大企業採用担当｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言、変なプライドもなくコミュ力が高い★2 [七波羅探題★]
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PRESIDENT Online10/01 9:00
https://president.jp/articles/-/50497
大企業の採用担当者が｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言する理由、変なプライドもなくコミュ力が高い
(略)
■「東大までの人」の就職活動
ところが、われらが東大生に関しては、各企業の採用担当者たちが口をそろえる奇妙な現象があるという。
「僕らは『東大までの人』と呼んでいますね。『あの子は「東大までの人」だよねー』って」と小林さんはなにやら小ばかにした口調で言った。
学歴社会の頂点である東大生にかぎって、就職活動の場での評価が極端にお粗末なものがいるのだそうだ。
「エントリーの数は少ないし、行動量も少ない。小手先の訓練で伸ばせるSPIを伸ばす努力もしない。面接でも熱意がないし、最低限の業界研究もしてこない。ちょっと突っ込んだ話をするとまるでFランク(底辺)大学で遊びほうけていた学生のようにトンチンカンな応答に終始して話がまったくかみ合わない。『東大までの人』の就職活動は、こんな調子なんですよ」
「大学別に企業説明会の日程が用意されているし、書類選考も悪名高い『学歴フィルター』で素通りしちゃうから、必死になる必要がないのでは?」
僕がそう尋ねると、小林さんは「問題の根はもっと深いんですよ」とかぶりを振った。
「東大までの人たちは、社会に興味がないんです。正確に言えば、興味がないわけではないんですが、社会で成功したいという欲求は人一倍強いのに、その過程を全くイメージできていないんです。『30歳までに年収1000万円欲しい』だとか『将来は経営者になりたい』といった願望だけは強いのですが、それをかなえるためにはどんな仕事に就いて、どういうふうに成功するかという具体的なビジョンがまったくもって貧困なんです。それなのになぜか自信だけは満々なので、そういう子がクライアントだと本当に困りますね」
耳の痛い話だった。大学院の博士課程まで進学し、人より長く大学にいた僕も実社会に対するイメージはずっと希薄だった。社会にたいして興味もなかった。ようやく「物心」がついたのは、就職してしばらくたった30手前のころだったように思う。
■出世頭は「東大でも早慶でもなく、明大出身」
「これまで通り一生懸命勉強してれば、誰かが評価してくれると思っているんでしょう。甘えですよ。まあ、困るのは志望者が殺到するような大手優良企業にかぎって、そういう東大生を期待値込みで採用していくことなんですが」
「でも、基本的に期待どおりの活躍はするんでしょう?」
東大卒社員のパフォーマンスが低いという話は、週刊誌の特集などではしばしば見かけるが、僕の周りでは聞かない。
「まぁ、そうですね。大手は大手で露骨な幹部養成コースみたいなキャリアパスが整っていることも多いですし、敷かれたレールの上を走るのは得意な子たちですから。アベレージとして、東大生は優秀ですよ。ここで問題としているのは、『東大までの人』ですね。正直、仕事ではあまり使えません」
近年、大学卒業時点で最も社会人として即戦力に近い実力を備えており、出世頭を務めるのは、東大でも早慶でもなく、明治大学出身で飲食店アルバイトかインターンの経験のある学生だ――そう、小林さんは断言した。業種にもよるのだろうが、ただ頭がいいだけの人間よりも、変なプライドもなくコミュニケーション能力にすぐれた人材の方が多くの企業では役に立つということなのだろう。
■東大卒の中途採用は慎重になった方がいい理由
「これは余談ですが、中小企業の経営者さんが東大卒を中途採用しようとするときは、少し慎重になった方がいいかもしれませんね」
職場に合わなかったとき、新卒なら「ほかにやりたいことができた」とか「資格試験に専念したい」などとのたまってフイと退職してくれることも多い。しかし、中途採用となると、周囲とのズレをものともせず居座り、トラブルにまで発展するということもしばしば起こるのだそうだ。
「来月入社する中途の社員がどうも東大卒らしい。東大卒の採用なんて、うちの会社はじまって以来だ。そりゃすごいね。前職はまったくの別業種らしい。なんでうちの会社に? 役員の紹介。部長の友だちの息子なんだって。
年は30手前で独身の男。まあこのあたりまで合致すれば間違いないです。麻雀でいうところの『数え役満』ですね。当たったらヤバい」なにも学歴にかぎった話ではない。人事担当者は客観的に見て自分の会社に不相応な経歴の人間をホイホイと採用すべきではないということだろう。一般によく言われるように、「安いものには理由がある」のだ(一部略)。
★1・10/01 12:11 ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある,
他人を嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている サークルやゼミでリーダーとか
ボランティアやったとか
大学の成績が良いとかどうでもいい
街でナンパしたら成功率100%とか
YouTubeチャンネル登録者数10000人とか
学生時代に起業してどれだけ利益上げたとか
そういう人材がほしい 東大卒に一目置いてる証拠だな。
何ならコンプレックスすら抱いてる。 確かに1番従順なソルジャーかもな
東大早慶とかだと起業家精神あるから社畜に向いてないんだよな
いずれ独立するから 東大にダメなヤツがいることは、延々と書いてあるが、何故明大がいいか何も書いてないような
早慶まで東大と道連れになっているのもよくわからない それももう終わりだろ
昔の明治と今の明治は違う
受験戦争があったから明治の学生も優秀だっただけ 東大コミュ症とか使い方次第で業績バリバリに出すと思うんだがな
上司次第じゃないのん >>1
コミュ力重視のゴミ職種なら大学行く必要なくね？意味がわからん
俺のような研究職の人間からすると理解不能 ぶっちゃけ高専出身の人が一番クセも無く優秀だったりするうちのメーカー >>1
>変なプライドもなくコミュ力が高い
日本のコミュ力ってのは、文系ウェーイとか体育会系脳筋みたいなアホが
飲み会で集まって出来た人脈だから、
こういう不肖者たちは、邪悪な人間が群れてお互いに仲間となって、
事の良し悪しなど考えもせず勢力の多い多党に所属して節を屈して利益を貪るから、
逆に公益を優先して邪悪な人間と敵対する賢者は邪魔者扱いされ覆い隠される
こうなってしまうと、組織の乱れはますますひどくなり、最終的に滅亡する
今の日本の大企業の凋落はまさにこれが原因だねｗ 偏差値高けりゃ良いってもんじゃないのは高学歴採用して撃沈した企業や官僚機構見てれば分かる
ヤクザ者を追放したからといってこの世が楽園になるわけじゃない まぁ、学歴を気にするのは小者の証だが
いくらイキったところで株主である俺達の養分であることには変わりはない 優秀な東大卒早慶卒が来ない企業なだけでは
学校って人脈作りだよ 明治って、受験が始まるこの時期に毎年こういう記事書かせるよなw >>21
東大の官僚気質で隠蔽、秘密主義が蔓延し
慶応の変な愛校心による馴れ合いで腐敗し
早稲田の個人プレイでボロが出る
詠み人知らず spi解ける?
これ高くないと入社試験ドンづまりよ？
そこの親 研究職や医者じゃなければある程度知能が有れば余り変わらんわな >>7
ほどほどに脳筋で使い勝手がいいってことやろな 東大までの人を批判するなら、明治までの人と比較しないとな 会社に東大卒が居ない。
社内学歴の頂点は社長の息子で安倍元総理と同じところ。
バカ息子も親の会社でなければ来なかったな。 >>7
単に明治の人はプライド低くて職場に馴染みやすいというだけの話だね
東大卒の人は確かにもろにプライド高い人と表面上はそれを隠せる人の2極化してる印象がある 出来て当たり前を踏まえて、学力以外を見る
と書いてるのも理解しないなら語るに及ばず ただ頭がいいだけの人間を使いこなす器がない会社なんだろう
いろんな人がいるから社会は面白いのに体育会系気質の同質性ばかり求めるからこうなる 普通に会社にいる東大卒は優秀だと思うぞ
そう思えるってことはいい人材のあつまる会社なんだろうな >>14
ほんとこれ。
高校で青田買いした方がいい >>41
東大卒ガチャはアスペor非アスペで全く違ってくるから非アスペが大当たりでアスペだとFランよりも使えない >>40
明治学院ってファッション雑誌の読者投稿欄に頑張って出てるイメージ >>36
ライターも東大卒だが農学部で博士中退というあたり、なんらかのコンプはありそう 過ぎたるは猶泳がざるが如しって奴やな
カッパは泳ぎが上手な余りに却って溺れてしまうんだよ >>48
これは巧妙な明治大学のステマかもしれんねｗ
志願者減ってるからなｗ 明大が採用されるような会社に行く東大生って発達の落ちこぼれだろ
うちの職場にもいるけど、こいつと一緒の学び舎にいれた東大生って人間できてるなって思ってるよ >>30
町医者もある程度のレベルで問題ないだろ
コロナでも逃げ回っていた役立たずだし あるときは、とがったヤツを採用したいと言い、またあるときは、変なプライドもなくコミュ力が高い明大生最高と言う これは単純な雇用のミスマッチでは？
コミュ能力がものを言うよなところなんだろ？
高卒の方がいいじゃん 明治で有能なの結局明明とか明中上がりの附属組だからな先輩後輩関係とかサークル間の過去問収集で全て決まる就活もしかり >>39
同調同質体育会系のバカが日本企業のイノベーションを著しく損なわせてるんだよな
完全に多様性の真逆だし >>51
なぜカッパを引き合いにだすんだ。
弘法にも筆の誤りにしろよ。(´・ω・`) >>53
そういえばうち開発の仕事で明治が結構いるけど
東大出なんかアスペぽいの多いな 文系
早稲田、慶応、上智
中央、明治、青学、立教、法政
成城、成蹊、学習院、武蔵、明学
日本、東洋、駒沢、専修 まぁ一握りの東大生だろ
やる気とコミュ力は別として引出しの数がハンパないヤツが殆どDQNのFランとの比較は論外 東大卒なんてすぐに起業して辞めるしね
長い目でみたら無駄 採用するほうがバカだからしょうがない。
社長や上司のレベルにあったのを採用するとどんどんＦランに近づく。 明大生を採用するのはいいかもな
中高年になったとき、リストラしても何も惜しくない 文系
早稲田、慶応、上智
中央、明治、青学、立教、法政
成城、成蹊、学習院、武蔵、明学、国学院
日本、東洋、駒沢、専修 >>59
内部のゴミだけはマジで勘弁して欲しいわ
明治が他よりもマシなのは推薦内部が少ないからだぞ >>53
それな。
加えて評価制度がガバい可能性。出る杭打って学閥抗争に持ち込むんだろうな明大出身の輩は。 本当は東大がいいに決まってる
早慶もmarchもずる入学が多いからあやしいよ 東大で企業に就職するような奴は東大の中の落ちこぼれ >>1
慶応出は自分達でコミュ作り派閥化するのは確か
社会人になっても出身大学で差別する なんなんだろうな 明治は農学部がある。
(慶大も志木市に農学部のキャンパスを建てる予定だったが、頓挫した。) んなもん会社ごとに違うよ
うちは派閥があって社長はずっと京大だし
常務、取締役も京大と東大がほとんど明大
なんて部長止まりだな というか日本はオールマイティ求めるから
特性だけを活かす職業ってないね
そこへいってあいさつもせずただ仕事して帰る職業はゼロ 何の根拠もない記事だなこれ
都民全体(東大、早慶、明治)のダメさ加減がわかるだけの記事 >>84
早慶からあからさまにバカにされるからなｗ >>70
一部の優秀層だけだろ。
そういうの居たし、ベンチャーのCTOとして結構成功してたけど、大半は会社に残るよ。
だって大抵仕事できるし、大事にされるもん。 >>1
これの理由は簡単。
MARCH以下の人間は、
社畜資質のある体育系の部活にいたことを
重視して選考する。
つまり、M治だから使えるのではなく
社畜だから上から可愛がられ、出世するってこと。 学歴コンプは妬みで仕事するから最後メチャクチャになるんだよな 明大卒に研究開発は無理
文系事務職の話なんだろこれ 学歴キチガイって気持ち悪い
早稲田は朝鮮成金の子や見栄っ張りの家庭の子が多いな >企業人事部が評価する大学2022年版
これで東大は4位だが、近年東大の評価はかなり低迷している 「学歴が高い奴より従順な奴の方が使い物になる」って
典型的な昭和の会社の発想だよな >>93
東大出ずに一人親方でもCEOにはなれる
ctoってなんすか これからもコミュ力に力を入れていくのかw
これからも凋落確定だな
ま、日本企業のクソプロダクトとか買ってないからどうでもいいけどな
さらば、勘違い馬鹿ジャップ！w >>87
マスパセ？あいつあれでも東大法学部卒だぞ
キチガイだけどね
すっかりキチガイ犯罪者として有名になってしまったけど今何してるんだろうな じゃあ何かい?
