(金) 00:22:20.63ID:2cXRgXQz0
>>143
鉄道は物資や人も大量に前線まで運べるから便利だわな
あと北朝鮮が見せてくれた移動式ミサイル発射台利用にもなる
対ロシア用だな
167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:22:47.27ID:OuzO+QAe0
北海道や東北が栄える一番の近道

東京を潰す
168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:22:54.72ID:Q3QQHs1j0
オリンピックや観光飲食に使う金考えたら
安いもんだ。鉄道インフラは人だけでなく物資輸送にも使えるしな。
2021/10/01(金) 00:23:00.93ID:0FEGP4V50
>>72
なるほど
「赤字路線」かつ「高速道路網の整備が進んでいる」のなら廃線にするのも良さそうですね
CO2排出量は増えそうですが
170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:04.95ID:XQzdvj0g0
>>153
普段使いなんて出来ねえよってレベルの運行本数だったりするからな
沿線開発を怠って高速化しか考えなかった北の判断ミス
2021/10/01(金) 00:23:12.09ID:Q2faeGDZ0
>>149
職員は奴隷じゃないし東日本と比べたらずいぶん安いぞ
172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:14.32ID:q1wf74+90
国交省「改革必要」

JR北海道「赤字ばっかりなので改革したいよ」

地元「ほぼ乗ってないけど廃線は許さないよ」

JR北海道「じゃあ上下分離して赤字路線もってください」

地元「ぜったい嫌だよ」


どないすればいいの??????????????
173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:28.35ID:Z2+S7NdJ0
>>166
列車砲だって作れるしな
174夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:35.49ID:e6gpVBzo0
>>153
ならJR北海道つぶして、道路網の維持に税金投入したほうが良いな。
2021/10/01(金) 00:23:37.27ID:sMFD8CGx0
>>167
日本が潰れる
2021/10/01(金) 00:23:41.51ID:kSCNzP7P0
>>149
JR北海道は薄給だぞ
若者が定着しない

まあ、年配の給料は知らないけど
2021/10/01(金) 00:23:47.33ID:/zoVI3GQ0
>>8
賛成
2021/10/01(金) 00:23:47.46ID:8rRrC7rF0
>>143
兵の輸送に使うんじゃねえの?
ロシア軍が攻めてきた時
臨時新幹線で夜のうちに兵員を本土から札幌にピストン輸送するとか
179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:49.43ID:WbLJCTIJ0
アメリカも豪州も車や国内線だよ
なんで広大な土地で電車?
180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:50.14ID:i2VudRJp0
JR東海(というか東海道新幹線)の黒字額で
JR北海道の赤字をまるまる補填できるはず
181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:59.65ID:LHGtP8tA0
>>168
1400億円入れたら黒字化するわけでもなんでもなく、ずーっとドブに税金を捨て続けるんだが。
2021/10/01(金) 00:23:59.71ID:nmBmadUD0
JR九州は三島でありながらちゃんと上場したのに、北海道と四国は無能すぎる。
無能なんだから、給料下げろよ。ただし、今までの責任を取らせるために、今いる社員の退職は禁止。
給料ゼロにしてタダ働きさせろ。それでも赤字なら、よそでバイトさせてその収入を全て会社に上納させろ。
2021/10/01(金) 00:24:03.43ID:fhBGwmpD0
>>154
鉄道じゃ、高い新幹線しか選べない。 
八甲田やゆうづると連絡線と道内各地向け特急なんで、当たり前だったルートは既に無い。
飛行機じゃ何かつまらん。
2021/10/01(金) 00:24:04.41ID:IFW5eqoE0
>>157
潰せない所には
直接や間接で資金援助や
公的保証つけて融資などしてる
影響が大きいので
ましてコロナ禍だしな
185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:24:20.61ID:XQjOjGxf0
>>153
地価と関係してるらしいね
大地主や不動産屋が損したくないから騒いでる
普通の住民は地価が下がった方が家賃も家の価格も下がるから住みやすくなるのに
2021/10/01(金) 00:24:28.98ID:PfdWKyAc0
>>163
めんどくせえな
琴似から新琴似までも札幌経由だよ
187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:24:40.32ID:lMpFMbeL0
 ロシアは敵だろに返答ないんだあ143は、ふ〜ん
2021/10/01(金) 00:24:40.56ID:P/QETlOZ0
税金の無駄遣い
解体しろや こんな糞田舎に支援などいらん
2021/10/01(金) 00:24:46.81ID:WxLs2R0c0
>>1
また国鉄に戻せば
黒字化の見込みあるの?
税金垂れ流しだな
2021/10/01(金) 00:25:05.82ID:dAPyx5af0
役員の年収上限は400万円位にしとる?
これで沢山税金盗んだら笑い事ちゃうで
191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:25:15.33ID:l7mhXvLz0
国鉄分割民営化じたい失敗だった。目的は明らかに労協潰しだったんだが、結局ユニバーサルサービスが駄目になった。
192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:25:21.88ID:Z2+S7NdJ0
>>181
沖縄にもな
2021/10/01(金) 00:25:27.30ID:nmBmadUD0
>>171
赤字である以上、他社と比較して高い安いの問題じゃ無いだろう。
JR東日本は有能だから高い給料がもらえるだけ。北海道は無能だから給料をゼロにされるだけ。
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:25:43.53ID:5m1Gl5Wm0
ロシア軍来るからやらんでええで
2021/10/01(金) 00:25:58.76ID:mJeWSL1v0
>>170
そもそも普段使いするための鉄道じゃなかった
当時の国力(石炭)を輸送するための路線に
ついでに旅客列車を走らせてるだけ
だから石炭輸送がなくなった今はもう存在意義がない
2021/10/01(金) 00:26:01.16ID:jFYkLSUE0
ドブ金だろ、もう高速バスにしろ
2021/10/01(金) 00:26:03.43ID:wPOuWb810
そんな事より今日から煙草が値上げだぞ!どう思う
198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:26:07.26ID:q1wf74+90
>>182
いやいや
ぜんぜん人口ちがうやん
199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:26:23.77ID:Q3QQHs1j0
国費運営に戻して過疎地移住希望者を優先的に雇用すればいい。給料は生きていけるだけでいい。
鉄道インフラは全国津々浦々維持しろ。
2021/10/01(金) 00:26:47.99ID:Q2faeGDZ0
>>193
さすが年収0円は言うことが違う
無能って言うけど好きに事業縮小できない足枷といてからにしろよ
201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:26:50.40ID:CtPHOvLb0
新幹線やめさせない限り、穴の開いたバケツに水を注ぎ続けるようなもの
202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:27:01.78ID:q1wf74+90
>>193
有能さと関係ないだろ

どうみても三大都市圏つなぐ東海は無敵なわけで
2021/10/01(金) 00:27:14.61ID:nmBmadUD0
>>198
人口が違うから赤字でもいいのか?
ちゃんと黒字にするのがまともな会社。
2021/10/01(金) 00:27:21.65ID:2cXRgXQz0
>>197
タバコは長く吸ってたが5年前にやめたわ
2021/10/01(金) 00:27:24.50ID:WxLs2R0c0
国鉄に戻しても赤字は変わらないか
2021/10/01(金) 00:27:26.08ID:mu4VHudF0
給料はJRのなかで北海道が一番安いから
207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:27:34.26ID:LHGtP8tA0
同じ仕事したら同じ給料もらえると思っている公務員脳のやつがいるが、
民間会社は利益出ないと給料下がるの当たり前でしょう。
給料安いから辞めていく?
辞めたら辞めたでそれなりのやつを雇うしかない。
人がいないなら廃線にしてもいいんだし。
2021/10/01(金) 00:27:42.34ID:ILdiJv2B0
>>133
国鉄時代でも大量廃線してるし、勝田線みたいに東京ばかり優先して他地域を大赤字というだけで廃止した国鉄と比べたら、
超過疎路線でも維持できたJRの方が成功してるわな。
2021/10/01(金) 00:27:50.45ID:Q2faeGDZ0
>>201
むしろ新幹線さっさと札幌につなげてあとは千歳線と学園都市線だけ残すべき
210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:27:56.42ID:i2VudRJp0
そもそも国鉄の時点で輸送密度4000人未満の路線は
廃線(バス転換)か3セク移行って言っていたのに

今のJR北海道は
赤色線区(輸送密度200人未満)は廃線するけど
黄色線区(輸送密度2000人未満)は国の補助金で残す
って明言しちゃってるからなあ
211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:28:08.41ID:VPxLGIHY0
支援自体は必要だが、それなら路線と駅廃止は迅速にやれよと
有無を言わさず廃止でいいだろ
どうせクルマしか使わないんだから
212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:28:10.78ID:c5jA/+dS0
末端が有能無能でどうにかできるレベルかよw
戦略レベルのミスを戦術でなんとかできると言ってるレベル
213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:28:37.82ID:XQjOjGxf0
まだ札幌の地下鉄に投資する方が合理的に思える
雪の降る地域では地下鉄がベストだろ
2021/10/01(金) 00:28:45.12ID:0bbntwMV0
北海道をロシアに売ったらどうだろう?
2021/10/01(金) 00:29:01.86ID:pcGb41UK0
日本のKORAIL
2021/10/01(金) 00:29:12.92ID:nmBmadUD0
>>202
そういう会社に入れたんだから、東海の社員は有能だろ。
JR北海道に入って仕事をした結果が赤字なんだから、無能としか言いようが無い。
2021/10/01(金) 00:29:14.78ID:8rRrC7rF0
>>209
学園都市線ってほとんど廃線してなかったか
国防の観点からも旭川と札幌は繋がんとあかんやろ
218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:29:24.48ID:Q3QQHs1j0
>>214
日本の食糧庫だがいいか?
219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:29:56.36ID:q1wf74+90
>>203
たとえばね

JR四国なんて赤字路線しかないの

黒字化ってどうすりゃいいの?

北海道も路線の90%以上赤字路線
220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:29:56.59ID:OuzO+QAe0
いよいよ日本がキシミ始めたな

地方再生には東京を潰すしかないという
これを先延ばしにするほど無残な末路が日本に待っている
221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:29:57.51ID:vAZF8wmp0
モラルハザードの究極だな

1400億円で選挙買収してるのと同じだ
222ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:30:13.78ID:2GUK194o0
というか合法的に怠業する極左組合員を切らないとダメだろう
2021/10/01(金) 00:30:23.80ID:nmBmadUD0
>>211
なんでJR北海道が無能なのに、その尻拭いを地元に押しつけるんだよ。
224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:30:25.55ID:c5jA/+dS0
>>214
中国のほうがいいだろう。重要度が違うから高く買うぞ
225ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:30:30.39ID:LHGtP8tA0
>>219
廃線にしたらいい
2021/10/01(金) 00:30:58.67ID:nmBmadUD0
>>219
社員の給料はゼロに。
足りなければ、夜にバイトさせて、会社に上納させろ。
227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:30:59.52ID:jnSG7lG20
焼け石に水だよな
228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:31:00.20ID:lMpFMbeL0
90式戦車って遠隔地には何で運ぶの?
2021/10/01(金) 00:31:08.33ID:X5/JTgPw0
民間じゃないじゃんこれ
230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:31:09.04ID:VPxLGIHY0
鉄道で国防とか頭おかしいのか?
線路破壊されたらそれまでだろうが
2021/10/01(金) 00:31:13.49ID:vrLanOYs0
>>184
ああ、なるほろ
2021/10/01(金) 00:31:38.38ID:kB8xs0tO0
友人がJR北海道就職したけどあれはマジでヤバい
民営化したの意味不明なレベル
地方全て切り捨てなきゃどうにもならん
2021/10/01(金) 00:31:43.36ID:jmxo9myg0
実際北海道の鉄道インフラってどういう価値があるんだ?
北海道で戦争になったときの補給路になりそうではあるから全くメンテしないのはないんだろうが
234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:31:47.51ID:LHGtP8tA0
JALやANAと比べるアホが
何の役にも立ってないのにw
2021/10/01(金) 00:31:51.66ID:LPGeUvY40
北海道をロシアに売ったら
北海道から日本人追い出して排除して軍事基地作るだけだろう
236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:31:52.83ID:q1wf74+90
>>225
廃線しろ

って簡単に言うけど

地元と国交省の許可がいるの

JR北海道に決定権はないのよ・・・
2021/10/01(金) 00:31:53.67ID:zxdXEAiM0
JR北海道って札幌駅前に250Mの超高層ビル建てるんだろ?
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2021/09/post-c67920.html

それなのに1400億円追加支援?
汚ねーわ。
税金で高層ビル建てるようなもんだろ。
238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:32:00.95ID:CwgR/cwm0
新幹線はどう考えてもいらない
2021/10/01(金) 00:32:12.34ID:Q2faeGDZ0
>>217
札沼線に学園都市線があって学園都市線の部分だけ残ってる
そこは新たに電化しようと思うくらいの利用率はある
2021/10/01(金) 00:32:17.41ID:lVT0bzZN0
そりゃ国が低金利政策やってるんだから
想定された金利分くらいは補填しないと
2021/10/01(金) 00:32:29.81ID:buBSSbiW0
>>213
札幌の地下鉄駅、もうボロボロだよ
地下水が壁や天井から滲み出すものだからビニール貼ってるんだけど年々ひどくなってる
2021/10/01(金) 00:32:31.77ID:8rRrC7rF0
>>230
空港も破壊されたら同じだなw
2021/10/01(金) 00:32:45.62ID:vrLanOYs0
>>234
まあインフラなんで。。。
244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:33:06.06ID:l7mhXvLz0
旭川の自衛隊は旧日本軍第七師団のながれをくむ精鋭。
実際海外に出されるのは旭川の部隊。
245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:33:23.01ID:vAZF8wmp0
3000億円を借り入れる形で行われます。
JR北海道は借り入れの9年半分の利息およそ
1400億円を受け取ることになります

9年半で46.6%も利息がつくなら俺も貸すわ
2021/10/01(金) 00:33:25.30ID:Q2faeGDZ0
>>237
きたなくないよ
だったらそのお金なしにしてもいいから赤字をリストラさせてあげるべき
電化部分以外全部廃線させろ
247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:33:39.82ID:Dj1gfXzO0
>>237
そのビルで稼ぐんだぞ
248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:33:44.15ID:q1wf74+90
>>237
不動産事業は利益でてるの
249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:33:59.76ID:LHGtP8tA0
インフラ?
北海道の鉄道は石炭運ぶために作られたのであって通勤客運ぶためのもんじゃないだろ?
JR北海道は100円稼ぐのに1000円経費がかかるらしいね。
2021/10/01(金) 00:34:17.67ID:YJNLlIVE0
>>230
空港破壊されたらオシマイ
道路破壊されたらオシマイ
港湾破壊されたらオシマイ
破壊されてもオシマイにならないものあるの?
251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:34:19.70ID:VPxLGIHY0
新函館北斗〜長万部の旅客輸送を廃止する方向になりそうだけど
その場合の線路保有のスキームをどうするかのほうがよっぽど興味ある
2021/10/01(金) 00:34:23.93ID:8rRrC7rF0
>>239
道民じゃないから詳しく知らんが医療大の辺りまでだろ?
あそこで電車切られたら大学成立しないもんな
253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:34:37.49ID:XQjOjGxf0
>>237
過疎路線を廃止してそっちに投資するなら合理的だ
雪国では出来るだけ都市の中心にたくさんマンション作って人口を集中させるべき
2021/10/01(金) 00:35:01.47ID:nmBmadUD0
>>246
公共交通機関なんだから赤字であっても廃線なんて許されるわけが無い。
社員が給料をゼロにしてでも維持するの使命。
255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:35:06.74ID:fWGkWiYy0
国の金無駄に使ってやるんだから道民はもう飯美味いマウント取ってくんなよ
256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:35:13.82ID:vAZF8wmp0
水俣病の補償で同じようなことをやって
チッソでなくて国民が賠償金を払ったんだよな
2021/10/01(金) 00:35:18.21ID:HqYazCfB0
>>1

1両でローカル線をトコトコ、しかしかなりな最高速とエアサス台車の
かなり良い乗り心地で走るワンマンレールバス。
あれより更にちっこいが、鉄道路線から一般道路に乗り出して
車輪の代わりのゴムタイヤでどこでも道路を走っていくDMV。

あれなら過疎僻地な大地の北海道で採算性の元に運用出来るに
違いないと思っていたが、なんだか積雪時の踏切の信号電流が流れにくい
等々の理由で北海道でボツになってしまった。もう少しハード&ソフトを
改良すれば営業イケそうな木がしたんだけど。DMVは雪が少ない四国山間部僻地で
活躍するらしい。
258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:35:18.44ID:LPGeUvY40
高層ビル建ててもクマとキツネしかこんやろ?
259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:35:19.14ID:RvsY8OYC0
新幹線は札幌まで延伸すりゃ黒字にはなるだろう
客がいないローカル線は廃止でも仕方ない
だって誰も鉄道乗らないんだもん
260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:35:26.69ID:c5jA/+dS0
>>240
結局そのへんだよな。
政府が政策として低金利やってんだから、利子で赤字埋めろって言われた側はうまるわけ無いわな
261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:35:29.65ID:Dj1gfXzO0
>>239
違う違う
札沼線=学園都市線で、今は全線電化区間
ついでに言うと新駅作ったり(金は自治体に出してもらう)、一部高架化工事(金は自治体に出してもらう)の予定もある
2021/10/01(金) 00:35:36.32ID:vrLanOYs0
>>254
作りすぎちゃったやつは別途廃線になってるしな
2021/10/01(金) 00:35:47.87ID:kSCNzP7P0
>>233
農作物などの食料の運搬、隣国と戦う時の武器や人の運搬などが理由でしょ

