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【社会】三菱電機の品質不正「閉鎖的風土が背景」 調査委報告書 [凜★]
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0001凜 ★
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2021/10/01(金) 16:58:55.71ID:xuYKah3x9
■日本経済新聞(2021年10月1日 15:47)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC300ZC0Q1A930C2000000/

三菱電機は1日、同社の品質不正問題に関する調査委員会がまとめた中間報告書を公表した。6月に明らかになった鉄道車両向け機器での検査不正について「『品質に実質的に問題がなければよい』という安易かつ誤った正当化が行われていた」などと指摘した。その上で「内向きで閉鎖的な組織風土やコスト増となる施策へのディスインセンティブなどが背景にあった」と結論づけた。

外部の弁護士や品質関連の専門家などで構成する調査委員会(木目田裕委員長)がまとめた。検査不正は長崎製作所(長崎県時津町)で鉄道向けの空調装置や空気圧縮機を対象に行われ、35年以上にわたって顧客との契約とは異なる方法で検査したり、検査を省略したりしていた。架空のデータを自動で生成するプログラムの存在も明らかになっている。

報告書では35年間にわたり不正検査が続いた背景について「けん制機能を果たすべき品質部門の独立性が確保されず質も量も脆弱だった」「本社部門と現場との間に断絶があった」とも指摘した。報告書は「問題の重大さに鑑み、経営陣はその経営責任を明確化する措置を講じるべきだ」と求めた。

(以下省略、続きはリンク先でお願いします)
0005 【ニキ】 【B:78 W:72 H:92 (A cup)】
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2021/10/01(金) 17:00:37.46ID:azrzoRk/0
財閥解体!
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:00:42.49ID:Eqhts4uX0
20年動いていない課長がごろごろいるのに閉鎖もなにもないだろ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:01:33.37ID:arBgjQ0G0
品質に問題あったん?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:02:12.69ID:2CnSW+wW0
どんな大企業でもこんな事は日常茶飯事
海外みたいにちゃんと手を挙げれば作業者に責任無しと明確化しない限り永遠に繰り返すよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:02:50.45ID:FpMiiFzF0
管理職が不正を指示していたからだろ
不正をしないやつには上司経由で嫌がらせしていたのだろ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:03:00.63ID:yiy37LdG0
不正は日本の伝統芸だから仕方ない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:03:04.86ID:fvbuBz9u0
昔、三菱電機のBlu-rayレコーダーを持っていたけど、「開発者が三菱電機に恨みを持っていて三菱電機に損害を与えようとしているのか?」と思うぐらいゴミ機だったわ。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:03:06.14ID:zqhA1O9D0
こんなんばっか次々出てくるな日本は
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:03:54.37ID:SfzE19x60
それは存在して良いのでしょうか
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:04:00.70ID:2WUSYM8Y0
知ってる社員もゴミのような奴だった
そういうのばかり集まる企業風土なんだろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:04:02.61ID:wa2ApIGt0
悪質な製品を全て回収しろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:04:17.98ID:qHJpoG1O0
下請けに製品作らせてるの多数な上に納期とコストばっかり押し付けてるのが
問題の元凶なんだから、単なる社会主義思想に染まってるだけで
閉鎖的な風土がどうたらは関係なかろう
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:06:23.09ID:R2+iiwf90
>>16
お前もその集団の一部じゃん
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:07:04.54ID:lGNuGbv20
三菱財閥でまともなのは三菱鉛筆だけという不思議
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:07:53.95ID:XnWt8Ogv0
>>1
まるで自民党のようだな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:08:26.92ID:iGWxTqx/0
普通の日本人「不正追及する暇あるなら次の企画考えろよ」
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:10:38.91ID:wa2ApIGt0
サービスマンもウソついて欠陥を隠蔽してそうだな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:10:54.53ID:BNmEUu4J0
閉鎖的なおかげでバレたのはこの程度で済んでる、というお話?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:13:11.54ID:UOZ7Ud+V0
三菱グループ各社は外から社長を招いた方がいいよ。外の血を入れないと死ぬよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:13:40.32ID:pUpxLwi00
調べなかったから問題なかったとか言い出す会社だからな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:14:23.08ID:fwW57LtS0
日本の古い大企業の組織はボトムアップでトップダウンでないから
たぶん社長は何も知らなかった。
アホでもトップが務まるのが日本の大企業だったが、時代は変わった。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:14:26.36ID:mMGJPixj0
違法じゃなくて不正なのか
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:16:32.44ID:FF65evrT0
三菱なら国策企業だからOK
なごむわー
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:17:25.83ID:6JBzDMbr0
法は建前だバレなければ問題ない
トラブルがあっても人のせいにするな自分のせいだと思え
これが大人の世界だ