採用担当者に変なプライドがないと言うのかい? 衰退企業の馬鹿が社畜として雇いたいのは明治大学出って記事？
これもうネガキャンだろ
明治出は訴えていい コミュ力ならホスト・キャバ嬢でも雇えばいいんじゃね 明治で飲食店アルバイト経験あり
日本が衰退した理由じゃないかな MARCHってソルジャーとして働かせるなら最強だと思う 日本の慶應学閥見てるとそこばかり入りたがるのもわかるよ
確実に得をしているからね >>93
しらべました
チーフテクノロジーオフィサーでした
それであってる？ すぐ起業するので会社を踏み台としか思ってない奴は多い
骨を埋める覚悟がある人は中堅クラスの大学のが多いね >>98
それは慶應義塾大学ではないのか
特に朝鮮出自が多いし。 分野の専門性が強いほど
コミュ力的な部分がおざなりになるのは仕方ない気はするけど
ただ逆もまたしかり
営業のトップと開発のトップは求められる能力も違うんじゃない
レーダーチャートのどこにステ振りするかみたいなもんで >>7
国立高学歴はプライド高くて使いにくい
早慶でも一部は同様の理由でまあ使いにくい
そこで素直な明治大卒ですよ
って話を先にでっち上げて
それに合わせて話を組み立ててるだけだからな
世間一般の偏見に阿って創作したような駄文 ない
東大早でもほとんどだめだけど、一部は優秀
早慶さえ達成できないようじゃその程度やろ
それに今の早慶なんて面接官世代のベビーブーム時代に
比べればちょろちょろレベルだろ >>102
Chief Technical Officerな。
最高技術責任者。
わいSEやねん。
東大卒の同期が会社即辞めて、立ち上げた会社でこれになってた。 >>84
上を目指してたのに滑り止めで明治に入った人は学歴コンプを引きずると思う 東大はともあれ、早慶でプライド高い奴とかウチの会社にはいないけどな
メーカーだから旧帝の院卒とかいるからかもしれんけど 東大卒が使えない、とほざく爺は東大卒をうまく活用する能力がないボンクラ。 >>101
戦技日本は工場労働者タイプばかりが求められたからな
その時の成功体験が半世紀経ってもまだ忘れられない >>119
役員が東大ばかりになった大企業は衰退していったな 明大生が出世頭なのはゴマスリが露骨だからだろう
会社に利益をもたらすかはまた別な話の気がする この記事の筆者
池田 渓（いけだ・けい）
ライター
1982年兵庫県生まれ。
東京大学農学部卒業後、同大学院農学生命科学研究科修士課程修了、同博士課程中退。
出版社勤務を経て、2014年よりフリーランスの書籍ライター。
共同事務所「スタジオ大四畳半」在籍。
東大卒が使えないってコイツ自身の実体験だけじゃねーの？ >>113
現場でも設計でも開発でも品管でも経理でもない奴で
資格も要らない仕事です。 コミュ力コミュ力
だから失われた20年だか30年が続いてるんじゃねww >>126
ひょっとしてその辺は麻原彰晃のほうが上かな？ 日本は、東洋経済やプレジデントといったサラリーマン向けの経済誌が極めてレベル低くて困る
学歴、県民性、血液型とかの特集多いが、それだけ日本のサラリーマンのレベルが低い証拠なのかもしれんな 頭のいい東大生はこういう古い非合理な社風の会社じゃ
やる気なんか出さないよ
こういう会社の言う能力主義ってのも単に売上とか
ノリとかそんなんだし >>1
東大生をそういう風にしか見ることができないのはそいつがアホなのが理由だから気にしなくていい。
彼らはは本当に強い
強いて諸刃の剣を言うなら目的に必要がないと判断した材料には目もくれないことぐらい。
だがそれも最短ルートを知っているからできること。アホには絶対に理解できない。何故なら、アホだから。 >>134
人事が一番碌でもない職業
自らの鍛錬など皆無の人間性で人を篩い落とす >>113
所詮はヒトゴト部やで
みんなのとこもそう呼ばれているだろ？ 変なプライド持ってるのはバブル世代に多いんだよな
昭和４０年代生まれのバブル世代
昭和５０年代生まれは就職氷河期世代
良く覚えておけ>>1 >>131
現実、大企業末端社員の「お客様」は中間管理職たる上司だと思ってる
上司をお客様として接し、「適度に無能」な人が実際出世しやすい >>124
なら仮面浪人で受けなおすとか
編入するとか院は上行くとか
勉強して結果出せばいいのに 東大卒がＦ１マシンとしたら
乗りこなせない上司は素人二流ドライバーだね
上司自身が一流のＦ１ドライバーではないのに
マシンのせいにするという また何の罪もない明治が叩かれるような記事を書かないでくれ コミュ障は仕事も出来ないから出世しない
コミュ力高くて学歴ある奴が出世する 適当な記事だな
高齢者には年寄りが多いぐらい信憑性の高い事書けよ 難しい仕事が少ないから 無いからだろ
仕事はバカ相手だろ >>141
売上は大事やろ
東大生に人気の外資系コンサルティングファームも結局は売上が評価に響いてくる業界やぞ >>137
ムラ社会で求められるような「コミュニケーション能力」重視
↑
ほんと今はこれに誰も逆らえないんだよな
ほんと「神聖不可侵」「錦の御旗」みたいになってる アホすぎじゃない？学歴で出世が決まるって考えてる所がほんとに偏差値エリートバカって感じ、お勉強だけやってきたんだろうなこれ書いてるやつ わざわざ裏口使って明治に入る奴なんていないからな
東早慶は裏口ばっかりってことだな コミュ力だけのやつが出世してるから日本企業が衰退してるんだが 会社の中では出世してても、会社は大して成長してないし
日本の大企業は今や途上国の大企業程度
年収も欧米の二流企業くらい、パワハラ話くらいしか聞かないし
新しいことや面白いことは何もやってなさそう >>164
きっぱりそれが出来てしまう思い切りの良さも彼らの能力
一般就職なんて踏み台にしか思ってないからね、レベルが高い。 >>132
京大だと農学部ってどうしても京大生になりたい人が行く所でもあるんだけど
東大だと進振に負けた人が行くとこなんだろ 東大卒の同僚1人しかいたことないけど
超体育会系だったな 慶応って学力云々より金のイメージしかない
コミュ力って実績なにもなくても、ふんわりとしたイメージの主張だけで
給料分捕れるからいいよな。実績と完全に無縁だよな >>158
実際サラリーマンって、究極な話売上よりも自分個人が快適に過ごせることを重視するじゃん
それは中間管理職も例外ではなく、会社の利益より自分個人の利益に走った結果なんでない？ >>165
これは間違いない
アイツらは自分と価値観の合わない者を排除する。 なるほど企業が衰退するわけだ
要するにゴマすりで出世できるのだから うちの会社に
バブル期に体育会の枠で桜美林大から三菱銀行に入ったが1年ギブアップした人がいるが、
普通の入社枠だと東大卒が何人もいたと言ってたな。 東大 早稲田 慶應 青山 立教 上智 国際キリスト 出てるんです！と初対面で威張られたことはある >>151
俺は高卒のライン工に応募した際に
「あなた、大学卒業されてますが、募集してるのはライン工で大卒として
取り扱わない仕事ですよ。」と何社か同じように面接で聞かれ、応答に慣れてるから
「私は御覧の通りの職歴でして、そもそも厚遇された経験がなく、大卒として扱われた
事のない仕事ばかりでしたが？」と返すと、担当者はちょっと不満そうな顔になる事もあったわ。 >>172
自分のイメージは、肩書きにしか興味がない連中。
あの大学を選ぶ時点で頭が良くないんだろう >>173
日本型雇用の限界やな
頑張っても収入が10倍になるわけじゃ無いから、
偉い人は自分の快適性確保に重きを置く。 >>153
コミュ強を持て囃した企業の現況は中身スカスカのカスさよ 出世頭とひろゆきがきいてそれはあなたの感想で
出世あたま悪い認定 体育会の部活出身者がやっぱ強いね。
コミュ力や統率力が段違いだわ。 東大出身社員数十人いるが優秀な奴もいりゃダメなのもいるが、平均とりゃ優秀な方
こんなもん母数によるだろ
あほらし >>185
そんなん就職して10年も経てば薄まるやろ >>186
コラムでしょ
どこの雑誌も真ん中の白黒はこんな閑話休題だよ >>183
うちの会社もコミュ力だけで脳ミソ空の奴いるけど全く出世しない >>4
プレジデントは「読んでる俺カッケー」する雑誌だと思ってるw
意識高い系が好きそう そんなの会社のレベルに依るだろ
トップクラスの外資系金融、コンサル、商社には使える東大早慶がゴロゴロいるし、明治は少な過ぎて判定不能
東大早慶の下位しか来ない会社だと言ってるようなもん 親ガチャ件をごちゃごちゃ言ってた東大生はアスペルガーだと思う >>185
体育会系の人は上司になってから結構苦労する人多い気がする 3人募集で１００人募集してきた
正直会社名は立派だけど誰でもできる仕事だｗ
１人はコネ枠、１人は外見 ここら辺は学歴関係ない、明治でも余裕
もう１人は学歴成績重視 ここには明治は含まれない リーマン程度ならそうかもね
東大クラスはリーマンなんかできないから >>137
仲間意識以外ウェーイからは何も生まれないからな 趣味の友人で学歴の話とか一切しないしプライド高そうじゃないんだけど、やたら賢いなと思ってた人がMTIの院卒だと知ったときには驚いたわ
その人のSNSを覗き見て初めて知った 結論
大手企業から中小まで
氷河期世代は不要とされた(´・ω・`) 大企業の中でも下に方の会社の方が会社数は多いが、そういう企業に優秀な東大生は行かない
なので、たいていの普通の人間が目にする東大卒は東大の中での負け組 コンプレックス全開で
東大を馬鹿にする人が時々いるけど
やっぱり東大とか一流大学出身者は
有能だし人柄もいい人が多い
たまに例外もいるのは確かだけど
全体の傾向は変わらないよ >>181
仲間内の学閥で利益誘導ばかりしてる感が拭えないな。IT利権とか。
一巡してみると、国の金は吸い込んだのに何も残ってない的な。
労働市場しかり、慶応指導者に導かれると国民が豊かにならない感じ。 明治って早大コンプが激しくて困ったよ
正直関わり合いたくない
奴らムキになって脚を引っ張ってくる すげー嫌だわ >>173
既得権益だね
新しいことも考えられず受け入れることもできない
日本経済の没落の原因
パナソニックの期待の人まで早期退職とか情けなくないのかな 企業採用担当者の人格道徳問題
いい人間は
いい人にしか分からない
企業採用担当者が本物ならいい人間が集まり勝つ
大学どーのこーの言ってる時点で負け犬
バカだから >>199
体育会系って、言うことを聞かない部下や下請けに対して何もできないんだよね
年功序列でリーダーシップを取ってた連中だから、まったくもって昭和脳 >>204
超優秀な人って
だいたい生い立ちや学歴の話しなんて一切しないね
そして、謙虚で人から好かれがち >>1
確かにフットワーク軽くてノルマに関係ないことまでちゃんと対応してて客受けいいのは明治卒かも
でもやっぱりソツがなくて優秀なのは早慶かな
同期トップの出世頭とかそのへんだし この会社がどんな会社で
この>>1の人物がどうか、のがキモでしょ
こんな駄文記事に乗っかって
「東大までの人」とかレッテル貼って
他だと何がいいかの一言もないあたり
クソみたいなオッサンしか見えてこないわ 大学てスキルつけるために行く場所だろ？例え東大卒でも何のスキルもありませんだったら使えないのは当たり前。本当に東大卒ってだけで採用してるなら人選の目がないから、人事部から外れた方がいい。 日本は大学行って世界一勉強しない国だから、
どこの大学が優秀とかナンセンスなんだよ、
それ言うなら海外から人材選べばいい話で。
日本の人事はGPAも考慮しないし、
コミュ力って言ってもyesマンでしょ、どうせ。
東大早慶卒に劣等感あるってことは分かったけど。 努力しても努力してもアムロに勝てないハヤトみたいな思考だな 企業はしょうもないSPIの点数で判断している
あんなものを4年間勉強してきたやつを褒め称える
いやそれはどうなの？ >>195
プレジデントは、かつては
経営者が読む雑誌だったけど
今では平社員向けになった
記事の質が低い 明治は走り回って動き回る足軽だよ
東大の騎馬武者とは役割が最初から違うのだよw
良く働くように見えるのはそういうの
飲食店とかへの営業には向いてるねw >>2
ネトウヨという言葉にはコピペと在日認定しかできない低所得者底辺という意味がある >>210
東大を馬鹿にする連中はアホだからスルーするとして、結局のところ最強は京大なのかもしれない。
東大行けないから京大って人はこの世にほぼいないしね。 東大にコンプレックスあるんだなということは理解できたよ 結局、学歴ではなくその人個人の資質によることは明らかだろ >>219
リクルート社の人間がよくスキルがどうとか言ってますが、
スキルって何ですか？
あきらかにレイプする能力としか解釈できないのですが！！！ >>195
お受験ネタが多いし、中身はビジネス誌ではもっとも薄い
新幹線のグリーン車に置いてあるWedgeと似てる >>212
その通りだよ
バカなイキり人事がいる会社は終わってる ここでコミュ力重視批判してる人さあ、会社に滅私奉公してる人でもなければ滑稽だぞ？
自分が快適に過ごせればどうでもいい主義なのは末端社員だけじゃないぞ？
そういう人らにとっては売上だとか数字に出る成果は快適に過ごすための手段に過ぎないんだよ
個人利益>会社利益 なんだろ、お前らも
そりゃあ周りの人間が都合のいい人格であればそれでいいだろ まぁ、大企業だと東大の上位は採用できてないからな。
やっかみだよ。 まだコミュ力とか指標にしてんだな
うちは技術力、業務遂行能力、管理力だな
コミュ力は口だけで金にならんらしい
俺もそう思ってる >>185
大学体育会の奴らって中高大の10年間を部活に注いでる奴らが殆どで、問題発生時の対応や理不尽な事への耐性を刷り込まれているしね。そりゃ強いわ。 >>227
卒業生が東大にも行ける能力があるのに京大にしか行かない高校も普通にあるからな。 >>212
でも低学歴の人は飲み込みも遅いし記憶力も乏しい。これは間違いない。
だからコミュ力とかいうものが持て囃される。その場しのぎのためにはこれ以上にないスキルだからね。 早大生には早稲田落ちたコンプないけど
明治以下では共有してる ほら
大学論争という
無味乾燥ななんの意味もない
議論になるでしょ
決めつけないで
出身大学で
サル >>31
なんだかんだで上に従順、下に威圧は出世の必須スキル
バブル世代だと中堅私大出身者の方がこれ得意
高学歴は下に威圧ができない 今の日本の体たらくを見たら東大早稲田慶応出身者が政治家や官僚に向いて無いでしょ？ 理系はコミュ力なんて要らない。コミュ力だけの馬鹿が上司になると最悪。 体育会系がどうこうとうかじゃないけど、自分は年功序列を大事にするのは良いことだと思ってるわ。
社内でどんな肩書であろうと、年上の人に敬語で喋ったりしない社会は何か悲しい。 >>231
あそこ前科がないと入社不可なんじゃね？ 東大卒は、アスペ、隠れアスペを引きやすいってだけなのでは？
アスペと文系総合職はとても相性が悪い >>240
その場で契約書を書けばいいのに
なぜ口頭ですませるんだ
それこそ頭の悪い証拠でしょう
その場で判断できないから明治大学なんでしょ？ ビール会社とかの営業で明治の体育会系は活躍するけどビール会社の社長にはならないだろw
これはそういう話だw
大手の営業部隊としては優秀
東大早慶の言うことをよく素直に聞いて歩き回ってくれるのだw 明治は自分が頭で採用じゃなくてソルジャーってわかってるからな。
早慶との格差やばいもん こっちの方がまだ妥当な感じ
↓
「企業の人事担当者から見た大学イメージ」調査の結果を公開した。
調査対象数4850社のうち、回答者数は834社。
総合ランキングの第1位は昨年に続、北海道大学が獲得した。側面別では「行動力」第2位、「対人力」第1位、「知力・学力」第5位、「独創性」第3位と、すべて5位以内に入っているという。
第2位以降は、京都大学、東北大学、東京大学、名古屋大学と続いており、国立大学が圧倒的な強さを見せている。
明治あたりは本当のトップレベルの企業だと出世もか以前に入社が難しいから最初からスタートラインに立ててないイメージ
https://news.mynavi.jp/article/20210602-1898098/ >>137
そりゃ企業は、バブル崩壊後の負債をどう隠すかでコミュ力重視だったし、
それが表に出れば、護送船団方式で国にどう面倒を見てもらうかでコミュ力重視だったし。
実力主義に移ると、既存権力者がコミュ力を実力のうちに入れるのにコミュ力ネットワーク総動員したわけだし。 >>171
出世した人ってことは卒業してからそれなりに時間が経っているということ
今とは大学の雰囲気がかなり違っていた可能性がある >>252
アスペは面接やインターンで落とせるからな >>247
学習院と成蹊と法政にやらせてこれだぞw おそらくは、東大や早慶の意識低い落ちこぼれしか来ないような会社なんでしょ...
むかしSODの高橋がなりも書いていたが、会社に必要なのは腐ったタイより活きのいいイワシだと >>251
レイプしたり詐欺したりした奴はリクルートに新卒入社後に事件起こして
前科１犯でしたから、入社前には前科者ではないようです。実際にはどうだか。
警察は安倍元首相の件でもみ消すことも可能とわかったからね。実際はどうだかわからんね。 >>247
政治家は実は中堅私大が頑張ってる
安倍総理や麻生閣下のような東大官僚を掌で操るのは中堅私大出身の切れ者政治家
実は日本は日大クラス出てれば出身学校による差別は少ない >>45
これな
常に東大が一位で京大、慶應などなどと続く同じようなランキングはおかしいって思ってた
こういうのがあっていい 仕事ができるかどうかは學校歴の問題ではない
要はその組織に如何に馴染めたかということ 学閥とかどこでもあるんだろうけど、慶應閥はやっぱ凄いというか仲間意識強いな >>261
そこは難しいけどね。
じゃあ東大東工大早大のリレーは上手くいってたのか？というねｗ それで韓国系なら完璧ね
日本人なら奴隷候補かってなるけどね 大企業で「コミュ力」が高い奴ばかりが出世するから日本経済がこの為体なんじゃね？
「コミュ力」といっても海外から仕事をぶんどってこれるような外国語による交渉力をいってるわけじゃなさそうだしな >>268
岸田氏が首相になった途端、これだから
前は菅義偉、その前は安倍晋三
これあきらかにリクルートの政治ネタですよね。 >>261だから
東大早慶が関わることない、くだらない分野という意味ではないか?
