【リテラシー】 「なぜワクチンのデマが拡がるのか？」 接種のメリットを人間が合理的に判断できない理由7 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc6154b5f3a82b2134c8a208d007c1de113dde6
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国内で新型コロナワクチン接種が始まり8カ月が経った。接種できる環境は整いつつあるが、いまだに忌避する人もいる。ワクチンに対する不安や誤解が根強く残っているのはなぜか。鳥取大学医学部附属病院 感染制御部部長の千酌浩樹氏は「人間は不確実性を回避する傾向が強く、ベネフィットがリスクを上回っても合理的に判断できない」という――。
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※本稿は、鳥取大学医学部附属病院広報誌『カニジル 8杯目』の一部を再編集したものです。
■コロナワクチンは理論上、“いいとこ取り”である
【リテラシー】 「なぜワクチンのデマが拡がるのか？」 接種のメリットを人間が合理的に判断できない理由6 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633015987/ 企業や政府に都合の悪い意見は
何故デマだと決めつけて闇に葬るのか？ ワッワッ、ワッアアアアックwwwwww
ワッアアアアアアアックwwwwwwwwww >>1
厚労省のサイトを読むよりYouTubeの陰謀論動画のほうが分かりやすいんだろうなあ 急激に感染者が減ったのを「わけがわからない」とか言ってないで
インドみたいに無作為で抗体検査すればいいのに何やってんだか
国民の大多数に自然抗体ができていたら困ることでもあるのかね 実際、最近の感染者のほとんどは未接種者で、二回接種を終えた人は
数パーセントでしかないのだから、効果があるのは統計的に明らかだ 俺はもう打っちゃったけどさ...
治験の期間が超短いっていうのがみんな引っかかってるんだろうよ
薬害なんてみんな知ってるニュースも過去にあったわけだし心配にもなるわ ばかばかしいww
2カ月しか効果が無いワクチンなんか接種し続けるだけ無駄です。
各人には8カ月に2カ月だけ恩恵があるだけ。1/4だから3カ月/年。
無駄だと思うよww
9カ月/年は別の対策するしかないんだよ?? >>1
・デメリットが本当の所は未知数
・今までメリットとされてきた物の一部(というより最大の効果と謳われていた物)は間違っていた
これでどうやって『打つのが合理的』と盲目的に言える？ 反ワクは陰謀にブルブル震えててもいいから、静かにしてなさい 中長期の安全性は誰もわかっていない
年寄り以外はほとんどメリットがない
合理的な判断ができてないのはワクチン接種を推進する奴らなんだが >>1
メリットしか言わないからだろう
不動産や投資ステマと同じだ
無責任であとは知らぬ存ぜぬ
田舎暮らしやテレワーク住宅ステマ多かったけど買ったやつはいるのか？ 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/index.html
私は、科学的な真実は、「神のみぞ知る」、と考えています。
新型コロナウイルスだけでなく、
科学一般について、真理（真実）に到達することはまずありません。
私たち科学者は真理（真実）に迫ろうと生涯をかけて努力していますが、
いくら頑張っても近づくことが精一杯です。
真理（真実）と思ったことが、
後で間違いであったことに気づくことを繰り返しています。 俺は自然免疫破壊説が怖くて様子見してるんだが一体これのどこがデマなの？
いやこれが事実だって思ってるわけじゃないよ
研究による未来予測のひとつとしてあるだけで確定はしていない
ワクチンの中長期的影響は誰にもわからないのに、デマと確定する思考回路が理解不能 一つはみんながそれだけ集団に馴れてるって事でこれは利点でもあったが
いじめパワハラ被害などの経験がないと集団側の視点のみが基本になる
一言で言うと集団である事が大事でそれ以外は落ちこぼれだ
以前トイレ飯というのが話題になったがあれも集団の重大性を表している
またはマンガみたいだが悪人一家に生まれた比較的善人とか
周囲にも世間にも初めから理解者がいない訳だ
この辺りでもう妄想とか統失とか言われ始める訳だが
世界支配なんて実現したところでゴリゴリの厨二病じゃん
ガッカリに次ぐガッカリ