と昔は大体の大手の会社で習ってたと思うよ
コンプラが〜コンプラが〜言い出し始めたのは最近だしね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:19:56.70ID:6pWnUzTT0
>>36
中国に真の社会主義を教えてやろうぜw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:23:32.38ID:miwVX0c+0
俺の三菱車は大丈夫?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:25:07.58ID:Tjg1fxY50
三菱鉛筆の佐藤か!
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:33:02.75ID:t0ITEOga0
中小零細なら遠の昔に倒産してもおかしくないいい加減さだが、国の仕事を絶えず受けてきたから助かった。
それが不正に繋がったんだが。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:37:12.75ID:z27oHgSo0
なあにかえって免疫力がつく
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:41:43.48ID:Jl8lKVbc0
>>1

日本したのかよ!
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:43:43.35ID:qzUM93OJ0
もう三菱消滅させようぜ 
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:45:58.59ID:KEczmy+a0
職場や部門が違っても検査不正が相次ぐとしたら社風なんだろうね。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:47:42.68ID:lMjNl1FC0
三菱の魂、百まで
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:56:03.06ID:fwW57LtS0
>>37
古い日本の組織は実際にそう。
組織の上が決めた規則は建前で、現場レベルでどうにでもなる。
それが日本企業の融通無碍と称賛されていた時代もあった。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 17:58:18.72ID:N8Ec+oMB0
>>12
三菱のbdレコはパナソニックのoemだったぞ?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:05:17.33ID:Jd9ytuDI0
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    ヽヽ    /    逃 げ ろ っ!」     _/      //_ l! ヾヽフノ
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(( / |┌ |   o(__) ))         ィク:::g::::ZZ二Z∧ ,r ニヽ.l   ~1   r:ニヘ
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   ヽ_ノ  (┘) ) ) )       `ー-t_-__ァ-----ヒ廴i_ク┴―‐‐┴─ヘ辷ソ
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  ̄ ̄ | |  \/ ̄ )ノ二ノ  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .| 川 | .i.  /○ヽ、.  .} }
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 |    彡
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:06:32.01ID:SlXapYAn0
鉄道会社が無茶な納期とコストとオーバースペックな品質を押し付けた結果。日本の製造業、重電が海外で勝てないのは国内のインフラ企業のせいです。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:13:49.25ID:5SfIrpEf0
調査委員会p.249は大爆笑だな。

>当委員会のヒアリングを通じて、
>一部の従業員が、本件品質不正を「悪いこと」、「許さ れないこと」
>と受け止め切れていない様子も窺われたが、
>これも、単に当該従業員の倫理 観が低いというのではなく、
>「手続」により品質を担保する考え方が腹落ちしていないから であると思われる。

「不正は悪い事」って幼稚園から習うだろ。
この会社の従業員は駅弁国立・関関同立・MARCHが学歴的には底辺で
メイン層は旧帝+東一筑神と早慶が占める。

西村あさひ法律事務所は三菱電機に忖度してるのか?
それとも、これだけ高学歴を集めて、「不正は悪い事」と解らないって
三菱電機はオウム真理教幹部の集まりかよ?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:16:32.66ID:Vz8Lkto00
>>1
下請けすら創価だらけで気持ち悪く態度も非常に悪い
三菱は没落するだけ
朝鮮創価に乗っ取られたクソグループ
まともに飛ぶ飛行機すら作れない
多額の税金を無駄にしただけのMRJ事業
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:21:22.72ID:po3Oj1NW0
以前は何処も「品質に問題なければよい」だったなー
今はむしろ「品質よりも書類を揃えろ」の所が多いかも
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:27:09.25ID:dkyg6+MY0
>>1
技術力が無いのが根本的問題だろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:33:53.97ID:5SfIrpEf0
>>60
僕も同じ経験をした。
調査報告書の
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2021/pdf/1001-b3.pdf
のp.110〜p.111

2. 内部通報制度の周知状況及び利用状況
3. 内部通報制度の問題点

を読んで、西村あさひ法律事務所のスカタン振りに憤るべし。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 18:40:42.83ID:fwW57LtS0
>>59
それは日本企業の社員がサービス残業をものともせず、働き過ぎを誇りにして
いた時代の話。
日本の社員が世界レベルの凡人になった以上、書類と規則で縛ることは必須。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 19:02:44.16ID:5SfIrpEf0
>>64
この会社は
>日本企業の社員がサービス残業をものともせず、働き過ぎを誇りにして
いるが、それは「良い物を作りたい」ではなく、
「自分の出世の為に働きぶりをアピールしたい」から。
だから不正が絶えない。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 19:02:47.33ID:d6A2Oly30
閉鎖的なだけでそうなるならアップルなんか潰れてるわ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 19:07:09.48ID:tSFltG8+0
パワハラ虐待マンセーの企業風土だしな
殴られるの怖くて不正するし
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:08:06.13ID:CLcPP+VF0
朝鮮総連と韓国民団は解体してください