今回、早大卒が首相になりそうだが ジョブズは ビジネスモデルを
作成することは大天才だか
コミュ力は今ひとつで
アップルから追放された
東芝は1990年代はTSMC以上の
実力があった 有能な技術者を
冷遇し いわゆるコミュ力が
ある人が、幹部になり続けたら
今の様になった >>265
麻生や安倍は政治では超エリート家系なんだから学歴とか関係ないだろ
政治家にとっての学歴は人脈作りに使えるが、生まれながらのエリートには必要ない >>270
だが待ってほしい
政権批判していない奴には
国家公務員試験社会人枠があります。
(´・ω・`)俺も応募してみようと思う。 東大でも明治でも糞味噌レベルだわ
全体的に落ちぶれまくってるからねw
如何にもガラパゴ的なんだよなあ、こういうの
こんな事がずっと続いて10年後も落ちこぼれてるんだろうけどw
まあ、その時には日本なんていう国は亡くなってるけどなw 大手だとヒエラルキーで一番下が明治だからなw
中小だとエリート扱いだけどw
花形幹部候補から外されキツイ所行かされるのだよwコネ除いてなw
中小の高卒と同じw >>373
ビジネス規模が大きくなると、コミュ力が必要になるでしょ。
大企業で一人で黙々とやって完結する仕事なんてない。
大企業の社員て、下請けや外注先を如何に上手く使うかが求められるでしょ。
研究職にしても、一人で完結する様な仕事はないし。 >>21
ウェーイして、ノリがいいだけで人のことを考えないのをコミュ力というは滑稽 >>268
慶應よりはマシだと思うけどね。
アイツらろくでもないよ本当に >>273
実際に5ちゃんねるでも会社利益より個人利益優先する人ばかりだもん、当たり前だわな
かと言って成果報酬型を嫌う人ばかりだから、要約すると
「俺個人が安全で快適なら他はどうでもいい」を徹底した個人の集団が今の結果を生んだ >>282
海外なんてもっとコミュ力重視だってーの
少なくとも外資系金融では >>285
コロナで世の中が変わったし、その辺が障害扱いされるようになっても不思議じゃないな。 >>11
明治は一般入試率が他の大学に比べ圧倒的に多いから受験戦争時のポテンシャルはまだ残ってるよ。 >>169
理一に受からない奴が理二に入ってそのまま行くところだから京大の例と同じだよ ・学者肌が多い、でもそれで食っていけるほど優秀じゃない人
・官僚になれなかった人。なのに民間企業をバカにしてる
・本当に優秀な東大生は官僚の道へ進む
・もっと優秀な東大生は在学中に起業して退学してる
つまり、民間企業へ面接に来る東大生って
東大の落ちこぼれってこった 明治が褒められると発狂する人がいるね、無難がそんなに悪いのか >>282
成長を放棄して貯金を食い潰す楽な社会にシフトしたからね
いずれは終わるけど 若手社員の内はコミュ障でも良いけど、
上司がコミュ障とか、外注、発注元の担当者がコミュ障では困るだろｗ >>278
逆に角栄みたいな庶民出身の方が泊つけるために学歴経歴必要なんだよな >>283
だな
大手でも営業部門なんかは下手に頭使わなくても良いから素直に動く明治あたりの方が使い易いってのはあるかも
そういうとこに東大卒とか最初から配属しないしな
ガンダムで言えば量産型ザクみたいな感じ 俺は一応理系で工学部だけど
工学部卒からすれば
コミュ力＝COMノードの多さと勘違いしてた時期もあって
ああ文系とはやっぱ話合わないんだなと落胆してた時期がありました(´・ω・`)ｂ 大企業の採用担当者って結局中間管理職だから
自分の御しやすい奴が欲しいだけなんだよな。
世界の躍進する企業がとんがった人材を束ねてマネジメントすることで
一点突破する方向で進んでる中で
日本の企業は和を乱さない仲良しグループで収まろうとしてる。
捌きづらいが味は最高の高級食材を避けて
手慣れた大衆食材しか使わん料理屋なんて完全に淘汰の対象だわ。 >>294
今の東大生で官僚になりたいやつなんか少数派だろ >>271
昔の自民党は帝大卒とか多かったね
エスカレーターの筆記無試験私立と夜間卒のオッサンがアレだったので回帰しないといけないw そんなに頭悪くもなく変にプライド無いから馬車馬のように働くポジだとは昔から言われてるよね >>21
派閥なんてサークルと一緒で仲間内でウェーイとやってるのと変わらんわな 俺はコミュ強だから同じ程度の能力がないとコミュニケーションをとりませんよ、
ってそれがコミュ障だろ。 >>11
むしろ30年前より今の方が明治はちょっとだけ優秀かもよ
受験界は二極化が進んで上位校はより上位になったらしいからね >>306
というか理系を下に見てる国民性だからな
だから理系女子みたいな造語まであるんだし
そういう連中が理解もしてないのにデジタルだ何だと喚いてるんだからそら落ちぶれますわ >>1
明治の奴はとにかく働くイメージ
そこそこ優秀で人当たりもいい
あと特徴として敵を作らない処世術を身に着けてる
慶応早稲田の奴はなぜか敵を作りたがる
その上慶応の奴は派閥が大好き
日本経済をめちゃくちゃにした戦犯は間違いなくコイツラだよ 東大生の国家公務員上級受験者が
激減し 立命館あたりが増加している
ことは 常識です
優秀な東大生はGoogleなどに就職
しています 上がる奴らコミュ力はあるけど、実は何もやってませんでしたww もよくあるからな。自己PRだけは得意だから、他人がやったものを平気で横取りするし。 >>306
人事だけでなく各部署の要請もあるしな
その結果、扱いやすい人を呼ぶ方針になる
だって、究極な話会社なんてどうでもいいんだもん
でも成果報酬型は嫌なんだもん 就活向けにワクチン接種してないやつは観てな。メリットとデメリットを簡潔にまとめてあるから。もう打ってるやつもたしなみ程度に確認しといてくれ。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm39381180?ss_id=ab07f88c-297c-4211-95c5-f49ccb907a83&;ss_pos=1&cp_in=wt_srch&cnt_transit=suggest >>304
素直でそこそこ賢いからね
使い勝手が良いのだろうね
確かに量産型ザクですなw 官僚に顔が利くのは東大だから
明治じゃ話にならない
官民繋がりのない程度の企業なら明大でも良いけどね。 明治大学って何もかもが中途半端だよね
すごく勉強して行くところでもないし、アカデミックな部分で何かが秀でてるわけでもない。
専門分野の強みなんて聞いたこともない。
就職だけを考える奴が何の目的もなく行く最たる例だと思う >>316
営業分野以外でも必要ではないか？
どんな製品が求められるのか？ どんな製品を開発したら良いのか？
を知る必要があるわけだし。 まあ自分の頭で考える人より、上司の命令ただ聞くだけのソルジャーの方が使いやすいわな 明大が出世する会社だから日本は頭打ちしてるんだよ
分かれよ >>306 >>319
大企業の人間が中間管理職て感じはするな。
外注先を担当したりするでしょう。派遣社員を上手く使う事が求められるでしょう。
大企業の正社員で、一人で完結する末端業務て少ない。 大企業総合職でもそんなにとんがった能力求められてないのが大半だよ
結局は地頭だとかコミュ力に寄るのは仕方ないこと >>326
それはそうかもね。
自分も何の希望もなく会社のハブ的現場戦略部署に配属されて何年かになるが、現場に伝えて意見を聞くのはいつも胃が痛い 無能しか応募してこない会社は己の会社がゴミ会社として低く見られてると知れ また
早稲田出身が書いた
要は
『明治は馬鹿な体育会系』という記事 >>3
そりゃ失われた30年になるわけだよ。
吉本芸人みたいな人材が、社内で優遇されているわけだ。 地方旧帝みたいにその地方にいると信じられないぐらい威張り散らすけど
東京出てきたら借りてきた猫みたいなのよりはマシなイメージ >>1
変なプライドがない？？？
は？古本屋でスキーしとけっ >>307
民間に行って新型コロナ直撃で無職とか泣けるな
官僚なら解雇なしで高給取りだぞ
今や警察官などの不人気公務員が希望者多数w >>257
「名大って言ったのに記者が勘違いした」 >>325
おっと早慶の悪口はそこまでだ
私立文系で何か世界的な研究成果ってあったっけ？ >>334
まあそうだろうな
結局大学の勉強なんて何も関係ないしもっと言えば高校の勉強すらいらないレベルの内容なのだろう >>273
企業内のせっかくのコミュ力とやらは社内の組織政治に消費するだけで全く外に使わない
せっかく流暢に英語が話せるのにグローバルに活躍させようともしない
潰れて当たり前 >>346
外資が人気なんだからそもそも長く安定みたいな思考はないだろ まぁ人事部門自体が今の時代じゃ無駄部門の象徴みたいなものだからなぁ
生産性ゼロの非効率間接部門の象徴
今後縮小されていく部門の奴らの愚痴みたいな記事だな そらそうだろｗ
ガリ勉バカほど東大へ行って器用で要領良い（地頭良い）奴は明大くらいに落ち着く
わかりきったことじゃんｗ >>349
まあ一応、国内私大トップという申し訳程度の肩書きはあるじゃない。
明治大はそれすらないというか >>324
昔とは違う
今の明治で一番偏差値が高いのは、なんと経営学部
中央法を抜いてMARCH最難関になってる
https://逆転合格.com/ranking/meiji/
https://大学偏差値.biz/00489.php コミュ力より実力者だろ必要なのは
別に根暗でもいいんだよ >>335
コミュ力は必ずしも必要ないって、中小企業のイメージだと思う。
中小企業で働くと、一人で完結する仕事が多いんだよね。
例えば一般住宅電気工事を請け負って、自分で配線するとか。
でも巨大ビルの電気工事は一人で、請け負う事は出来ないし。
マネージメント能力が求められるてのはあるな。 >>271
昭和は、ペーパーテストのみで、うまくいってただろ。
世界最強だった。
コミュ力重視になって勉強できる人をディスりだしてから、
一気に没落した。
特に日本の数学物理ディスの風潮は深刻。
これが失われた30年の原因。 ゴリゴリの学力が求められるのは一部の理系専門職くらいでしょｗ あくまでも偏差値の上なら、慶應商＝明治法だったけどね。30年前から。
だから、今の幹部連中見てても頭脳は変わらない。
世間はビートたけし時代の視点で明治を見ているから古すぎるよ。 どうやって面接通ったのかわからないくらいのコミュ障いるよね
たしかにそういうのは明治には少ないよ
あと大学デビューみたいなのも少ないように感じる
大学入る前からずっとウェイウェイしてるタイプというか
若い内（高校生まで）に遊んでしまうから明治行くことになるんだけどw若い内に遊ぶのも大事だよな 政治見てれば分かるだろ？
東大より関東学院、成蹊大学だぞ、法政まで行くともう高学歴すぎて融通効かないw >>346
肩書き関係なく本当に優秀ならなんとかなるだろ
>>350
部署にもよるけど、知識をフル発揮するのは外注先だったり末端の現場だったりするのが皮肉
発注側の総合職は受注側との共通言語レベルでの知識しか求められてない事もしばしば レベルの低い国
こんな国まともな奴はとっくに出てる >>362
そんなだから早慶明治はろくなヤツが集まらないんじゃないの？
きちんと能力を判断して大学を受けてないってことでしょ？ >>357
MARCHの中でトップなんか何の意味もないだろ
ファミレスの中ではまだマシとかと同レベル >>350
自分の反省から大学出て文系から民間企業に行くヤツは、
それまでの自分の努力に価値を持たない負け組のアホだと教えている。
勉強したことが意味の無い場所に勉強して行く意味ってなんだ？ >>359
一人で完結仕事ならそれこそ営業とかから全部だから
そういう能力は経営者ならあったほうがいいな
ただし従業員は別の話だな
別に根暗でも全然構わない、仕事できる奴が必要 東大とかは教育、研究、官僚、公務員に行くべきだろう
早稲田も似たようなもんだけど
大企業に夢見てると、ギャップで退職だろう
単に体育会な感じの社風が多い、まだ楽天とか
ITの方が良いと思う、銀行とかも普通に体育会系
証券とかいまだに飛び込み営業しろと言う部長がいる 学閥とかあるんだとしたらいろいろ気を遣ったり精神的に大変そうだね
大企業みたいな大きい組織で働いたことないからどういう感覚なのかわかんないけど >>354
採用する企業の人間が言ってるんじゃないぞ
記事ぐらい読めよw 夜もヒッパレタレント合コン番組企画者川合俊一明治大学特別枠
在日朝鮮人構成脚本 マーチの中でも明治のステマ工作は10年前から目に余るレベル >>348
偽メイダイの名古屋大学はでしゃばるな
三流国立大の名古屋大学などトヨタのようなローカル企業でしか相手にされない
東京ではエントリーシトさえ見てもらえないあわれさ >>294
1みたいな就職活動する人ってどこの学部だろ。
理系は8割がた修士に進む。
文系の法はロー系統に行く。
減ったといえ公務員も多い。
文学部がそんな就職するとも思えんし。 まぁ、俺の年の離れた従兄弟は明大出身、39歳で大企業の部長になっていたな。ただ、役員は無理って言っていた。そこからは家庭を捨て常軌を逸した努力をするか、運ゲーになるって。まぁ年収1500万が定年まで貰えて退職金3000万だから、子供1人になら十分だとさ。 >>357
労働者になるヤツが経営学んでどうすんだって話でｗ
経営学部とか政治経済学部ってなんのためにあるんだろうな？ｗ その人個人ではなく大学で判断するなら採用担当者要らないよね？
自分がお荷物で役立たずってことを言いたいのかな？ 明治大と聞くと安住と長友しか浮かばない。
確かにどちらも処世術は凄いものを持ってるわ。 一流大の三流より三流大の一流って話だろ。
言いたい事はよく分かるわ。 >>360
なぜか知らんけどITで数学を馬鹿にするのが日本流だからな
何故か自分で作ることを徹底的に軽視するし >>351
例えば新入社員が入って、教育担当がコミュ障だったら成立しないでしょ。
難しい仕事だと半年、1年とか付いて、教えていかない行けない。
ずば抜けた天才なら、コミュ力は必要ないと思うが、大多数はコミュ力に振った方が現実的だと思う。 経理財務やシステム部門で明大卒が出世できるのか？
できるわけないな、出世できるのは営業部門だけだろｗ 頭悪いからわざわざ大学行くわけだ
頭の悪さの頂点が赤門ともいえる
赤門卒でのデメリットのほうが大なのに
それを想像できない、できてはいるが
それより自己満の方が大で赤門てが頭の悪さの証拠 ■進学実績から見える私立文系受験のお手軽さ
★関東編★
【本所高校（偏差値52）】
国公立 0名
GMARCH 12名
【高島高校（偏差値51）】
国公立 2名（山形大1、埼玉大1のみ）
早慶上 3名
GMARCH 16名
【和光高校（偏差値50）】
国公立 2名（滋賀大1、山口大1のみ）
早慶上 4名
GMARCH 14名
【川村高校（偏差値49）】
国公立 0名
早慶上 3名
GMARCH 21名
★関西編★
【登美ヶ丘高校】
国立 1名（島根大のみ）
関関同立 40名
【橿原学院高校】
国立 0名
早慶上 6名
関関同立 77名
【摂津高校】
国公立 2名（旧帝0）
関関同立 49名
【芥川高校】
国公立 1名（山口大1名のみ）
関関同立 20名
【西乙訓高校】
国立 1名（京都教育大1名のみ）
関関同立 23名
【阿倍野高校】
国公立3名（旧帝0）
関関同立（★★一般入試★★）33名
私立文系というのは小学生レベルのバカを集めた母集団
数学３Cの授業が存在しないようなバカ高校の生徒はほとんど全員私立文系
偏差値は数字だけ。
明治なんて、国立偏差値40くらいの底辺駅弁と同等。 >>360
下にコミュ能力あればマネージメントマンが汗かかなくてもまわるから楽だけど、稼ぐ力とはまた別だからな。 >>392
中学で数学についていけなくなった奴のひがみだろそれ。 関西で当てはめると神戸大下位学部とか大阪市立大が出世頭になる。はず。
そうなっていないのはなぜなんだろう？ >>386
ああいうのは銀行員とかになりたいのかな？
現実の銀行員は経営なんて知らんでルーチンワークしてるだけじゃないかな
経営者も経営者でヤバいの沢山いるけどさ >>401
大企業もどうなんだろうな
というか日本自体がどうなんだよこれ マーチ文系コスパ最強。誰でも普通に勉強すりゃ入れるレベル、理系と違って入っても楽、近隣の女子大、短大とやりまくり、3割の確率で有力企業に入れて、40歳には年収1000万が固い。 >>361
80年代ツッパリ風リーゼント
又はハゲ >>398
どこからかき集めてきたデータか知らんが面白いところを突いてるねｗ
素晴らしい 自称多少頭がいいつなら
赤門出たら20代でもれなく即金で家買えるほど稼いでるん？w >>398
早慶ゆうてもスポーツ推薦や指定校推薦とかあるからな
2～3人は誤差やろ、しかも合わせてとか
せめて二桁行ってないとようわからん >>403
国公立は私大ほどアホじゃないからだろうね でもサークルで強姦レベルが出ても隠蔽してきたような学閥既得権益の人らを年功序列で切らなきゃならなかったのが
氷河期の犠牲者を人身御供によって延命させたから今も年寄りが現役で腐った政治続けてるんだよ
全て都合良く曲げられた腐食システム 確かに明大行った友人は変なこだわりとかなく仕事は何でも真面目にこなすし友達多いし人に好かれやすいいい奴だ
明大卒にもいろいろいて当然だけど校風みたいなもんは多少あるかもしれない >>311
だから日本のサラリーマン社長ってダメなんだろうな
海外の事情とか読めずに企業買収して会社傾かせたり 体育会系の脳筋だから古臭い縦社会での受けがいいんだろ >>417
上京したとたんに周りの人に道を尋ねることもできなくなる田舎のおっさんみたいだな。 >>416
明大の子は感じいいのはマジ
でも銀行とか出版系だと東大早稲田の人が多いな >>376
経営者が実務、現業が出来る必要はないでしょ。
従業員や外注先にヤラせれば良いわけだし。
例えばプログラムを組むとか、中小企業案件ならば、
一人とか数人で完結するでしょ。
でも銀行システムを作るとかなると、
設計、実業務、検証とか大人数が携わるでしょ。
大企業の社員なら基幹的な業務をこなす事が求められる。
人を使うのが大企業の社員の仕事でしょ。 旧帝大→プライド高くて、頭でっかちで、コミュ力低そう
日東駒専→会社に忠誠誓ってこっちの言いなりになってくれてそうだけど、偏差値がいまいち