これも人類文明の毒出し炙り出しなんだろうかね
そんな感じ なんでワクチン推進派の忽那賢志やこびナビは井上正康との公開討論から逃げてんのかな？
自分らの主張が間違ってると自覚してるんですね デマは発する人ではなく受け取りての心理次第、
そんなわけないじゃんという反応であれば広がらない。
もしかしたらそういうこともあり得るかもしれないと思われればひろがる。
だから安心できそうな情報を厚生労働省が発信すればいい。
生活を豊かにすることに努めるお役所なのでしょ？
感染症や検疫に関しての安心材料を、また注意喚起をおこなえばいい。
ワクチンが安全だなんて誰にも信じてもらえてない。
副作用が程度問題なのか場合によっては死につながるのかどの程度の確率？
どんな場合が危険なのか、
いざ打つか打たないかとなった場合の不安心理を解消してやってくれ。 >>16
みんなが打つから私も打つ、つまり
赤信号みんなで渡れば怖くない理論 山中のデマはひどいな
「副反応は必ず数日で治ります」とか >>22
パワーストーンだって立派な研究者が推奨してたりするよ？ 日本国内の感染率が低いからだろうな。
当事者意識じゃない。
注射が嫌いってものあるからなw >>22
うんその通り
薬害の可能性が否定できない上に今どうしてもワクチンが必要な死の病じゃない
打たないことに合理性はめっちゃある
むしろそういう判断ができない奴がみんな打ったからとか他人の目社会の目で打っちゃう >>19
「今後もワクチン接種を推進することが極めて重要です」と明確に書かれてるな
こういった世界トップの研究者の言葉より自分の判断の方が信頼できると思ってるのかね あんなわけのわからないものを打つのはやめろ
3代先まで不妊になっても知らんぞ 毎日異常な数の救急車が走り回って
前年を大幅に超える死者が出ているのはなんでかなー >>1
フツーかかってフツー安全に抗体得るから
コレがメリット >>36
俺もそうに言ってきたが三代目生まれた時点で不妊じゃなかったw 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
https://www.covid19-yamanaka.com/cont10/91.html
3回目接種進むも感染拡大するイスラエル（9月16日）
同国の研究者が9月15日にNew England Journal of Medicine誌に公表した論文では、
3回目接種により、感染抑制効果が11倍、
重症化抑制効果が19.5倍も増大したとしています。
しかし、実際の感染者数（図２）や死者数（図３）は、減少傾向にありません。
3回目接種の効果については、慎重に見極める必要があります。 ホラ吹いてるのは製薬会社や東電などがスポンサ～の
洗脳TVワニじゃろ国民の魂を吸い盗って巨大化してきたような業界 >>1
経験と共感に拠って立つ人間の思考は
伝聞系の前提条件で結論を導くものなので
前提が違う人が真逆の結論に導かれるのは良くあること
ワクチン推進も、反ワクチンも、どちらも合理的な思考の結果である
政府やマスコミへの不信感を経験則として持ってる人が
真逆の情報を、思考の前提条件にする事は、想像に難くない
反ワクチンを非合理的と考える発想は、非常に非合理的な発想
ちなみに俺はワクチン推進派
でも、反ワクチンを非合理的とは思っていない >>32
ワクチンが何でどういう効果（副反応）があるのか、原理から良く知ってる医者や医療関係者、研究者が自らワクチン接種してるのに
彼らに比べて正しい知識も持ってない自己流判断が合理的と思う理由がわからないんだけど
「何が正しい判断かなんて関係ない。合理的でなくてもとにかく嫌なんだ」ならわかるんだけどさ 効果は下がるんであって切れない
これを反ワクが改められない限り
バカとしか言えない 来年に不活性ワクチンができるからもう少し打つ人増えるんじゃない。
国内メーカーもようやく5社同時にⅢ臨床試験に入ったから
来年始めに色んなタイプのワクチンが選べるよ。 種痘の歴史を調べてみなよ
お前らが子供の頃に当たり前のように打っていたアレも導入当初は危険だと大反対する連中（立派な科学者多数含む）がいたんだ
種痘を受けたら数年で死ぬと喧伝し家族や親族に打たせず、結果的に我が子を殺したバカたちがな >>22