もちろん李家も
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 19:10:21.82ID:Q+3/l8ma0
明治以降国にガッチリ食いこんで絶対に潰される事はないって過信があるんじゃないのか。

>>2
そりゃそうだ、鉛筆なんか作った事無いし。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:13:40.05ID:Qnezi+zv0
報告書が微妙にヒドイ。

品質改善のディスインセンティブが
従業員の利己にあると、擦りつけてやがる。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 19:20:49.82ID:JBlNT9yF0
>>1
防衛省向けの防衛装備品も調べてみろ、欠陥や性能不足はいっぱいある。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:28:29.27ID:2rTx1dB70
MELSECの重大不具合を未だ公表してない
次の代表もすぐに辞任するよ

予言じゃなく確実に
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:34:52.19ID:yDKIRx5j0
>>64
書類作成に手間とられるようになったせいで、試験項目以外で多少おかしな挙動目にしても「項目はクリアしてるから」なところ結構多い
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 20:29:00.88ID:1xMFmC8/0
>>72
詳しく
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 20:57:01.51ID:4pOSKnC30
>>73
それは項目の網羅性が悪い
でも項目を守ることだけは必須にすればそれ以下の品質にならないからいいんじゃね?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:13:57.10ID:4dd8IJcf0
>>71
問題あっても仕様書さえクリアしてれば社内規格クリア出来てなくても良い、
暇疵期間さえ無事に済んでくれたら良い(その後問題起きればお客の金で修理すれば良い)、
なんてことを上層部が平気で言ってくるほどだからね。
根は深いよ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 21:22:32.82ID:Mq3sGicE0
まだこの時間に会見続いてるんだぜw
同じ質問を17時から何度も何度も繰り返してる。頭おかしいww
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 21:26:14.98ID:1nuwtKog0
>>71
納品した機関銃の7割が性能データを改ざんしてたってのも別の会社であったな

現場の自衛官は薄々(故障しやすい、弾詰まりしやすい)勘付いていて重要な演習や競技会、海外派遣の時は
部隊中の機関銃を集めてその中からマシな個体を選んで持っていったとか
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:33:11.71ID:cMv0gi3c0
防衛事業は実際ボランティアみたいなもんらしいね
まあ結局顧客が安かろうを求めるから一番削りやすくて性能に影響が無い検査工程になるんだろうな
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/01(金) 21:37:38.72ID:VROhh+qj0
アメリカで書かれた小説に
早期爆発をまれに起こす欠陥を巡って、検査の合格基準について
技術責任者(早期爆発0%) と 経営者(何人か巻き添えになっても良い)が対立して
技術責任者がクビになるというエピソードがある

舞台は架空世界の世界大戦
書かれたのは西暦1934年
日本は検査不正もアメリカから学んでしまった
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:48:52.36ID:vvI9lXid0
>>72
GXdeveloperはシンプルで使いやすかったのに、
GXworksになった途端使いづらくなった。便利な機能もあるけど。
とはいえPLCに関しては一番好き。
GXworksとKVstudioならキーエンスのほうがすきだけと。
キーエンスはたまに変な壊れ方するけど三菱はそういうのがない。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:05:11.91ID:o5bCBGVE0
>>1 
諸悪の根源は、いつの世も反日朝鮮統一教会極左自民党の嘘つき安倍テョン


徴用工訴訟に関して、大嘘つき親中親韓キチガイ地球市民糞パヨク安倍下痢
チョンの本音は、「新日鉄住金や不二越やIHIなら訴訟もやむなしだが、
身内の三菱グループだけはやめて欲しいニダ」だからなw


そもそも、訴訟ラッシュがアベシュビッツ負の遺産登録に端を発しているの
だから、日本側の利益なんぞハナから考えてない!


【悲報】日本、なぜか中国の徴用工とは和解していた! なぜ韓国に同じ対応が出来ないのか菅官房長官は答えられず
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567509287/


三菱グループと安倍首相 
maranatha.exblog.jp/21533475/
i.imgur.com/h42ibSt.png
i.imgur.com/cG3VhzN.png
i.imgur.com/aKGcwAo.jpg
i.imgur.com/NNeu0G3.jpg
>
>安倍首相の実兄は三菱商事の重役でもある。
>
>安倍首相が三菱と関係が深いことはよく知られている。
>
>安倍首相の再登板で、最も実利を得ているのが三菱グループである。
>
>一方問題も起きている。2013年2月、三菱電機と子会社は、防衛省発
>注に関わる過大請求で、約603億円を返納した。


三菱重工「トルコ原発総事業費が3兆円オーバーした、税金投入しろ」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533317862/


【速報】元徴用工訴訟、三菱重工に賠償命令 女子勤労挺身隊員にも賠償命令−韓国最高裁 ★2
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543455752/


【徴用工訴訟】三菱重工「ロゴマーク」も差し押さえ
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1553684420/