まあ、ロシアに身売りすれば大体解決できる
2021/10/01(金) 00:35:49.74ID:1ZAEtnyX0
ロシアとかどうしてんの?
プーチンの命令でシベリア鉄道に支援金出してんの?
265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:36:11.30ID:CtPHOvLb0
>>217
旭川は、北海道の東西沿岸に陸上兵力をスイングするかなめとして重要だったが、
道路の東西がほぼ50トン級に補強されたので、旭川である必要はなくなってる。
もちろん、これだけの兵力を居住させる場所を他に用意するのは大変だから、駐屯地としての旭川は残るが、むしろ留萌と遠軽あたりに二分した方がいいくらい。
2021/10/01(金) 00:36:33.97ID:ILdiJv2B0
>>249
石炭路線は既にないぞ。過疎が酷い路線も切られ始めてる。
2021/10/01(金) 00:36:34.53ID:ODxGx2NO0
え?
ゲーセンやバッティングセンターや氷河期に支援なし
268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:36:42.48ID:vAZF8wmp0
JR北海道は経営破たんさせろ 

これしか答えはない
2021/10/01(金) 00:37:02.58ID:eU2/nhlB0
JR北海道の社員の給料、もろこしで現物支給にしろよ

支援なんかの話はそっからだろ
270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:37:04.69ID:q1wf74+90
【まとめ】

国交省「赤字垂れ流すな改革必要!!!」

JR北海道「赤字路線ばっかりなので改革します」

地元「ほぼ乗ってないけど廃線は許さない」
国交省「廃線もってのほか!!!」

JR北海道「じゃあ上下分離して赤字路線もってください」

地元「ぜったい嫌だよ」
国交省「上下分離ふざけんな!!!!」
2021/10/01(金) 00:37:05.71ID:Q2faeGDZ0
>>254
じゃあお前が無給でやれよ
2021/10/01(金) 00:37:10.47ID:nmBmadUD0
>>260
官僚が利子で補填できると判断したんだから、そういう運用が出来なかったJRが無能なんだよ。
2021/10/01(金) 00:37:10.62ID:8rRrC7rF0
>>251
マジで?確かに何もないけど
大沼に鉄道で行く人なんていないのか
函館から北に行くには新幹線しか無くなるの?
それもどうなんだろ
2021/10/01(金) 00:37:14.77ID:kSCNzP7P0
>>241
それは札幌オリンピックで解決だぞ
275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:37:18.05ID:VPxLGIHY0
勘違いしてるやついるけど学園都市線は電化区間だけじゃなくて新十津川までの愛称だったんだぞ
結果的に電化区間しか残ってないだけだ
276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:37:37.99ID:6J/66kDs0
北海道を放棄しないのであれば鉄道は一通り通しておかないとね。
赤字がだめとか言ってるとロシアに取られる。
2021/10/01(金) 00:37:52.13ID:PfdWKyAc0
>>266
なので、当然廃止すべきもの
2021/10/01(金) 00:38:01.91ID:nmBmadUD0
>>271
残念ながら、俺はJR北海道の社員じゃ無いからな。
社員が頑張れ、ということだ。
2021/10/01(金) 00:38:26.60ID:jHme8Lmi0
潰せ
280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:38:33.37ID:c5jA/+dS0
>>247
俺それ大反対なんだよなあ。東京とか駅ナカで市中の需要かっぱらって、JRだけが儲けて街が疲弊するって
インフラのすることかよ。NTTと同じく土管屋だけやってろって話だ。
こういうこと考えるのが政治じゃねーのかな
281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:38:33.66ID:3TEstxFp0
こらこら。
基金の金を使えよ。
だいたい3000億貸して9年で利息が1400億はないわ。
利率高すぎ。
282夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
垢版 |
2021/10/01(金) 00:39:05.62ID:e6gpVBzo0
>>276
戦闘車両が走れる道路網でいいだろう。
空港と道路の維持に税金を投入すればよい。
2021/10/01(金) 00:39:14.44ID:YIQt9gV80
ロシアに払った3000億円があれば
2021/10/01(金) 00:39:16.07ID:8rRrC7rF0
>>265
へー。そうなんや。
勉強なるわ
285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:39:26.78ID:dNW5JICC0
これだけ税金を投入するなら国営に戻した方がいい
岸田総理なら、時計を戻すことも躊躇なくやるだろうね
286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:39:27.35ID:ihS8oOh40
採算合わんほど運ぶ人が居ないんならバスでよくね?
2021/10/01(金) 00:39:34.55ID:vrLanOYs0
しかし、この公金無限緩和いつまで続くんだ。
2021/10/01(金) 00:39:37.78ID:Q2faeGDZ0
>>278
バカジャネーノ?これだから無職は
289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:39:52.65ID:vAZF8wmp0
なにが自助だよ 

息を吐くようにウソをはく自民党
2021/10/01(金) 00:39:55.86ID:N8sp7ORG0
民営化したのに廃線の自由はない
赤字路線を維持させられてるんだから公的資金投入は必要じゃない?
本州の3社にしたって債務どれだけ抱えて民営化させられたかわ
291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:40:07.31ID:LHGtP8tA0
国営に戻したら赤字が拡大するだけじゃん。
292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:40:12.06ID:c5jA/+dS0
>>272
レス見てもあんたじゃまるで話にならないw
293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:40:19.28ID:dWmxrWzw0
組合やってるパヨクのクビと引き換えにしろ
2021/10/01(金) 00:40:27.50ID:IFW5eqoE0
>>253
JRはどこも駅前の一等地や
近辺に優良な不動産を抱えてる
なのでホテルや駅ビルやテナントで稼ごうとしてる
札幌駅なんか典型だが
2021/10/01(金) 00:40:36.05ID:YIQt9gV80
>>287
株収益に増税するから
資金は余裕である
296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:40:43.14ID:q1wf74+90
>>288
ほんまそれ
2021/10/01(金) 00:40:47.54ID:5t6mpjfx0
そんな金があるなら飲食店の協力金を増やせよ
2021/10/01(金) 00:40:49.00ID:PfdWKyAc0
>>285
国営なら放漫になる
2021/10/01(金) 00:40:59.13ID:kSCNzP7P0
>>237
路線で稼げないから不動産に手を出しているだけだぞ
300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:41:03.35ID:l7mhXvLz0
jr貨物がコンテナで多大な食料を本州に送ってるのに国防意識が低すぎる。
2021/10/01(金) 00:41:04.59ID:8rRrC7rF0
どうせガラガラなら輪行袋に入れずにヨーロッパみたいにチャリ乗せられるようにしてほしいわ
結構需要あるとおもうんだが
2021/10/01(金) 00:41:12.31ID:GOzDgPQQ0
九州のななつ星みたいなのを北海道で走らせる事出来ないの?
303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:41:14.67ID:9qLmlyk70
もう千歳線以外潰せよw
バスと飛行機で充分だろ?保線費用かかりすぎで
304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:41:18.10ID:e34FZBCi0
JR北海道を国鉄化したら岸田も本気だと見る
305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:41:30.96ID:leophKPt0
CoDでクソザコ外人共らを芋スナでフルボッコにしてすまんな
2021/10/01(金) 00:41:31.13ID:vrLanOYs0
零細の飲み屋がコロナの補助で過去最高益を出してるんだけどどう思う?
この国イカれてない?
2021/10/01(金) 00:41:40.32ID:nmBmadUD0
>>290
でも本州は有能だからちゃんと黒字にしたよね?
国鉄時代は日本全国赤字だったのに。
赤字路線を維持させられてるんじゃなくて、赤字から脱却させられなかったJR北海道の無能さが問題。
2021/10/01(金) 00:41:49.07ID:HqYazCfB0
https://hokkaidofan.com/dmv/
309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:41:54.07ID:LHGtP8tA0
株増税ってたぶん収益5000万とか1億レベルだろ?
そいつらはシンガポールに移住して日本への納税は「ゼロ」になる。
2021/10/01(金) 00:41:54.32ID:Q2faeGDZ0
>>298
赤字路線残すのが一番の放漫
直ちに廃止せよ
2021/10/01(金) 00:42:07.40ID:2cXRgXQz0
>>302
そういう手段もあるのにな
312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:42:10.34ID:dNW5JICC0
>>291
国営に戻せば線路や駅などの固定資産が無税になる
313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:42:16.45ID:hYjMmPsN0
自腹でリニア出来るもん!という図に乗るほど儲かっているところと抱き合わせろ
314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:42:25.16ID:vAZF8wmp0
JR北海道は日本の腐敗を表してる象徴でヘドが出る
315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:42:45.29ID:1T3zYABF0
北海道はjr東日本に組み込んでやれよ
北海道だけでやってけるわけないだろ
316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:42:54.13ID:VPxLGIHY0
>>273
大沼のある七飯町は並行在来線いらないと明言してるし
長万部町も同じく不要の立場だし
1日10人以上ある駅のほうが少ないレベルだから成立するわけがない
317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:43:07.61ID:e34FZBCi0
赤字路線の赤字って意味わからん
公営に赤字もクソもあるかよ
さっさと国営に戻せばいい
318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:43:14.81ID:q1wf74+90
>>307
本州は黒字路線あるから黒字化できたのよ
2021/10/01(金) 00:43:17.98ID:nmBmadUD0
>>313
JR東海の努力の結晶を、なぜ無能な連中に分けてやる必要があるんだ?
2021/10/01(金) 00:43:44.02ID:Q2faeGDZ0
>>313>>315
株主が許すわけ無いだろ
2021/10/01(金) 00:43:54.17ID:6vV1yOKO0
JRにしろ郵政にしろ民営化って必要だったのか?

ライフラインとかインフラってのは国の基礎体力なんだから安易に民営しちゃ駄目だったんじゃないか?
322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:43:56.96ID:9qLmlyk70
事故繰り返すガイジ運営っぷりと
いつまで経っても赤字路線潰せない腰抜け経営で
一回潰した方がいいだろw
323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:44:02.52ID:XQjOjGxf0
千歳線ってのがドル箱路線なのであれば
千歳線沿線にたくさんビル建てて都市開発すべき
他の赤字路線はどんどん廃線する選択と集中が必要
324ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:44:04.39ID:i2VudRJp0
>>270
国交省のトップ赤羽大臣が
「安易に廃線なんていうことはしないでくれ」
って怒ってるんだよな
325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:44:13.66ID:LPGeUvY40
関東は人口が多いから黒字に成りやすいだけだろ
326ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:44:18.41ID:vAZF8wmp0
>>313
金を持っている奴から奪い取れ
共産党そのまんまだな
2021/10/01(金) 00:44:27.23ID:8rRrC7rF0
>>316
利用者10人いねえの?!
まじかよ
そりゃ要らんわ
328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:44:27.55ID:le+nLRgz0
赤を追い出してからにしろよ
329ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:44:44.13ID:LWSpBNwA0
東が面倒みろよ
おいしい所ばかりやるのじゃなくてさ
2021/10/01(金) 00:44:46.82ID:PfdWKyAc0
>>312
ていうかもとから国営ではない
今でいう独法
2021/10/01(金) 00:44:56.26ID:88IlO3sz0
JRは
332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:45:05.17ID:leophKPt0
ヒグマとかをライフルで狩猟しに行ってみたい
2021/10/01(金) 00:45:08.34ID:8rRrC7rF0
>>321
もうすぐ速達が翌日届かなくなるらしいぞw
2021/10/01(金) 00:45:17.20ID:3uQ2fzgn0
これってすでに国鉄なのでは?
335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:45:17.64ID:q1wf74+90
>>324
地元の政治家が乗り込んでくるからね
2021/10/01(金) 00:45:19.76ID:88IlO3sz0
JRはNTTみたいに東西いでいいだろ
337ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:45:28.49ID:9qLmlyk70
てか国営に戻せとかいう阿保がいてワロタ
そんな戯言言ってるヒマあったら枕木でも見て来いよw
338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:45:35.02ID:e34FZBCi0
国鉄の時にドル箱だけブンシャカブンシャカして
でっかい道の衰退を進めてるだけ
こんなことやり続けたら侵略されるだけだわ
ブンシャカしようが土地は残る
はよ国鉄に戻せよ
2021/10/01(金) 00:45:36.82ID:2cXRgXQz0
>>326
それより中国人から奪い取るべきだな
340ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:45:47.47ID:fLKA5qvE0
>>323
もう線路容量が無くて沿線開発しても人乗せられないの
2021/10/01(金) 00:45:57.65ID:8rRrC7rF0
国が金を失う=国鉄
2021/10/01(金) 00:46:00.85ID:d0GiYcTo0
>>321
国鉄は赤い奴らの巣窟になってゴミみたいな職員がストライキばっかし続けて潰れたんだよ
2021/10/01(金) 00:46:16.81ID:PfdWKyAc0
>>329
赤字が明らかなものを吸収したら背任
344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:46:27.87ID:WWOg1D6B0
社会主義国家みたいなことやってんじゃねえ!
345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:46:49.21ID:5i+HLkAT0
もうあきらめろん
北海道に電車はいらねーだろ?
2021/10/01(金) 00:46:51.41ID:IFW5eqoE0
>>321
国営でやる必要ないからでは
民間の方が創意工夫あるし
民営化といっても国が介入なり
援助し続けてる訳で
347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:46:52.69ID:LHGtP8tA0
国営とかほざくアホよりも小泉純一郎とか安倍晋三が目指したようにロシアと平和条約結んで天然ガスパイプラインを引いて開発目指すほうがまだ将来性あるわw
2021/10/01(金) 00:46:55.42ID:I6MLMFvk0
北海道は単体の道だから公営でええな
俺らも流氷見に観光へ行けなくなるぞ
2021/10/01(金) 00:47:04.26ID:Q2faeGDZ0
>>332
知り合いの猟友会のおっさん言ってたけどやっぱかなり怖いらしいよ
エゾシカめっちゃ撃ってる人だけどやっぱヒグマはやべーって
やるならまずはシカからだな
350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:47:08.15ID:1T3zYABF0
北海道を東日本が見る気ないならもう北海道を中国かロシアにに譲れよww
351夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
垢版 |
2021/10/01(金) 00:47:14.79ID:e6gpVBzo0
ここのスレッドはみんな違うことを言ってるようで実は同じ事を言っている。
それは「JR北海道には黒字化の未来なんてない」ってことだ。

そんなものにジャブジャブ税金投入し続ける余裕なんてもうこの国にはないぞ。
2021/10/01(金) 00:47:15.13ID:jYEY9VQ/0
黒字化は端から無理だとしても
もう少し赤字を圧縮できんのか
353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:47:15.15ID:Q3QQHs1j0
>>334
そうだな。国営より現状の補填だけでいいわ
354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:47:16.78ID:YcHjaksW0
JRを統合すべき。

東日本だ西日本だ分ける意味が全く無い。
355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:47:22.10ID:XQjOjGxf0
>>327
そんなのを必死に擁護してる奴がこのスレにも一定数いるのが不思議なんだよな
JR北海道社員か、それとも地価が下がると困る北海道の不動産関係者か
356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:47:33.55ID:iUyjWKqY0
>>13
あっ!
357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:48:01.78ID:vAZF8wmp0
こんなバラマキやってんだからいくら増税しても足りないわけだ
2021/10/01(金) 00:48:13.59ID:OImMUjuR0
JRとホクレンが北海道の‥
2021/10/01(金) 00:48:20.55ID:Z1sLByZp0
JR各社 平均年収 一覧
JR東海 736万円
JR東日本 719万円
JR西日本 662万円
JR九州 558万円
JR北海道 350万円くらい?

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210310-OYT1T50187/amp/
「JR北は夕張市役所より給与低い」…JR北海道と四国で若手社員の離職相次ぐ
2021/03/10 21:04
2021/10/01(金) 00:48:25.60ID:3uQ2fzgn0
潰れない企業だとわかったら
JR北海道ますます怠慢にならないか?