マーチ→コミュ力高い、偏差値まあまあ、プライドも変に高くないから会社に忠誠誓ってくれそう 「仕事で使える」とか「コミュ力」とか、曖昧で意味の無いものさしで高学歴を貶めFランを気持ち良くさせる、いつものクソ記事だな。
こんなの喜んで読んでるから日本は生産性が低くて世界の先端から取り残されるんだよ。 東大はじめ、院卒など高学歴を使いこなせない、相応の評価、処遇ができない馬鹿会社側に問題ありだ。 アホみたいな記事だな
東大生でも記事にあるようなやつは大手なら面接で落ちるだろ この記事、想定読者が50代以上かな
庶民はこうやってストレス発散するんですよ >>424
そりゃ、こういう記事を書く連中のほとんどが私立文系卒で、
世間の大卒もほとんどが私立文系だからなｗ >>424
そんなの大卒の世界じゃなくてもそうじゃん。
アホ高卒「大卒は勉強できるだけでスポーツとかは俺らのほうが上(キリッ」
そうじゃない奴がいくらでもいるのを知らないだけ。 ソルジャー役だろ
昔日大だったのが今は明治になっただけ 親戚が機械関連の営業系の管理職だけど
早慶は英語できるけど、仕事できないらしい
使えそうな東大、京大卒は部署的にめったに
配属してくれないって嘆いてたぞ >>398
特に関西の数字を見ると、戦慄が走るな。 >>432
俺の出身校も学区制撤廃以後は国立に入れる奴が一人もいなくなった。
私立も過去の実績からの指定校推薦ばかりだと思う。 コミュカとかまだ言ってる時点でアホだろ。
将来の希望への道を開拓するのは口下手な理系。
へらへら口から出まかせな奴に、ろくな奴がいない。
特に文系コミュカに頼った結果が、今の日本のこのザマ。 バブル崩壊後の30年間。実に勿体ないことをしたのは、早慶文系の体育会の連中が広告業界に入って銀座でチンポにラップ巻いてフェラチオ接待ばかりしていたこと。また、それを見ている在京本社の広報部も早慶文系の体育会出身者。
彼らをインドやアフリカに投入して市場開拓しとけば日本は変わっていたと思う。 東大は特定分野には突出していても社会人としてバランスが悪いのが多い
明治は逆、という印象論 もちろん大学で分けられるほど単純ではない >>403
分母が違うから
ちなみに神戸大学はこの十数年でレベルがかなり上がって旧帝大レベルの真ん中辺り
大阪市立も大阪公立大になってレベル上がりそう 大学が性格で入学者を選抜してるわけじゃなし
しかも18〜22歳頃じゃ性格は殆ど変わらん
東大が高学歴だから変なプライドあるっていう理屈なら、変なプライド無い奴だって大企業で出世して高い地位を得たら変なプライド持つようになるだろう そんな、、、。コミュ力放棄して学業に専念してきた人全否定とか。
ザマァ 周囲にいる人を見てると高学歴ほどこだわりが強いタイプが多いのは確かだ
コミュ力高い奴でもこだわり分野の琴線に触れてしまうといきなり喧嘩腰で反論してくるから面食らうことがよくある この本質は学歴の話じゃないよ
お勉強なんか役に立たなくてコミュニケーション能力が重要ということ やっぱり東大早慶ですよ
なんて記事じゃ雑誌も売れないもんな >>440
東大卒の医者に現業、診察、臨床をヤラせる？
東大を出てたら研究分野に行けるか？て問題もあるけど、
人の上に立つなら、コミュ力は必要だと思うよ。 ノーベル賞候補者には学歴ロンダリングした人がかなりいる
相田卓三 横国大卒 東大大学院卒
飯島澄男 電通大卒 東北大大学院卒
國武豊喜 九大卒 ペンシルベニア大学院卒
佐川真人 神戸大卒 東北大大学院卒
鈴木厚人 新潟大卒 東北大大学院卒
中沢正隆 金沢大卒 東工大大学院卒
春田正毅 名古屋工大卒 京大大学院卒
藤嶋昭 横浜国大卒 東大大学院卒
宮坂力 早大卒 東大大学院卒
山本尚 京大卒 ハーバード大大学院卒 で、明大出身者が社長になった、創業40年以上の一部上場の大企業はどこ？ >>433
関関同立って、もっと賢い人達かと思っていた。
もう無茶苦茶すぎる。 足で稼ぐ営業と顧客への寄り添い、時流に乗せたリソース活用の戦略が噛み合わないとビジネスは続かない。
まあ、中堅卒は前者の兵隊として、高学歴は前者を経験させてから後者の参謀として使う。
どちらもそこで役割を果たせれば出世する。
日本は後者を意識した経営ができるのは優良な大手か、どっちもできる天才経営者のベンチャー的なところだけ。 >>446
普段コミュ力高い奴でもある分野の話題にだけコミュ障に豹変するのはなんなんだろうか 明大くらいだと上司の変なプライドを傷つけなくて使いやすいだけでしょ >>446
大学レベルの知識が不要でコミュ力だけで営業してる企業ってどんな企業なんだろうな
詐欺師の集団かな 明治大卒は琉球大学レベルの知能しかないから、コミュ力ないと採用通らない。
東大はコミュ力なくても採用される。
数十年後、東大でコミュ力ないやつが出世しない場合がある。これは目立つ。
一方明治卒はバカばかりなので、一部が営業とかで結果出して出世するとこれも目立つ。
そうして採用担当者のような勘違いをする。もっとも、採用担当者も私立文系なのかもな（笑） コミュ力を求める会社って、機械化の遅れや自社商品の劣位をごまかすためにマンパワーに頼っている会社が多い。そしてやたらと協調性を持ち出す。 >>398
だから国立と私立の偏差値は別物
私立は滑り止めでしかない
私立しか選択肢がない
理解しろ >>4
経済雑誌の読者層の偏差値は
東洋経済>ダイヤモンド>プレジデント
だよ
プレジデントは一番アホ向け。ある意味、中小企業の社長にふさわしい雑誌といえる。
もっとも、オンライン記事はどの雑誌もゴミだけどね 中小のうちに早稲田卒の新人が入ってきたけど
ハナから期待されすぎててかわいそうだったな
本人も普通の新人より出来悪いレベルだったからなおさら居心地悪かっただろう
高学歴フィルターはプラスに働かないことも多々あるね コミュ力重視の何が問題で嫌かっていうと
人の仕事や手柄を、強奪する能力に
とても秀でていることなんだよ。
男はしゃべるな。黙って仕事をしていろという、
昔の価値観は、そういった詐欺・泥棒まがいの人達が
のさばるのを防ぐ合理的な方法だったと言える。 >>11
明治は一般入試入学が約70％
早慶は50前半から半ば
上智にいたっては45
その点では明治はかなりまとも >>425
高学歴以下も使いこなせない企業ばかりだから全ての産業流通が終わってしまったんだな
東芝がこうなるとは思わなかった
↑他の日本屈指の大企業も続く まあ職種によったり適材適所だろうけど
日本の大学の儒教や先輩後輩敬語パワハラモラハラ日本軍ブラック精神論威勢、上に盲目的にごますり下に当て付けでパワハラ日本軍メンタルが気に入られるまだまだ精神論社会ってことだろ
役立たずな方向に行けば迷惑鉄オタ、ドルオタとかだけど◯◯オタク的な突き抜けたギーク型の理系天才を活用するのが日本はまだまだ下手だし
発達系の特化型な訳だし
科学や医学的な親ガチャ論を努力や精神論で感情的に反発しちゃうのが多いのも。
日本ブラック社畜で飼い慣らしやすいだけのコミュ力は世界では通用しないが
ペーパー、詰め込みメガネでもジャパンアズナンバーワン経済成長期なら通用してたって事だし。
国際競争自己主張する能力プレゼンがどーの英語だの島国井の中の蛙コンプで完結してるだけで落ちぶれてますがな
試験の評価基準にコミュ力入れるって結局休憩時間早めに切り上げて精神論で満足するとか休みや有給ハラスメントするとかそんな日本しぐさばっかりだろ
まあ世間知らずなガリ勉メガネくんが社会や世界、人間の現実を知らずに的はずれな政策ばかりするのも問題があるがそれを避ける方法は日本式体育会系かコミュ力という基準かは疑問
まあアメリカでもアメフトやバスケとかジョック系がエリートになりやすいのも確かだろうけどジョブスだかゲイツだかがギークを舐めすぎたら将来ギークの下で働くようになった時困りますよ発言が通用するくらいには
バランスが取れているようだがな。誰もが逆らえないいい家柄イケメン高身長スポーツタイプジョックばかりでないし貧困脳筋落ちぶれルートも多いし 上場企業の社長数は慶応がトップ。
慶応から見て↓
「旧帝大の連中ってプライド高くて、頭でっかちで、コミュ力低そうだよね笑」
「ニッコマの連中っていい奴多そうだし、こっちの言いなりになってくれてそうだけど、偏差値がね笑」
「マーチの連中はコミュ力高い、偏差値はまあまあ、プライドも変に高くない。こいつらしかない！」 >>442
アスペが多いのかね
研究分野ならその拘り活かせるかも
それか起業？ジョブズみたいに大化けするかも >>449
学歴ロンダリング？
大学は学ぶ場所であってゴールではない
目的と手段を間違えているぞ なわけない
たまに明大で一人優秀なのがいただけやろ 提灯記事書いておかないと、毎年７、８万人が申し込む受験ビジネスが成立しなくなるからな >>392
昔の日本はちゃんと自製していたんだよな。
アメリカだってプログラムは自製している。
堕落しすぎの日本。
>>399
営業は仕事を持ってくるから神。
技術なんて誰でも出来るから必要ない。
これが失われた30年における、日本の合言葉。
没落しないわけがない。 たしかに早慶の社員は、頭良いけど周りをバカにしたり挨拶しなかったりする奴多いからな
マーチ、ニッコマくらいが使いやすい コミュ力が高い方がいいってのもあるけど
一律にコミュ力だけ重視しても他の裏方でコツコツやるのが向いてるのもいるからな これはわかる。早慶より上だと期待されやすい。自分はマーチだけど程よい期待感でいやすい。 このコミュ力大企業さんの売上高YoYを出してくれんとふんわりしすぎた話で評価できん。
伸びている企業なら正しいのだろうし、伸びていなければ永遠にコミュ力ごっこをしていてくださいで終わる。 >>458
それそれ！
デジタル化とか日本が世界のビジネスから周回遅れにされてるのって、コミュ力信仰 が行き過ぎ、コミュニケーションツールとしてのデジタルの発展を阻害したから。
「わかるよね？いってること。」
で終わらせる糞な「あうん」の呼吸とか、グローバルにはくそほどにも役立たず、ビジネスのユーザーの体験までのPoCを顧客に示すモデリングとか、シミュレーションとか、デジタルでできるはずの力が圧倒的に不足している。 今の20～30代コミュ力コミュ力大変なんだよ
できもしないハッタリを言わなきゃならない
権力者に媚びるために毎日ヘラヘラでヘトヘト どうせデータも取ってない思い込みの話なんだろ
証明できるってんならGoogleみたいに論文でも書けよ >>2
ガラケーでそれ書き込むか
どこの業者だよ(笑) 慶應が増えると必ず経営が傾く。これは昔から有名な話。ある程度は当たってると思う。
ちなみに一流はそもそもMARCHは入社出来ないぞw >>466
東芝は慶應卒の海外営業畑の人ばかりが役員に登用されて、従来の東大理系、東工大、東北大理系の人を冷遇されはじめたのが人的な没落の始まりなんだよ。 そもそも優秀な東大卒は日本企業なんかに入らないってのもあるから判断が難しいな >>456
日本のほとんどの企業が大学のお勉強なんて求めてないが、
就職活動したことある？ 高くなくていいがコミュ力はあったほうが良い
これは末端だろうが管理職だろうが同じ
組織の風通しがよくなるし仕事の効率も上がる
つかコミュ力の高い社員なんてそんなにいない 国内までの企業の人が東大までの人と揶揄
背景にはコンプレックス コミュ力！コミュ力！
宴会！ゴルフ！接待！
上に従え横に倣え口答えするなKY！
ってやって妙なコミュ力ばっか重視して専門性は外注に頼るようになった結果、技術を海外勢に持って行かれて斜陽国家になりましたとさw コミュ力とか巻き込む力とか、無能が言うことだからね実力やスキルのある人は自然と人から信頼も得られるし、円滑に仕事を進めるんだよ >>489
この記事にあるようにSPIの点数と資格だよな
よくわかるわ
なら大きな専門学校作ればいいのに
大学は資格予備校になってないし >>494
これなｗ
無能ほど目立ちたがる&仕切りたがる法則 >>446
お勉強が役に立てられないような奴が大学に進学すること自体が間違いだからな。 >>497
ある意味、この記事で明大の天井が知れる。
彼らが出世できるのは企業ランク的にも「明大レベル」の企業どまり、であることが示唆されている。 >>485
これ経験則としては確度が高いよな
だれかにアカデミックな研究をしてほしいけど表には出ないなｗ >>292
>>465
それでも一般入試じゃない奴多過ぎる
だから私立大学は信用できない
滑りどめに使う奴が多いから実際の入学者の偏差値は合格者の偏差値よりかなり低いしな 明大は体育会のイメージがあるから
Ｆランほど使えない馬鹿でなく、社畜で使い潰すには丁度いい >>3
勢いだけ激しい高卒でいいじゃん、給料安く叩けるしw 雑誌とかネットの成功者のインタビュー見ると
地方から特に才能もなく成り上がりたいって出て来て成功した人って
早慶が多いよ
他はマーチでも日東駒専でも大東亜でも専門学校でも
全く学歴関係なくその人の能力で成功した感じがする 学歴関係ないって嘘だと思うの。氷河期世代で地元中小に甘んじた帝大卒だけど、高卒、地方私大卒、専門学校卒が会社全体の7割を占めているんだけど、基礎学力低い、公的資格が取れない、難しい事出来ない、責任感ない、その癖出世は頑張るって、もう滅茶苦茶だぜ。学生時代の研究室も異常な奴だらけだったけどな。 Newspicksかと思ったらpresidentか コミュ力高いリーダー役が居てその下に知能が高いのが参謀役が居るのが理想 >>513
でもお前もそいつらと同レベルってことじゃん >>485
小泉とノビテル見たら分かる
日本の国益をアメリカ様に献上して、御褒美を慶応OBで分け合うイメージ おまいらコミュ障で、どんなポジションで、どんなを仕事をするの？ こんなキュレーションサイトみたいな記事で金儲けできるんだな… 明治や日大は社畜にちょうどいい
体育会系だし、社長からすれば使いやすい >>515
劉邦に対して蕭何張良韓信みたいな部下がいるのが理想だが
現実は盧綰ハンカイみたいなので固められてしまう なんか大学のカラーとかイメージに縛られ過ぎのライターみてえな気もする。
明大ぐらい巨大なとこになると、いろんなの居すぎでね？
なんせでけえから、ごくごく一部の優秀なのは、英語は普通、だが数学得意で国語もだけど
物理化学苦手で暗記も弱くて社会普通で、国立大から流して受けて早慶も壊滅で明大に
流れ着いたが数学と国語の論理的思考力だけはすごくて、とかごく一部にいるだろうし。
逆に下の方はなんだかわかんねえ暗記馬鹿ですらねえ附属あがりとかさ？
もしも、「明るくものごとにこだわりのない素直で素朴で人当たりの良い元気もの」の
真逆のキャラの明大生だったらイメージに縛られてすげえやじゃね？
関係ねえが、すげえ軽薄でミーハーなギャル男で、真逆の環境なら目立ってなんかいいこと
あるにちげえねえ！って中央法の法律学科に入ったら、なんか知らんが人生変わって
クソマジメ系ギャル男になって県庁の幹部候補に就職したって話も聞いたことはあるけどさ。 営業職に限定した場合、下手にプライド高い人よりは明大くらいの人らのほうが宴会の盛り上げ役として優秀なかんじはしますよね >>511
大学も行けない馬鹿は単純労働しか使い道がない
大企業に入ろうなどと夢を見てはいけない ファーストインプレッションだけはいいとかそれがコミュ障だろ(w >>508
いまは、賢すぎず、バカ過ぎず、推薦枠がそこそこ多い高校に入れるかどうかの
勝負になっちゃってるからね
普通に勝負した結果とだいぶ違ってる コミュ力とかやたらと持て囃すようになったが
そもそも普通に持っているものでみんな働いてたんだよ
普通の生活レベルまでコミュ力とか馬鹿みたいに言っているが
それを就職するための条件にするとかそこが狂っていることに気付けよ
だから日本は没落したと言えるよマジで
新卒の就活にそこを強化した新卒とか間抜けすぎる
本当に必要なのはそれじゃないだろう >>515
歴史を見る限り、参謀てコミュ力高いよね。
三国志だと諸葛亮や司馬懿、周瑜、
日本だと黒田如水とか、石原莞爾てコミュ力の人だろう。 日本型のガリ勉メガネくんはブサイクで欧米白人様に見下され気持ち悪がられるから不利だからコミュ力だ→経済工業医科学文化全て落ちぶれで
欧米はアジア顔の中国を脅威視
コミュ力協調性プレゼン自己主張能力国際競争力英語化全部チビデッパメガネのコンプレックスによる妄想だった 明大卒のアスペルガーが入社してきたけど一年で辞めたわ
こんな会社は私のレベルに合わない
って言ってたなw コミュ力が大事とか学歴だけとか言われると
コンプレックスを刺激されて猛反論する5chおじさん（東大卒ではない）多いよね 目先のコミュ力に短絡して中身が無い
日本衰退の象徴のひとつかな >>528
高校入試も推薦比率が多いから、もう無茶苦茶よ
日本人が勉強しなくなってる >>1
ないない
下品な飲ミュニケーション能力は秀でてるけど まーこれはあるね
明治ってかマーチは意外に出世する >>137
逆です
日本企業が衰退したのは大企業が高学歴を採用したから
今の日本の大企業ができた頃は高学歴の人間なんかいなかった
でも企業がでかくなるほど安定を求めて高学歴が応募し企業側も採用していった
やる気もなく安定を求める頭でっかちが大多数になって衰退したんだよ 難関大学に行く奴、とりあえず大学進む奴、専門か高卒で就職する奴は、
中学2年生ぐらいで分かれて、下の階層ほど努力や学習をしなくなる 俺はそれの筆頭が早稲田だと思ってたんだけど、早稲田も東大落ちのアスペとか多いのかな？ コミュ障でも良い！と言ってる人達が、
どんなポジションで、どんな仕事をしてるのかイマイチイメージがわかない。
因みに自分は一級建築士で、5段階評価コミュ力2.5て感じかな。
平均値よりは低いと思う。 >>542
日本以外の国の成長企業が低学歴で固められていることを立証できればその説も少しは説得力を持つかもね。 理系だからコミュ力いらないなんて言ってる奴が1番使えないのよ >>481
日本のコミュ能力って虚言を弄するような言葉を応酬もあるが、錯綜する議論の中で落とし所を掴むとか「空気を読めよ」も多分に含まれるんだよね。いわば二階幹事長的な能力が求められると言える。
単に社員一丸で「世界最高品質の商品を世界最低価格で顧客提供。それなら黙っていても売れる」。古くさいかもしれないけど、こういう原点を忘れてしまっているから駄目になったんじゃないかな。特に松下電器とか。 空気読んで周りに媚びて…こんなのは本当のコミュ力じゃない！だの
