【防衛】海自「いずも」空母化へＦ３５Ｂ発着試験 四国沖で実施 [夜のけいちゃん★]
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2021/10/5 12:33
岸信夫防衛相は５日の閣議後記者会見で、事実上の空母化に向けて改修中の海上自衛隊の護衛艦いずもが四国沖で、短距離離陸・垂直着陸が可能な米海兵隊のＦ３５Ｂステルス戦闘機が発着する試験を実施したと発表した。航空自衛隊のＦ３５Ｂ導入に向け、課題の洗い出しが目的で、発着可能と確認されたとしている。
防衛省は、中国が東、南シナ海から太平洋へ進出を強めていることを背景に、いずもと同型の護衛艦かがを空母化する方針。空母の運用は、憲法９条や専守防衛の原則に反する恐れがあるが、保有を否定してきた「攻撃型空母」に当たらず、必要最小限度の実力の範囲内としている。
ソース https://www.sankei.com/article/20211005-DDA42DFS7RO4RLWPY5EBKJKO6M/ 軍オタが不可能とかいってた気がするけど出来るんだな 空母「（ちっ、うっせーなぁ‥）改装してまぁ～す！」 官僚は着陸するだけと言ってるが制服組はF-35Bを長距離攻撃兵器にする気満々
齟齬が出なきゃいいけどね 発着可能？はっちゃく！？父ちゃん情けなさ過ぎて涙が出てくらぁけん ウェポンベイに救援物資をつけて投下すればすぐに助けられるな >>19
乗組員が足りなくなるから徴兵じゃないの？ 同クラスの護衛艦あと8隻欲しいね！
もう少し大きいのも欲しいよね！（いずもの1.5倍位） チャイナが人民の目くらましで目先の侵略に走る
その可能性は十分ある B-52が離着陸できるように差し上げろ
みずぽ女史のためにｗ 強襲揚陸艦でも離着艦できるのなら「空母」と呼ぶのは誤り いずもは別に空母にするために作ったわけじゃないぞ！
格納庫へのエレベーターとかたまたまF35が入るサイズだったんだよ！
たまたまなんだからね！ >>29
F35よりも巨大なCH53を搭載するように設計したんだから当たり前だろ >>24
そういうロマンは世界や宇宙にアグレッシブに領地をひろげて版図拡大していかないと無理なんかなと最近思い始めた
今の堕落しきった日本人には無理なんかなって >>18
あんな端っこの狭いとこに着艦できるのか。米軍パイロット凄いな。 偶々F35載っけてみたら、あら不思議。
載っちゃったよ。なんでだろうなー。 >>29
甲板が熱に耐えれないのはハリアーの熱で
新しく出たF35はたまたま熱処理楽だっただけ みたいな 後から改造して実質空母として運用。
しかし他国の空母より極めて規模が小さく通常の作戦を実行できないだろ。
ルールを捻じ曲げ、でも役に立たないものを作る、ジャップでした。 いずもの強度じゃ戦闘機の重量に耐えられないし噴射の熱量に耐えられずいずも溶けるらしいじゃん
てかいずも小さいし沢山載せれないし空母化無意味じゃん >>36
ネトウヨだけど流石に空母(仮)持てると思ってなかったわｗ
つか拡大解釈で空母保有できるのて世界中で日本だけだぞ
お前らパヨクが憲法９条頑なに改正するの嫌がるから、なし崩しが
当たり前になってしまったろーが 後者の方が危ないぞ パヨクさぁ 着陸は垂直だからわかるが
カタパルト無しで離陸出来るんだな 米軍のf35bを着艦させるのは
憲法なんも関係無い
いずもから発進して戦争するなら違憲だが
そんなことする計画は無い >>1
米軍機を発着できるってだけでチャイナは発狂だろうな。で、自衛隊はクレイジーだのアメージングだのと米兵を呆れさせる変態運用を始める。 福島瑞穂が視察した時はヘリ空母てことでした。
あん時の福島瑞穂は楽しそうだったけど、ひょっとしてかくれタカ派かも >>41
空母運用のノウハウをためるという点で大きいか必要ねーんじゃね
中国のロシア払い下げ空母と同じで、実戦力じゃなくてノウハウ蓄積 そもそも国際緊張や隣国の軍拡によって「必要最低限度の実力」は移り変わって然るべきだろ アメリカもでかい空母はコスパ悪いから強襲揚陸艦タイプ増やすんじゃないの？ 空母じゃなくて護衛艦ですから！