>>mRNAワクチンの場合、世界で1億人以上の人が接種しているが、自己免疫疾患の報告はない。一般的に感染症に伴い認められる自己免疫疾患は、感染後数週間以内に発症する。mRNAワクチンの副反応が数年たってから認められるということは、ほぼないと考えていいだろう (新型コロナウイルスに対する抗体価は、個人差があるが接種後少しづつ低くなるので、変な反応もおそらく生じないと予想される)。逆に、自己免疫疾患で治療中の患者さんであってもワクチン治療が推奨されており3)、今回のワクチンで、免疫機能に問題が生じることはないと思われる。
https://www.rnaj.org/newsletters/item/915-iizasa-3 ワクチン推進派の忽那賢志やこびナビが井上正康との公開討論逃げてるからワクチン安全論はまるで信用できないよ
相手をデマ扱いだけして逃げるのはよほど自分らの主張に自信がない証拠 科学者の言うことがいつでも正しいってんなら今でも太陽は地球の周りを回っていただろうし
ロボトミー手術やラジウムガールズなんて悲劇は生まれなかっただろうよ
今の最先端科学が必ずしもあなたにとって正しいかなんて科学者にも分からないと思っておくべき ワクチン接種で死亡したら4000万円支払われるのはデマだろ 以下の日本の研究者が日本の感染者対象にした研究観察でも
2カ月で抗体は激減すると論じている。
ワクチンが人体の免疫系の抗体産生能力に依存している限りはこれを
超えることは無い。
つまりワクチンの効果は2カ月以降激減します。
政府やメディアや医師が5-8カ月効果があると言うのはデマです。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589537021000146
The geometric mean highest IgG and IgM titers against the RBD,
ectodomain, and N protein and neutralization titers after
60 days post-onset decreased significantly from the peak titers. 俺は納豆食ってるからな
新コロどころか物心ついてから風邪やインフルにすらかかったことない >>46
医者や医療関係者が原理から知ってるかっていうとどうかな？
俺らみたいなド素人よりははるかに知ってるだろうが
それが結果的に正しいなんて保証はどこにも無い >>54
科学は誤謬と失敗を重ねて進歩してきた
その結果を享受しながら（その手に持っているものがまさにそうだ）過去を批判するって
お前ほど卑怯で卑劣な人間はいないよ SNSで2回接種済みをアピールしているやつは
必ず鬼滅の刃の映画を劇場で観てマリトッツォを食べてる 精虫管にスパイクタンパクが生えて精子をズタズタにしてしまうんだ
恐ろしいことだ ファイザーが公表したこの4万人データが一番恐ろしい
https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html/2
明らかにワクチン打った2万人のうち10人ほどが
打たなかった人にはない変な死因で死んでいる。
2万人中10人なら、日本国民全員が打てば6万人死ぬ
ここまでコロナで死んだのは2万人弱なのに >>51
そうだな、人柱になるヤツは確かに必要だから
ワクチン打つなら別に止めはしないよ
俺は氷河期世代で、散々社会の踏み台にされてきたから、もう政府やマスコミなんか信用しないし犠牲になるのも沢山だ
日本を散々食いモノにしてきた、罪深いジジババが、少しは社会の役に立てばいい >>36
俺、ワクチン打ったから、
中出しヤリ放題で良いのか！ >>54
まず地動説に拘ってたのは現在の意味の科学者じゃないし、とかは横に置いておいても
「科学者でも間違えることがある」と「科学者は（常に）間違える」はまったく違うし
明らかに科学者の方が正しいケースの方がずっとずっと多い
間違ってる例が少ないからこそ「必ずではない」という意味で警句として存在するんだろ
で、ワクチンは科学者の方が間違ってんだと主張する根拠は何よ >>60
俺は過去を批判してるのではない
そういう数多の失敗の上に現在の繫栄があることは百も承知している
しかし今の最先端科学で行われることが結果的に正しくないという
可能性があることも事実だ
だから今の技術をどう使うかは個人の判断で決めるべきで
ワクチンを打ちたい人の邪魔をするべきでもないし
打ちたくない人を批判するべきでもない ワクチン 危険でYouTube検索するとTBSだらけになるというから検索してみたらワロタ ただの風邪ウイルスに自然に感染する方が
何が入っているかわからない謎注射を打ち込むより安全だから打たない >>36
三代先まで続けば不妊じゃねえだろwwww >>64