わかってるようなこと語り始める自称コミュ障の研究者タイプ（笑）がここは多すぎ 俺は慶應だけど出世コースに居る明治なんて見たことないんだが
確かに東大出で仕事馴染めず数年で消える変な奴は見たことあるけど殆んどが優秀な連中だよ
少なくとも使える部下になるのは自分と同じ慶應か東大 >>513
玉の中に、石が混じってるのが高偏差値大学で
石の中に、たまには玉が混じっているのがFラン大学。
優秀な採用担当は、玉の集団に混じる石を確実に弾き
石の中に混じる玉を確実に拾い上げるんだな。 >>528
今の受験は早慶も公立3番手のすべり止め金持ち私立のほうが推薦枠多いし
MARCHならもっと下の私立のほうが推薦枠も専願カリキュラムも整ってて
公立トップ高行くと私大はかえって受かりにくい
ちゃんと全方向の勉強した子は駅弁も含む国立
要領よく最小限だけの勉強した（多分勉強嫌いなんだろう）子は
上位早慶中位MARCH
てな感じに進学してるね 日本企業の人事部ってコミュ力しか評価出来ないよなw
で、新入社員の3割が辞めていく
何見て採用してんのよって思う
もっと現場に合った能力とか見ろよ よくわからんが
新卒一括採用が悪影響なのはわかる
あと、外国人採用やらないよね
日本以外は当たり前なのに >>554
すまんが、Fランの中に玉が混じっているということはないぞ
せいぜいＤランぐらいまでで、Ｆランともなると石と糞が混じっている 採用担当と応募者という立場から反論できない相手に対してこの評価はキツイねぇ… >>542
三井銀行なんて創業間もない時から東大慶應の学閥闘争があったぐらいだから、それはあまり当てはまらない。 >>48
PRESIDENT だからね
金貰って いい加減な記事しか書かない >>553
慶大卒って仕事の出来以前に、そうやってOB同士でつるむから嫌われるんだよね。
早大卒で唯一評価できる点は、OB同士でつるまないとこ。 >>551
「空気を読む」が伝わるのは、アジアでもタイ人ぐらい。
大多数の人間は、語られない事は伝わらない。
むしろ語っても中々伝わない物だと言われた。
中々相手に伝わらないからコミュ力が必要なんだと思う。
空気を読み、語らずとも伝わるならコミュ力は要らないし。 >>554
氷河期の採用は通常と違うよ
初めから名札ついてる玉（と石）しか拾ってない 地頭が良いのは断然、東大、慶應、早稲田（微妙）、この三校
これ以外はゴミ大学だよ高専卒の方がマシなレベル
まあ、どぶ板営業に明治が向いてることは否定しないw
センス？コミュ力？口から出任せ、舌先三寸、嘘つき使い捨て営業マンには向いてるね
東大、慶應、早稲田（微妙）卒はそれなりの組織で間違いなく出世してるし、まともなヤツは研究者、学者になり清貧でも自分の好きな道を行ってるよ
金はないけど幸せそうだ 明治は営業向きだよな
でも沢山売る人が偉いんだからね 東大卒と仕事したことあるけど、
確かに頭はいいけどコミュ力ゼロで
誰も近づかなくなっていったな。。
いつの間にか居なくなった。 コミュ力があって従順な会社員だけ集めると、世界で負けます。
日本の失われた30年は人事から。 >>568
人ではなくて、ポジションに寄ると思う。
コミュ力がなくても成立する役割はあるし、
コミュ力がないと成立しない役割もある。 >>565
俺の中学だと10番くらい
もちろん公立 東大までいってるのだからプライドに見合った仕事を仕向ければいいのに、めっちゃ頑張る様な気もするが コミュ力って、要するに馬鹿の相手をできるという意味だよ。老害の相手も同じ。
同じ偏差値レベル同士なら、大して苦労もしないだろ？ そんなの人によるとしか言えん
F欄や高卒でも謎な変なプライド持っている人も多い >>96
明大の理系に関しては、農学部があるのが強み >>575
偶に扱い難いのも居るなー。
新人で何も知らないのに、知ったつもりなってる奴とか。 こうやって東大出身のエンジニアを軽視してるから日本は衰退してんのよ >>542
日本の代表的な大企業の創業期なんて何十年も前だろw
その間にも時代は進んで環境が変わってんだよw
大昔の成功体験引きずって今でも同じやり方で通用すると思ってるならそれこそ変なプライドだぞwww >>563
早稲田の奴ってそもそも聞かないと出身大学言わない奴多くね
帰属意識みたいなものが薄いのかもしれない >>567
地頭とか言い出すのは内部のゴミ
付属中学に入ってからずっと無勉だから本物のバカが多い 明治大学でも入れるような企業を受ける
東大生はそりゃあ使えないだろう。。
東大生の出来るやつは次元が違う >>532
俺も聞いたときに違和感ありまくりだった。
話をきかせた奴が推論で曰く
・もともとギャル男に向いてなくて生来の環境のせいで無理して演じてた説
（＝やっと本来の自分かもしれないものを発掘できる環境に出会った！説）
・極めてまれにしか起きねえ激烈な化学反応説
（＝通常は親和性を持ち得ずに、結合できずに飛び出すが突然変異説）
なんせ飲みの席でおもしろおかしく語る場だったしなあ。。 東大でも早慶でも明治でもないはるかにそれ未満の偏差値の方々のご意見ありがとうございました >>557
人事部って、新卒採用者の3～7割が30歳前に辞めても全く責任とらないばかりか、お手盛りで自分自身を昇進昇格させるし、その後の自分のミスは無答責。日本での無謬のスターリンだわ。 知能は高くはないが程々
性格は負けん気が強くガツガツしてる
体力はある方
明治こんな人が多いイメージかな でかい会社になるとそもそも会社の色なんて定まっていないから
何色にでも染まれる真っ新な人材が欲しいな
地頭が良くて適応能力が高いけど確たる個性や信念を持たない若者が最高
ある程度の規模の組織になると替のきかない人間なんていないし、いてはならない
だからこそどんな人間の代わりにでも成りうる人材が欲しくなるんだよね そりゃ対して能力を必要としない業種ではコミュ力の高い雑兵候補の方がマッチするわな
自分の会社のダメっぷりを自ら暴露してるアホに見える MARCH関連のスレは架空の高学歴でマウント取る悲しい奴らが集まるよなw
MARCHは大したことない！とか言ってる奴は高卒かF欄の学歴コンプ定期
高学歴で良い人生送ってるやつが匿名で学歴マウントとるか？
少しは無い頭で考えてみなよww >>596
東大卒でも売り上げに貢献できないなら売りまくる明治に負けるよ >>587
そうか？5ちゃんでは聞かれもしないのに名乗り始めるスーフリ大とレイプ大ばかりだぞ なんかものすごい東大コンプレックスな奴の恨み節だね
たしかにつかえないけどそこまで東大 東大という必要はない
使えない奴がいたらそれは東大だったみたいなもっとライトな扱いでいい >>587
ふつうの大学出身者ってそんなもんじゃね？
慶応出身者の慶応アピールが異常すぎる 学生時代のバイトから独立するまでのリーマン時代まで色んな大学出た人と一緒に働いたけど、
早慶出身はとにかく変わった奴が多かったな。早稲田は使えないのに理屈っぽい奴が多かった。
慶應は使えないのにやたらチャラついて偉そうだったし。明治は仕事出来て人がいい奴多かったよ。 >>585
外資系大手とか行くと、東大よりも遥かに格上の大学卒業の人達がいるわけで、
東大卒です！と言っても「それは凄い！」とは成らないからな。
学歴寄りも、自分の専門性でアピールしていくしないと思う。 本人の認識=
確かにコミュ力は無いかも…てかくだらなくて興味も無いけど
仕事能力は抜群なんだから重用され気遣われるべき！
周りからの認識=
何言っても話通じないしめっちゃ周りが気使って何とか人並み…いないほうが良くね？ コミュ力ってなんだよ
そんなもんが大事とかそりゃ日本企業も落ちぶれるわけだ
とか思っていた時期もありました。
コミュ力高い人ってのはウェーイじゃなくて、色んな人を巻き込みながらプロジェクトの成功の為に何でもできる人でした。
人を納得させて感動させて動かせる人間とか有能すぎるわ
コミュ力重視の採用は何も間違ってない でも俺くらいプライドが激高だと、雇われなんてもってのほかだし、
そもそも労働自体やる気にならない。
無論今はは一生働かないで済む金融資産を稼いだから、
上記の大卒の同級生をほぼ全て見下してるけどね >>577
ただの民間企業の仕事で東大卒が満足できるようなものは基本的にないと考えた方がいい。研究所、コンサルあたりが向いてるのだろう。
本人の興味で総合商社の営業をやりたいとか言うのであれば別だが。 >>565
うちの中学（公立）だと一般がクラスの7～10番（学年30くらい）、
15番（学年75くらい）が指定校、真ん中の20番（学年100番）くらいのがスポ推でMARCHかな
でもクラスの5番学年20番くらいが東大行ったから
中学の成績ではあんまわかんないもん 日本の大企業って未だに初任給20万ちょいくらいだろ
そんなとこにまともな東大卒が就職しにくるわけがないだろ
昔は賃金が低くても将来性があったけど今はどこも古い体質で近い将来没落することが確実な企業ばっかりだし 明治 大正 昭和 平成 令和 それぞれ大学はあるけど
明治が評価って典型的な老害社会だな 明治だぜ いつの話だよ >>143
その感じはよくわかるけど、
それが正解でもないから困る。
何度も話をすれば展開が変わる類の話でも最初から切り捨ててやろうとしない。
東大生だけじゃあ会社は成り立たないと思うよ。 ショートスパンで見ると東大卒の新入社員は突拍子の無いことを発言したり、周囲が理解できないことをしでかしたりして辞めていく人が多いのは確か。
でも、改めて振り返ると20～30年のロングスパンで見たら、東大卒の新入社員の言っていたことが正しかったことが多い。 >>598
そりゃそういう明治が勝つ前提の仮定を立てれば明治が勝つだろうな >>593
平均在職年数を考えると、
東証一部でも新入社員が定年まで居る確率はかなり低いな。
それは許容範囲内だと思うぞ。
>>607
「人を動かす力」て事だと思う。 人事のせいで日本企業が埋没したって自覚して反省するのが先だろうが。
日本企業でギリギリ成長してるのは、たまたま創業家とかでカリスマ性を持った優秀な経営者が居るところだけ。
コミュ力で選んだお友達が支配する企業は長期低迷している。 東大は官僚以外は全部無能じゃないかな 侍業全般適正あるけどね
そりゃ中小企業に東大が就職したらただのごくつぶしだよ 物はいいようですな
優秀な東大京大卒に選ばれないだけ
こんなこと言ったら益々選ばれなくなるのに
もう諦めたのね 東大卒、京大卒が無能だとも思わないけどね。
コミュ力がないと使い所が難しいなぁーと思う。 普通の民間企業で東大はまちがいなくはずれくじなんで
50年前からいわれていたよ あと東大出身のダンサーとかｗｗｗｗ
親が泣くね コミュ力というかまず発達障害かどうかを調べてるんだろw
どこの企業も高学歴者でも発達障害だけはとりたくないからなw >>621
＞東大出身のダンサー
凄く素敵。なんか一緒に仕事したいな。
お友達になりたいなーと思う。 優越感と劣等感のどちらもあまり持ってない
MARCHあたりから掘り出し物を探すのが良いって事かな？ >>4
むしろプレジデントらしい記事だよ
ゴミ中のゴミ >>614
なので、東大卒は研究や調査や提言をするのが向いている。
企業の中で一社員として埋没しても力を出し切れない。 >>621
50年ね
それが本当ならば東大卒はとっくに就職難になってないといけないだが こんな記事書けばマスコミを使って意地でも認めななかった薩長以来のアホボン世襲システムが直るのか？ そんな会社は図体でかいだけの新興企業だろ
歴史ある大企業は学閥ガチガチだから明治程度じゃ部長がせいぜい
明治出の有能な従兄が君は学歴だけが残念だって言われて憤ってたわ ホーキング博士やペレルマンぐらいの天才になると、コミュ力とか要らないと思うけど、
東大卒と言っても、大部分はそれ程の天才ではないでね。
むしろ上に立つ事が求められる分だけ、コミュ力が必要になると思う。 >>602
確かに慶応アピールが異常なだけかもしれない
5chならともかくリアルで社会人になってからの知り合いは出身大学どころかしばらく学歴すら知らんなんてのもザラだわ
しかし慶応だけはお受験系の話題の時とかに必ず自分語りが始まって学歴を知る 経験上、プライドが高い人は、一般的にみてプライド高い人の行動をしないことがあるよ。
話をしたら、そんなことで人を見下す様な自分が許せないからそんなこと言わない、みたいな。
ややこし、カッコつけ。 >>604
進次郎の、コロンビア大学ってスゲーなとはならないよ。
いくらすごいってマスコミが宣伝しても。
それが日本人の感覚。 >>616
それね。子会社出向転籍やら女子社員の寿出産退職を全部ひっくるめた最近の統計でしょ。
それに3割はともかく7割退職は失敗だろう？昇進させたらまずい人でも昇進させるし、中途入社を入れても掻き回されるリスクが高くなるし。 中身がひとつもない記事だ
記者の学歴を証拠に出すのが一番説得力ある 働いたら分かるけど経営者は別に有能な奴が欲しいわけじゃないからな
会社に逆らわず何でも言う事聞く奴が欲しいだけ >>630
そりゃ就職はこまってないみたいだけど毎日アニメの声優のイベントに行ってるよ
みためはキモヲタ 論述試験ってアスペ有利だからな
写真記憶持ってるとどんな試験も楽勝 東大は能書き垂れて顎で使いたいから、部下には明治当たりが丁度いいということだろ 明大卒だけど、そもそも東大卒を社内で見かけたことない。官僚になってるんじゃないでしょうか。
民間にいても古臭い重厚長大産業だけだろう。 >>627
例えば、10億広告予算を持ってて、
ネット、テレビ、街頭にどんな割合で振り分けるのか？
どんなプロモーションビデオを作るのか？
外注先任せだとボラれるばかりでしょ。 外注作業て難しいと思うぞ。
自分でやった方が早いとか、自分の思い通りの物が出来て来ないとか多々あるし。 早慶の中も学力差でヒエラルキーがすごい
慶應はそこに家柄格差も加わるから地獄 暗記力か負けず嫌い
どちらかだからな
東大生が持ってるのは
で、どっちも発達障害の症状だったりする
この負けず嫌いもパワハラしてでも出世する、みたいな感じで使うから東大卒は使えないよ １・高校大学の無試験化
２・女の重用強制
コミュ力重視ってのはこの２つを合法化するための方便だった気がするわ
勉強と競争を否定した結果、日本企業が一気に没落した 理系学部出身を名乗りたいならノーベル賞の３つ４つも取ってから来いや。 東大早慶ボンボンの子供が多いからでは？
こっちだと同志社がそういうイメージあるよ 営業はワタク文系が最強だな。電通みたいなところに東大生が行く方がおかしい。そもそも電通とかで微分方程式とか複素平面とか使う場面あるのか？せいぜい英検１級もってたら重宝される程度だろｗｗｗ適材適所くらいわきまえようぜwwww どちらにしても45歳定年制だから今年の卒業生1998～2000年生まれ前後以外あまり関係ないよね 実際に東大は就職弱いし(文系は）、
東大卒のニートなんていっぱいいるんだよ
で、こういうやつがどういう道に進むかといえば教育産業ね
東大に入らないと負け組と、東大の負け組がはっぱをかける
だから塾なんて無駄 >>642
そんな丸暗記に頼らなくてもそれなりの大学くらい行けるだろ 20年前にトンキン工大行ってたとき電車に乗ってたJKが明大生と合コンしたらしく明大ってほんと頭悪い男ばかりで笑ったとかバカにしてたな >>651
＞電通みたいなところに東大生が行く方がおかしい。そもそも電通とかで微分方程式とか複素平面とか使う場面あるのか？
広告効果の最大化て数学の世界だと思うぞ。 学力試験に収入を入れるべきだな
学生時代から稼げない奴は低学歴でいい
超異常値は例外枠設けてもいいけど >>639
それほんと
それをコミュ力というｗｗｗｗ
問題があるのは経営層と期待外れの東大生
どっちもどっちだな
東大卒ニートも結構はやってるし
自慢している奴もおおいな
ニートが一番似合う職業かも アメリカの研究結果で、部下がコミュ力高い人が多いならリーダーは控えめで静かな人が最適。逆に部下が控えめで静かな人が多いならリーダーはコミュ力高くて力強い人が最適となってた。因みに控えめで優秀な人が意見を出しても自信が無いから、自信満々の声がでかいだけの人の意見に消されやすい。 東大早慶のバカどもが明大に嫉妬するスレ
プレジデント公認やぞ！！ 完全無罪の大学生を退学処分にしたのが明治大学でしたね >>658
広告の費用対効果が数式で出せる、誰も広告の企画に苦労せんよｗ 日本のコミュ力なんて大したことないし、
海外ではもっとコミュ力が要求される
暗記が得意なコミュ障なんて海外では使い道ないよ
マジで なんなら、インターンシップで既に卒業時には出来上がっていたりする 大企業採用者ってwモンテローザだってニトリだって大企業やろ。
ただのおっさんの意見を一般化して記事にすんな うちの会社の明大出身者は
楽しい、親しみやすいってイメージやわ
仕事は出来んけど 東大の人は万葉集一冊丸暗記しているからな
それでだけ一芸だし蓄音機かわりになる 朗読イベントで使える
やっぱり東大ニートに憧れるな >>650
苦労が嫌い楽だから早慶付属に行って
会社に通うだけで30年、40年後は後輩だらけで
自然に幹部な会社を目指せよ てことは統計上は出世には学力よりもコミュ力やプライドのなさが重要なパラメータとなるってことか？
てことは出世したいプライドのある人はそのプライドを捨てたらワンチャンあるって不思議な理屈に >>654
東大のプライドから就職先のランク落としたくないんじゃないの？ >>1
相応しいタイトルは、
大企業採用担当｢出世頭は東大ではない｣と断言する理由
だな。ライターが東大出身で、内容も東大生や東大ＯＢのことがほとんど。
タイトルを無視すれば、言いたいことはわかる。
このタイトル、本当にライターがつけたのか？ DQNを東大早慶は相手にしないが明治はなぜかムキになる >>665
海外ｗｗｗ
海外で営業しようと思えば、マシーンの様に英単語を暗記する必要があるぞ
ちゃんと大学入試を経たヤツは、いきなり海外出張に出されても何とかなるんだが
付属上がりのマーチとか、マジで中学レベルの単語力だから、そもそも海外出張の声がかからない >>1
またプレジデントかw
日本のゴミ会社なんかもうどうでもいいだろ たしかに明大卒の先生面白い人だったわ
授業が雑談だらけやった >>654