【元徴用工訴訟】 河野外相 「三菱重工業の韓国資産売却なら対抗措置」
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563251672/


防衛省、次期装輪装甲車の候補を三菱重工などの三車種に選定
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568536915/


三菱重工「スペースジェット(旧MRJ)を7回延期した納期の2020年に間に合わせるのは厳しい、追加の税金投入が必要だ」
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576900077/
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:06:07.99ID:JBlNT9yF0
>>81
自衛隊のレーダーとかそんなのばっかりよw
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:34:21.75ID:UOx0XmVn0
調査委員会も調査する委員会が必要だな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:38:32.97ID:oRdiUtCs0
パワハラ自殺も多いしな
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:40:43.06ID:78r2TBes0
トンキンほど閉鎖的な連中はいない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:41:45.90ID:M4DEDEtl0
三菱系の企業はどこもこんな感じの社風なのか?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:09:36.57ID:XcniVjy70
>>87
同じ試験やってるのに、1台目ではOKだったのに2代目でNGとなり、
理由調べたら、試験規格が間違ってた。
1台目はどうやってOKになったの!?ホントにちゃんと試験してたの!?
とかね。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:14:56.18ID:XcniVjy70
>>78
酷いときは、NGとなったときに技術が勝手に試験規格のスペック変更して審査せずに改定登録して
(技術の上司もそれがアタリマエと思って代々やってきたから問題意識なし)、
後々調べたら設計値より緩いスペックになってて設計値を満足してないのに無理やりOKにして出荷とか。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:35:22.10ID:diBbM3SJ0
担当者の責任感が無いような報告書になってるけど、1番重要そうな原因が最後に記載されとる。

現場からは無理の声を出してるのに上はなんとかしろしか言わないからこうなるんやと思うわ。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:37:42.31ID:UCrzbx0W0
>>95
ただなあ、ここ最近の品質不正って単純に現場の手抜きだからな
不良が出たら面倒だから、不良はなかったように改ざんするっていうのばっかり

不良の許容率を設定しときゃあ済む話だから設定してみても、報告される不良率は変わりませんでしたっていう笑えない状態だもん

現場は単純に不良が出て仕事が増えるのが面倒だから嘘つくってだけ
TQMも糞もへったくれもない
単純にさぼりたいだけ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:39:42.17ID:OA0NwFdG0
>>92
はっきり言ってどこも似ている。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:44:09.61ID:diBbM3SJ0
>>95
えっ?現場のサボりが原因なん!?
評価は現場の人に丸投げしといて、品質審査を担う老害共は書類が揃ってるからどうかだけを見て、1つも評価をしないのが問題やとおもってたわ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:45:24.66ID:qT/NlfTi0
文句があるならコイツらに言え
漆間 啓 執行役社長 03-3218-2058 Uruma.Kei@eb.MitsubishiElectric.co.jp
松本 匡 専務執行役 03-3218-2953 Matsumoto.Tadashi@dw.MitsubishiElectric.co.jp
松下 聡 専務執行役 03-3218-6779 Matsushita.Satoshi@cs.MitsubishiElectric.co.jp
宮田 芳和 専務執行役 03-3218-6477 Miyata.Yoshikazu@aj.MitsubishiElectric.co.jp
永澤 淳 専務執行役 03-3218-4276 Nagasawa.Jun@dc.MitsubishiElectric.co.jp
織戸 浩一 専務執行役 03-3218-3309 Orito.Koichi@cb.MitsubishiElectric.co.jp
皮籠石 斉 常務執行役 03-3218-2544 Kawagoishi.Tadashi@ab.MitsubishiElectric.co.jp
四方 壽一 常務執行役 03-3218-3421 Shikata.Juichi@db.MitsubishiElectric.co.jp
原 芳久 常務執行役 03-3218-3206 Hara.Yoshihisa@cb.MitsubishiElectric.co.jp
藪 重洋 常務執行役 03-3218-2901 Yabu.Atsuhiro@ak.MitsubishiElectric.co.jp
日下部 聡 常務執行役 080-1806-4679Kusakabe.Satoshi@df.MitsubishiElectric.co.jp
齋藤 洋二 常務執行役 03-3218-3584 Saito.Yoji@ak.MitsubishiElectric.co.jp
福嶋 秀樹 常務執行役 03-3218-2526 Fukushima.Hideki@ab.MitsubishiElectric.co.jp
高澤 範行 常務執行役 03-3218-2509 Takazawa.Noriyuki@bx.MitsubishiElectric.co.jp
齊藤 譲 常務執行役 03-3218-3644 Saito.Yuzuru@dp.MitsubishiElectric.co.jp
鈴木 聡 常務執行役 03-3218-3155 Suzuki.So@dx.MitsubishiElectric.co.jp
三谷 英一郎常務執行役 03-3218-2302 Mitani.Eiichiro@ap.MitsubishiElectric.co.jp
竹野 祥瑞 常務執行役 03-3218-2828 Takeno.Shozui@aj.MitsubishiElectric.co.jp
加賀 邦彦 常務執行役 03-3218-3249 Kaga.Kunihiko@cw.MitsubishiElectric.co.jp
古田 克哉 常務執行役 03-3218-9425 Furuta.Katsuya@dx.MitsubishiElectric.co.jp
増田 邦昭 常務執行役 03-3218-2233 Masuda.Kuniaki@cj.MitsubishiElectric.co.jp
佐藤 智典 常務執行役 03-3218-2169 Sato.Tomonori@dn.MitsubishiElectric.co.jp
柵山 正樹 取締役会長 03-3218-2036 Sakuyama.Masaki@dw.MitsubishiElectric.co.jp