くうぼじゃ...なくて？ >>18
ホワイトバランスがおかしい
自衛隊は広報や宣伝の人材をもっとちゃんと養成すべき 実はこれで何かをおびき寄せてるのでは？
中国の潜水艦でどうしても音紋取りたいのとかが通りそうな所で、しっかり聞き耳立ててるとか？
それくらい、やることなすこと公開中 わざわざ攻撃型空母とかいってるんだから該当しないでしょ
単に空母と言ってしまったら艦載機載せたら絶対に空母になってしまうわけで
いずもは昔でいえば護衛空母
艦隊の防空以上の戦力がない
もちろん敵の航空攻撃の想定されない地域で使うならばその航空戦力を攻撃に使えるが、そんな場所は少なくとも日本の周辺には存在しないわけで
たかが10数機の搭載では自艦隊のエアカバーで精一杯で攻撃隊など出せるはずもなく >>4
そりゃ改修しなきゃ無理だろ。
改修しても不可能なんていう軍オタはいないよ。 甲板焼け焦げアチチってオチじゃねえの？
着艦するたびオーバーホール覚悟とか ロシアがフランスから強襲揚陸艦買う話はどうなったんや >>62
アメリカと同じ改修しているなら、甲板に水冷パイプ入れてる 早くしないと始まっちまうからなぁ…
メリケンさんもエゲレスとオージーの尻叩てるし、
コロナが収まって中国バブルがはじけたら、いくさの始まりと思った方がいい。 >>11
逆だろ
制服組は現実派
敵基地攻撃なんて考えてないと思うぞ >>34
あら不思議、着艦も発艦も出来たよ←いまココ >>60
軍板にはそもそも改修不可能というやつが一定数いた アイヤー潜水艦がビビリまくりだろこれ
ヘリ以外に戦闘機も飛んでくる >>75
気流とかセンサーへの干渉とかをメインでみてる >>62
確かに特別な技術が必要
空母ミンスクは一回演習して二度と出てこなかった >>65
ゼロ距離で降りて、短距離で飛び上がる
すげぇなぁ… >>60
いたよ スキージャンプ付けるとなると重心が大きく変わるってことでね
それはそれで一理ある
結果的には付けずに空母化だが、海自や政治が本気であれを空母化出来ないって事にするほど平和ボケしてなくて良かったわ アチアチになると何が良くないのかね
鋼材が変形して構造が歪むとか？ >>1
四国沖ってどこよ？
岩国基地に横付けしても
四国から見たら沖だわね おおおマジに着艦してすぐ発艦しとる
すげえええ(´･ω･`) >>76
俺の妄想を超える現実とか許しませんってだけ
聞く価値は無い 軍板は僕が考えた妄想兵器の宝庫
あれは一番安保の理解から遠い連中だよ。宮崎駿の同類たち 米軍と合わせて３隻がＦ３５Ｂ乗せて東シナ海で動きまわられたら中国嫌だろうな 
たまに原子力空母が必要とか言ってる人いるけどコストがヤバすぎてイギリスみたいな正規空母がベターだと思うわ これさ、戦闘機側でジェット噴出させようとするから着陸難しいし機体も高額になるんだよね
どうして船側から戦闘機に向けてジェットを噴出させる方式にしないんだろ 帝国海軍の空母初着艦はイギリス人
海上自衛隊の空母初着艦はアメリカ人
今後の歩みはどうなるかな >>4
こんな感じだったからね
一般人「もしかして空母化出来るんじゃね？」
軍オタ「バカなの？これだから素人は。。。（以下出来ない理由をだらだら書く）」 狭い海峡を航行する時はチョン船の妨害に気を付けろ！ 次は最初から多目的護衛艦という名の空母造るんだろう 甲板の水冷とか運用とか細かい仕事は日本人得意で中国人苦手そうだよなw まぁ！★
空母化だって
凄いなぁ いずも〜
いずもココから見守ってるでありまっす！w 英仏は太平洋、カリブ、南米に海外領土残ってるからフォークランド紛争みたいな事態に備えて空母必要だけど
日本は空中給油機さえあれば領海カバーできるし、揚陸艦にＦ３５をのせてアメリカ海兵隊ごっこする意味が分からん >>24
ただでさえ人手不足なのに、乗組員はどうするつもりだよ >>100