ドル箱首都圏を抱え込むJR東日本に面倒を
見させるのが筋
361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:48:26.22ID:4o9GasZB0
>>93
北海道民が作った大量の農産物、ほとんど
道外の人が買って食べてる
北海道がなくなったら困るのは本州の人
2021/10/01(金) 00:48:29.46ID:Fu9+e+cd0
>>13
JR北海道はJRの中でも最底辺でヤバいから返り討ちに合うで
2021/10/01(金) 00:48:32.61ID:PfdWKyAc0
>>332
頼む
364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:48:45.47ID:+EjFLTK80
アメリカみたいに地域によっては鉄道は諦めるって選択肢を取るべきだと思うよ。
実際ずっと赤出してるわけだし。
日本どこ行っても大体電車が通ってるっていうのは贅沢な気がする。
365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:48:48.32ID:VPxLGIHY0
>>352
したいのに沿線自治体が全力で妨害してるじゃん
留萌本線とか何年かけて議論してるんだか
ゴミみたいな利用者しかいないくせに
366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:48:49.71ID:OuzO+QAe0
JR北海道のトップは東京大学
367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:48:54.34ID:i2VudRJp0
>>323
札幌近郊路線でさえ
100円の利益を出すのに173円かかる

つまり赤字
2021/10/01(金) 00:48:59.20ID:4y78/ZrH0
職員の給料(ボーナス)に消えるんだろ
ここ路線が不採算で赤字以前にコレが最大の原因だろ
369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:49:03.18ID:2BWzGDqN0
そもそもJR北海道の株主は鉄道建設・運輸施設整備支援機構が100%だから実質国鉄なんだよなw
370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:49:13.07ID:q1wf74+90
>>323
人口減少よ
2021/10/01(金) 00:49:17.14ID:P8guE91v0
国もJR北海道が黒字になることはないと始めから理解してるから仕方ないけど
JR九州みたいに鉄道は赤字でも不動産と駅ビルで黒字化するとこもあるし少しは努力しろ
2021/10/01(金) 00:49:32.68ID:nmBmadUD0
>>359
JR北海道はもらいすぎなだけ。赤字なんだから黒字になるまで給料は下げろ。例えマイナスになっても。それが民間会社だ。
373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:49:32.22ID:u3zLg7Gk0
なんとかして北海道から人を追い出せないか
2021/10/01(金) 00:49:37.03ID:Fu9+e+cd0
日ハム「JR北海道さんよー頼むでー」
2021/10/01(金) 00:49:41.91ID:Z1sLByZp0
「JR北は夕張市役所より給与低い」…JR北海道と四国で若手社員の離職相次ぐ
2021/03/10 21:04
 経営再建中のJR北海道とJR四国で、新卒採用の6割に相当する人数の若手社員が相次いで離職している実態が明らかになった。10日の衆院国土交通委員会で、国民民主党の玉木代表の質問に対し、国土交通省が明らかにした。


 同省によると、JR北の19年度の新卒採用数は265人だった。一方、同年度に自己都合で退職した社員数は165人で、うち96%にあたる158人が10〜30歳代の若手社員だった。

 JR四国も深刻だ。19年度の採用者数は123人だったが、同年度の自己都合退職者は75人で、うち88%にあたる66人が10〜30歳代だった。

 20年度もJR北で183人、JR四国で50人がそれぞれ自己都合退職する見込みで、9割以上が10〜30歳代だ。経営の先行きに対する不安感が強まっており、同業他社と比べ給与が安いことも離職者の増加を招いているとの見方がある。

 2社の経営は以前から厳しく、コロナ禍でさらに悪化している。政府はJR北に1302億円、JR四国に1025億円の追加支援を実施しようと、関連法案を開会中の通常国会に提出している。

 赤羽国交相は「JR北は(財政破綻した)北海道夕張市役所より給与水準が低く、転勤もあるので、地元の役所に行く道が選ばれている」と述べ、待遇改善が必要との考えを示した。
2021/10/01(金) 00:50:11.00ID:I6MLMFvk0
>>327
お前、18切符でもいいから長万部行ってみろよ
駅の豪華さと裏腹に人全然いないぞ
2021/10/01(金) 00:50:15.59ID:Q2faeGDZ0
>>368
じゃあ職員全部クビにすればいいな
378ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 00:50:28.62ID:CzCcsWVL0
貨物に使わない新幹線並行在来線のバス転換用とか条件付きの部分あってもいいのにな
2021/10/01(金) 00:50:32.69ID:F3s3BgnN0
ま、国鉄を民営化したツケやし仕方ないよね?
自民党が言ってた事とまったく違うんだから。

あ、そういや。全国の郵便局のコンビニ化は
いつになるんだろう?
380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:50:39.04ID:i2VudRJp0
>>335
つか赤羽大臣は公明党の議員なので
党の方針から廃線なんてもってのほか
381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:50:45.08ID:+EjFLTK80
>>355
あと電車愛好家
382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:50:46.71ID:VgPy5Afu0
北海道新幹線はまじ要らない
そんなことやってるから赤字が減らんのだよ
貨物と寝台特急のほうが需要があるのがわからんのか
383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:50:55.69ID:dNW5JICC0
大体な鉄道の大動脈が民営なんて先進国では
イギリスぐらいなものだ
民営化超大国のアメリカの鉄道は、国営みたいなものだぞ
2021/10/01(金) 00:50:58.26ID:7lY7Arjp0
温暖化で100年後は賑わう予定
385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:51:08.70ID:1T3zYABF0
雪国北海道で鉄道維持すんのはよそに比べて何倍も大変だろ
統合したれよ
386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:51:18.32ID:Q3QQHs1j0
北海道の潜在能力に気づいてないのは
日本だけ
ロシアも中国も北海道が欲しくてたまらない
どちらもまずガス油田開発から始めるだろう
2021/10/01(金) 00:51:37.37ID:uwd32b/20
道民から100%税金とれよ
2021/10/01(金) 00:51:38.92ID:m/Ofg4Qc0
元々北海道の鉄道は対ロシアを見据えての補給線の役割もあったんだよな

なくなったら北海道で陸戦があった時に対応できない
2021/10/01(金) 00:51:45.99ID:Fu9+e+cd0
>>379
個人的にはかつてのJR労組最後の砦だから一度潰れても良いと思ってるけどな
まあ住民は困るのがあれだが
390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:51:46.97ID:e34FZBCi0
国鉄に戻して堂々と空気運べばいい
それが土地運用になるし都市開発の準備にも繋がるだろう
都市として栄えて来れば民営化に戻せばいい
知恵遅れのバカがブンシャカブンシャカ言ったせいで
衰退と侵略が止まらんわい
391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:51:55.83ID:XQjOjGxf0
「廃線するならロシアに売れ」みたいな意見があるけど
ただ非現実的な論理を展開することでJR北海道への批判が減らせると思ってる非常に幼稚な手法だと思う
392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:51:59.46ID:9qLmlyk70
国力ガー中国ガーとかいう奴は
まず苫東の原野に戻った用地の買主でも探して来いwww
てか札幌以外の過疎化がどんだけ酷いか
道内見物しがてら金落としてやれww
393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:52:07.23ID:c5jA/+dS0
>>371
その努力に文句言ってるのが、駅ビルにケチつけてるこのスレの奴らでw
俺は違う視点でケチつけてるけど
394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:52:07.33ID:LHGtP8tA0
>>383
アラスカに鉄道がどんだけ走ってんのよ
395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:52:08.66ID:ayDcjRAa0
国営化したらいいわ
民間で経営するのが無理な場所なのはいい加減わかっただろ
2021/10/01(金) 00:52:12.96ID:HqYazCfB0
DMVを真面目にやってモノにしろよ

自分らで開発したんだろう
2021/10/01(金) 00:52:24.63ID:I6MLMFvk0
>>379
コンビニじゃないけど無人駅舎の管理を郵便局でやってるとことかあるな
2021/10/01(金) 00:52:32.95ID:Q2faeGDZ0
>>385
そんなに思うならまずお前が東日本の株式半分以上買い占めてやれよ
それでも残った株主に訴えられるけどなw
399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:52:36.90ID:NlpG5Dkm0
北海道は
クマにあげよう

人間が住むとこじゃない
400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:52:53.39ID:FlEKExPY0
今の駅舎はそのままで、その間をつなぐのを鉄道じゃなくバスにすればいい
なぜバス路線より鉄道をみんなが欲しがるかと言えば、単に棒が立ってるだけの
雨ざらしバス停は居住性もへったくれも無いが、駅舎はそこそこ居心地がいいからだ
401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:53:00.86ID:q1wf74+90
>>380
へー

一方でうえめせ
国交省「経営改革ひつよう」とか言うてるのね
くそだな
2021/10/01(金) 00:53:08.10ID:Fu9+e+cd0
>>395
国営化するのは構わんが最低でも中にいる腐ったJR労組関係者の一掃が最低条件な
403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:53:29.27ID:FTt1NQ2Q0
革マル派が集結してるのだっけ?JR北海道。

まともな経営者がたくさん死んでるよね。

枝野のせいよ。
404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:53:31.25ID:xluNp1AM0
道民の1割位の人間が鉄道を利用するとして、一人あたり25万円の補助になるんだが、、しかも年間でこれ?
2021/10/01(金) 00:53:37.08ID:fcfyr+JI0
日高線とかはバスで十分まかなえてるぽいからな
いらないとこはバスでいいんじゃないか
2021/10/01(金) 00:53:46.90ID:G5GwTryV0
>>394
どんだけってどういう意味だよ
何分間隔って意味?
長さはめちゃめちゃ長いぞ、しらんけど
2021/10/01(金) 00:54:01.63ID:eRnWdbdD0
公共交通機関としての側面があるから国が支援するのは当然
2021/10/01(金) 00:54:25.53ID:Q2faeGDZ0
>>403
一番やばいのはJRなったときに採用しなかった
409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:54:32.57ID:FTt1NQ2Q0
電車はいらないのでは?
410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:54:34.19ID:LHGtP8tA0
公共交通機関と呼べるほどの需要がないという話では
411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:54:34.57ID:vAZF8wmp0
>>388
バカだろお前w
バルバロッサ作戦で中央軍集団の破竹の進撃を支えてたのが
ロシアの鉄道だっての、あれがなかったら物資補給が不可能だった
412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:54:41.47ID:VPxLGIHY0
森〜長万部なんて現在1日片道6本の普通列車しかないし
それなのに大半は複線とか特急列車いなくなったらオーバースペックもいいとこ
廃止反対しそうな自治体なんて森町くらいなもんだろ
2021/10/01(金) 00:55:03.52ID:Fu9+e+cd0
>>403
経営が厳しいからとヘルプで来たJR東日本の役員を叩き出したり車掌がオーバーランした際に証拠隠滅する為に電車のレバーを叩き壊したのも奴らやな
414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:55:12.76ID:Zkrskduk0
北海道は労組が強いから、何回援助しても繰り返しだよ

なんで北海道の左翼のために他府県民の血税が投入されんといかんの?
2021/10/01(金) 00:55:16.96ID:P8guE91v0
>>393
駅ビル評判悪いかw
じゃJR九州の黒字化を支えてるマンション事業と有料老人ホームなら文句ないやろ
2021/10/01(金) 00:55:34.43ID:I6MLMFvk0
>>405
初北海道がフェリーで苫小牧入り後に18切符の旅だったけど、その一週間後に日高本線に地震台風大波が来て乗っとけば良かったなと後悔してる
417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:55:40.98ID:XQjOjGxf0
>>367
運賃だけで稼ぐという発想は捨てて
沿線開発との相乗効果で稼ぐしかないだろうな
あと廃線を進めて人員や設備の削減を進めることによって「173円」側のスリム化を目指すべき
418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:56:14.98ID:LHGtP8tA0
不動産事業はカネを稼いで親に援助する親孝行な子みたいなもんなのにな
419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:56:22.66ID:IHzT02GB0
民営化したのが失敗ですわ。過疎地なんて儲かる訳もないし、比較して都心なんてすげえ
儲かるし。全部を統一して経営させるから黒字の路線から赤字の路線に補填できるのに
分割民営化して赤字だけの場所を経営させるとか最初から無理があるわ

そして、インフラがないと田舎に人が住めなくなり、国防上も良くないから、国土の
均衡ある発展は必要。分割したのが間違いと認めて、1つの会社に戻せと

少なくても、一番儲かるJR東日本に北海道もつけるとかやれと。

まあ、西と東に分けてもよいかもしれないけどさ。
420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:56:32.80ID:FTt1NQ2Q0
>>413
枝野率いる革マルって、最悪だわ。
2021/10/01(金) 00:56:35.11ID:G5GwTryV0
北海道はさっぽこ以外の人口密度が低いし除雪をしないといけないし広いからな
函館から稚内までの片道が東京名古屋往復くらいなんじゃないか、しらんけど
2021/10/01(金) 00:56:46.80ID:HqYazCfB0
国鉄がーとかロシアに買収とか言ってるアカは救い難い

ロシアプーチンでさへ北海道を見切りつけたようなものだぞ ちっぽけな
4島を返す価値も無いと言う。民営化した理由も思い出し少しは自助努力をしなよ
DMVも実用化する。道民が何故か買えてる立派な四駆で走り回るが鉄道利用が
無いよな赤字過疎路線は、たまねぎじゃがいもトウモロコシ輸送以外は廃止だよな
それが会社経営健全化への最適解
423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:56:52.94ID:i2VudRJp0
>>412
並行在来線の区間(新函館北斗〜長万部)は
JR貨物しか使わないんだから
JR貨物が買い取ればいいのだが
JR貨物も実質国有企業なので
結果税金を使うのには変わりないというオチ
2021/10/01(金) 00:57:11.07ID:ILdiJv2B0
>>413
車両も寒冷地仕様が必要なんで他地域から貰えないから老朽化しても使い続けていかないとな。
425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:57:13.51ID:Bl744gJc0
>>393
札幌の新幹線ホーム建設予定地にかってに駅ビルたてて
新幹線ホームが在来線ホームから遠くなりましたとか批判されて当然だわw

馬鹿か北海道は。
426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:57:18.25ID:vAZF8wmp0
3000億円が9年半で4400億円になるんだから
それだけをやってればいいじゃんww
427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:57:51.00ID:VPxLGIHY0
日高本線なんて胆振地震で被災して、せっかく全線廃止するチャンスだったのに
血税で直しやがったからな
このあたりはまったく納得いかない
金の使い方がおかしいだろ
428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:57:59.38ID:dNW5JICC0
鉄道は、その土地を実効支配している証拠になる
ロシアが北海道に攻め込ませない武器になるんだよ
429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:58:04.21ID:Zkrskduk0
>>410
道民に聞いたら需要が無いわけではないらしい
ただ運営が下手なんでしょ。ダイヤの組み方とか
2021/10/01(金) 00:58:30.34ID:IbyNOTyZ0
タバコ吸ってますよ!
感謝しろよ!
2021/10/01(金) 00:58:32.54ID:G5GwTryV0
>>425
札幌まで新幹線いくようになるの?
432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:58:35.11ID:Z8WsF+EO0
そもそも鉄道のような重要インフラは国が責任をもって維持すべきものだろ
433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:58:43.79ID:c5jA/+dS0
>>415
それなら文句ないわ。地域の小売も多少は潤うだろうし、街の疲弊も進まない。
434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:58:51.50ID:x78z3q2A0
永遠に赤字続くだろうに支援なんていらない
北海道に鉄道は不要
必要なら北海道の人間が黒字になるまで乗ってるだろ
435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:58:58.62ID:Bl744gJc0
函館〜小樽〜札幌〜千歳空港〜旭川〜北見〜網走
→→→→→→→→→千歳空港〜帯広〜釧路〜根室

ここに新幹線を引いて、JR東に吸収合併されろ。
436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:59:02.36ID:4z+y/8uG0
>>1
電車より馬の方がいいんじゃねーのか
437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:59:11.21ID:7qYNYQRC0
国有化すればいいじゃん。
利益は出ない鉄道なんだから、ほっとけば潰れる。
国として潰れちゃまずいなら国有化するのがいい。
2021/10/01(金) 00:59:20.78ID:mzEiR5I/0
ハゲタカファンドみたいなのに売り飛ばして整理してもらえば良いんだよw
439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:59:21.40ID:FTt1NQ2Q0
北海道は貨物と客車一緒にすれば良いのよ。

ジャガイモやとうもろこしと乗客を乗せて走るのよ。
2021/10/01(金) 00:59:24.17ID:Lub14KBN0
>>13
お仲間だから絶対行かないんじゃね?
2021/10/01(金) 00:59:37.22ID:m/Ofg4Qc0
北海道も駅ビル商業化作戦はやってるよね

他の地域と違って、ほぼ札幌のみでは北海道全体をカバーできない
442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:59:52.35ID:4z+y/8uG0
>>435
またテクノロジーをチャイナに売り払うからJR東は潰すべき
443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 00:59:53.17ID:q1wf74+90
>>426
というていをとった税金からの支援よ
2021/10/01(金) 00:59:54.17ID:IFW5eqoE0
>>405
税金で永遠に支援もするけど
ある程度の撤退もさせるのが
国や道知事、市町村首長の仕事ではないかな
大半は路線バスやコミニティバスなどで代替できるし
廃線や廃駅も地味に進めてる
2021/10/01(金) 00:59:55.60ID:I6MLMFvk0
>>421
札幌〜滝川は大阪〜京都、小田原〜東京くらい
滝川〜稚内がその6倍
2021/10/01(金) 01:00:00.94ID:IbyNOTyZ0
>>432
喫煙者が責任を持ってフォローしてます
叩かれようが、隅に弾かれようが、納税して地方の線路剥がしを止めてます