東大文系は大企業の官庁向け窓口とかの固定需要があるからまだマシ。
京大文系は実際に弱い。多分早慶に負ける。 コミュ力ていうけどある種の知能分野だからな
単なるおしゃべりで社交的であれば良いわけでは決してなくて
相手のしかも複数人の利害や心理を瞬時にして計算できないとやっていけない
たまたま学校の勉強でも知能検査でもやらない分野てだけ
勉強出来る人の多くはその領域の知能は捨てて勉強に割り当ててるからコミュ力が犠牲になりがち アイビーを蹴って明大にする時代はもうすぐやぞ
東大早慶は雑魚のいくところや！！ いやいや、明治より甲南出身は優秀で器用なやつ多い印象 >>639 >>660
社長のタイプにも寄るかな。
社員に任せた方が上手くと考える社長もいるし。
社長が何でも介入したがるタイプもいる。
社風、社長のタイプを知る事、どんなタイプが自分に合うのかは見極めるべきだと思う。
>>664
普通に計算するだろｗｗｗ
例えば10万円の広告費を使って、利益が10万円増えなかったら赤字だろ。
10万円の利益を増やす為には、100万円程度の売上増加が必要だろう。
100万円の売上増加を達成する為に、平均客単価に広告効果を掛けて・・・と計算して行くでしょ。
youtuberとタイアップするにしても、このYouTuberは短期で再生する伸びるけど、
長期では伸びないとかあるでしょ。 そーゆー所から広告効果て算出するんだよ。
効果不明の物に企業はお金を出さない。これだけの効果が見込めます！と語るから、
企業は広告予算を勝ち取れる。 >>684
だからspi問題でまず篩にかけると>>1にあるのに誰も読んでないよね >>681
各経済雑誌のペラペラ化を見てるとそう思う。
最盛期のプレジデントは歴史ものや戦記ネタも充実してて、バックナンバーを本棚に並べていたのに。 >>687
長子がデジタルマーケティングにいるがそんな単純じゃないみたいよ >>602
学歴コンプが多いから学歴の罠から抜け出せてないのよね
だから三田会みたいなのにこだわるわけ つうか、お前ら海外出張とか行ったことあるのか？
俺は来週ブラジルに行くんだが
商談つうか、売り込みなんだが
これも大学入試で詰め込み暗記した英単語のお陰で何とか通じるんだよ
コミュ力とか言うけど、それ以前に暗記とお勉強してないと話にならんぞ >>687
その「計算」とやらの根拠が全く無いのが広告の世界。
売上高が100万円増加したのが、広告の効果なのか他の要因なのか
確かめようがない。
少しでも広告宣伝にかかわったことがあるなら、この話はわかるだろｗ >>1
明治は居酒屋の客引きとかキャッチセールスみたいなやつが多い。
誠実さと共感力に欠けるアスペ。 >>685
そうなったら今度は明治がダメで早慶って言われるだけだろ コミュ力高くて礼儀正しく腰の低い体育会系が望ましい。 発達障害あると興味関心の幅が極端に狭い上に
興味の範囲外の物事は存在すらまるで知覚出来てないような振る舞いするもんな
そりゃ仕事する上で問題が起きるだろ 日本企業のコミュ力は、欧米流の論理的思考力みたいなクリアなものじゃなくて、朝令暮改の無能がいてもはいはいワロスワロスと対応するという意味だからな。
理論武装で勘違いするなよw なんで今時期にブラジルに商用にいけるのか
>>693 >>2
ネトウヨは嫌いだが、ネトウヨというレッテル貼りをして攻撃するやつはネトウヨ以上に気持ち悪い >>683
京大文系ってどんなとこに就職するのかまるで想像つかない >>683
あくまでもイメージだけど京大生も勉強し始めて色んな実績が良くなったイメージ（まあ京大生らしさがなくなったとも言える） 昔の京大生は学歴に胡坐をかいて努力をしない人が多かったイメージだな
だから頑張った東京勢（東大生は地力＋努力、私大勢は努力）に負けていた。でも今の京大生は普通に努力するので結果が出始めた 司法試験の合格率とかね 極度のコミュ障の明大卒オレ、このスレを見て咽び泣く >>693
こうやって
コミュ力がある=コミュ力だけで乗り切ってるからお勉強はしてないはず
って謎の思い込みを持ってるんだよなコミュ障って 能力のある奴を使いこなせない無能の言い訳にしか聞こえんな >>705
馬鹿かよ
スマートにウソつけないなら黙りな 東大生は日本の支配者になる人材なんだから、企業へ行くのは落ちこぼれだろ >>700
そこまで露骨なケースであればそんな奴を採用した人事が悪いw >>644
銀行にいた時、明大卒はほとんど見かけなかった。
マーチだと青学ぐらいだった。 >>701
コミュ力なんて求められていない
面接で普通に話せるだけで大概採用まで行く
普通に話せない奴、特に用意した文言を全部言う奴は不採用になるから気をつけてね >>1
たしかにまあ
東大早慶卒に企業経営させた結果が
失われた30年だもんなあ >>714
今なら投信を売れ売れで明大卒が重宝されるだろうけどな >>639
能力より会社に対する忠誠心が大事ってのはまあ間違いではないと思う >>704
キャリア官僚もいるけど、大阪市役所とかもいるな。 >>691
広告マーケティングで、4つのPと4つのCとか聞いた事はあるかい？
例えばテレビや新聞の広告て、広告効果が見え難いでしょ。
車のCMを打ちました。新聞広告を打ちました。
広告に寄ってどれだけ売上が増えたのか、どの媒体がどれだけ寄与したのかが見え難い。
でもデジタル広告て、広告効果が見えやすい。計算しやすいだよ。
何回広告が表示されました。その内の何回がクリックされました。
WEBサイトを訪れた人の何％が購入に至りましたと数字で出てくる。
これ以外にも細かい要素は無数にあるし、予測不可能の自体も多い。
でも広告の世界て、計算、数学の世界だよ。
「私はこれが良いと思う」という直感では数億円の予算は動かない。 使えない東大卒としか仕事出来ないやつが東大卒叩いてるのな
そういう会社にいるやつの能力もその程度ということ >>716
私大出身のボンボンが総理大臣をやるようになったからだと思うぞ 明大は山Pの前後で卒業生の傾向が違うような気がする
中年以上はプライドと劣等感の塊みたいなのばかり、俺のまわりはね
20代はかわいげもあって、コミュ力あるよ。
ウェーイでもなく、わからないことは聞いてきて勉強熱心 この記事はプレジデントの読者層に合わせてるだけでしょ
ヤングマシンとかチャンプロードだったら出世頭は大卒でなく中卒の漁師や足場工って書くわな コミュ力なんてちゃんと教育するなら社会に出てからいくらでも成長させられる
学生に求めるのはどれだけ辛い教育でも乗り越えられるメンタルの強さ 愚かだねえ
こういう考えの人達が日本を衰退させてる >>704
京都府庁、京都市役所、大阪市役所。この辺りが結構多い。民間は関電や大阪ガス、JRなどのインフラ系。学閥あるのはインフラの他は住友系だけ。アタマの割には凄い地方色が強い。 早稲田慶應の体育会出身の上司が東大卒の新人の適性を引き出せるはずが無かろう。 職場に明大卒がいるなんてお前ら優秀過ぎるだろ
神々の職場かな？ それってあくまで「明治卒が出世するレベルの企業までランクを落とさざるを得なかった東大卒」の話だろ？
何そんな奴を一般化するミスリードしてんの？ もう東大の特権は無くなったのに未だに嫉妬で虐められて可哀想 >>729
京大には京阪神の公立高校の出身者が多いので、東大とは指向がちょっと違うな。 東大の優秀層が日本の大企業に行かなくなったのはいい傾向 >>694
テレビや新聞広告が効果が見え難いのは事実だけど、平均して0.5％て言われる広告効果がある。
WEB広告ならクリック数が出るでしょ。平均成約率とかも出せる。
街頭イベントなら、来場者数に平均成約率を掛けるでしょ。
街頭イベントの告知に、どれぐらいの予算を掛ければ、
どれだけの来場者数が見込めるかを計算出来る。
広告は数学の世界だよ。直感で予算は勝ち取れない。 でもお前ら明大以下じゃん
悔しかったら学歴開示しろよ マスゴミが東大を持て囃して、勘違いした東大生が挫折する
昔からのアルアルよ
在日・帰化人の子供は外国語で中国語とか選べるから簡単に東大入れるからな
こういう東大卒が出世する 昭和の頃、某有名人の息子の裏口入学がバレて一躍有名になった大学だろ。 >>726
女性誌が美魔女だの書いてるようなもんだわな >>733
証券、地方銀行、外食、小売、流通、運輸、サービスとかだろう。
少なくとも三菱系企業ではない。 学費のために明大を蹴って千葉大に行くと人生の成功確率はかなり低くなる >>739
ここの皆さんは旧帝、早慶設定です
ここは自由です。あなたも人生を楽しんでください 人間が幸せに生きれるかどうかは学歴じゃなくて
コミュ力がものを言うんだわ。 村上ファンドの人だって、華僑の息子で東大→官僚だろ？
昔から変わってねーよ
庶民が努力しても無意味 >>733
まあ例えばの話。東大の牙城だった旧富士銀の流れを継ぐみずほ銀だって、現在頭取は早大商→次期頭取は慶應商。
トップがこうだったら、明治が出世頭グループの一角に顔を出してもおかしくない。 >>736
あるある
関西の公立文化な
京大阪大って公立高校出身が多いから評価高いのよ
東京の私大は内部上がりの連中が多くて評価低い
ビックリするような馬鹿がいて本当に地雷よ >>740
40年以上、東大は叩かれまくってるだろ。 >>748
それを是正する為の学歴社会だったのに
猿山みたいなムラ社会に遡りだ 明大の同僚いるけど確かにコミュ力高くて、順応性柔軟性高く思考も早くて仕事できるしかもみんなに好かれてる
東大卒の同僚…嫌われてるし仕事できないし >>739
一橋の医学部だけど明大には一生勝てる気しないわ
明治様には一生逆らいません >>748
どれだけ資産を持ってるかが客観的幸福度。
どれだけ幸せだと感じてるかは主観的幸福度。
幸せだと感じる人に、友達が多いのは真実だな。
友人や家族との関係が円滑だと、幸せを感じる物だし。 こうやって持ち上げられるようになると「変なプライド」が出てくるよ。
日本人はイメージにあぐらをかくのが大好きだから。 >>701
ある意味的を射てるよ。かつ、尻拭いと持ち上げしてあげる人が出世していく。
ホールディングスとか大企業の子会社とかはね。
上からくる人は優秀な人もいるけど、半分は非論理的かつ現実もみえてなくて本やセミナーなんかの知識“だけ“で語る擦り合わせできない優秀だと勘違いしたお花畑がくる。
>>1 でいう東大までの人みたいなのね。 >>722
私はマーケティングじゃないから判らないし何なら新卒ではなくもうすぐ30の人事の権限をもつ中間管理職の子をもつ親なんすけど
ズレてないか？ 基本的に２ｃｈにいるジジイたち、特に地方の人間には、今の価値観はついてけないよ
国立が偉い、１期校が偉いとか、そういう価値観で止まってる人間だからな >>290
海外の方が学歴主義だぞ
大卒は最初から大卒同士で競争させられる >>751
内部進学で底辺学部に行くような人って、学力はだいたい底辺高並。性格も麻薬でもやってんじゃないの？ってぐらい変わった人が多いよ。 >>1
学歴コンプフィルターかかってるの見え見えなんだけど 明大の知人は、俺明大って言ってきた無反応でいたら何で反応しないの？って言われた
そりゃ、慶應も東大も知り合いいるし…
有名大卒ってみんなプライドだよ。 >>750
東大卒の牙城だった旧日本興業銀行も完全に埋没してしまったしな。 正直Fランとかじゃなければそっから先は個々の人間力の勝負でしょ
社会出ればわかるけど大学はショボくても頭の回る奴なんていくらでもいるじゃん。理知的な会話ができるし発想力もある
そういう人はIQが高いんだろう
そこにコミュ力が乗ってればそりゃ一流大生の下層よりは使えるわ >>756
なんでこんなクソみたいなレスするやつに長レスもらったんだろう？
最悪だから秋の果物でも狩りにいくわ 今は高学歴でも人間がヤバそうなら容赦なく落とすし、
東大の文系など運動会に入ってるような奴以外は就職に強いとは言えない
理系でも工学部や医学部はともかく、農学部や理学部など昔から大して就職はよくない
自分の実力と東大卒というプライドの間にギャップがありすぎるのよ 東大だと例のIQ20離れたら会話できないの法則で会話不可能な相手が出てきそうだな
明大がギリギリで知障認定されてない相手をカバーできる上限なのかもしれん >>729
関東だと埼玉大群馬大みたいな就職先で
かなりもったいない気がするなあ コミュ力自慢の営業ってウザいんだが
馴れ馴れしいし話聞かないし
連絡に絵文字使うし
大手営業なのにさ
コロナ禍を機会にかなり冷たくあしらってる 賢者は俺の代わりに明治君が稼いでくれるから
別にいいや、となって働かないんだよ。 ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部上場の人事やってるが、■明治■ なんてエントリーシートみた瞬間落とすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 笑止 今は明治蹴りで武蔵大学なんだよなあ
旧制高校がルーツの９９年の歴史
企業が作った大学だから就職に強い
少人数大学、ゼミ中心の授業だから力がつく
授業はすべて英語のみで、１度もイギリスに行かなくてもロンドン大学を卒業できる学部あり 河合塾偏差値2022（文系）
1. 早稲田大 67.4（文67.5 法67.5 商69.0 社70.0 教65.4 構67.5 人65.9）
2. 慶應義塾 65.0（商65.0）
3. 明治大学 62.2（文61.8 法60.7 政62.6 商62.8 国62.5 情62.7 営62.6）
4. 青山学院 61.8（文61.2 法62.5 経64.5 営62.5 国63.6 総65.0 教62.5 地60.0 人57.5 社60.0）
5. 同志社大 61.6（文60.5 法62.1 経62.5 商62.5 心62.5 地62.4 社61.6 政60.0 グ63.1 情60.0 神60.0 健57.5）
6. 立教大学 61.1（文61.1）
7. 東京理科 60.0（営60.0）
8. 中央大学 59.7（文58.4 法61.8 経59.4 商59.6 国60.0 総59.0）
9. 学習院大 59.0（文58.4 法60.0 経59.7 国57.5）
10.法政大学 58.4（文60.3 法60.0 経56.6 営58.8 国60.0 社57.5 福56.6 人57.5 ｷｬ60.0 健55.0）
11.関西学院 58.3（文57.6 法57.5 経60.0 商60.0 国62.5 社57.5 総57.5 教57.5 福56.5 神55.0）
12.成蹊大学 58.3（文56.9 法57.5 経59.2 営60.0）
13.立命館大 58.0（文57.7 法60.0 経57.5 営57.5 国60.0 産57.4 政57.5 心62.5 食57.5 映57.5 健55.0）
14.関西大学 56.4（文57.2 法55.0 経57.5 商57.5 外60.0 社57.5 政55.0 安52.5 情55.0 健52.5）
15.明治学院 55.9（文55.2 法55.8 経55.5 社55.9 国56.1 心58.5）
16.武蔵大学 55.8（文55.0 経55.9 社56.3）
17.成城大学 54.9（文53.8 法55.0 経55.0 社56.1）
河合塾偏差値2022（理系）
1. 慶應義塾 66.6（理工65.0 医 72.5 薬 62.5）
2. 早稲田大 64.8（基礎65.0 創造64.0 先進65.4）
3. 上智大学 60.8（理工60.8）
4. 明治大学 59.6（理工59.3 農 59.5 数理60.0）
5. 東京理科 59.1（理工57.7 理 59.3 工 60.5 先進58.3 薬 60.0）
6. 同志社大 58.4（理工59.3 生命57.5）
7. 中央大学 55.7（理工55.7）
8. 青山学院 55.5（理工55.5）
9. 法政大学 55.4（理工55.0 生命55.0 情報55.0 デザ56.6）
10.学習院大 55.0（理 55.0）
11.工学院大 54.7（工 54.5 先進53.9 情報54.2 建築56.5）
12.芝浦工大 54.6（工 53.7 シス53.1 デザ53.7 建築58.0）
13.立命館大 54.3（理工53.1 生命53.9 情理53.8 薬 56.5）
14.関西学院 54.1（理 52.5 工 55.0 生命54.2 建築55.0）
15.関西大学 53.0（環工54.1 生命52.5 シス52.5）
16.東京都市 50.9（理工47.6 情工55.0 環境48.8 建築52.5）
17.東京電機 50.4（理工49.1 工 49.1 シス52.5 科学50.8）
＊文系3教科型、理系3教科型（1.2教科、文系型、2部を除く）
＊理系（立教-理、慶應義塾-看護、明治-食料環境、東京理科-理二部、東京電機-工二部を除く）
＊文系（上智、国際基督教、国学院は3教科型が該当しないため除く）
＊文系（慶應は商学部方式のみ、立教は文学部方式のみ、青学は全学部方式のみ） >>729
京大卒の人は他人とあまり仲良くできないから
出世もしないんだよなぁ
そして関東に出てきても私大如きに遅れをとるから
東大には永遠に敵わない
まぁ関西で偉そうにしてるのが関の山
研究なら東大を超える業績も多いが
就職したら・・ 学歴なんて勉強という名の趣味の世界でしょ
とはいえ偏差値60なければ池沼のおそれはあるが >>767
おいおいマジかよ
日大 ＞ 明大 ＞＞＞ 東大早慶 で確定だな そう言えば親戚が会社の同僚（すでに全員その会社にはいない）で酒を飲んだと言っていたな
7人で東大卒が4人、京大卒が3人 全員私大受験経験なし
昔はそういう企業もあったということだ もちろん私大がいなかったわけでもなく親戚の同期では早稲田が一番多かった 2番が東大だったとか言っていたな 別に明治が出世したっていいんだけど
東大のやつは脳の基礎値高いだろうから
生かした方がいいだろうよ >>748
> 人間が幸せに生きれるかどうかは学歴じゃなくて
> コミュ力がものを言うんだわ。
ないｗｗｗｗ それだけはない
社会（つうか部屋からも）出たことない こどおじ か？？？
■ この世は 「学歴」 がすべて ■
コミュ力とか （まして明治（笑い）とか） 全く関係ない
■ この世は 「学歴」 がすべて ■ 実際問題
東大卒はコミュ障なんだから
しょうがない
過酷な勉強とパリピ趣味と