杉山 武史 特別顧問 Sugiyama.Takeshi@bp.MitsubishiElectric.co.jp
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:48:31.47ID:UCrzbx0W0
>>98
不良は不良を見つける方法もだけど、見つけたら報告しなきゃ意味がない
マジで現場のさぼりが原因だぞ

神戸製鋼のように排ガスの記録を鉛筆で書き換えることができるなんてのは論外っすわ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:50:52.54ID:24HVWYdZ0
>>98
足らぬ足らぬは工夫が足らぬと言っても現場ちゃんと見て指導してれば問題ないわけ
気づいて指導して無理ならどうするか上が考える

足らぬ足らぬ そうかそうか どーせうちらもみとらんし
これだと双方努力してないサボりと思うよ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:52:35.86ID:24HVWYdZ0
>>100
不良出ると機嫌が悪くなるセンパイがいると不良報告したくなくなるだろうとは思う
縦社会の日本だとなおさら
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:03:54.74ID:2Xn9VOhE0
>>103
そこだよなあ。
契約と義務の世界のはずなのに感情が優先されるんだから変な話だよ。
仮に起源が悪くなる(って韓国かよw)としてもさ、本来義務だから上にあげればいいだけなのにね。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:19:22.45ID:JyzpPsWK0
現場のサボりって考え方がおかしい
日本中こんな考え方の経営者のせいで笑えない
だいたい無茶苦茶なコストや納期を技術素人の室長なんかが思い付きで言って未達成だったら萎縮レベルの叱責
こんなんが日常的になると担当者は半鬱状態に入って正常な判断が出来なくなる
前職がまさにこんな感じだった
そもそも特に出世競争に乗ってない現場に自発的に不正を働く理由もメリットが無い
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:19:42.76ID:IyWgQBZh0
普通の日本人「不正追及は暇人の遊びw」
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 00:39:31.50ID:2Xn9VOhE0
>>107
ただ現実は、品質を保証する検査部門の現場職員による改ざんが大多数だからね。
室長が銅のではなくて、見つけた以上は報告するっていう責務を果たせばいいだけで、それを果たさない時点で完全にさぼりやずるの範疇だよ。

その出世競争に乗っていない現場による不正がほとんどだっていう事実。

東洋ゴム免震材データ改ざん 一人でやっていた検査員が不正。担当が変わると発覚。
東洋ゴム船舶用ゴムの不正 忙しいと手抜きで試験を実施しないロットを多数出した。担当が変わると発覚。
KYBの試験不正 現場の検査用PCのパラメータを随時変更ってこれ現場でやられているわけよ。

わかもほとんどが現場の怠慢。
もちろんそれをチェックする機構がないのは問題視するが、端は現場のズルがほとんどだよ。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 01:56:35.48ID:I08mWyy60
検査してて不良品が見つけると、これから後のことを考えて嫌になるよね
上はなにもわからずにただ怒るだけだし

製造の人は、恨み言をいいながら、不良の原因を探して、それを解決するには
こんだけお金がかかるんだがどうしてくれる、
そもそも、設計がおかしかったからそっちでなんとかしろって文句を言ってくるし、

営業からは、なんで不良が出たんだ、納期が遅れる言い訳はどうするんだ、
不良が出ないようにするのが仕事だろうが、まさか他の客から返品なんて来ないよな
って詰められるし
(フィクションです)
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:22:47.22ID:0uWc6vmT0
鉄道車両向けって、具体的に何?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:30:55.15ID:qA3SKod50
三菱と書いて、ふせいと読みます
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:42:49.05ID:ruI+vk1j0
戦前からある企業だからな、
組織の利益にならない者が現れたら
抹殺するのが伝統に決まってるじゃん
それが戦前なんだから。

戦前体質の会社は、労働関係でモメると
実家にヤクザが押しかけてくる、ってのはホント。
ウチも平成時代なのに実家にヤクザが押しかけてきたよ。
マンガかと思ったよ。そういう体質の会社は許しちゃダメ。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:47:52.94ID:Af30bYPQ0
>>111
空調とのこと
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:49:20.58ID:PhB8Hu2e0
こんな調査報告書でどうするんだよw
内向きで閉鎖的じゃない組織なんか普通はないぞ。
ほんとに下らんw 仕事したふりしてるだけだなw