喫煙者を敬え!
話はそれからだ
447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:01.51ID:Bl744gJc0
>>431
ここまで工事してるのに開業もせず廃線になるのか?
2021/10/01(金) 01:00:09.41ID:nmBmadUD0
JRには「廃線は認めない、減便も認めない、資金援助もしない」とだけ伝えておけばいいんだよ。
449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:15.16ID:LHGtP8tA0
本当に潰れたらまずいのかっていうところから精査しないと。
潰れたらまずいのは特定のポジションに居る人だけじゃないのかと。
450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:16.16ID:rO2oLHHA0
無駄遣いはやめるべきだと思うけど、支援しないとどうなるの?
451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:25.36ID:vAZF8wmp0
>>428
鉄道があった方が攻め込みやすいんだよ
占領した線路沿いに進撃すればいいんだからw
2021/10/01(金) 01:00:34.60ID:PfdWKyAc0
>>439
北海道新幹線はその方式にするらしい
453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:36.25ID:i2VudRJp0
>>427
苫小牧〜鵡川の盲腸線なのに
なぜか残したからなあ

一応、高校生が通学に使うらしいが
ならスクールバス用意すれば済むだろって話
454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:36.84ID:9qLmlyk70
いやー炭鉱線路は軒並み潰したけど
まだ無駄な本線系潰せてねえし全然足りねえわ

そもそも札幌近郊と札幌⇆旭川ありゃ
他ホントに要らないだろ?JRの本音として
455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:48.65ID:Q3QQHs1j0
>>430
タバコだけで全国の鉄道、楽勝維持だな
全席喫煙席でもいいくらいだ
456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:01:04.31ID:OuzO+QAe0
急激にJR東日本も収益が悪化するよ
東京の不動産すらも経営が悪化するだろう
2021/10/01(金) 01:01:11.56ID:8frVhazC0
有事の際に戦車運ぶのに必要だからしょうがないね
2021/10/01(金) 01:01:11.83ID:3BviXDDS0
北海道は国鉄にしろよ!
この先もずっと赤字だろ、破綻してるんだよな
459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:01:12.31ID:q1wf74+90
>>444
ものすごい地元の反対にあうけどな
2021/10/01(金) 01:01:17.43ID:G5GwTryV0
>>445
滝川がわからない
2021/10/01(金) 01:01:22.80ID:Q2faeGDZ0
>>448
そして整備費用を出し渋り
というか部品待ちがクソ長くなり
462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:01:25.86ID:9qLmlyk70
>>367
ありゃそんなアカンか
まあ住むなら地下鉄沿いだもんな
2021/10/01(金) 01:01:27.67ID:PfdWKyAc0
>>450
営業できなくなる
464夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
垢版 |
2021/10/01(金) 01:01:29.47ID:e6gpVBzo0
>>450
北海道の左翼活動家の収入源が減って困る。
465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:01:34.04ID:Tge9zEld0
10年以上前から
とっくにこうなると言ったろ

ガチで何もしなかったJRを
甘やかすな!
2021/10/01(金) 01:01:41.32ID:I6MLMFvk0
>>427
俺らみたいな余所者が襟裳岬に観光行けなくなるだろw
ウマ娘の聖地ももう行けないぞ
2021/10/01(金) 01:01:41.93ID:IbyNOTyZ0
>>450
自動車やバス次第…

バスなんて真っ先に無くなるから、線路の補助をやってるのは喫煙者が払う税金です
2021/10/01(金) 01:02:30.23ID:7q2CWi6l0
>>8
株式を上場したら、もう他人に売ったという事
買った株主には関係無い
2021/10/01(金) 01:02:35.32ID:uckE/LQM0
赤字回収できない糞路線なんだから
5時間に一本とか一日一本に減らせよ
糞地域が
2021/10/01(金) 01:02:36.29ID:G5GwTryV0
>>447
札幌まで新幹線が伸びる計画があるのを知らなかったので
確認をしたかったのですが気分を害しちゃったみたいですね、すいませんね
2021/10/01(金) 01:02:46.07ID:PfdWKyAc0
>>458
だから国鉄になったらもっと赤字になるよ
472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:02:51.55ID:Zkrskduk0
>>420
革マル枝野って、自分が総理大臣になったら所得税ゼロにするってこないだ言ってたね
あははははは……!!
473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:03:00.66ID:9qLmlyk70
>>456
鉄道系は元に戻るのかね
コロナで定期が死んでるみたいだが
474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:03:07.39ID:4o9GasZB0
人を運ぶだけならバスでいいんだけど、大量の農産物や物資を運ぶのに
鉄道はどうしても必要なんだよね
475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:03:13.13ID:XQjOjGxf0
>>441
今さら北海道全土で不動産開発なんて手遅れだろうし
一番乗客の多い千歳線の沿線開発にフォーカスすべきなんじゃないか
その千歳線ですら赤字らしいから千歳線以外に投資するのはリスク高すぎる
2021/10/01(金) 01:03:27.51ID:Q2faeGDZ0
>>465
何もしなかった?
させなかったの間違いだろ
さっさと廃線自由にやらせろや

>>469
無駄だゼロにしろ
477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:03:42.98ID:q1wf74+90
国鉄にしろって言ってる人いるけど

政府の税金

鉄道・運輸機構(JR北海道の100%株主)

JR北海道

というかたちで
実質国営ですよ
478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:03:44.23ID:Bl744gJc0
>>470
えええええええええええええええええええええええええええ
全国紙の新聞にもTVニュースにも毎年出てるやん。
2021/10/01(金) 01:03:49.22ID:PfdWKyAc0
>>447
今すぐ廃線にした方がいい
2021/10/01(金) 01:03:50.73ID:xjDo3rza0
ふざけんな😾
2021/10/01(金) 01:03:53.26ID:dHsUZqoT0
C62 3号機売れや
10億ぐらいになる・・知らんけど
482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:03:56.05ID:LHGtP8tA0
所得税ゼロって北海道の低所得者たちには関係ないじゃんw
所得税ってある程度稼がないとほとんど払わないからね。
2021/10/01(金) 01:04:02.77ID:3IS+MjYX0
北海道行った時JR北海道の鉄道事業の売上の9割は新千歳空港〜札幌〜小樽だろうなと思った
2021/10/01(金) 01:04:14.13ID:IYpX+LgN0
>>427
日高線て廃止になったと思ったら苫小牧〜鵡川間残してるんか
たしかにこんな短い区間残すとかよくわからんね
485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:04:18.21ID:9qLmlyk70
>>469
そうなったら保線費用が金ドブだから
さっさと潰してバスに任せた方がいいw
486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:04:23.75ID:vAZF8wmp0
>>444
北海道の連中ってアタマがおかしいんだろうね
鉄道でないと(´・д・`)ヤダヤダー お金は税金で負担しろー
インフラなんだから当たり前ー

もうモンスター乞食っ感じ
487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:04:25.22ID:i2VudRJp0
>>454
JR北海道はもうだいぶ昔に
「当社単独では維持できない路線リスト」
を公表して自治体と協議したいと言ってる

自治体が「廃線ダメ!減便ダメ!カネも出さん!」
って言ってるから仕方なく国がカネ出してる
2021/10/01(金) 01:04:33.43ID:eM9pHfjs0
鉄道で国防とか言ってるやつは自衛隊の鉄道連隊が廃止されて50年経ってるのを知らないのかね
昔と違って塹壕線で守るわけじゃないんだから道路輸送で充分
489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:04:36.27ID:M6Z/WxDV0
>>382
北海道と内地の物流にしめる貨物なんか1割も無い
それも国の政策でJR貨物には路線運航費や維持費が無く、
されに国の決めた安い路線利用料で運営できるからそうなわけで
物流は船舶で十分であってJR貨物の存在意義は薄い
2021/10/01(金) 01:04:40.01ID:I6MLMFvk0
>>460
駅前に廃墟みたいな開いてるのか分からないデパートがあって、新十津川駅まで歩いて30分
491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:04:46.30ID:S2fHLdvM0
いやさ
JRを三つにわけろよ

こんなの繰り返してたら北海道東北四国九州全部面倒見ることになるじゃん
492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:04:56.50ID:Zkrskduk0
>>469
本数減らして、駅周りに時間潰せる施設や店を作ればいいだけなのにね
道民労組って猿以下かな
493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:05:02.54ID:Bl744gJc0
>>479
JR北海道の救世主や。廃線なんか認めん。
494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:05:10.98ID:uT/S19Eu0
>>470
札幌-函館が1時間くらいになるんで、函館の朝市行った後、旭川の旭山動物園を満喫して、札幌藻岩山の夜景と函館山の夜景を見るってのが1日で出来るようになるぞ
2021/10/01(金) 01:05:20.35ID:Q2faeGDZ0
>>474
その理屈なら貨物走ってるところと電化部分だけ残せば良い
2021/10/01(金) 01:05:20.72ID:c3OIQD2Y0
>>487
無期限に運休とかできないものか
497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:05:26.04ID:c5jA/+dS0
>>425
勝手につーかある意味賢いけどな。道民も北海道新幹線なんかいらんという意思表示だろ
闇の力で北海道新幹線来ることになって大問題になったけど。
2021/10/01(金) 01:05:31.36ID:IbyNOTyZ0
>>491
面倒を見てるのは喫煙者です…
勘違いしないで下さい
499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:05:45.95ID:q1wf74+90
>>476

その通り

そもそも
JR北海道に廃線の決定権はない
2021/10/01(金) 01:05:46.24ID:IFW5eqoE0
>>459
地元民はさして利用しないけど
廃線や廃駅はやはり寂しいからな
その心情はよくわかる
2021/10/01(金) 01:05:51.48ID:ymA6cL6L0
まずは
東武鉄道みたいに
賞与ゼロにしてからだな
ゼロだよゼロ
東武鉄道
502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:06:06.30ID:mzEiR5I/0
根本的に過剰設備なんだろ
ナローゲージのトロッコみたいな路線に置き換えりゃいいんだよw
2021/10/01(金) 01:06:15.28ID:AyvapbHT0
>>494
なんでそんな苦行せにゃならんの?
504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:06:16.74ID:yfe+Eulq0
北海道の駅に行くと誰も居なくてビビるよなw
505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:06:20.77ID:9qLmlyk70
>>477
その人らの主張は
採算度外視で空気運び続けろって事だろ?
夢物語だわ
2021/10/01(金) 01:06:21.42ID:G5GwTryV0
>>487
線路は札幌付近あたりまでにして
残りはBRTとかにすればいいんじゃないか
507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:06:27.96ID:vAZF8wmp0
>>487
そいいうのも全部がプロレスなんだよね
プロレスで3者の面子を立てました はい税金投入
2021/10/01(金) 01:06:32.83ID:PfdWKyAc0
>>493
いや、赤字確実
もう工事を中止せよ
509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:06:34.35ID:Q3QQHs1j0
1450億円で北海道全土の鉄道維持できるなら
激安だと思うんだが
観光飲食にいくら使ってるか考えてみろ
2021/10/01(金) 01:06:37.06ID:xjDo3rza0
>>501
ほんとこれ
511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:06:45.10ID:5ybgQULi0
ファッキン北海道などさっさと習近平に

くれてやるぜ

内閣総理大臣ヒロヒトより
2021/10/01(金) 01:07:05.02ID:L396HRTW0
無くなったらみんな困るから
これは正解
もっと上げても良いだろう
513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:07:21.73ID:9i/lOxxB0
つか、国はJRを持株会社化しろよ
分割は百害あって一利なしだと証明されたんだから
2021/10/01(金) 01:07:22.82ID:xjDo3rza0
>>512
困らん
2021/10/01(金) 01:07:24.78ID:ymA6cL6L0
>>510
信じられないようだけど
これでも歴史ある大手私鉄という
2021/10/01(金) 01:07:26.82ID:AyvapbHT0
>>498
それは違う、国鉄から国が召し上げた土地の代金だ
国が払うの当たり前の分
517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:07:35.16ID:mnCMbuTK0
>>474
鉄道貨物は既に役割は終わってる
安楽死させたほうが良いよ

https://i.imgur.com/xCi0meT.jpg
518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:07:38.89ID:q1wf74+90
>>469
>>492
既に本数減らしてるし
走らせる維持コストは最低限に既になってる
それより路線の維持コストがすごいのよ
2021/10/01(金) 01:07:39.33ID:I6MLMFvk0
>>504
18キッパーか観光客しか乗ってないからな
あまりに便数なくて特急を乗らざるをえない
520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:07:50.44ID:Bl744gJc0
>>506
BRTのほうが道路を維持する金がかかるんだわ
公道じゃないから自前で整備しなあかん
521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:08:14.54ID:9qLmlyk70
>>487
新十津川とかの路線潰すのにあんな時間かけて阿保だろw
お役所気分だからヌルい交渉になんだよ!
2021/10/01(金) 01:08:19.65ID:Q2faeGDZ0
>>487
だめと言われてもやるべきだ
と言いたいが政治家が圧をかける
じゃあかねよこせとなる
自然な流れだわ

>>501
それと並行して徹底的な廃線もさせるべき
2021/10/01(金) 01:08:23.30ID:6ogVO6qV0
>>512
困るかどうか、一回止めてみよう
2021/10/01(金) 01:08:26.26ID:IbyNOTyZ0
>>502
喫煙者舐めんなよ?
効率じゃないんだよ
一人でも必要なインフラがあるなら、高い税金を吸って用意する
これが喫煙者の意気込み

多様性を極めし者と崇めよ

そして、尊べ
525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:08:36.94ID:b0f9AJzV0
JRを国鉄に戻せよ
民営化は失敗
公務でもな民間にコントロール出来ない
2021/10/01(金) 01:08:46.41ID:G5GwTryV0
>>490
どうも、さっきグーグルマップで調べました
札幌と旭川の中間くらいにある駅だと認識しました
新十津川がry
527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:08:46.42ID:i2VudRJp0
>>496
台風で被災したあと復旧させず無期限放置してる路線はある
あと札沼線の末端は1日1往復にしてたから実質運休みたいなもんかな
528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:08:52.99ID:78r+NXxw0
>>476
北海道議員にも責任あるよ

名刺代わりに
勝手にバンバン駅をつくって
赤字にしたんだから
529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:08:54.02ID:5ybgQULi0
北海道などさっさと

悪の枢軸赤の広場管理者

プーチン第四帝国総統閣下にくれてやるぜ

ファッキンヒロヒトバンザイハラキリハンパねーぜ
530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:08:55.40ID:b0f9AJzV0
JRを国鉄に戻せよ
民営化は失敗
公務でもない民間にコントロール出来ない
531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:09:02.12ID:dg81jnHdO
>>494
どーせ雪で徐行だろww

(^ .^)y-~~~
2021/10/01(金) 01:09:15.66ID:xjDo3rza0
>>517
これな
適当なこと言うバカにきちんと示して優しいな
533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:09:19.27ID:Bl744gJc0
銚子鉄道のように電気を売って路線維持しとけ
2021/10/01(金) 01:09:19.91ID:ymA6cL6L0
>>522
レールはもういらないしょ
道路整備も進んでるし
2021/10/01(金) 01:09:26.42ID:mKPozRXr0
廃駅めちゃくちゃ増えたけど
それでも全然不採算なんだろうなあ・・・
536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:09:38.42ID:l7mhXvLz0
>>495
実際もうそうなってる。
2021/10/01(金) 01:09:43.21ID:rO2oLHHA0
潰れても必要なら誰かがはじめるし、不要なら潰れてよかったんだし、
ほっといても良い気がしちゃうんだよね。
2021/10/01(金) 01:09:45.11ID:NaQCSR4r0
長距離バスとウーバーに変えろ
2021/10/01(金) 01:09:56.06ID:ILdiJv2B0
>>522
東武鉄道の赤字路線廃止かあ。鬼怒川線とか結構あったはず。
540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:09:57.68ID:aAkmTlfT0
だいたいJR貨物も線路使用料ちゃんとJR北海道に払えよって
JR貨物こそ完全民営化して運賃ダンピングせずに
他の輸送モードと同一土俵に立てよ
2021/10/01(金) 01:10:00.73ID:G5GwTryV0
>>494
まじかよ、なんかしらないけど凄そうだな
でも函館の夜景は外したくないです
2021/10/01(金) 01:10:16.67ID:PfdWKyAc0
青森札幌の新幹線が黒字になると思うか?
そんなことどうやったらありえるか?
543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:10:26.88ID:Bl744gJc0
>>517
そんなもんは国策でなんとでもなる、
むしろCO2削減を課題にあげればセクシー大臣が強引にシェアをあげてくれるわw
2021/10/01(金) 01:11:10.61ID:IbyNOTyZ0
今日またまた値上げされました…
タバコです

感謝してほしいものだ
そうやって線路は守られてる
545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:11:15.75ID:henAtFLF0
北海道ごとロシアに譲渡しろよ。金の無駄
546ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 01:11:17.99ID:VPxLGIHY0
>>535
これでも廃止するペースがあまりに遅すぎる
1日10人以下の駅なんて問答無用で潰せよマジで
現時点で来年のダイヤ改正で廃止になる予定がたったの7駅しかない
547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:11:30.30ID:Bl744gJc0
>>542
うんうん、わからないならいいよ。気にしなくて。
548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:11:30.32ID:gnnnDWx70
赤字補填するなら民間である必要ないだろ
国営化しろ。
2021/10/01(金) 01:11:40.28ID:I6MLMFvk0
車あんまり乗らない勢からすると、電車のないとこには観光行けないからな
鉄道網を捨てるのは他所から人招くのも諦めるということよ
北海道旅行はレンタカー借りて現地のマッポに切符切られるまでテンプレ
2021/10/01(金) 01:11:43.33ID:vOjBsMo40
なんの意味もない支援辞めとけ
2021/10/01(金) 01:12:02.23ID:IbyNOTyZ0
>>545
うん…
意味がわからん
なぜ譲渡?
なんのメリットもない…
552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:05.02ID:b0f9AJzV0
JR北海道とかマニアしか興味ないだろう
2021/10/01(金) 01:12:09.50ID:PfdWKyAc0
>>494
え?函館市からはJR駅がなくなるだろう?
554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:09.98ID:Bl744gJc0
>>545
1大食糧庫なのに・・日本人が飢えて死ぬで。
555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:13.83ID:c5jA/+dS0
>>501
東が西武で西東武なのに賞与0かw
556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:19.06ID:q1wf74+90
>>521
ぬるくないよ