話術とおしゃれの両立なんて無理 企業側の採用担当のプライドが高いだけやろ
だいたい採用担当とか文系なんやろ
論理的思考がかけてるんじゃ？ >>760
元レスは電通の仕事に数学は必要か？て話しでしょ。
電通てどんな仕事をしてるのか？
広告代理店てどんな仕事をしてるのか？
て部分が理解されてないと思う。
貴方が直接仕事に携わってるわけでもないだろうし。
中小レベルだと、デザイナーて感じの仕事も多いだろうけど。
大手だとマネージメントだねー。
広告代理店て企業対企業の取引だから、一般人には分からないんだと思う。 早慶の信心から今度は明大へ信心が遷るのかｗ
まじ宗教戦争になってきたな 高卒は？
高卒ならプライドも糞も無いし、底辺同士の馴れ合いは得意だぞw >>792
> 東大卒はコミュ障なんだから
すんげぇ嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大さえ出とけば
■ お前より毎年300万以上 ■
稼げて、超絶美人結婚できるからな？？？？
すんげぇ嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげぇ嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげぇ嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげぇ嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげぇ嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>7
ｗｗｗ
そもそも明治なんか大学で「研究」したり「勉強」するとこ違うだろｗ
東京６大学といいながら、都内ではなく別のガラ悪い場所で土地もって
スポーツやらせてるんだろ。一応「揃えてる」だけ。あの大企業みたい
なビル見たらわかる。
大学というネーミング自体が間違い。株式会社予備校にでもすればいい。 上でもかいたが親戚のいた会社の上司は私大を嫌う人はいたと言っていたな
地方の国立信奉と違って、そういう企業の私立嫌いは東大卒だからな
因みに公務員試験の話題が出るらしい「俺は何番だったとかね」 つまり当時の上司たちは官僚を蹴って
その企業に来た人たち 実際のところ東大は発達障害率が高いデータがあるしな
適材適所ができないと有害微益 >>795
少子化だからな、どうやって学生数を維持するか、
私大は必至なんだよ。 マーチってどうしてこうも自己評価が高いの？
やっぱり早慶や上位国立にコンプあるの？ >>802
こんなだから日本は沈んできたんだな
古臭いw >>798
そうでもないぞ
底辺のプライドは高い
生産職とかで仕事ができるできないとか手に職とか高学歴にマウント取ったり
プライドの塊 タイで駐在員をやってた時に、京大卒の女の子が赴任して来た。
その子に「バンコクは初めてですか？」て聞いたら、元気良く
「はい。初めてです！ でも知らない街を歩くて、
知らない男と寝るみたいで興奮します！」て返って来た。
真面目そうな外見からは想像も出来ない返答に驚いて固まってしまったｗ
後で話しを聞くと、教授に「お前みたいな女が最初に経験する挫折は恋愛」
と言われて、そこから、そいつ性的価値観が変わったらしいｗ
コミュ力のある仕事の出来る女でしたｗ コミュ力言うんだったら
日大出身のほうが断然高いわ
人数ハンパねーし >>797
一級建築士なんで専門ではない。
でも不動産デベロッパーとかと、打ち合わせをするなら、
販売、広告戦略に話しが行く事てあるでしょ。
例えば、飲食店、建築施工でも、看板から先に作りましょう。
看板を先に作ると、少し多くの費用が掛かります。
でもその分、広告にもなりますよて話しをすると、その分の費用が取れるでしょ。
「あそこに何が出来るんだろう？」て付近住民の話題になったりするし。 学歴だけで人生が決まった時代は終わってる
医学部以外は東大ですらカスの可能性もある
だから無駄なプライドで争うより楽しんだ方がいい >>810
成功者は学歴を気にしない というのは日本では嘘だな 若い人はともかく年配の人はどんなに成功者であっても学歴にはプライドを持っている たぶん孫正義も柳井も三木谷もね コミュ力の高い口先だけの文系馬鹿を優遇して、コミュ力皆無の有能技術者を冷遇して追い出した結果、没落した日本企業どれだけあるんだろうなあ。
サークル活動かなんかと勘違いしてんのかね。 これは事実
だから日本企業はダメになった
コミュ力高いやつがトップになっちゃうんだもん
優秀なやつじゃなくてさ コミュ力ももちろんあるにこしたことないんだがそれよりも「地頭」なのよ
これは学歴に関係ないことが結構ある
そもそも低学歴で地頭あるタイプの人は仮に学生時代にやる気か受験環境が整ってれば一流大受かってた人だと思うし なにかしらのスペシャルな能力を持ってるやつは自分と同じく個人の才能部分に興味を持つよ。
学歴コンプレックス持ってるやつも、肩書きでふんぞり返る奴も、個で勝負できない点では同類 この人たちが言うコミュ力
知り合いに会う度に大声で立ち話雑談15分
会食はいつでもどこでも誰とでも
話のネタは景気と株価だけ 未だにコミュ力がビジネスの推進力であることがおかしい
データによる予実績分析により人間力などなしに経済が回ることが望ましい
そうでなければコミュ力による差別が終わらず格差の是正はなくさらにコミュ力欠如だが超天才というものの活用がなされず損失が生じる >>817
そんなゴミクズが書いたものが
これだけ注目されてしまうことに
危機感を感じる
低偏差値のゴミなんか無視しとけよw コミュ力とやらが何かを産み出せるのか?
コミュ力=搾取力 >>530
黒田官兵衛は後北条氏を最後に説得して滅ぼしたってのがあるからな
まぁ荒木村重を説得しに行った時は失敗して長い間投獄されて
それが元で歩行が満足にできなくなったようだが
それでも殺されなかっただけ良かったかもな >>823
東大までの人って言い回しが上手いよ
こどおじ以来のキャッチコピー >>824
会社にとって金を引っ張って来られる人が
優秀な人だと思うわ
偏差値高くて文句だけで行動しない人
そんな人を優秀だという時代じゃないかな 東大経済学部だと昔は大手都市銀行かなり選択して行っていたのが、
今だとコミュ力やる気総合力があるのは外資コンサル金融証券
コミュ力総合力が無い勉強タイプは真面目に金融財務経済学統計学勉強して
シンクタンク総研などに行く
明治とかの私大と遭遇するメガバンクはかなり避けて行っていない だいたい採用試験の質問から間違ってるから
頑張ったことはなんですか？？？？？？？？
的外れでくだらんことやってバカの再生産してきた結果が今の惨状だよ 日本はもうお勉強なんてフェーズを越えた
次のステージにいる
反日パヨクはずっとお勉強だけしてろよ 小学校内でコミュ力があるのは小学生。大学生なんて話が合わなくて使えない
と小学生が書いているような文章 5chでは「アスペは使えない」ってレスをよく見るけど、
具体的にどんなふうに使えないの？ >>816
なんかマズい事や面倒事が起きた時に
「俺行ってくるわ～」て言ってくれる人に甘える奴ばかりだから結果そうなる >>822
日本の政治だって、理論よりも利権や情実を優先してるしw このペットボトルの水を1万円で売って来て下さい。
と言われて面接官に、1万円で水を売った事がある。
本当に面接官は1万円を出してくれた。
水を1万円を買ってくれたら、私が恩にきります。仕事を頑張ります。
○○さん（面接官）にとって、1万円は然程大きな金額ではないと思います。
でも私にとって1万円は大きな金額で、受けた恩は忘れません。
納期が迫った時、困った時、そんな時に仕事で返したいと思います。
それは1万円以上の価値があると思います。
こんな話しをしたと思う。
横で社長も見てて、集団面接だったので、横に居た就活生の女の子にも同意を求めた。 >>826
有名な孫子のエピソードで、
王の前で、側室達を並ばせ指示を出す。
笑うばかりで、言うこと聞かない側室達のリーダーを1人殺して言う事を聞かせる。
そんなエピソードを見ても、孫子は自分を売り込む営業活動として有能だよね。 5ちゃんでくだまいてる奴らがコミュ力について語ってて草生える >>1
東大卒を叩いて人気取りたいだけの記事
こういうの読んだ人が影響されてフィルターかけて見るから、頑張ってる普通の東大卒がかわいそう コミュ力欲しいのは無い物ねだりだからねｗ
今居る社員が無能ということなんでは？ >>834
こういうのきいたりするところじゃないかな… 要は変な学歴プライドはクソに役にも立たないってとを筆者はいいたいわけね
令和は偏差値を1つでも上げることに力を費やしても昭和平成より見返りが少ないどころか害悪であると
まあ明治に限らず、学校の名前にとらわれず自分の専門分野を磨けってことだな というかコミュ力笑何てあって当然だろ
その上で何ができるかなのにコミュ力笑って笑笑笑
ほんとこの国レベル低い 私は近々移住 飲食バイトしたことがある明大卒が使える
ってのはなんとなくわかるけど
1の話は東大卒への負のフィルターかかりすぎじゃね？
今時の東大生って昔のいかにもなアスペみたいなやつばっかじゃないだろ
むしろ駅弁とかにはそれ系が多そう
東大やら宮廷やら行くやつってプライドも高いけど努力のスキルがはんぱないから仕事やらせてもできるだろ
駅弁はなにもかもが中途半端なのに変にプライド高くて変わり者、みたいなやつ多そう
勝手なイメージだけど >>10
まあそれだよね
でも一般企業ならポテンシャル高すぎても浮くだろうからなんとなく言ってることは間違えてない気がする >>851
アスペは駅弁より早慶の中～下くらいに多い気がする 何をもってコミュ力と評価するかで、その人の住んでいる階層が分かります
・理路整然と説明できる能力
・他者と妥協点をすり合わせてwin-winに持って行く能力
・根拠を元に推論を展開できる能力
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・その他大勢とウェーイできる能力
・集団行事への高い参加率
・飲み会での盛り上げ能力
上と下では人間とチンパンジーくらい別の生物だから会話は噛み合わないよ。
上に住んでる人間が下の環境に間違って入っても評価されないからやめとけ >>851
外部から東大院通ってたけどコミュ力なんか当たり前だし多言語話せる上で英語で優秀論文賞取れるお化けだよ 万単位で来るエントリーシートから人材を選ぶには出身校で選別するのが手っ取り早い
が早慶あたりの新卒のプライドが異常に高くなってしまったから
使いやすいマーチを選び出してると 優秀な人間が明大なんかに行って奴隷労働をし
無能が東大に行って資源を無駄にしてるとか由々しき事態だろ コミュ力が高い奴を出世させる企業は消える企業だろ。 学生のうちにバイトしたことないやつはまじでダメ
高学歴で親が金持ちで、学生時代バイトの1つもしたことない人間が何人かいるがまじで全員使えない 我が母校、東京理科大学は一番出世できない大学として有名
かくいう俺も出世はしてないが、そもそも上司の言うことなんて
聞く気ないしね >>784
京大に行く人は「静かに４年間本を読みたい」とか「某教授の講義を聞きたい」とかそんな感じの人が少なくとも私の周りでは多い。
慶應なんかは「大学は勉強するところじゃなくて人脈を作るとこです」ということを平気で言い出す教授がごまんといたし、塾生も学問そのものをする気持ちが希薄なタイプが多かった。 お前らは別に東大にも明大にも受からないし行けないんだから安心しろよ
なんで騒いでんの？ >>854
コミュ力って言葉にも幅があるよな
だからそれはあくまで持ってる能力のブースト要素ってことにしといて、地頭と学歴の関係をもっと語りたいところ ぶっちゃけ地方国立大出身が1番使える
まず大前提として、真面目で誠実で普通にこつこつ仕事できる人間が多い
卒業すぐだと、まずこの大前提ができない人間が多い
なにか自分の特別な能力で認められよとしがち
それなのに社会人として普通のことが全然できない
特別な能力でなんとかしたいなら、自分で起業なりすればいい ていうか今は早慶と明治大の間に学歴フィルター無くなったのね プレジデントの最近の記事タイトル一覧↓
「総合商社が"不要論"を乗り越えられた理由」
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「東野圭吾のヒロイズムに共感できない理由」
「物産社長"英語試験落第"でも海外行けた訳」
「昭和上司が男性部下を引き上げたがる理由」
「エース社員も"35まで"に辞めるべき理由」
「学校任せだと子供の才能が潰れる根本理由」
デーも数字もなく、なんの検証もせず、タイトルの段階で決め付けて、勝手に話を進めるプレジデントの「…な理由」系ネタ。
で、それ読んで真に受ける詐偽被害者 >>7
アスペが少ないかどうか
アスペはやばいやつ多いって話 https://style.nikkei.com/article/DGXKZO72472380R00C21A6TCN000/
企業が採用増やしたい大学ランキング 1位は一橋大
日本経済新聞社と就職・転職支援の日経HRは大学イメージ調査を実施した。上場企業と一部の有力未上場企業の人事担当者に、採用した学生から見た大学のイメージなどを聞いた。総合ランキングは昨年に引き続き北海道大学が1位となり、2位に京都大学が入るなど
上位9校を国立大が占めた。
採用を増やしたい大学では理工系が上位に入り、理工系人材の獲得意欲が強まっている。
調査は各大学の学生のイメージについて「行動力」「対人力」「知力・学力」「独創性」の4つの項目で評価した。総合ランキング首位の北大は「対人力」で1位となったほか、「行動力」が2位となるなど全項目で5位以内に入った。
北大について、企業からは「柔軟性があり適応力が高い」（電機）や、「一般教養があり、地頭が良い傾向にある」（医薬品）といった声があがった。 >>1
東大とか早稲田とか関係なく馬鹿に説明するのは面倒だからだね
え？議論しなくとも自分で考えれば当たり前の様にここまでは進む個所だから、これは端折っていいところねしょ？って言う階段が何段差かってことだよね
馬鹿共の中に知能の高い人間を入れようとするからそうなる
足の速い人の足を引っ張って走らせてもみんなで早く進める訳じゃないんだから、それぞれ似た速度のやつを集めないとコスパが悪い
もしくは上から管理してもらってその通りに動けばいいんじゃないの？ >>862
京大と慶應は似ても似つかない層がいくところかもな。
試験内容も全然違うし、
学校のカラーや価値観がさらに違う。 >大企業の採用担当者が｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言する理由、変なプライドもなくコミュ力が高い
その「大企業の採用担当者」って1人だけだろ？
日本じゅうの採用担当者から統計的な有意なデータでもなんでもない
つか、「大企業」ってどこなんだ？
フリーライターのクソ記事にゴーサイン出すビジネス誌のフリした大衆バラエティ雑誌「プレジデント」 会社によるだろ。
東北の高齢者を騙して青山の土地を売りつけるような会社とか
長期契約するほど損する携帯キャリアとか
技術やノウハウを朝鮮に売り飛ばして短期利益だけ考える家電メーカーとかなw こんな奴らが出世頭なのか？
だから日本の産業界は地に落ちたんだ
↓
https://i.imgur.com/mIf9FyY.jpg
明治大学政治経済学部１年「井戸麻貴」さん
土佐女子高校出身（高知で下から二番目に偏差値低いおバカ脳筋女子高）
仕送り18万円で家賃99,800円の学生寮で生活。
バイト一切せず。
http://i.imgur.com/84jFLA3.jpg
明治大学商学部「佐々木隆介」さん
「誰にも甘えられない環境に身を置きたかった」
→親から仕送り「13万円」 明治なんか学歴として意味がないでしょ
私大なら早慶まで
国立なら宮廷と地方の一部まで。 わいの会社の東大卒のイメージ
・プライドが異常に高く、泥臭いことから逃げる
・出来ないことの理由を延々と述べて、どうすれば出来るとは考えない
勿論全員がこのタイプではないが、結構いるわ w マーチあたりは潰しがきくもんな
頭のいい奴と悪い奴の中間にいてどっちの考え方も理解できるから橋渡しができる 日経が上場企業に行った調査の方が信頼できるだろ
圧倒的に国立大学が評価されている
日本経済新聞社と就職・転職支援の日経HRは大学イメージ調査を実施した。上場企業と一部の有力未上場企業の人事担当者に、採用した学生から見た大学のイメージなどを聞いた。総合ランキングは昨年に引き続き北海道大学が1位となり、2位に京都大学が入るなど上位9校を国立大が占めた。
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO72472380R00C21A6TCN000/
企業の人事担当者から見た大学イメージ調査総合ランキング
1位 北大
2位 京大
3位 東北大
4位 東大
5位 名大
6位 横国大
7位 東工大
8位 神戸大
9位 早稲田大
9位 一橋大 特定のスキルもない、算数もできない文系
日本人の７割を占める土台階級。
ノースキルだから笑顔とかコミュ力とか、つい非合理、非論理、根性論に陥りやすい。
そのくせ大企業の役員に多い。
こいつら奴隷出身の理工学恐怖症集団が組織をダメにし、日本をダメにした戦犯。 続編では慶應閥による陰湿なイジメが展開されているな。 体育会系だのコミュニケーション能力だのリーダーシップだのを採用基準にするような就職って、あくまで文系の話でしょ？
学業についてろくすっぽ聞かないようなら、それは、「あなたの学の高さなんか期待してません。理不尽な命令にどれだけ従順かということにしか関心ありません」と言ってるようなもの。
特定のスキル、難関資格なんて必要ない。
逆にそんな規格外の賢い学生に来てもらわれちゃ困る。
早々に内定決まるという事は営業とかセールスとかの文系土方の話だ。
病院が医師を雇う時に医師資格よりもコミュ力を優先するだろうか？違いますよね？ >>882
誰にも甘えないって何を言ってんだか
全部奨学金で払い、生活費もバイトで賄い
自分以外の補助がなくても成立しないと
話にならない
別に甘えるのは構わんけど