しかし空母には大量の乗員が必要だから万年人不足の海自にとって他の艦艇にしわ寄せがいくか徴兵するかの二択を迫られるんだよね 消防車って言うのか知らんけど
ちゃんと待機してんだな >>111
日本の空自の基地は冷戦時代の対ソ連ように日本海側に作られてるので
中国の台頭による中国空母向けに太平洋側に戦闘機を置く必要があるんだってさ >>111
対馬から尖閣まで島だらけで全部に滑走路作れない >>100
その軍オタは、ワスプの存在を完全無視してたからなぁ。 運用どうすんのかね。
ちょいと改修すりゃそりゃ乗るとは思ってたが
運用はそうはいかんやろ >>119
空母からB29飛ばす気かと発狂する政党があるから 本命はそろそろ耐用年数到来な おおすみ型輸送艦 三隻の代替艦がどうとか...w
でも空自F35Bは二個飛行隊だけやろ? いずも・かがだけで試験運用する分には充分なような。
先島や小笠原辺りで中共がちょっかい出した際の即応以外にV/STOL戦闘機の運用用途ってどんなもんが有るんかね? >>18
やっぱり甲板の前方は早く長方形に改修してホスィ そうそう、したり顔で、いずもは空母化出来ないって、言ってた人達いたよねぇ～、どこに行ったんだか。 >>125
海自がインド洋まで行った時に戦闘機にギリギリまで接近されて
こちらはなんら対抗手段なく
悔しい思いをしたらしいよ >>35
逆。F35の排熱の方が高い。
自称空母化できないといってたエセ軍オタは、甲板張り替えないと着艦できないって妄想に取り憑かれてた。 そのうち陸上から海上に移設したイージスアショアを陸上に移設するとか無駄金つかいそうで怖い
政治がしっかりやらないと現場はたまらんな >>119
野党の猛反対で
病院線という名目で作り始めた「いずも」だぞw
最初から戦闘機の空母なんて言ったら、国会大荒れだわw 舳先の機関砲がめっちゃ気になって夜も眠れない
もう少しスマートな設計にできないんか >>47
みずぽは、米軍の最高機密であるB52艦載機型を知ってるくらい、軍事通。 >>133
いずも搭載のエレベーターは、F35Bのサイズに合わせて作られたのは有名な話だよね >>18
わぁ〜 マイク持ってる黒マスクの米兵 カッコイイッスね〜♪☆
なんかデカそう
頭ツルツルなのに
なんでそんなカッコイイんだ？ >>111
F35B作戦行動半径900ｋｍ + ＪＳＭ有効射程500ｋｍ
航空戦力を艦艇を使って自由に移動でき、最適な場所に配置できる意味が理解できない？ やっぱ空母じゃねーか！
知ってた
今時の着艦てヒモに引っ掛けるとかじゃなくて垂直に落ちてくるんだな >>65
事前ブリーフィングの艦内会議、机が普通の折りたたみ事務机なんだが、艦内でアレはいいのかw >>139
そこがネックだから両用にしようと苦肉の策・・・ 9条教は、日本に支出を強いる中凶にこそ批判を向けるべき
国内で食い合ってどうするつもりだ
文句を言って行く先がお門違い ケチなことしてないででっかい空母建造しろ
原潜もやれｗ >>139
いずもはそもそも対潜戦闘艦ではない
ソナーも積んでないよ。
それは護衛に付く艦艇の仕事 小型空母は、実戦に使える代物では無いそうで、
事実上パトロール用だね。 >>81
不可能ではないが、兵装も燃料も積まない状況でしか上がれないので、戦闘行動はムリ。 ネトウヨに問題です
中国が空母を保有しました
どうしますか？
１．空母には空母
２．空母にはイージス艦
３．空母には戦略原子力潜水艦
４．空母には通常潜水艦 本気で守ろうと考えてるうやつなんて居ないんだよ
決められた予算の中でやりくりしてるだけ 原潜つくればいちばん安上がりなんちゃうの
もう中国は手も足も出まい 空母よりも先に病院船を作ってください。お願いします(´・ω・｀) >>135
間違ってオートにスイッチ入れてて、艦船からF35を撃墜した世界初の軍隊の称号をまたもらえるかも。 >>156
脅威の与え方は一つではない
バランスが重要 >>4
改修無しじゃ無理だぞ
垂直着艦は熱が凄いから >>155