幹部が自治体に土下座までしてるくらい切実よ
2021/10/01(金) 01:12:21.10ID:h+z90Y790
>>543
だな
ガソリン・ディーゼル車を規制すれば鉄道利用が爆上がりするだろう
558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:26.87ID:9qLmlyk70
>>523
まあ災害で長期運休にはなってる過疎線とか
止まっても結局何の混乱も起きないからな
そのまま潰したいのが本音だろ
2021/10/01(金) 01:12:30.75ID:FXohFf3L0
道路は税金で直してくれるのに線路は自前で管理しろとか不公平
北海道と四国は完全に上下分離にしないと全ての路線が廃線になる
560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:34.19ID:T6lRXD650
>>1
民間企業へ金だすのは特別背任では?
561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:35.74ID:VPxLGIHY0
>>541
夜景見た後に札幌まで余裕で移動できるようになるぞ
562朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:46.45ID:aBJ+nFxu0
キックバックいくらや?(^。^)y-.。o○
563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:59.58ID:henAtFLF0
>>534

日本の金でシベリア鉄道を北海道延伸した後に、北海道をロシアに無償譲渡するからいる。
564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:03.98ID:LHGtP8tA0
道路が整備されているんだから観光はバスとレンタカーで十分やろ
565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:08.70ID:c5jA/+dS0
ロシアに譲渡しろって言ってるやつは何なんだw
中国に売ったほうが遥かに高く買ってくれるだろw
中国嫌かw
566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:13.90ID:Y+l4+4q90
はぁ?クソ労組共を片付けろよ。
社長を自殺殺人においこむ犯罪者のクズどもだろうが。
2021/10/01(金) 01:13:17.99ID:IbyNOTyZ0
>>557
え?
北海道は電車走ってないの?
568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:31.78ID:q1wf74+90
>>535
JR北海道は全路線赤字・・・
2021/10/01(金) 01:13:36.11ID:U6m86mB/0
そもそも人少ないのに電車必要なの?
石炭を運ぶわけでもないし
570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:44.38ID:9i/lOxxB0
>>548
JR北海道は株を100%国が持ってるから
民間ではないよ
国営は弊害を国鉄時代を見りゃ無理だな
571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:45.21ID:mnCMbuTK0
>>559
インフラと隙間産業とはでは違うわね
572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:13:54.46ID:i2VudRJp0
JR北海道 「当社単独では維持することが困難な線区について」
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf
573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:14:13.02ID:Y+l4+4q90
>>566
都市での電車網以外に、北海道に鉄道なんているかよ。人口密度考えろ
それをクソ労組のために維持とか、なめてるのか?あのクズども
574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:14:18.92ID:lMpFMbeL0
 ロシアや中国に売れというのは売国奴か共産系だろうな
防衛のために年1000億円なら、そこまで高くないと思うけどね
で鉄道なくしたら北海道の農産物とか東京で販売するとき値段高くなるぞ
2021/10/01(金) 01:14:20.43ID:7BF2v+vE0
>>1
そして土地を買いあさっているシナが美味しいとこ盗りをするっと言う事ですね
576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:14:20.78ID:FT0he+Ke0
自民党w何でも勝手に決めてくなwww
2021/10/01(金) 01:14:22.34ID:IFW5eqoE0
>>533
そこも公的資金の注入ないと
やってけない路線ではあるなと
いろいろ工夫はしてると思うが
2021/10/01(金) 01:14:35.81ID:IbyNOTyZ0
>>569
だよな…
北海道の路線は電車だよなぁ?

まさかディーゼル機関車が走ってるわけないよな?
579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:14:41.86ID:9qLmlyk70
>>556
ワロタ
死んだ鹿を玄関前に置いておくとか工夫しろよ!
580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:14:47.78ID:henAtFLF0
>>551

僻地に投資するだけ無駄。維持管理費がなくなる分都市部に投資できる。ロシアは不凍港が欲しい 日本は無駄な金を注ぎ込まなくて良くなるからwin-win
2021/10/01(金) 01:15:16.67ID:PfdWKyAc0
>>569
うむ
もともと石炭はこぶための鉄道だから炭鉱閉山とともに廃止すべきものだった
2021/10/01(金) 01:15:41.48ID:eM9pHfjs0
羽田から旭川まで2時間半1万6千円くらいで飛べるのに、新幹線通ったって使わないよ
保線ミスで事故死しそうだし
583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:15:45.19ID:FT0he+Ke0
国民の借金なんですって言うくせに、公約にもない事で自民党使い放題w
584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:15:59.78ID:vAZF8wmp0
>>543
国策でなんとかする必要がないんだよw
585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:00.40ID:UviRE0Pz0
>>8
JR西日本「せやな」
586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:12.67ID:Bl744gJc0
とりあえず、新幹線を千歳空港、旭川、帯広、釧路、北見に引け。
話はすべてそれからだ。
587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:23.97ID:VDKOCs+Y0
>>578
全線電化の区間でさえディーゼル走らせてたりするぞ
2021/10/01(金) 01:16:26.90ID:EwCcjrCh0
北海道捨てるわけにもいかねえからしょうがねーだろ
ここ止めると北海道産農作物流通がストップしちまう
589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:30.81ID:VPxLGIHY0
北海道の貨物列車で電気機関車なのって五稜郭〜青函トンネルだけなんだよなあ
2021/10/01(金) 01:16:36.41ID:IbyNOTyZ0
>>580
あ?
ロシアの利益よりも日本人のタバコを吸う自由だよ…

それよりロシアは日本人の北方領土への墓参りを認めろ
むしろ返せ
あそこは日本の土地
2021/10/01(金) 01:16:43.80ID:uzZ5ngEk0
自助努力と言っても限界があるだろ、人口密度低い、雪降る、これでどうやって黒字にするのか
592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:54.01ID:henAtFLF0
>>565

シベリア鉄道でヨーロッパと繋がった方がメリットがある。シベリア鉄道延伸で線路の隣にパイプラインを敷けばエネルギーリスクも分散できる。
593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:57.25ID:dNW5JICC0
国が、JR東海に貸した3兆円に金利10%をつければいい
その3000億円をJR北海道に追加支援に使う
594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:16:58.05ID:Bl744gJc0
>>584
レジ袋有料化するよりはるかに脱炭素やで
595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:17:14.72ID:lMpFMbeL0
 ロシアや中国に売れというやつの正体を
公安は把握したほうがいいよ、いずれスパイ取締法が
できるわけだし、洗脳されたバカかもしれないが
596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:17:16.51ID:1clXjBRa0
>>1
先に労組の革マル派を排除しろよ。
597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:17:18.38ID:w0bfZ5H70
2日に一回バス走らせればよいだろ
衰退国なんだからしかたない
2021/10/01(金) 01:17:48.70ID:Z1sLByZp0
これで事実上の国営企業だな
2021/10/01(金) 01:17:52.51ID:IbyNOTyZ0
>>587

させたりとかじゃ無くて、実情を聞いてるんだよ…

線路がありゃ、ディーゼルならどこでも走るよ…
日本で電車が走ってない区間を教えてほしいだけね
2021/10/01(金) 01:18:16.93ID:G5GwTryV0
>>597
バスでいいよな、どうせ道路の除雪は常にしないといけないんだから
601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:18:20.57ID:A145ra7+0
労働組合つぶすのを条件にしないと
602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:19:01.79ID:R47T3SLk0
経営できないなら潰れるのが摂理でしょ
603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:19:44.98ID:VDKOCs+Y0
>>599
それが実情だという話だぞ
604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:19:49.21ID:9i/lOxxB0
>>601
何十年前の話してるの?
労働組合なんてもう息してないでしょ
まともな人材は辞めていって誰もいないよ
605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:19:57.96ID:vAZF8wmp0
>>591
社会的役割を終えたから廃線にしろってことだ
2021/10/01(金) 01:20:01.49ID:EwCcjrCh0
>>594
北海道こそ国策でなんとかするしかねえ地方なんだよ
農作物の国内生産量1位は北海道だ
ここ奪われたら洒落にならん
2021/10/01(金) 01:20:35.62ID:+liF+lwB0
かなり赤字路線廃止したと思うけどまだ赤字なんだな
608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:20:51.53ID:c5jA/+dS0
>>600
除雪含む雪への強さは鉄道>>>バスだけどな
609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:20:53.16ID:M6Z/WxDV0
>>588
9割以上が海運だからストップしない
610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:20:54.61ID:i2VudRJp0
北海道は(札幌都市圏を除いて)クルマ社会

ローカル線なんて使うのは
免許を持ってない高校生の通学か
免許を返上した老人の通院だけ

でもそもそも学校や病院は駅前にはないので
それなら目的地の目の前まで乗り入れてくれる
バスの方が便利で良いんじゃね?って話
611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:21:05.92ID:vAZF8wmp0
>>594
関係ない話を持ち出しても無理w
2021/10/01(金) 01:21:06.66ID:UEVuvQFi0
蝦夷土民は日本国民に土下座しろよ
2021/10/01(金) 01:21:07.02ID:6Oqw78A00
JR東と切り離したのがバカなんだな
東日本全体の面倒見させれば良かった
2021/10/01(金) 01:21:08.40ID:PfdWKyAc0
>>586
札幌ー根室ー北見ー稚内ー旭川ー札幌のリニアのほうがいいんじゃない?
615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:21:09.44ID:lMpFMbeL0
 北海道の労組が過激な行動とるのは共産国家からの支援があるからだろ
マスメディアも変の多いし
北海道がロシアになってみろ本州はもろいぞ、赤字だろうが何だろうが
緩衝地帯としての仕事はしてもらわないと、次は東北次は関東だぞ
616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:21:23.05ID:9i/lOxxB0
>>607
つまるところ黒字化するには廃業するしかないわな
2021/10/01(金) 01:21:26.03ID:EwCcjrCh0
>>609
嘘も大概にしろカス
2021/10/01(金) 01:21:26.98ID:IbyNOTyZ0
>>602
その為に国があるんだろ?
経営で利益を出せるなら、国に税金を収める
経営で利益を、挙げれないなら、国から補助を貰う
インフラに関してはこれが正解
往来の自由を確保する為にも国や地方自治体が責任を果たすのが常識ですよ…
2021/10/01(金) 01:21:30.57ID:zxdXEAiM0
札幌があるからJR四国よりはマシ。
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:21:38.01ID:VPxLGIHY0
そういえばJR北海道は日本一無駄な電化区間も持ってるんだったな
室蘭〜苫小牧のことだけど
おまけに全て複線
2021/10/01(金) 01:21:38.33ID:8rRrC7rF0
>>376
バイクやチャリで何度も通過してるが駅ってそんなに豪華だっけ?
峠の登りはじめの国道脇から見た景色が綺麗だった記憶しかない
あと東京理科大とか詐欺かよと思ったw
2021/10/01(金) 01:21:47.66ID:i9wGdI2c0
>>565
台湾の扱いを見てその発言できる人間は日本人じゃないな
2021/10/01(金) 01:21:54.23ID:+/4dm6Lj0
>>29
実際のところガキの通学需要だけなんだよな
地元のジジババもたまにしか乗らない

この通学コストは本来JRではなく地元自治体か学校か保護者が引き受けるべきなんだよね…
通学限定免許を認めるとか、学校が通学用車両を貸与するとか、バスにして地元自治体が補助するとか、教師がスクールバス転がすとか、父兄が順番で送迎するとか、子供を下宿させるとか、やり方は色々あるはずだよね?
624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:21:59.26ID:henAtFLF0
>>590

ロシアの利益は日本の利益になることがわからないらしいな。北方領土って勝手に呼んでる島は第二次世界大戦でロシアが分取ったロシア領だぞ。何ぐせつけるなよ。玉音放送=敗戦じゃないからな。
625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:22:15.65ID:vAZF8wmp0
>>618
> その為に国があるんだろ?

1000億円以上の金額だと話にならない
2021/10/01(金) 01:22:16.71ID:lFrgM9b60
>>68
そんなん言うたかて、自民党のアホが無理やり敷いた線路なんやし、あいつ等に責任をとってもらわなあかんて
2021/10/01(金) 01:22:23.09ID:6Oqw78A00
客車は要らんけど物流で線路維持しなきゃいけないのかな
2021/10/01(金) 01:22:45.55ID:5WI+I9jE0
JR北海道潰せとか言ってる人いるけど
これ潰した時の経済効果がどうなるか考えたことないんだろうな
日本全体に少なからず自然に負担が降ってくるってこともよくわかってないんだろうな
629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:22:53.98ID:9GqkjzT90
九州の約3倍のでかさあるからな
鉄道ひくだけでも大変だ
でかさはメリットとデメリット両方あるけどね
630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:23:17.00ID:lMpFMbeL0
 共産国家との緩衝地帯と言う概念は共有したほうがいいだろうな
特に東京都民は、国防で1000億程度で済む話だ、北海道落ちたら
年1兆円でも済まない事態になるぞ
631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:23:18.81ID:vAZF8wmp0
>>628
具体的に説明お願いします
632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:23:31.72ID:ICaS3s8h0
とりあえずJR北海道のガンの国鉄労組全員首にしろよ
保線も車両整備もまともにやらないんでしょ?
支援する野党もテロリスト組織扱いでいいわ
633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:23:51.41ID:b0f9AJzV0
高速道路が未完成だな
日本列島の国土開発に1000兆円をブッ込め
634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:24:00.59ID:henAtFLF0
>>606

江戸時代クラスまで人口減らせばよろしい。屯田兵で開拓する前は何も無い不毛の土地だぞ
635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:24:05.41ID:A145ra7+0
>>604
まともな人材は、やめて何してるの
2021/10/01(金) 01:24:20.96ID:G5GwTryV0
>>608
バスの場合は道路の除雪とメンテの費用だけでよくて
電車も使う場合は道路の除雪とメンテと線路の除雪と保線費用が必要なので
バスに変えたほうが赤字を減らせるという話です
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:24:34.78ID:c5jA/+dS0
>>586
帯広釧路北見はいらんし、旭川も在来でいいし、札幌と千歳つないだら
敵に塩送ることになるよな。快速で時間が37分だから料金によっては差別化できるが
638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:24:46.82ID:M6Z/WxDV0
>>617
JRは8.1%でしかない
https://www.dbj.jp/pdf/investigate/area/hokkaido/pdf_all/hokkaido1506_01.pdf
2021/10/01(金) 01:24:55.85ID:IbyNOTyZ0
>>603
どの区間をディーゼルが走ってるの?
>>624
わからないね
玉音放送は日本のメリットを引き出すもので、それを拒否するのがソ連のメリット
ソ連のメリットと日本のメリットが釣り合わないって貴方が説明してるじゃないかね…

両国のメリットを謳うなら、せめて日本国民の北方領土往来を自由に認めるべきだなw
領海、領空を含めてねw
2021/10/01(金) 01:24:57.35ID:PfdWKyAc0
>>613
JR東は完全民営化たので、北海道はバッサバッサ廃止する
今は半国営だからごねて存続できている
641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:25:54.35ID:4OnOeOukO
>>1
日本にはまともな大人は居ないのか?
エリートって呼ばれている奴らは
揃いも揃って無能ばかりじゃん

日本の受験制度がいかに無意味かって事が良く分かる
642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:26:01.25ID:8xbE75BG0
国営にしろとか言ってるやつ
民営でも赤字なのに国営化したらもっと赤字になるぞ
2021/10/01(金) 01:26:08.58ID:YskkuHTZ0
将来的に気象条件が変わって本州に人が住めなくなった時に北海道が必要になる
開発したら日本人全員住めるだけの土地はある
2021/10/01(金) 01:26:10.49ID:IbyNOTyZ0
おもしれーなw

ソ連ネタにしてるけど、北極圏争いにロシアと中国、北朝鮮の思惑がここに集まってるのかw

奇跡のスレだなw
645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:26:11.19ID:KZoXeFYf0
公明党らしい、媚中政策だ