それこそ内向きで閉鎖的な報告書だよw
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:51:17.45ID:1q9qFWVe0
良くも悪くも鶴の一声で動く企業だし
その代わり統括事業部でも
舵取りにしくじれば冷や飯でしょ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:52:24.92ID:2aGcqQCK0
知ってた
というよリ日本の全ての大企業がやってること いちいち言われなくても分かってるからw
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:52:42.12ID:TvQcpi1I0
三菱電機は闇が深いと思う
社員の自殺が多い印象
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:57:58.10ID:PhB8Hu2e0
>>117
なw
どんな組織にもある普遍的なことを
あたかも特別なことのように言うって
全く意味がないw

この程度の調査しかできないからダメなんだろうとw
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 05:31:07.01ID:ngIN649F0
本社と現場の断絶なんて指摘してもどうしようも無いんじゃないの。給料から待遇から何から何まで違うんだしな。    
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 05:57:42.87ID:0uWc6vmT0
>>114
なるほど
ありがとうございます
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 06:38:11.76ID:93oXYTFx0
日本全国の殆どの企業が抱える問題だと思うけど、
社員が減って現場を回すのに精一杯。それでも納期厳守。
高品質のためのチェックリストもどんどん増え、仕事量も増大。
低コスト・高品質・短納期をシステムではなくて、根性・人力で解決しようとするから無理が出る。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 07:08:58.61ID:p8hTPzlE0
検査って割となあなあになる事が多くていやこんなんOKだろってノリで通す事も多い実際包括検査と称してで作業要領書の特定の頁飛ばしたりな
トヨタの車検の例もあるし割とどこもやってそうだが
ただ前例としてこんな大事になると他は名乗りにくいだろうなあ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 07:16:02.29ID:xUaHBPKW0
しかし東京の本社は優秀な連中ばかりだな。
役員に至っては「知らなかった」「言ってくれたら助けたのに」とか平気で言ってるしな。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 07:37:56.41ID:0uWc6vmT0
バブルの頃は、三菱は憧れの会社だった。

今は、みんなから軽蔑される集団。


どうしてこうなった?
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 07:53:21.32ID:ppP2EsEw0
まぁ アットホームな社風ではある。 野武士の日立のような社員に厳しいがアットホームなのとは違う。 NECなどの住友系的なアットホーム。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 08:36:47.84ID:PXl4vg5C0
>>124
昔はそれでも月に150hとか200hとか残業して、計上できない分は暇な時期に計上したりとやりくりしてたが、
計上適正化と働き方改革でそれも出来ずに少ない時間で従来以上の仕事をやれとなってるからなぁ。
人を増やしてくれと言っても、業務改善で個人が何とかしろと言われるし。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 08:46:27.41ID:sI06TR8Q0
>>131
「売上げは落とすな労務時間は減らせ。」
だからな。その方法を管理職側じゃなくて平社員に押し付けるし。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 08:48:10.81ID:8kCD3IUo0
2012 三菱電機が防衛省へ40年近くも過大請求
2013 三菱電機三田製作所(兵庫県三田市)の40代社員の脳梗塞、2015年3月に労災認定
2014 三菱電機名古屋製作所の28歳社員が精神障害を発症し自殺した件が労災認定
2015 三菱電機社員らによるJR東海の子会社に対する架空発注
2016 三菱電機東京本社の40代社員のくも膜下出血、2017年8月に労災認定
2016 三菱電機情報技術総合研究所(鎌倉市)の30代社員が適応障害になり労災認定
2017 三菱電機コミュニケーション・ネットワーク製作所(尼崎市)の40代社員が長時間労働で過労自殺をした件で労災認定
2018 三菱電機子会社が仕様が不適合なゴム製品を出荷
2019 三菱電機子会社で強度不足の鋳鉄部品を出荷
2019 三菱電機生産技術センター(尼崎市)の新入社員がパワーハラスメントにより自殺
2020 三菱電機が半導体製品を規格通り検査せず出荷
2020 三菱電機が現地基準に適合しない車載用ラジオ受信機33万5000台を欧州に出荷
2021 三菱電機が安全認証を受けていない樹脂を使った電気制御部品を出荷
2021 三菱電機が鉄道向けの空調設備で30年以上も検査不正 正しく検査したように装うため架空データをプログラムで自動で生成
2021 三菱電機がブレーキ操作などに使う空気圧縮機の検査でも不正
2021 三菱電機が社長杉山武史の発言を訂正 株主総会で不適切検査の非公表は「取締役会に諮り了承」は嘘 取締役会は開催されず、協議もなし
2021 三菱電機が配電盤の検査で不正 必要な試験を省略したり、規格に沿わない方式で実施したりして計4529の製品を官公庁や鉄道、電力会社など約490社に納入
2021 三菱電機が2005年から米国第三者機関による工場定期検査で用いる低圧遮断機のサンプルに、量産品とは異なる部品を使用
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 09:02:59.97ID:1E1Fpuf80
三菱グループの恥晒しよ