打たずにいる方が安全というのはただの思い込みだからな。
何もしなければ悪いことは起きないという話がある一方、何もしなかったから災難に遭うという話もある。 治験中ってのはデマじゃないよね？
人体実験で検証中ってことでしょ？
モルモットってことでいいんだよね？ まず真実教えない洗脳TVばかり見てるからデマに騙されるワニよ
洗脳TVで垂れ流す正義の医者！ドラマ俳優の人間性英雄視、、
漫画の中のありもしないブラックジャックなど理想ロマン、幻想、、
こういった嘘の世界と、現実はでは親子でも毎日頃合うような過酷な
競争生き残り合戦の世界、大半の医者など己の利益しか考えてない
恐ろしい世界という区別がつかなくなる >>2
まじでこういうのがあるから
デマと真実の境目がわかんないんだよな
隠さないで事実をしっかり伝えればいいし
4000万の件も死因の因果関係がわかりませんとか
中途半端なこと言われたら誰だって不安になるわ 実はPEGアレルギーというのが存在する。
このアレルギーは突然発症することが多く、
その場合mRNAワクチン全般が投与できないことになる (日常生活にも、かなり支障をきたすかもしれない)。
実は数万人規模のワクチン臨床治験では出なかった有害事象が、
10万人、100万人ではじめて見えてくることがある。
超特急で開発したこのワクチンも、副作用の問題を克服するのは容易ではない。
このことも、ワクチン開発の難しさを物語っている。
https://www.rnaj.org/society/admission
日本RNA学会の人も
副作用の問題は解決が難しいと言っている >>36
不妊になったら次の代が出来ぬ
二代目と三代目はどこから湧いた どちらかと言うと
回数上限の方が気になるな。
6回で打ち止めとか言われてるな。 メリットはあるが深刻なデメリットの可能性を否定出来ない。
ただそれだけ。
むやみにデマ扱いするのは悪質だよ。 >>59
結果的に正しい保証なんて、それこそ人類には誰も無理だろうｗ
だか対象を学び、研究し、知識をより多く持っている人間のほうが正しい判断をできると考えるのは当然だろう
俺は医学部、薬学部含む大学教員・院生たちが自ら積極的にワクチン接種してる
（しかも所属大学の職域接種が遅いと集団接種に予約したという人も少なくない）
のを知ってるから、彼らの判断が間違っているならそれこそ仕方がないと諦められるよｗ >>63
それは診断した医者がコロナやワクチンと無関係と診断したものも含むってファイザーの資料に書いてあるんだけど >>60
卑怯で卑劣なのはお前らジジババだよ
バブル崩壊→リーマンショック→コロナ自粛と
今の若者は散々な目に遭ってきたのに
殺人ワクチンのリスクまで背負えと言うのか？
全ては老人共が安心して暮らせる世の中の為に >>74
そのただの風邪ウイルスには感染後何をするのかわからないものが入ってることはわかってるそうだな、山中によれば。
一方ウイルスの中の何をするかわかってるもので作ってるのがワクチン。 ポリオワクチンにしろBCGにしろ昔のワクチンはしっかり正しい治験を行い安全性を見てから運用開始したから
正当性があるし公共にかなった代物だった
でもコロナワクチンはザル治験で済ませたポンコツ
失敗作ですから 内田篤人のCM
「ワクチンを打つ前は、やっぱりちょっと怖かったです。
たぶん、多くの人と同じだと思う。
打つ前と打った後、僕の中で変わったことがある。 それは、大切な人と安心して
過ごせる。その気持ちは確かです。
あなたとあなたの大切な人を守るためにも、ワクチン接種をご検討ください」
※あなたの大切な人を守るために
様子見、打たない選択をまるで人殺し
かの様に世論を誘導、個人を洗脳
それでいて、ご検討くださいと
あくまでも自己責任とする欺瞞 天気の話題並に
ワクチン打った？が会話のつかみになってる × 接種のメリットが合理的に判断できない
○ そもそもロジックすら欠いた無知 河野太郎行政改革担当相は24日の記者会見で、新型コロナウイルスワクチンの3回目接種について「原則、自治体での接種になるだろう。詳細は決まり次第、発表したい」と述べた。居住する自治体での集団接種や、かかりつけ医による接種を念頭に置いているとみられる。
3回目接種に関し、厚生労働省は2回目完了から8カ月以降を目安とする方針。 ワクチンというよりmRNA打ってどうなるか専門家でもわからないから実験の結果待ちなんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