北海道の鉄道なんていらんだろ。

バスがあれば十分。都市部周辺のみの通勤用だけで十分

1500億円なんて税金の無駄だ
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:26:14.45ID:lMpFMbeL0
 鉄道は戦時に攻撃されて断絶しても修復が短期間にできるんだよ
一発10億のミサイルで破壊されても1億円未満で修復できる
647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:26:31.32ID:dNW5JICC0
JR北海道より逆にJR東日本やJR東海を潰した方が
国民のためになるぞ 
648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:26:43.74ID:9qLmlyk70
まあ北の大地の鉄路がそんな大事ならお布施しとけ
ロシアだ中国だあまり笑わせてないでくれ
あいつらも馬鹿じゃねえんだから
鉄路で国土が守れるかよw
649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:26:53.49ID:M6Z/WxDV0
>>631
でも北海道は必要だよ
日本地図から北海道が無くなったら
なんかマヌケな形になるじゃん
650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:27:31.96ID:4o9GasZB0
北海道は毎日日本全体の食料を供給してるから
貨物なくなったらその分大量のトラックやドライバーが必要になるね
食べ物の値段も上がる
2021/10/01(金) 01:27:37.41ID:mE5qwLRQ0
黒転する目処が立たないならどっかで運賃を上げるか鉄道事業を縮小するかの2択だろう
それとも今後もずっと税金を突っ込んで維持していくつもりか
2021/10/01(金) 01:27:51.66ID:IyboEl/f0
>>640
JR東日本の株主は1/3が外資だもんな
北海道の赤字路線の救済なんて許すわけがない
653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:27:54.30ID:BiSqvQ8E0
>>595
尋常なことでは黒字経営は不可能なので、黒字経営にしたいなら、
そのぐらいやる必要があるということでは。
あなたが、具体的に黒字にできるとみんなが納得する案を提案してくれたら、
そんな議論はする必要はないんだけどね。
2021/10/01(金) 01:28:02.47ID:IbyNOTyZ0
>>649
必要とかじゃねーよw
北海道も北方領土も日本なんだよw

いる、いらねーって話じゃないからw
655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:28:12.23ID:i2VudRJp0
>>620
そういえばJR東日本は磐越西線の
喜多方〜会津若松の電線を外して
非電化にしてコストダウンするらしいな
たしかに室蘭線も非電化にすれば
コストダウンできそうだ
656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:28:16.80ID:9i/lOxxB0
屯田兵みたいに北海道へ強制移住させればいいんだよ
人が少ないのが問題の原因なんだから、都民にじゃんけんさせて負けたら北海道へ移民させろ
657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:28:29.86ID:8xbE75BG0
経営は民営で、本当に公共的に必要な所だけを議会で議論して税金で支援すればいいんだよ
全体を支援しなくてもいいわけ
例えば重要な駅があるならその駅の維持費だけ税金で補填
いらない駅まで税金で補填する必要ないでしょ?
2021/10/01(金) 01:28:41.34ID:PfdWKyAc0
>>649
北海道がはないと千切れたへちまだよな
659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:28:41.58ID:zCkFhJWf0
>>639

終戦の調停までが戦争だからな。玉音放送から調停までの期間に分取ったものは合法だよ。

シベリア鉄道の延伸メリットは海運より早くヨーロッパと物のやりとりができるようになる事。船便で2か月が2週間になるだけで劇的に変わる。
660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:28:51.88ID:lMpFMbeL0
 大陸系共産主義の侵略防ぐ為の防波堤が北海道だよ
お前らロシア人や中国人になりたいのかな
 中国人北海道大好きだろ狙ってるんだよ日本を凌辱する機会を
661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:29:12.66ID:rlLS03Tf0
労組解体、新幹線中止、旭川 小樽 千歳間以外廃線
リストラと人件費見直し
社長の余市入水
たかる前に先ずやれ
662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:29:13.23ID:LHGtP8tA0
駅だけ維持して線路は?w
2021/10/01(金) 01:29:23.19ID:ld6Ts0140
安倍がロシアに北方領土くれてやったから次に狙ってくるのは北海道だな
危機意識が全くない
664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:29:31.88ID:9GqkjzT90
>>649
龍とかタツノオトシゴに例えられるけど頭の部分だもんな
首を切られた形になる
ちなみに昔は日本の形はバナナに例えられてた、北海道はヘタの部分
2021/10/01(金) 01:29:32.91ID:IbyNOTyZ0
>>653

ロシアも中国も黒字を目的に国営企業を生かしてる訳じゃないんだが?

どんだけ、世界情勢を見れてないのか…
守銭奴は馬鹿しかいないから困る…
666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:29:33.38ID:9qLmlyk70
>>650
国策で生かされてる北海道の農家がなんだって?
2021/10/01(金) 01:29:54.86ID:n7aqj4gZ0
社会的に需要が無いもんに国が支援すんなボケ
2021/10/01(金) 01:29:57.82ID:5QM4v6Z20
廃線を加速させるべき
669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:30:04.24ID:R47T3SLk0
>>618
株主は国だけどあくまで民間なんだから一企業にだけ簡単に税金突っ込むっておかしいでしょ
民間企業なんだから採算の取れない路線は廃線にするのが筋でしょ
そもそも社会インフラで利益出そうなんて考えがおかしいんだがな
首都圏みたいな鉄道が飽和した場所ならともかく一定の社会インフラは国営で運営すべき
670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:30:19.97ID:mnCMbuTK0
>>649
高規格道路も整備してるし問題ないよ

https://i.imgur.com/Wv9nA0X.png
671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:30:25.29ID:LHGtP8tA0
>>663
ロシアとは平和条約を結んで投資を促すべきだろ?
この乞食がw
672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:30:28.31ID:Bl744gJc0
>>637
千歳空港と旭川、帯広、釧路を新幹線でつないだら
旭川空港も帯広空港も釧路空港も廃港になるからな。
貴重な羽田枠も有効に使えるようになるんだよ。
JR北も千歳から各都市への移動需要の恩恵にあずかれる。
2021/10/01(金) 01:30:34.47ID:CTS5p35U0
>>650
お前は知らんだろうが船、飛行機という便利なものがあるんだよ
674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:30:37.33ID:c5jA/+dS0
>>661
社長また余市に入水させるのかよw
675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:30:50.77ID:BiSqvQ8E0
>>645
そうやると過疎化が進行するから、結局バスも維持できなくなってきてるところが
増えてきてるよ。最寄りのバス停ですら10q以上の集落とかもある。だから90代でも
運転免許を簡単には返納できない。
676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:31:01.93ID:i2VudRJp0
>>638
北海道の貨物を全廃すれば並行在来線の
函館本線(新函館北斗〜長万部〜小樽)を廃線にできる
なにより青函トンネルを新幹線専用化できるから
今の140キロ徐行制限が撤廃できる
677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:31:22.02ID:lMpFMbeL0
 国策で食料国内自給率高めるの当たりまえだろ
全部輸入物で安く賄えるは平時の論理でな、そういう状態は
周辺諸国から付け込まれるんだよ、お花畑かよ
2021/10/01(金) 01:31:25.25ID:ld6Ts0140
安倍のせいで国土が狭くなった
北海道取られたら次は東北だ
679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:32:06.48ID:pjJhlEPm0
>>639
細かく書くと

全線電化区間でディーゼル
苫小牧-室蘭
(函館-新函館北斗)
(岩見沢-旭川)

非電化区間でディーゼル
札幌-函館
旭川-稚内
旭川-網走
網走-釧路
釧路-根室
札幌-釧路
旭川-富良野
滝川-新得
深川-留萌
苫小牧-鵡川
東室蘭-長万部
苫小牧-岩見沢
680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:32:15.47ID:9qLmlyk70
>>674
ワロタ
681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:32:20.98ID:9GqkjzT90
>>666
外国産の遺伝子組み換えの大豆に文句言うくせに
682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:32:31.09ID:BiSqvQ8E0
>>665
黒字化とかいう視点を捨てて、維持に国費を投入するのは、それはそれで一つの
案だと思うよ。
683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:32:46.30ID:5ybgQULi0
北海道の鉄道はもう要らない

明後日には札幌旭川間ドローン動力の空飛ぶクルマで15分通勤がデフォだよ

第四帝国習近平総統閣下より

しねよ血税泥棒ファッキンヒロヒトジエンドあべ自公総員下野決定の衆議院総選挙2021さ
2021/10/01(金) 01:32:49.06ID:G5GwTryV0
>>675
線路廃止してバスを増やしたほうがバスの利便性は上がると思いますけどね
2021/10/01(金) 01:32:59.62ID:h+z90Y790
>>659
山賊じゃあるまいし、軍が駐屯してただけじゃ領土を取れた事にはならないよ
相手国から割譲を認めた条約を結ばないとね
686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:01.22ID:4o9GasZB0
>>666
え?それって本州のコメ農家とかじゃないん?
うち農家だけど補助金とかもらったことないし
国策でどう生かされてるのかマジでしりたい
687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:02.46ID:ICaS3s8h0
>>646
できるんならなんで災害で壊れた橋やトンネル復旧できない地方鉄道だらけなんだよ!
妄想ミリヲタはデタラメ言うなw
688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:05.84ID:4OnOeOukO
>>588
赤字にならない運賃を取れば良いだけの話
北海道の農家は国に甘え過ぎ
数年に1回、全国の農家と話す機会があるけど
北海道の農家だけ異質
どんだけ緩い環境で農業やってるんだか
2021/10/01(金) 01:33:07.08ID:IbyNOTyZ0
>>659
あの…
玉音放送は放送であってな…
敗戦処理として北方領土や北海道がソ連に割譲された事実はないんだが…

そして、日本が北方領土への主権放棄した事実もなく、時効取得も成立していないんだが?
不法占拠以外に成立してないぞ?
690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:14.46ID:Bl744gJc0
>>676
戦車をどうやって運べばいいんだよ。
691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:23.07ID:6pWnUzTT0
>>517
トラックもバスもドライバー不足が深刻化し始めてるけどな
移民でも入れるか?
2021/10/01(金) 01:33:24.64ID:wv3C0bO+0
食糧の運搬も関係するから国の支援は妥当だと思う
693夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:28.23ID:e6gpVBzo0
北海道はロシアの脅威が大変なようだから、
JR北海道を潰して、その代わりに自衛隊の基地を増強しよう。
2021/10/01(金) 01:33:34.00ID:mu4VHudF0
北海道がロシアや中国のものになるより北海道独立のほうが先だから
695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:38.58ID:vAZF8wmp0
>>649
JRが潰れると北海道が消えるんですか?
2021/10/01(金) 01:33:42.05ID:zxdXEAiM0
冬の雪道はバスより鉄道のが安全だろ。
697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:33:51.31ID:VPxLGIHY0
>>655
すずらんを気動車化することが出来るようになればやるだろう
具体的には北海道新幹線の札幌延伸で北斗で使ってるのが余るだろうからそこで
2021/10/01(金) 01:34:31.27ID:vHhKL/Ti0
>>684
ほんとこれな
2021/10/01(金) 01:34:35.01ID:uMu/tT8g0
国防の観点から最前線の北海道の鉄道を廃止するのは有り得ない
700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:34:44.65ID:lMpFMbeL0
 JRがなくなるとロシアが上陸作戦をいそいそ計画しだすだろうな
701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:34:55.49ID:BiSqvQ8E0
>>684
バスも赤字がひどくて、維持できなくなってるところだらけだよ。
2021/10/01(金) 01:34:59.12ID:Qc3MNrjH0
チャリにしとけ、身体温まるぞw
703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:35:03.89ID:5ybgQULi0
シベリア鉄道

枕木一本人一人って知ってるかよ

この情弱どもがよ

しね
704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:35:05.42ID:9qLmlyk70
>>681
ワロタ
なんでそんな自給率の低い作物チョイスすんだよ
2021/10/01(金) 01:35:17.79ID:IbyNOTyZ0
>>669
全部は必要ないにしてもな…
赤字路線は補助して然るべきで国営にする必要はない
まあ、北海道のJRは国際企業にはなれないってだけね
706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:35:18.83ID:i2VudRJp0
>>690
国策で貨物列車のために路線を残せ
というなら血税からの補助金も我慢するしかないな
707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:35:34.86ID:rF2fdsRl0
こんなに廃れてたらいずれロシアに奪われそうだな
708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:35:37.46ID:9GqkjzT90
>>673
港や空港に運ぶ手段は?
コンテナというものを見たことがないのかな
空輸が出来ないものもあれば、空輸は金がかかるよ
709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:36:08.07ID:yP1rAzRv0
それで反日だからな世話ねえよ
710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:36:24.05ID:lMpFMbeL0
 北海道を鉄道廃止して純軍事基地化したら
コスト1000億じゃ済まねえだろ2兆から3兆かかるんじゃね
2021/10/01(金) 01:36:24.06ID:sxwAyUxY0
そもそもなんで国鉄を7つにも分割したんだ
NTTみたく東と西だけでよかった
2021/10/01(金) 01:36:24.95ID:/60bsdch0
元々アイヌしかいなかった土地
露助のせいで発展できたとこだ
ロシアも経済弱いんで日本から金取ろうとしてる
最低限の農民と自衛隊置いとくだけで後は金つぎ込まんでいい

中国は侵略してくるから九州に注がんといかん
北京五輪終わったら台湾、尖閣に攻めてくるだろう
沖縄米軍だけじゃ持ちこたえられん
2021/10/01(金) 01:36:41.05ID:uMu/tT8g0
ここの奴等は頭お花畑だな
火事場泥棒が十八番のロシアが攻めてくるなんて考えがない
714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:36:44.44ID:BndOfKFk0
北海道では高給取りのJR北海道職員

助ける意味ある?
715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:36:58.33ID:Bl744gJc0
>>706
国策で貨物を鉄道回帰させろ。
レジ袋なんかいじってるよりはるかに脱炭素だ。
716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:37:07.27ID:9qLmlyk70
>>686
ああ関税とかご存知ない
それじゃ言われてもいつまで経ってもまとまって営業法人化しないワケだろ
717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:37:12.64ID:BndOfKFk0
まず給料を300万にしてから支援しろよ
2021/10/01(金) 01:37:13.53ID:PfdWKyAc0
>>699
国防には関係ない
JR維持する代わりに装甲車でぐるぐるパトロールしているほうがいい
719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:37:19.99ID:BiSqvQ8E0
>>702
雪降ったら無理。
2021/10/01(金) 01:37:23.08ID:eM9pHfjs0
>>630
プーチンが死んだら中国と日本+アメリカで極東ロシアの取り込み競争が起こるだろうから、それまでに北海道を強化しておかないとまずいんだよね
沖縄の米軍の三分の一くらいを北見か根室に移してほしいわ
721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:37:23.74ID:3MHuDxyk0
地域ではなく上下で分割すべきだった
722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:37:32.87ID:k719Szvt0
JR北海道はJR東へ統合
JR四国はJR西へ統合
これだけで解決するのに
723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:37:36.86ID:5ybgQULi0
>>712
ヒロヒトしねよファッキンハラキリ沖縄またやるの
2021/10/01(金) 01:37:52.09ID:IbyNOTyZ0
>>679
割とあるんだな
ウポポイとかやる暇があるならこっちをなんとかしろよって話だな…
>>712
そのソ連が日本に売りつけた土地もあるんだよ…
興味が無いから島なのかすら理解してない感じだけどね…
725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:38:00.54ID:pjJhlEPm0
トラック輸送も限界迎えてるんだから、鉄道貨物をもっと活用させりゃ良いのにね
726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:38:07.73ID:9GqkjzT90
>>704

はい
https://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downld&;no=4961
727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:38:27.08ID:b0f9AJzV0
国土交通開発
日本列島改造予算倍増
2021/10/01(金) 01:38:38.32ID:vHhKL/Ti0
>>713
妄想すぎへん🤔
729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:38:42.71ID:mnCMbuTK0
>>699
自衛隊は鉄道の事は考えていない
道路と船

https://i.imgur.com/uWxtgZO.jpg
https://i.imgur.com/2EAEBkb.png
730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:38:54.08ID:qpZRdbYv0
>>1
1割くらいは自民党にキックバックだろうな
自民党が与党でいる限り、国民の血税は食い物にされ続ける
731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:39:05.54ID:9qLmlyk70
>>726
ノートン先生が開いたらダメだって!
732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:39:11.17ID:c5jA/+dS0
>>701
中国人いなくなっただけで、本数が半分近くになったからな
いかに北海道が中国人に依存してたか
733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:39:18.66ID:G47Bk+820
北海道に電車なんてちょろっとあるだけだろ
と思ったらバカなんじゃないの
https://i.imgur.com/FUIuKqE.png
2021/10/01(金) 01:39:30.37ID:IyboEl/f0
>>722
株主が許さない
代表訴訟を起こされて経営陣は巨額の賠償責任を負わされます
735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:39:38.59ID:yfe+Eulq0
北海道栄えさせるにはヒグマを完全に駆除するしかないわ
ちょっと山入ったら巨大なヒグマがいる所なんか住みたくないわ
736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:39:41.05ID:lMpFMbeL0
 中国がなんで北海道に目をつけてると思う
挟み撃ちに日本をできるからだよ
737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:39:49.39ID:4OnOeOukO
>>650
このスレに「北海道の農産物は海運で運んでる」
って詳しい人が書いてたぞ
2021/10/01(金) 01:40:16.64ID:eM9pHfjs0
>>646
習志野の鉄道連隊はもう跡形もないんで無理です
739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:40:39.47ID:KymusFLL0
>>1
例えば首都圏から200万人北海道へ移住すると過密と過疎が緩和すると思うが、、、
 