F35Bを運用できる海自艦艇はいずも、かがだけ
対潜哨戒ヘリはほとんどの護衛艦で離発着、積載可能
それを考えた時、F35Bの搭載を減らしてまでいずも、かがに対潜ヘリは載せないでしょう。
修理整備の時に着艦収納はあるだろうけど… こいつの天敵は韓国の保険入れなくなった会社の貨物船 >>166
イギリスのように空母と原潜優先させると
駆逐艦、フリゲイト合わせて19隻とか悲しいことになる なんかすげえな。
米海兵隊から鬼教官がきたみたいな映像になっているような。
技術的なチェックなんて離着艦なんてあっとう間に終わるだろとかおもっていた自分がバカだった。 日本がいくら立派な通常動力の潜水艦つくっても原潜には敵わないんだから
自衛隊の攻撃型潜水艦も原潜にして欲しい
原潜は騒音がうるさいなんてもう過去の常識だし >>159
必要なのは原潜じゃなく核弾頭とSLBM搭載潜水艦な >>1
圧巻
【訓練】日米英蘭加共同訓練（PACIFIC CROWN21）
https://youtu.be/F-cR35rhn5M >>156
5.空母にはステルスタイプの中距離ミサイル >>173
必要なのは原潜じゃなく核弾頭とSLBM搭載潜水艦な
原潜は騒音が凄いしアメリカの中古だと日本の潜水艦の方が深く潜れるぞ >>145
多目的室で専用の会議室じゃない
自衛隊の場合はそれでいいと思う 離着陸と給油できるだけで空母って名乗られてもね。
戦闘機は空自からの派遣だし整備員は空自から借りてこないといけないし。
戦闘機載せると対潜ヘリが積めなくて主力の対潜ができなくなるし、空母として運用は無理っぽい。
いずもでデータ取ってから今後空母を作る時の参考にする程度が今のところ限界。 税金がかかっても隣で準備進めてる強盗に対処しなきゃいけない
襲われてからじゃ遅い
しかもだれも警察の役目してくれないかもしれないので延々と略奪され放題
ただしその税金がちゃんと防衛に使われてるのか怪しいのが問題 >>1
さぁ！
朝鮮半島を石器時代に戻す準備は整ったな♪ >>178
原潜の騒音が煩いとか過去の常識に囚われてる人っているんだな >>180
中国は潜水艦もどんどん増やしてるのに
対潜能力低下はお構いなしなのがな
何だかなぁ 艦首のCIWSクッソ邪魔だと思うんだけどそのままでいくんだな >>18
カタパルトやスキージャンプでなくても離陸できるのね
かっこええなぁーーー >>8
燃料垂れ流しそうなんで絶対にダメ！
裏切って統一教会海軍の旗艦になりそうだし カタパルトもスキージャンプも無いから
やっぱり旧日本軍の航空機みたいに搭載量は少ないのかな? 最新鋭の米軍の原潜は自衛隊でも発見が困難なほど静かで優秀 これは災害時に運用できる多用途艦で危険な空母ではない
それが証拠に太平洋戦争時の帝国海軍空母と体当たりでバトルしたらブリキ缶のように沈む 日本は潜水艦まで作らずに
尖閣周辺の海底をゆっくり移動しながら、いざとなったらミサイルを発射できる海底移動ミサイル発射装置が一番コスパ良いだろ >>185
どっちにせよ日本が原潜保有なんて空母よりクリアするハードル高くて無理だから
日本の潜水艦に弾道ミサイル載せる方が現実的 >>179
海が荒れてるとブリーフィングできない海自(´･ω･｀) 改修だけでF35Bが発着出来るとはラッキーだったな >>149
あまり大きく造るとマズイ
レキシントン号だっけ？かも
デカ過ぎて タンクを狙われて
160キロ離れた場所で沈んだんだよ
あまりにもデカく、目立つと燃料タンクに時限爆弾装置を仕掛けられるわけよ
弱点は燃料パイプｗ
まぁ やったのは…ｗ >>190
F35Bは、フル装備でいずもの甲板で余裕で離陸できるよ。 まあ「いずも型」は旧軍の瑞鳳型みたいなもので、本命は次の強襲揚陸艦タイプだよな >>113
徴兵されたら引き篭もりの奴らも最新鋭艦でデッキ磨きしてたら人並みの給料貰えて資格取得とかさせて貰えて喜ぶんじゃね？
徴兵なら通用しようがしまいがずっといられるし