いやグループ自体が恥晒しなのか?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 09:53:53.98ID:PhB8Hu2e0
>>131
昔は仕事時間は長かったけど中身はスカスカだったよ。
図面を手で描いてわざわざ紙に印刷してFAXで送ったりね。
実験もせいぜい数十個のデータをプロットする程度だった。
手を動かすのが長くて脳みそ使ってる時間は短かったのよね

今はCADでデータは一瞬で飛んでくるしデータは数万個とか
一気に処理したりする。頭使ってる時間のほうが長い。
定時内だけで昔の仕事の密度の何十倍も濃い仕事量になって
脳みその負荷が高い。

PCで仕事が当たり前になったころから精神壊れるやつが多発し始めたのは
仕事の質の変化に気づいてなかったせいだと思うわ。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 10:23:39.62ID:bAJvEARC0
NTTの官僚主義、組織の動脈硬化ぶりはこんなもんじゃない。日本で一番ひどいぞ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 10:29:54.86ID:8kCD3IUo0
品質を担保するために検査を行うという常識が三菱電機の社内で広く共有されていないのだろう。
書面でも何でも検査を通したという事実さえあれば出荷できる…ぐらいにしか考えられていない。
部門や職場が違っても検査不正が発生するのだから。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 10:49:50.17ID:Bj604fQm0
>>141
品質部門なんて
実質利益相反部門だから。

会社の利益の為には役に立たないこと
が最も貢献になる。短期的には。

存在自体がコスト。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:29:19.07ID:y/EK+HV30
まあこんなん末端が正義感持って声出したって干されるだけだからな。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:39:13.52ID:7DsCqNer0
>>100
そうなのか、うちの現場経験のない偉い人に報告したら、
「なんで俺言うんだ」って言われたから報告しちゃいけないのかと思ってたw
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:43:13.01ID:NwtYbTX10
どうせこの報告書も最小限の被害に収めれるように、不正捏造して書いた報告書だろ?
w
骨の髄まで腐ってるからなw
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:52:57.47ID:UxuE7dtu0
>>148
そもそも弁護士自体が法律を道具として営利を得る業務であって
正義を発動する理由は無いもんね。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 11:55:50.46ID:xzScnDcy0
ブラックダイヤだっけ?
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 12:53:17.13ID:h/LvmLDJ0
造船も自動車も電気もカメラも何やらせても駄目になっちまったんだなこのグループ
銀行が稼いでるくらいか
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 15:13:50.03ID:PSEhDt8v0
>>139
昔だったら5人チームで1週間掛けてやってた仕事(資料集め、書類作成、先方に郵送orFAXで送って週明けに返事待ち)が
今はPCやネットの発達のせいで同じ仕事を2人で3日でやらされるので一日の労働負荷が増えてるとか聞いたな

おまけに省人化が進み社会や会社がPCの操作スキルや情報系の知識を求職者に求めるようになってきたので
昔だったらでくのぼう、ウスノロと言われながらも常人、健常者の枠に入ってた人が
発達障害、ギリ健の枠に押し込まれて社会不適合者扱いになっていると
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 07:34:20.67ID:Y1xeCUW10
>>1
 
三菱電機また検査不正 広島福山工場の低圧遮断器 新社長就任後、発覚3件目 ←2021/09/01
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630506184/


【三菱電機】再び不祥事「変わらぬ後手対応」の唖然 ←2021/08/05
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628111150/


三菱グループと安倍首相 
maranatha.exblog.jp/21533475/
i.imgur.com/h42ibSt.png
i.imgur.com/cG3VhzN.png
i.imgur.com/aKGcwAo.jpg
i.imgur.com/NNeu0G3.jpg


【三菱電機】杉山武史氏だけが辞任…経済界も呆れた三菱電機のおかしな社長交代
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628076657/


【三菱電機】新たに業務用空調の検査で不備 装置故障気付かず
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627911013/


【三菱電機】三菱ブランドへの不信が国際的に波及…品質管理の国際認証が一時停止に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627535000/


【三菱電機】「不正のオンパレード」に陥った根本的な問題とは?
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627220218/


【税務調査】<神戸製鋼>7年間で計14億2000万円の申告漏れ ! ←2021/07/27
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627375799/


【悲報】神戸製鋼、安倍をコネ枠で入社させていた。神戸製鋼にとって不正は伝統だったんだな
leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507521170/
 