 
まともな議員や公務員が居ないからムリだな。
2021/10/01(金) 01:40:55.91ID:G5GwTryV0
国防とか言うなら線路廃止して
滑走路に使えたり戦車がらくらく通れるぶっとい道路を整備したほうが良いだろう
北海道の人は飛ばすからまめに取り締まればお金にもなる
741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:11.26ID:6pWnUzTT0
実は鉄道より飛行機の方がコストが安いの?
742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:11.95ID:M6Z/WxDV0
函館なんかとっくにJRから切られてるよな
2021/10/01(金) 01:41:16.47ID:PfdWKyAc0
>>735
クマにやられるのは一年で一人か二人しかいない
744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:17.49ID:4OnOeOukO
>>686
お前北海道の農家じゃねーだろ
745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:21.03ID:5ybgQULi0
>>729
ないよ創価かよ

今のトレンドはトンネルからコッソリ出した列車からICBMを発射するのが一番の楽しみだよ2021金正恩
2021/10/01(金) 01:41:32.73ID:IbyNOTyZ0
>>728
妄想じゃねーよw
北海道や北方領土がロシアに正式に渡ると太平洋にロシアが出てくる

そして北極の氷が溶けたら、北海道は世界の玄関になるので国費を突っ込んでも死守すべき日本の国土ですよw
2021/10/01(金) 01:41:35.33ID:2tZ4wXRR0
黒字路線ってほぼ無いんだよね
748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:48.18ID:i2VudRJp0
>>722
JR東日本はともかく
JR西日本は経営ガタガタで
他会社を維持できるような体力はないぞ
社長が「容赦なく減便や廃線をする」って
公言してるくらい経営が厳しい

一番儲かってるのは東海道新幹線を持つJR東海
749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:48.36ID:ZkAFbF4r0
>>689

ソビエト連邦はサンフランシスコ条約批准してない。
750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:41:51.81ID:9GqkjzT90
>>731
見えないニダちょんかよダサいな
2021/10/01(金) 01:42:02.70ID:PfdWKyAc0
>>741
飛行機は保線が不要
752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:42:03.81ID:MwZMnAjo0
JR社員にナマポを直接を入れたほうが安上がりなのに
753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:42:04.64ID:9i/lOxxB0
>>741
実はじゃなくて安い
飛行機のインフラは空港だけでしょ
754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:42:11.59ID:c5jA/+dS0
>>741
経営的にはそうだと言われてるわな
鉄道の高い運賃に飛行機は料金合わせてやってるって
755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:42:18.84ID:9qLmlyk70
>>739
つうか除雪コストがかかりすぎんだよな
一番発展してる札幌が世界有数の豪雪都市なのは皮肉だが
756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:42:46.52ID:+HpeiDIv0
なんてったってリニアに3兆円融資してるからね
2021/10/01(金) 01:42:52.66ID:G5GwTryV0
>>746
いまでもウラジオストクから津軽海峡通って太平洋に出てんじゃねぇの?しらんけど
758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:42:53.17ID:pG33/wX+0
>>704
お前いちいち人のレスにうるさいし突っ掛かってくるからもう書かねーわ俺は

何がしたいのか意味わからん
黙って見てるだけにしろって言いたいわけだな
そのうち晒してやるからよ
759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:43:08.82ID:lMpFMbeL0
 なんで米軍基地が北海道にはないと思う
共産勢力との緩衝地帯と同じだからだよ
760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:43:12.07ID:9qLmlyk70
>>750
で、自給率7%とかの食用大豆がなんだって?
761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:43:16.35ID:4o9GasZB0
>>688
はあ?農家だけどめっちゃ過酷ですけど?
今年だって3月に大量の雪で自分の身長以上の
雪の上吹雪の中必死で1日中雪かきしてもハウス
3棟つぶれたし 冬以外1日も休みないよ 
まあ、農家によるから緩いとこあるだろうけど
2021/10/01(金) 01:43:18.25ID:dwrBm5wB0
もうJR北海道だけは再国有化するしかない
もうどうしようもない
763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:43:50.45ID:6pWnUzTT0
>>729
食料や戦車の燃料も必要なんだけどな
764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:43:54.57ID:9qLmlyk70
>>758
誰?
2021/10/01(金) 01:43:56.14ID:IbyNOTyZ0
>>749
そうだね
だから、日本との戦争は終わってないんだよ…
休戦中なんだよね
むしろ、何適当に日本と国交結ぼうとしてるのかが理解できない…
766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:44:42.62ID:vS4cs0be0
北海道に鉄道要らなくない?
移動する時は熊か鮭に乗って遡上すればいいじゃん
767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:44:57.78ID:KymusFLL0
>>755
そうだよな、雪と過疎はセットだからなぁ
768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:45:03.76ID:R47T3SLk0
>>705
すまんその“然るべき“という考え方がよくわからない
“民間企業”という体をなしてる以上は他の会社と同じ扱いにしないと不公平でしょ
税金突っ込んでしか維持できないならそれはもう国営じゃないの?
別に税金入れるのが絶対駄目とは思わないけこの先今のままで採算取れる見込みもないならさっさと国営にしろよと思うのだが
民間企業として存続させるなら赤字路線の廃線は必須でしょ
そして今のまま維持したいなら百歩譲って税金入れるとしても道税から出すべきでしょ
769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:45:15.63ID:IcyGnPNF0
 




財政支出がインフレの原因だ。
国家財政破綻の原因がこのインフレだ。

財政支出がインフレの原因だ。
国家財政破綻の原因がこのインフレだ。

アメリカはとうとう国債金利が上昇。
国債金利が上昇を続けると
国債発行が不可能になって、
国の借金が出来なくなり
国家財政破綻となる。




 
2021/10/01(金) 01:45:26.28ID:IyboEl/f0
>>762
上下分離だな
国と自治体が線路を保有して、列車の運行は民間企業が行う
一括再国有化は絶対ない
771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:45:29.85ID:M6Z/WxDV0
環状線って東京と大阪にしかないと思うだろ
ところが函館の近くには大きいのと小さいのの二つがあるのよ
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/3007149/picture_pc_d48b8c538482ae9d751bc514cf0ad35c.jpg
2021/10/01(金) 01:45:36.45ID:AlYqt1tV0
土民は電車なんて使わず歩いて移動しろ
2021/10/01(金) 01:45:36.63ID:G5GwTryV0
>>766
鮭に乗ったら食べられないし
熊に乗ったら食べられちゃうじゃん
2021/10/01(金) 01:45:39.88ID:IbyNOTyZ0
>>757
普通に出れるよ…
海の航行は自由だからね…
そっちの話じゃないんだよねぇ
775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:45:40.69ID:4o9GasZB0
>>744
道北の農家ですよ
2021/10/01(金) 01:45:56.77ID:Er/GA04c0
>>30
民営化しないと従業員は公務員の安月給で働かないといけないから

民営化したら高給で同じ仕事ができる
破綻したら国が助けてくれる 

JALとかもまったく同じやろ?
777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:45:57.86ID:6pWnUzTT0
>>753
じゃがいも輸送用にC-2でも導入したら面白いな
2021/10/01(金) 01:46:04.29ID:PfdWKyAc0
>>741
例えば釧路ー札幌経由なんか、鉄道廃止して飛行機だけにすれば登場率上がってJRより安くできる
779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:46:15.23ID:4OnOeOukO
>>761
雪国でハウスやってる奴がバカなんだよ
2021/10/01(金) 01:46:29.23ID:h+z90Y790
>>749
あっそう。じゃあソ連は法的にはなんの領土も得られないよ
それとも日本から4島を割譲するという和平条約を日本と結べたのかな?
781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:46:45.98ID:lMpFMbeL0
 鉄道網の整備維持は国営が妥当なのかな
だとしたらJRの運行部門はしがない地方のバス会社的存在か
それも一つの案かもな
2021/10/01(金) 01:46:59.09ID:vp4FUhyd0
北海道に米軍基地を置くのはロシアが許さない
自力で守るしかない
783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:47:08.00ID:LHGtP8tA0
民営化したら赤字ならふつうボーナスゼロなんですがwww
2021/10/01(金) 01:47:31.91ID:G5GwTryV0
>>776
JR北海道の中の人の労働環境はブラックで給料も激安らしい
2021/10/01(金) 01:47:37.77ID:3/Szg9d30
はよ上場して外資に買ってもらえよ
786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:47:38.88ID:5ybgQULi0
>>736
第四帝国総統閣下習近平きた
2021/10/01(金) 01:47:52.82ID:Er/GA04c0
>>777
燃料費で1フライト100万とか余裕でかかるがじゃがいもでペイできるんか?
788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:47:55.92ID:fqclpFLm0
北海道はこれで充分
https://m.youtube.com/watch?v=F27YgEt0n7I
789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:47:59.28ID:lMpFMbeL0
 北海道の住民はあんたら共産国家の国民になりたいわけではあるな
790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:48:06.90ID:c5jA/+dS0
>>783
働いたことはなさそうだなw
791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:48:22.95ID:eypiGBAx0
>>722
統合する必要はない
赤字路線はどんどん廃止していけばよい
2021/10/01(金) 01:48:28.49ID:IbyNOTyZ0
>>779
コロナだしハウスしてるんじゃね?
>>781
別に国営にする必要は無いが補助を出せば良いんだよ
無理に民間統合する必要もないし、したら黒字民間インフラ側が国際企業になれない

切り離して考える事案だね
2021/10/01(金) 01:48:48.88ID:Er/GA04c0
>>784
下っ端は、でしょ?
794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:49:13.85ID:9i/lOxxB0
>>770
上下分離は北海道に関わらずすべきなのよ
上下分離すれば競争が起こる
ヨーロッパではひとつの線路に複数の鉄道会社が走っている
795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:49:20.54ID:i2VudRJp0
>>778
東京から函館
北海道新幹線と飛行機どっちが安いか
ってことだな
796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:49:31.88ID:5ybgQULi0
いま熱い北海道

2021秋ゴートゥートラベルやります

自由民主党です
797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:49:35.41ID:A145ra7+0
>>655
北海道は知恵もないバカってことか
2021/10/01(金) 01:49:38.25ID:jRde6+7N0
歩け
799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:49:47.11ID:2YfBVi1N0
1400億はいいけど、自民党のオトモダチがさんざん中抜きピンハネして、結局JR北に使われる額は数%とかいうのはやめてくれ
800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:49:53.31ID:4OnOeOukO
>>775
じゃあ何で北海道の農家が補助金漬けって事実も知らないの?
801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:50:08.97ID:mnCMbuTK0
>>781
>鉄道網の整備維持は国営が妥当なのかな

別に必要ないわね
2021/10/01(金) 01:50:18.82ID:+PST0cSF0
北海道にJRは必要ないだろ
803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:50:44.19ID:lMpFMbeL0
 船の輸送がて港に送る輸送どうするんだよ
大型船運行できる運河が整備されてるか
 それともトラックでピストン輸送が
804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:50:54.84ID:9GqkjzT90
>>748
JR東日本
売上2兆3千億、純利350億

JR東海
売上1兆1千億、純利150億

JR西日本
売上1兆2千億、純利−

https://www.nippon-num.com/corporation/trans_land/9022.html
2021/10/01(金) 01:51:12.11ID:IbyNOTyZ0
>>801
必要だろw
道民の足なのに…
いつまでもあると思うな運転技術w
806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:51:26.32ID:5ybgQULi0
とりあえずおまえら楽しみ北海道のパウバウパウダースノーを奴らに渡すなよ

ファッキンハラキリヒロヒトジエンドあべ自公ゴキブリ総員溺死のカスピ海2021秋
807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:51:27.23ID:Bl744gJc0
>>722
四国なんて全県庁所在地に新幹線整備したら
どこも大阪に1時間〜1時間30分弱の距離で一気に黒字化できるけどな。
808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:52:20.06ID:4o9GasZB0
>>800
うちは補助金もらったことないけど
十勝の農家とかは中川昭一さん生きてたときは
おいしい思いしたとかは聞いたことあるけど
809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:52:24.36ID:KTA2L7Vw0
線路だけ国のものにしろ
810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:52:30.14ID:9i/lOxxB0
>>807
できるわけないだろ
そんなへっぽこ都市にどれだけの需要があるんだよ
811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:52:49.64ID:i2E6Cc4E0
>>805
鉄道がないならバスを食べればいいじゃない。

マリーアントワネット
2021/10/01(金) 01:52:59.23ID:0A+YzLdV0
長万部〜余市、名寄〜稚内、帯広〜根室
石北本線、留萌本線、日高本線、釧網本線廃止すれば少しはマシになるんじゃね?
813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:53:00.95ID:ZkAFbF4r0
>>780

第二次世界大戦はまだ終わっていない。
だから日本が譲歩して和平条約を結べばいい。
北海道と樺太、千島列島の権利を放棄する。
日本の金でシベリア鉄道を樺太、北海道へ延伸する。

これでプーチンもニコニコだよ。
814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:53:04.74ID:gv+AEkAt0
北海道は広大だから あまり鉄道は
利用しないのでは
そんないおかねをつぎ込んで 
しっかり何につかったのか
せいさすべき 全国的に 
鉄道は赤字なのでは
お盆とお正月以外は
2021/10/01(金) 01:53:31.95ID:Er/GA04c0
>>807
新幹線を整備してもストロー効果で若者がいなくなるだけって結果出てる
816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:53:45.74ID:5ybgQULi0
>>802
おまえら道民などには鉄道や自動車

自転車さえも与えない

残された唯一の道

徒歩の自由を感謝せよ
2021/10/01(金) 01:53:49.40ID:IbyNOTyZ0
>>808
インフラじゃねーだろw
獣医師回とか、酪農関係のゴニョゴニョだよなぁ
農業も、割とね…
818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:53:55.51ID:Bl744gJc0
>>810
北陸、長野のようなへっぽこ都市でも黒字だからな。余裕やで。
819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:54:05.60ID:lMpFMbeL0
>>813 露助かよ
820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:54:09.29ID:RZNLi7og0
>>812
それやるより2030年まで函館新幹線を突っ返した方が赤字は少なさそう
2021/10/01(金) 01:54:09.91ID:G5GwTryV0
>>793
自分で調べてから書き込みしてくれればいいのに
https://news.livedoor.com/article/detail/13630472/
https://heikinnenshu.jp/kininaru/jrhokkaido.html
国有化したほうが人件費があがるのは間違いないね
822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:54:14.44ID:M6Z/WxDV0
>>794
貨物はとっくに分離してるけど

>>795
なに言ってんの
圧倒的に飛行機が安いんだけど
823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:54:36.77ID:LHGtP8tA0
新幹線を整備したら地元で買わないで都会に出ていくだけだからね。
824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:54:59.43ID:Bl744gJc0
>>815
そんな資料あるならさっさと出せよ。
むしろ新幹線ない地域の方が若者が出て行ったきり帰ってこない。
2021/10/01(金) 01:55:02.55ID:pIWUfH7a0
つぶれんもんだな
昔いった札幌駅とかあのへんの地下鉄
立派だった記憶あるが
赤字か
826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:55:24.27ID:flcpun5r0
なんで政府が金を出すんだよ
民営化した意味ねーじゃん
赤字が続くのなら倒産するだけだろ
さっさと潰せ

北海道はこんなのばっかじゃねーか
金もねえくせに札幌で五輪やりたいとかふざけたこと抜かしてるし
こんなことなら第二次大戦末期にソ連が北から日本へ侵攻してきた時北海道まで占領されて、ここもソ連(ロシア)領になってりゃよかったのに
827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:56:01.07ID:J7EBr6h+0
>>1
JR北海道はもっとJR九州から学ぶところがあるんじゃないかね
鉄道企業は鉄道だけじゃやっていけない
北海道という観光ブランドをコロナ前から活かしきれてないように感じる
九州はよくやってると思う
2021/10/01(金) 01:56:05.29ID:IbyNOTyZ0
>>811
それを地でやって食べ物は日本のブランド化してるから…

で、食べれない物で困ってるんだよ…
バスよりも汽車の方が民営化されてにっちもさっちもいかないって事でしょうね…
2021/10/01(金) 01:56:29.06ID:Z1sLByZp0
>>771
https://www.stsp.or.jp/wp-content/uploads/2020/03/rosenzu8.jpg
2021/10/01(金) 01:56:35.69ID:eM9pHfjs0
道産の農作物で船で運べないのなんてほとんど無いのでは
831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:57:39.68ID:M6Z/WxDV0
>>823
地元のなんにもないところでしか生きられないなんて可哀そうじゃん
832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:57:46.88ID:dM5WYfvN0
さっさと潰せ税金使うな無能
833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:57:57.80ID:Bl744gJc0
JR九州こそJR西日本に九州合併されればいいのに。
834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:58:01.13ID:vS4cs0be0
氷河期世代を自己責任と見捨てた影響だな
第三次ベビーブーム起こらず人口減って地方の交通インフラも維持出来なくなりつつあるわけだ

ま、自業自得だなわ
2021/10/01(金) 01:58:22.33ID:vwBvYbxF0
政令市3つくらいに纏めたら
836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:58:47.16ID:9i/lOxxB0
>>827
九州と北海道を同じに語るなよ
背景人口密度が全然違う
九州がやったことと同じようなことは北海道もやったさ
837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:58:54.43ID:M6Z/WxDV0
>>829
丸くないからダメ
2021/10/01(金) 01:59:10.72ID:IbyNOTyZ0
東北の産品が新幹線輸送で有名になったけど…
北海道は…
空輸頼みで…
トンネルも有るのに…
って事を嘆いてるんでしょう?