甘えてる自覚がないのがマジで鼻くそ吹き出すわ そいつらが出世して20年後会社がどうなってると思う？
コミュ力重視して日本の電機メーカーどうなったよ？ 三洋とかシャープとかｗ
下っ端として愛想よく働けるってだけだろｗ 早慶は学生多すぎとか推薦多すぎと言われたのでどんどん枠を狭めてるそうだ
そうなると予備校の対策も難しく、売り物になりにくい
有名ベンチャーのトップに早大関係者が散見されるあたり、ここらの学生がいきなり
バカになったというわけでもないと思うので、明治は良い商品になりそうなんだろう
さすがに日本史・世界史におけるはたしてきた役割や排出した人物に差がありすぎて
上の大学の卒業生が作った日本を目先のコミュ力で食い物にしていく宣言でしかなく
卑しい
こんなのは長続きしないと思う 明治は東大早慶にはプライド無いけど相手がFランだとプライドが高いぞ >>47
明治学院っていややっぱ南こうせつとアルフィーだな
大企業って行っても色々あるからね。
確かに東大理系でも仕えないのは居るが、
やはり優秀な率は高い。
東大以外でも東工大とか他の国立理系もそれなりに優秀だし、
他の大学で出世する人も居るよね。
でも、明治は無いと思うわ。ｗ 私立はバラつきが激しいからな
早稲田の地頭なんて平均では千葉大や都立大と変わらん
明治に至っては千葉都立未満
「SPI２形式問題」模試平均点ランキング（上位２０校）
＊5回分の模試の合計が100点満点になるように換算
１ 東京大学 ８３．３５点
２ 京都大学 ８３．２４点
３ 一橋大学 ８０．８８点
４ 東京工大 ８０．５８点
５ 大阪大学 ７９．４５点
６ 名古屋大 ７９．１１点
７ 神戸大学 ７８．５１点
８ 東北大学 ７８．０６点
９ 横浜国大 ７７．７８点
１０ 慶応大学 ７７．６５点
１１ 農工大学 ７７．０４点
１２ 京工繊大 ７６．５０点
１３ 名工大学 ７６．４５点
１４ 海洋大学 ７６．３５点
１５ 九州大学 ７６．０２点
１６ 名市大学 ７５．９４点
１７ 早稲田大 ７５．９３点
１８ お茶女大 ７５．９０点
１９ 千葉大学 ７５．４６点
２０ 首都大学 ７５．４２点
ソース「親と子のかしこい大学選び２０１３年版」２６ページ
日経CAREER MAGAZINE 特別編集 2012年6月11日発行 >>854
コミュ力コンプの5chおじさん達は
コミュ力と言えば下に書いてある事としか捉えられないみたいだけど… 2020年「全国社長の出身大学」調査（東京商工リサーチ）によると
>業績別 好調な業績は旧帝大・国立大が目立つ
となっているから、
>大企業の採用担当者が｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言する理由、変なプライドもなくコミュ力が高い
なんて言っている採用担当者（架空の人物？）の会社は傾いているかも >>78
いやそれ以前にこうだろ・・・
東大の文系で文Ⅰに行けなかったらその時点でおちこぼれ >>867
でもね。地方国立でも一概に言えないよ。金岡千広を大幅に下回る底辺国立になると課長クラスになった時に部下に学歴コンプ炸裂させる人は本当に多いから。 東大でも早慶でもなく明大が幅を利かせてる大企業ってどこ >>853
早慶でアスペだと4年間便所メシとかにならないか？
地獄だろ >>903
集金制の巨大ポンプ
何かを得られる訳がない >>900
それいいだしたら日本人の99.9%くらいが落ちこぼれw >>904
やはり、そちらの方が気になるよね。
営業専門の大企業だったりして。ｗ >>908
それ中央官僚の奴ら皆ガチで思ってそうだなw 明治大学のバーター記事だな
広告もらって書いてるね 大企業と言ってもピンキリだからな。
泥臭い仕事させるなら中堅大くらいがプライド低くていい。 記者にマジで伝えたいんだが東大出身のやつらのパフォーマンスはマジで低い
本当に低い
結局仕事って勉強じゃないのよ
勉強しか出来ない奴らだからそれ以外が出来ん
所謂精神病明けの人とか仕事がどうしてもできない人が集まる部署の東大率は異常 >>867
そうか？公務員相手に仕事すること多いけどアスペみたいなのまじで多い
そこの連中大体地元の公務員専門学校的立ち位置の国立出なんだよな
全国ランキングビリから何番目なのに国立ってだけで地元のなかでは優秀みたいな立ち位置だからプライドだけは高い
謎の上から目線がデフォなんだけど、話は通じず要領悪い
書類仕事だけは完璧だし早いけどね
打ち合わせになると同じ人と思えないほどのデクの棒
なんなんだあれ 採用担当自体が日陰者なのに
他人を使えない、とか評価できるのか >>914
文系理系で大分違うぞ。
まあ、理系でも頭硬い奴偶に居るけど。ｗ 無能の言い訳それがコミュ力
コミュ力だけで生き残れる業界てどこだ？タレントか？
アホに見えるYOUTUBERでさえ動画編集くらいはやってるのに(大手は外注してるけど) >>913
大企業にとっちゃそんな仕事にはまさに日東駒専は最適だったって事だな >>914
それサンプル何人だよ？
東大の人とお目にかかる機会滅多にないけど、前に仕事した東大卒の人はさすがとしか思えないほど優秀だったよ
常人の何手も先まで考えて仕事してるのがうかがえた
しかも人格者でこちらの位置までレベル合わせて話してくれるし、天はこの人に何物与えたんだよ？と思ったわ 関西でゆうところの
近畿大みたいなイメージなのか？
中堅二代目オーナー社長が
実は一番多いと >>915
それは公務員特有の傲慢さではないでしょうか？
もちろん公務員をディスるわけではないが、特にサムウェア族の中での地方国立からの公務員だと、そうなるかもしれないですね >>919
あとスポーツしてたやつとるのは理にかなってんなと思う
先輩立てるみたいなのずっとやってるからいきなり客先連れてっても大体なんとかなるし、怒られてふてくされたりとかもないし >>921
40名以上くらいかな？思いつく限りだと
東大出身者の特許出願数の低さも異常だった >>923
それもあるかもね
もうそういうの多すぎてこっちがレッテル貼っちゃってるきらいがあるんで、もちろん普通の人もいるんだろうけど
たまに話通じる人がいると逆にびっくりするし、この人仕事できるなーと過大評価してしまう >>911
それあるだろうねw
「愚民」とかってワードまじで口に出して言っていそうw >>924
それはまじである
どれだけ時代錯誤だと言われようが、体育会の連中は使える人間が多い
組織の中での立場を本能的に理解している人間が多い
体育会ではなくても、長期飲食バイト経験者とか、飲食じゃなくても何かのバイトを若い学生の頃に比較的長期経験した者は使える人間が多い。 てか東大出身で官僚か研究機関行かなかったやつってかなりヤバい印象
勉強だけ無理して入るとこでもないよ
大学は大学で卒業すんのも大変だしね 今後はジョブ型だから
職種と資格が紐付いてる形にするんじゃないのか？
コミュ力wプライドw たしかにwコレですからねw
>
日本企業で出世する人たち、じつは「超低学歴」ばかりになっていた…！【2020年ベスト記事】
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78870?page=1&;imp=0 1 リーダー候補
2 現場監督候補
3 兵隊候補
建て前を抜きにしていうと、地頭云々よりどの環境で育ってきたかで埋められない差がでるよ。
普段の考え方や行動がまるっきり変わってくる。
それは違うグループ（とくに下方向）に入ってみると嫌でも分かる
1の資質を持ってるのはなんだかんだで旧帝大卒が多い。地方国立卒は勤勉だけど1の資質のある人はめったにいない。
この記事に出てくる人事は3だろうな >>929
管理職にならず、ずっと鉄砲玉ならとても使えると思う
でも管理職になるとパワハラしがち >>901
それ多分部下のほうが学歴コンプ
仕事できないのに学歴で上司見下してバカにしてるんだと思う >>929
反発は多そうだけどそれ正論は正論なんだよね
俺もコミュ障寄りなんだけど大学で長期から短期まである程度いろんなバイトして最低限の会話術や理不尽への対応力得たのは今思い返してもデカかった ってか、東大って昔から学生同士のつながり濃いでしょ？
卒業後もずーとっ付き合いのあるレベルだし
Fラン大だと在学中から学生はバラバラなんて感じだろうし
東大卒でも10人に一人くらいはアレな人いるだろうし、極端な例にフォーカスしてるだけだろ 早稲田 優秀だけど飛び抜けてはない中途半端ただし無能はほぼいない
明治 優秀かつプライド低め
慶應 内部進学組でバカなのにプライドたかし
そりゃこうなるわな >>932
そりゃられると
独立したいとか本人の希望のキャリアが積めないよな
日本はサラリーがいい思いをする社会はさっさとやめてほしいわ >>899
揺り戻し来てるよね
これから国立大学回帰が進んで行くよ
早慶がトップになった大企業の凋落ぶりが凄いし
私立大学の私益追及と学問軽視が行き着くところまで行き着いた感じあるからね
現場感覚として、私大出身は勉強の土台がなくて使えないし、公益とか眼中にないんだよね 確かに気づいたら明治が残って出世してたりする。
東大はやはりちょっとクセがあって、一緒に仕事をする感じじゃない。 ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡仏した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ そもそもその「コミュ力」とやらは、どうやって測るんだ？
そんな数字にできないもの霊能力と変わらんだろ
私はコミュ力高いって、私は霊能力が高いと言ってるのと変わらん
そんなフワッとしたものを評価基準にするなんてくだらない 日本のジョブ型はやべえよ…
どことは言えないけど自分でJD書けって会社あるからね
今株価上がりまくってるとこ
45歳定年のために用意してるだけ >>924
確かに躾が行き届いているよな。
そう言うのを馬鹿にする理系も多いが、
俺は悪い事じゃ無いと思う。
ただ自分がそう言う中に居たいとは思わないが・・・。 東大生のエリートは最初からトップに立たせて実力を発揮させろ 人事担当者の採用した学生から見たイメージでは
採用してみたら期待していた以上だった場合に上位に来やすいと思う
北大や東北大が上位に来るのは、地方にあるので就活にハンデがあるが
ハンデを乗り越えて採用された学生が期待以上に優秀だったから
一方で、慶應（18位）の評価が低いのは、OBのコネで入社した奴が多いが
仕事をやらせてみたら能力がない奴が多かったから
>日本経済新聞社と就職・転職支援の日経HRは大学イメージ調査を実施した。
>上場企業と一部の有力未上場企業の人事担当者に、採用した学生から見た大学のイメージなどを聞いた。
>総合ランキングは昨年に引き続き北海道大学が1位となり、2位に京都大学が入るなど上位9校を国立大が占めた。
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO72472380R00C21A6TCN000/
企業の人事担当者から見た大学イメージ調査総合ランキング
1位 北海道大学
2位 京都大学
3位 東北大学
4位 東京大学
5位 名古屋大学
6位 横浜国立大学
7位 東京工業大学
8位 神戸大学
9位 早稲田大学
9位 一橋大学 東大っても
パターン暗記ごり押しで無理して入った人
効率良く評価を稼ぐのがうまいゲーマー
勉強が好きなナチュラル才人
無批判に権威に染まれる官吏
こいつら全然キャラクター違うから。
そしてお互いにすげえ仲悪かったりするぞ
ムツゴロウと舛添が仲良くできると思うか？
一括りにしてるやつは、身近にサンプルいないんだろうな 内部進学組でバカなのにプライドたかし
毒チンデマ太郎そのもの バカのほうが扱いやすいからなw
体育会系は理不尽にも耐えるし 竹田の宮 下から慶應で法学部
岸信夫 下から慶應で法学部
威張ってもないしプライドもたかくないし育ちも良さそうで
頭も悪くない
医学部と法学部以外は平均マーチ以下
毒チンデマ太郎 中学から慶應 経済学部中退 相手の気持ちを酌んだ会話が出来ないと嫌われるからな
たとえ正論でも不快感を与えたら疎まれて出世しにくい >>958
体育会系は上になったら自分が理不尽やりだすからな
相撲の親分がトップに立った日大とか最悪だろ
五輪大臣の橋本とか上にはヘコヘコ下にはベロチュー
でも体育会系の体力は重要だから
理想は国立大に学力試験で入った体育会系だね 高校で数学の勉強を放棄するとGABAの濃度が減少して脳が劣化するらしい
推薦AO付属専願で高校の時に数学の勉強を放棄した奴は
脳内のGABA濃度が減少して脳が劣化している可能性が高い
>オックスフォード大学の実験心理学部門の研究者たちによる研究によれば、
>16歳で数学を「捨てる」選択をした学生は、重要な脳内物質GABA（γアミノ酪酸）の濃度が減少していた
https://nazology.net/archives/90644 >>2
人類から愛国心を叩き出さないかぎり、決して平穏な世界に住むことはできないだろう。
ジョージ・バーナード・ショー『オーフラハーティー』
盲目的な愛国心のせいで、現実を直視できないようになってはいけない。どんな人物がやろうとも、どんな人物が語ろうとも、間違ったものは間違っている。
マルコム・X
愛国者は常に祖国のために死ぬことを口にするが、祖国のために殺すことについては決して語らない。
バートランド・ラッセル
私の愛国心は、私にとっては、永遠の自由と永遠の平和との地に向かう旅の途上にある、一つの道程にすぎない。
マハトマ・ガンジー『わが生涯』
愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
バートランド・ラッセル
真の愛国者は、かえって国の悪口を言うものです。
太宰治『惜別』 >>961
これに一票
体育会系の最大の問題は、同類だけを好んで組織内を体育会系だけで固めるから変化に対応できない脳筋組織ができあがること
牟田口や篠原（柔道）みたいなのがトップになるしな 個人的に行動力とコミュ力のバランスが良いのは東京農大だと思ってる >>957
年収ちゃんねる
なんて、真ん中に女いなかったら全然再生されてないよマジで
ようつべで再生数あげるのは、若い美形女を味方につけるかどうか、ほぼこれが決定的 旧帝文系はほぼすべての学部で数IA数IIBの2次記述必須だからな
早稲田政経が共通テストの数IAを必須にしただけで大騒ぎしてるのとはレベルが違う
これが企業からの評価が高い理由だろう 大学に関係なく、優秀な奴は優秀だしダメな奴はダメ。
この筆者は明大卒なのか？ 頭のいいにんは大企業でスキル磨いて、もっと給料の高い会社に転職する 本当に明治法学部中退なのに
学歴詐称だと疑われた
コロナはただの風邪厨さゆふらっと マウンドがまさにプライド低目の
コミュ強、スーパー動作性IQ乖離型だよな
大企業入ったら
ガンガン仕事して出世しそうではある 結局、氷河期から自分の地位を脅かすやつを排除しつつ、これまでの資産を食い潰して来たわけよね。そのくせ、過去の資産のリニューアルをイノベーションと言っててね。
そりゃあ、４５歳で定年とかキチガイなことになりますよねー。 明大かあ
それもわかる気はする
ただ一概では無いわ
どの大学の専門から抜擢されたりもあるみたいな感じだわ >>972
歌も上手いし行動力も凄いし水泳も上手い
明治くらいの言語性IQあって
動作性が乖離してると
動作性IQ180くらいありそうだわな
子供には算盤遣らせておくと理数系の助けに成る。
ただ家の餓鬼は、百マスの方が暗算早くなって、
算盤より効果が有ったと思うと言って居たが。ｗ >>1
まぁ、これは分からないでもない。
東大に入った時点で人生のゴールに到達したと勘違いしてしまうアホは一定数いる。 俺の知ってる東大生は、学力を一切感じさせない(失礼)代わりに、
仕事とか趣味でホントよく分からない能力？をビシビシ感じさせるな
なんか判断力とか決断力とか理解力とか分析力とか、もうそう言う系が半端なく高い >>725
そのとおりやね この前後でガラリとイメチェンした学校も珍しい
まったく別の学校だと見た方がいいくらいだね いろんな面で 明治卒の子はそこそこ仕事できるしコミュ力もあるんで部下として重宝するけど、入社後の学閥圧に挫けて向上心が低い感じがするんだよね 明大だけにする意味がわからない。変なコンサルに騙されてんのか？ >>982
名大は教員の給料を上げすぎた結果、経営が悪化していて大変なのよ。
一旦上げてしまった給料はもう下げられないから大変。 東大は研究職が良い
経済活動するのに東大の頭は要らん アホが入る前の昔は殺伐としていて酷かったそうよ
しかしアホの部下なんかは結構いるから会社側にしてみれば採用したい思うし無職になる確率は無いに等しい >>978
それは正しい意味で頭が良い人だな
最終的に能力は自分のために使うのが1番 >>614
それを拾えるかどうか、生かせるかどうかが、明大レベルの企業かそれ以上かの違いだな。 >>985
うちの場合だと学閥は入社直後の縦横斜めの人脈作りに役立つくらいで、三・四年経てばほとんど意味ないよ >>983
> 一旦上げてしまった給料はもう下げられないから大変。
その悪弊は、無くすべきと思う。
信賞必罰・加点減点は、人の遣る気をひきだす。
ある意味過酷ではあるが・・・。 これって、単に、優秀な東大卒が来てくれない企業の話だよね。 >>984
企画やマーケなんかのコア層が東大京大
手足になって動く雑兵がMARCHあたり
ある程度の規模の企業だとこんなもんじゃね？
あとは東大出て一旦はボスコンやらマッキンゼーあたりの有力コンサルに入社してキャリア積んでから大企業幹部に天下りみたいなパターンも有り 東大卒より日本語出来る中国の地方大学出身者のほうがすげー優秀だよ 東大行ったからにはシステム設計など
東大じゃないとできない仕事をしないと
でもそんな仕事は常に極小数の割合だ。
大半はソルジャーの仕事しかない
だから東大なんて行かないほうがよい。
この世に東大卒に相応しい職場は
東大の定員に比して足りてないのだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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