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:04:13.03ID:nEWB4Hqr0
>>138
ほんそれだな
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:04:57.89ID:4ieOSg/d0
ここに就職したやついるが元気かな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:40:34.19ID:qsqDN0S50
典型的な日本型企業って感じだしな
社内も閉鎖的だろうね
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 12:00:34.02ID:7yG5FSDS0
管理職は職場が仕事しやすい様に改善しなきゃならないのに、自分の仕事やり易い様に職場に全部ぶん投げる社風だからなw
職場がパンクしてんだろw
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:33:49.63ID:695gOG200
2ちょんねるのスレってのは面白いもんで
どこであっても大企業の不祥事の話題になると謎に擁護勢が出てきて
結構ホットなアクロバット擁護をしていくわけだけどねえ。
謎に得意げに「それがビジネスのリアリズム」みたいにさwww
なんだろうね、ネット名物の逆張り文化みたいなもんすかね?
「俗情に流されないクールで理知的な俺sugeeeeeeeee」みたいなw

で、まあ2ちょん世論の話はともかく本件。記事によれば
>35年以上にわたって顧客との契約とは異なる方法で検査したり、
>検査を省略したりしていた。架空のデータを自動で生成する
>プログラムの存在も明らかになっている。
って、なんか読むならくすごいことを受けての報告書で
>「内向きで閉鎖的な組織風土やコスト増となる施策への
>ディスインセンティブなどが背景にあった」と結論づけた。
というのはさ、本件の具体的なこもごもは>1の記事しか知らんけど
なんていうか、記事を読む限り、そうなるかもねって気はするよね。

しかし35年っていう月日もさることながら
「架空のデータを自動で生成するプログラムの存在」って
これはすごいなあという感じがするけどね。う〜ん。

でねえ、こういうの本件一企業の一件と他人事に考えず
会社員みたいなね組織人ならケーススタディとして考えてみるべき
そういう問題かもしれないよ。考えて結論できても現実応用できるか
これはまたどうなのかよくわからないけどね。

まさに「コスト増となる施策へのディスインセンティブ」ってあるけど。
こういうのは日本の企業ならどこでも聞きそうな話だからなあ。
「物言えば唇寒し秋の風」って、こりゃジャップ国全体の国の標語だよなwww
そしてこの国の上つ方は政界の大物から街場の会社の管理職に至るまで
どういうわけか「諫言」ってものを極端に嫌うものだからなあ。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:40:45.70ID:5RNVMYA50
鉄道関連ってもう鉄道会社からして怪しい気がするわ
あんなに大量の車両、正当な競争で受注してんのかよ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:43:10.23ID:ul2frd7P0
>>162
読ませるねえ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 21:53:38.00ID:FqChY1qf0
>>164
三菱の最大工場のすぐそばを走る○急○戸線
三菱の製品使ってません
車体は日立、モーターや駆動装置は東芝、自動列車停止装置はパナソニック製です

つまり近いだけに三菱の悪い所を知り尽くしてたからこそ、取引をしなかったのかと思われます
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 23:40:16.09ID:695gOG200
おっとレスが来ていたことに気が付いたのでお返事レスレス

>>163
安倍しぐさってのはよくわからないけどw
アベレジームにおける、ソンタック、
上つ方の意向を下々の忖度至上主義みたいな
明示黙示直喩暗喩とわぬ上意下達絶対的な文化はね
現代日本人の国民文化として完全に現代の世を覆ったとはいえそうだ。

>1の件とか会社の事情とか知らんから一般論で言いますが
全国各地の各企業がやらかすモラルハザードというか企業不祥事、
これはアベレジームの前から浜の真砂はつきるとも年がら年中尽きることなく
メディアや2ちょんの+板をにぎわしてますが、千差万別あるそれも
往々にして共通するような構造的エラーってこれはある気がするね。

そしてそういう起こりうるフェータルな不祥事リスクを封じる方策も
意想外に簡単なところにあるかもしれない。そしてその実現は難しいかもw
だって企業のお偉いさんたちの「エゴイズム」にかかわるところだからねえ。
こう言っちゃ語弊があるが世の中に山ほどある事故や不祥事の事例集を読むのは
極めて興味深いとはいえると思うよ。そのテキストのこもごもが業種業界は違っても
構造的には身につまされるところ、あるあるだからね。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 23:41:51.22ID:JIsFZyec0
風土の問題じゃない。
責任と処罰の社内制度の問題。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 23:45:46.89ID:695gOG200
>>165
オッスオッスwww

おほめにあずかり恐縮至極であります。
元より何ら知見があるわけでないド素人の一杯加減の阿呆陀羅経式の
つたない駄文のあくまで一般論ではございますが、
こうしてチミのご高覧の栄に浴し、ひとときのお楽しみいただきましたなら
これはウリにも望外の幸甚でございやす。どうもありがとやんしたwww

ご評価カムサ!

ウェーイ ∩<*`∀´*>∩ (・ω・`)ウレシカッタンダネ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 23:47:32.11ID:NnZDL6w70
いい加減さが原因だよ
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