なのに線路剥がして万歳とか馬鹿しかいないのかね…
839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:59:10.98ID:4o9GasZB0
>>830
うん だから畑から港まで運ぶ手段
840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:59:25.60ID:CtPHOvLb0
3時間も折り返し駅でエンジンかけっぱなしのディーゼルカー
その間拘束待機の乗務員

これじゃ運賃だけじゃ間に合いませんって
841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:59:59.06ID:M6Z/WxDV0
>>836
つまり北海道はもうダメということだよな
北海道はもうダメ
お終い
終了
2021/10/01(金) 01:59:59.66ID:Z1sLByZp0
>>771
http://staging.chitetsu.co.jp/wp-content/themes/custom2/img/citytrain/shiden3.gif
843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:00:07.50ID:mnCMbuTK0
>>834
まだインフラだと思ってる w
844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:00:08.44ID:4OnOeOukO
>>808
北海道で農業やってるなら、もっと周りの農家と話してみ
補助金の事しか考えてない農家ばかりだから

日本の農業予算がどの様に使われている
調べたら面白い事が分かると思うよ
845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:00:34.60ID:i2VudRJp0
>>827
JR九州はもはや 本業=不動産業 だからなあ
鉄道事業が足を引っ張ってるけど
不動産業では優秀
846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:00:40.24ID:9qLmlyk70
ま、結局は雇用だからこれも一時的な延命措置だな
人口減社会じゃ合理化進めないと遅かれ早かれの問題だし
847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:00:44.74ID:lZCqqeBV0
>>1
JR北海道は鉄道オタクさん達を大事にしなさい

鉄道オタクさん達から愛されなくなった鉄道会社は赤字化の果てに必ず滅びる

マスゴミ新聞テレビ等から煽られ踊らされて鉄道オタクさん叩きや撮り鉄さん叩き等の差別を決してしないこと
2021/10/01(金) 02:01:00.57ID:h+z90Y790
ま、援助は国(自民党政府)が決めた事なんだし
気に食わない人は自民党に投票しなきゃいいのでは??
2021/10/01(金) 02:01:02.38ID:IbyNOTyZ0
>>840
本気で問題に思ってるなら、ウポポイとかしょうもないことやってないでしっかり北海道を考えろよ…
菅とうまくやってたのはそっちかよって話だよ…
どんだけバカな道民しかいないんだよ…
850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:01:12.33ID:J7EBr6h+0
>>836
鉄道部署以外の事業ってどんなことやってんの
851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:01:16.14ID:Bl744gJc0
>>827
JR北も東京でマンションとかホテル建設してるん?
852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:01:17.95ID:1r8uE8BB0
鉄オタって数多そうなのに役に立たねえよな
センター決める切符とか発売して投票させれば良いんじゃね?
853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:01:18.32ID:CtPHOvLb0
札幌まで来る新幹線は、ヤマト運輸だのJOTだのの色とりどりの塗装になりそうだし。
カルビーとかもあるかな。
854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:01:49.94ID:M6Z/WxDV0
>>839
それ今でもほとんどトラックだろ
855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:01:58.83ID:mnCMbuTK0
>>844
先進国と言われる所では何処でもそうだわね
2021/10/01(金) 02:02:02.87ID:G5GwTryV0
じゃ、旭川より東側は線路なしで
2021/10/01(金) 02:02:18.43ID:0A+YzLdV0
JR北海道が不動産業に手を出しても、中国人に安く買い叩かれるだけ。
858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:02:22.54ID:uFS8k3qp0
>>1
金より専門家入れて経営改善させろ
経営がバカ揃いだから赤字垂れ流してんだろが
859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:02:50.46ID:9i/lOxxB0
>>841
九州には都市間需要がある
北海道は札幌に集中しすぎて都市間需要がなくなった
あと除雪費用とか、バカみたいに長い路線網とか
どんな有能な経営者でも黒字化はできない
2021/10/01(金) 02:02:58.62ID:ocz+vAzS0
>>852
乗り鉄しか金落とさんぞ
撮り鉄はカメラ、その他は模型とかだからな
2021/10/01(金) 02:03:08.51ID:eM9pHfjs0
>>839
まあトラックだわな
2021/10/01(金) 02:03:32.87ID:IbyNOTyZ0
つか、地下とか雪害をなんとかすること考えないのかよ…

北朝鮮ですらその位考えて基地作ってるぞw
2021/10/01(金) 02:03:50.87ID:iudMLgBW0
北の大地はそもそも独立採算は無理な所だから
鉄道を止めないのなら民営化のまま支援を続けるか
時計の針を逆戻しして公営的なものにするしかない
864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:04:11.04ID:M6Z/WxDV0
>>850
JR北海道も収益からいえば本業は不動産だよ
だから本音では札幌圏以外は廃線にしたい
865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:04:20.23ID:5ybgQULi0
笑う第四帝国

習近平総統閣下

再び死んだファッキンヒロヒトハラキリバンザイ

2021ハンパねーなジエンドジャップ土人どもが
866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:04:20.98ID:i2VudRJp0
>>839
>>854
JR北海道の貨物列車では
道内の駅〜道内の港
っていう路線はないよ
そもそも港に行く線路がない
867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:04:50.09ID:II/webPP0
社会福祉費に年4兆2千億使っているんだから、こんなの誤差の範疇。
868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:04:56.87ID:Bl744gJc0
>>859
せっかく北海道なのだからJR西みたいに魚介をブランド化して売れば?
野菜も肉も乳製品も売れば?
2021/10/01(金) 02:04:59.56ID:0A+YzLdV0
>>852
自家用車で他人の土地に乗り付けて写真撮ったり、乗っても18切符だから、JRの売り上げにはほとんど貢献してないな。
2021/10/01(金) 02:05:01.22ID:Er/GA04c0
>>821
下っ端はとわざわざ言ってるのに下っ端の給料だしてくるとか文盲ですか?

>>824
ストロー効果ってわざわざ書いたんだからググれよ
2021/10/01(金) 02:05:19.98ID:ZVE1x4/10
襟裳岬のあたりに住んでる奴って、高校はどうしてるの?
100キロ圏内に2校しかないんだが
優秀な奴は札幌で寮生活をするんだろうけど、並以下の奴は並も底辺もみんな同じ学校に行くの?
https://i.imgur.com/Df61cRD.png
872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:06:12.17ID:jjdUzIZp0
不採算事業に無駄に借金して確保した予算を使うなよ
負の遺産となる借金を更に負の遺産で掛け合わせるな
成長する可能性がある分野に投資するならまだしも
873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:06:31.04ID:7y0uxEN10
>>827
やめてくれ。北海道オルレとか出来たらそれこそ日本が終わる。
874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:06:33.71ID:Bl744gJc0
>>870
だから新幹線のためにストローされて衰退した県が一つでもあるなら資料をだせよ。
2021/10/01(金) 02:06:33.86ID:NI6DVJsI0
民営化とは一体…
2021/10/01(金) 02:06:34.12ID:PfdWKyAc0
鉄道は、千歳ー小樽、札幌ー旭川
他は飛行機とバス
これでいいんだよ、利便性も
2021/10/01(金) 02:06:34.68ID:dXPyyptr0
もっと整理したら?
878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:06:43.07ID:ta9SPoml0
金もたせて経営をJR九州の唐池と替えればとんでもない事やりそうだけど、

けどもうトシか。
879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:06:50.79ID:4o9GasZB0
>>844
うちももらいたいけど条件が厳しくて
一部の人しかもらえない 不公平な制度
2021/10/01(金) 02:07:13.13ID:0A+YzLdV0
>>871
学力に応じてクラス分けしてるんじゃね?
881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:15.26ID:9qLmlyk70
>>871
まあよくも定住したもんだと感心するな
開拓史読んでるだけでも過酷ってレベルじゃないし
882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:16.79ID:5ybgQULi0
>>868
あと小学生女児◯イプ殺陣揉み消す旭川教育委員会

おいおまえだよハゲしねよ
883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:23.51ID:LHGtP8tA0
社会福祉と違って雇用すら呼ばないもんなw
まさにドブ金。
884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:24.15ID:8taAk+9k0
返すあてはあるの?
2021/10/01(金) 02:07:34.02ID:PfdWKyAc0
>>874
秋田だな
2021/10/01(金) 02:07:36.88ID:IbyNOTyZ0
>>875
あれは都市圏でしか通用しないからな…
フランス見たらわかるだろ?
887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:40.49ID:4OnOeOukO
>>855
先進国の農業はどこも過保護で補助金漬けって事に間違いは無い
しかし日本は本当に補助金漬けなのだろうか?
調べてみたら面白い事が分かるよ

北海道の農家は補助金漬けだけど
888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:45.74ID:rPDrF1QS0
インフラってのは赤字前提で国が税金で運営するのが当たり前のもんだと思うがな
民営化されて大儲けしてるインフラの方がむしろおかしいんだよ
889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:47.80ID:7y0uxEN10
九州はもう終わりだから

ttps://twitter.com/ponkohaha000/status/491070576820101120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/01(金) 02:07:52.62ID:G5GwTryV0
>>870
役員報酬ランキングってのを張ったでしょ
一番したの26位で777万でしょ
JR北はランクインすらしてないからそれ未満ってことでしょ
そもそも役員報酬が高いと主張する側がいくらだと証明すべきだろう
もうお前とやりとりはしない
891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:07:53.57ID:J7EBr6h+0
>>864
鉄道と不動産は大手の鉄道企業では鉄板だよなぁ
異業種に手を伸ばすとか開拓していかないと厳しいのねぇ
規制とかあるかも知れんが
2021/10/01(金) 02:08:34.55ID:0HqBMZOf0
なにこのタコ足錬金術?
893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:08:39.35ID:Xq/mA7Wj0
自民の行革は失敗だらけ
JRは言うに及ばず郵政もNTTも厚労省もあのザマ
自民が成功させた政策は皆無
894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:08:58.49ID:CtPHOvLb0
>>849
おれに言われても困るなっしー
ただの、北海道GOTO限定乗り放題切符の客だから。
2021/10/01(金) 02:09:07.84ID:G5GwTryV0
>>888
たしかに
896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:09:14.04ID:flcpun5r0
>>848
組合べったりの野党に投票したところで結果は同じ
897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:09:53.24ID:Bl744gJc0
>>885
だからお前の妄想じゃなく
新幹線が原因でストローされたという資料を出せよ。

因みに秋田県は新幹線による経済効果を認めてフル規格での再整備を国に求めてるよ。
2021/10/01(金) 02:09:57.00ID:IbyNOTyZ0
>>895
喫煙者を敬え
899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:09:57.51ID:KyKwXIwd0
>>57
ロシア軍が鉄道経由で押し寄せてくる図しか見えない
900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:10:09.23ID:5ybgQULi0
アベ公職選挙法違反のきっかけは旭川教育委員会の失態とはこれいかに

やはり2021大本営は

再び北の侵攻から崩される

しねよファッキンヒロヒトハラキリバンザイしねよあべ
901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:10:10.47ID:R47T3SLk0
そもそも鉄道とか高速道路を分割民営化したことが間違い
国幹を成すインフラを分割したらそりゃそうなるわな
公団の力を弱めたくて分割民営化したら国力が弱まりましたって笑えねぇわ
902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:10:21.87ID:mnCMbuTK0
>>889
鉄道って別にインフラじゃないでしょ
903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:10:30.82ID:4OnOeOukO
>>879
ハウスやってるなら共済に入ってるでしょ
共済の掛け金には補助金が使われてるじゃん
2021/10/01(金) 02:10:33.52ID:OUtAbQeC0
北海道の広さわかってない馬鹿居るな
2021/10/01(金) 02:10:33.86ID:PfdWKyAc0
>>893
JRは成功している
2021/10/01(金) 02:10:34.63ID:IYLeZqlw0
>>1
ロシアにあげてしまえば無駄な出費もなくなるのに
2021/10/01(金) 02:10:38.20ID:/QLwUUJi0
>>109
小学校1年からクルマ運転して通学に
908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:10:44.85ID:Dyk6qCGL0
>>893
>自民が成功させた政策

日本凋落があるじゃん
909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:11:04.08ID:6pWnUzTT0
>>839
十勝平野に運河でも掘れば鉄道より役に立つのかな?
910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:11:33.47ID:I0T4ExCQ0
年間約100兆円の税金が使われている。その内訳には中抜きや無駄使いがたくさんある。
911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:11:44.05ID:c5jA/+dS0
>>894
船橋の人か
2021/10/01(金) 02:11:48.20ID:IYLeZqlw0
ロシアにとって北海道は常夏の島みたいなものだろ?
913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 02:11:49.25ID:9i/lOxxB0
>>905
勝ち組と負け組作ったんだから成功してないでしょ
JR東海なんなの?おいしいとこだけ持ってて
2021/10/01(金) 02:12:01.99ID:JB0XVZAq0
安全保障上の観点においてもJR北海道は支援しないと北海道の人口減少はやばい
2021/10/01(金) 02:12:49.20ID:0A+YzLdV0
千歳線すら赤字では北海道の鉄道で黒字を出すことは不可能でしょ。
916ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:12:50.75ID:I0T4ExCQ0
国は国民の税金を猫ババする窃盗団
917ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:12:53.26ID:Bl744gJc0
>>913
分割案が発表された時、JR東海が真っ先に倒産するといわれたんだけどな。
何も知らん無知は黙っとき。
2021/10/01(金) 02:13:06.26ID:k74Ub6qj0
JR労組が全部悪い
職員のボーナスは黒字になるまでカットで
給与も最低賃金を目安で下げてどうぞ
2021/10/01(金) 02:13:19.17ID:PfdWKyAc0
>>913
赤字垂れ流しよりいいでしょう
920ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:13:26.71ID:LHGtP8tA0
需要がないから縮小するだけなのに負け組ってことないだろ。
不要なんだから、中抜きとかよく言われるがJR北海道のことか
2021/10/01(金) 02:13:33.10ID:G5GwTryV0
>>898
いや〜喫煙者さんほんと凄いっすよね
余分に税金納めて口からウンコみたいな臭いだして健康まで害するという
あれに近いんでしょうね、なんて言うか忘れちゃいましたが
偉い僧侶が厳しい修行を経て悟りを開くみたいなやつ
やっぱこう極めちゃってるみたいな?喫煙者さんはほんと凄いっすわ
922ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:13:39.08ID:5ybgQULi0
シナ土人にジャカルタ初の高速輸送鉄道ジェイアール東海の真打新幹線契約を第四帝国習近平総統閣下に金目で横取り取られたJPジエンドジェイアールなど切腹ハラキリバンザイヒロヒト待ったなしだろ
923ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:13:40.93ID:9i/lOxxB0
>>917
なわけねーだろ
バカじゃないのおまえ
2021/10/01(金) 02:13:46.26ID:OUtAbQeC0
どっかの馬鹿が北方領土を事実上ロシアに献上したお陰で更に金が掛かることになった
925ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:13:55.92ID:Z+HYjHFb0
国営化しないと、このままでは北海道をロシアに明け渡すことになるぞ
926ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:14:01.10ID:vvPciU+i0
>>1
あぁ・・・これ調べれば調べるほどあかんヤツや・・・・


「経営安定化基金」
「独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構」
「国の特別会計」
キーワードはこれ。
2021/10/01(金) 02:14:09.43ID:Z1sLByZp0
>>837
環状って丸いって意味じゃないんだぜ

函館本線のは環状線ですらないけどww
928ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:14:24.44ID:Bl744gJc0
>>923
だから無知は黙っとき。
2021/10/01(金) 02:15:15.00ID:0A+YzLdV0
>>914
確かに北海道の人口を維持しないと国防上やばいんだが、鉄道にテコ入れしたところでどうにかなる問題ではないんだよなあ。
930ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:15:15.62ID:9i/lOxxB0
>>928
無知はおまえだろ
この結果に対して責任とれもしないのに偉そうに
931ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:15:33.80ID:Xq/mA7Wj0
>>905
東と北を分断した時点で失敗だろ
国益より組合潰しを優先したしっぺ返しだな
2021/10/01(金) 02:15:36.27ID:IbyNOTyZ0
>>921
敬いが足りんぞ?
臭いがそれが良いって思えないなら、喫煙所を大きくしなさい
されば救われる
933ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:15:55.67ID:Bl744gJc0
マジレスすると、JR北やJR四国の経営が厳しいのは金利のもんだいな。
分割そのものが失敗じゃない。
2021/10/01(金) 02:15:56.96ID:IyboEl/f0
国鉄の負債を一番多く負担したのが東海道新幹線を保有するJR東海だったからな
935ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 02:16:19.31ID:Dyk6qCGL0
北海道と四国・九州は無理だと、自民党の試算で
最初から分かっていたこと
だから基金を作って配当で生かさず殺さずと最初から決まっていた
でもゼロ金利で基金かに配当が出ないwww
自民党ってなにがやりたいの?
2021/10/01(金) 02:16:37.10ID:0HqBMZOf0
おまえら問題の本質わかってる?
国の金で作った基金から国が金借りてその利息を基金を通じてJR北に渡す
何かスゲー錬金術やってるぞw
937ニューノーマルの名無しさん
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