通用しなくて放り出されるのが怖くて就職出来ないんだろからね 大しけの時のブリーフィングってどうやってるんだろうな
キャビンの中で立ったり座ったりしてると絶対船酔いするよな
寝そべって話してんのかな 自衛隊によい提案がある
戦艦だ
日本は周囲を海に囲まれているため
防衛には海岸線に要塞を多数設置しなければならないが
それにはお金がかかる
そこで海を移動できる要塞、つまり戦艦を建造すれば
コストが安くかつ安全に海岸線を防衛できる
総排水量100万トン、46糎砲3連12門
艦名は日本の象徴、大和 >>198
測ったかのようなピッタリジャストサイズ！！！(≧∇≦)b >>191
空母いぶきは大きさが小さすぎると軍事マニアや海上自衛隊からもツッコミが入りまくってる。 今日の動き
沖縄近海で日米英の空母4隻が合同演習・中国軍は台湾防空識別圏に大編隊で侵入
JSF軍事／生き物ライター
10/4(月) 20:39
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海上自衛隊より、日米英の空母4隻合同演習
10月4日、海上自衛隊は10月2日から10月3日に掛けて沖縄の南西海域でアメリカ海軍、イギリス海軍、オランダ海軍、カナダ海軍、ニュージーランド海軍と合同演習を行ったことを発表しました。
ヘリコプター護衛艦「いせ」をヘリコプター空母、護衛艦「きりしま」を駆逐艦、護衛艦「やまぎり」をフリゲートとした場合、この6カ国合同艦隊は空母×4、巡洋艦×2、駆逐艦×4、フリゲート×5、補給艦×2の合計17隻となります。
参加艦艇（太字は空母）
日：護衛艦「いせ」・「きりしま」・「やまぎり」
米：空母「ロナルド・レーガン」・「カール・ヴィンソン」、巡洋艦「シャイロー」・「レイク・シャンプレーン」、駆逐艦「ザ・サリバンズ」・「チャフィー」
英：空母「クイーン・エリザベス」、駆逐艦「ディフェンダー」、フリゲート「ケント」、補給艦「フォート・ビクトリア」・「タイドスプリング」
蘭：フリゲート「エファーツェン」
加：フリゲート「ウィニペグ」
新：フリゲート「テ・カハ」
海上自衛隊より、手前から米「ロナルド・レーガン」、英「クイーン・エリザベス」、日「いせ」、米「カール・ヴィンソン」
イギリス海軍の空母「クイーン・エリザベス」と随伴艦は極東遠征中の空母打撃群CSG21として来ていて、オランダのフリゲート「エファーツェン」、アメリカの駆逐艦「ザ・サリバンズ」もCSG21の一員です。
横須賀を母港とするアメリカ海軍の空母「ロナルド・レーガン」はアフガン撤退作戦の支援任務を終えて戻ってきたところです。空母「カール・ヴィンソン」は「ロナルド・レーガン」の西太平洋不在時の穴埋めとしてアメリカ本土西海岸から進出していました。
こうして日本近海で米英の空母3隻が一堂に会する異例の状況が生まれています。これを日本海上自衛隊が出迎え、カナダ海軍とニュージーランド海軍が飛び入り参加して6カ国合同艦隊を結成し、中国を牽制しています。 >>207
映画で、敵国の中国が東南アジアの某国 に変えた、製作者たちのヘタレ度 なるたけ スマート？な空母に
第6世代戦闘機を積み
スウォーム空中戦術ができるような形が理想形かもしれない
小型のロボットウィングマンを飛ばせるよ
あと強烈な魚雷を隠しとける艦内の場所があれば もっと良いかも
でも そいつも狙われてしまうなぁ >>205
国土防衛のためには二次大戦のパンツァーファウストみたいなお手軽対戦車武器支給して貰わなきゃ >>202
引きこもりのニートは徴兵されてもいらん。
引きこもりは時間守らないから５分前の5分前行動ができないし。
自衛隊は引きこもりやニートの矯正施設ではありません。 日本の艦艇に、固定翼機が離発着したのは、77年振り？ そもそも空母って定義は世界のどこにもないから、「空母型」という区分もない。
戦艦大和も日本海軍が空母と呼べば重武装空母や。 >>1
これもし訓練中に失敗して米軍の F 35 B が海ポチャしたら誰が弁償するの？
日本の護衛艦の検証を兼ねた訓練だから日本が弁償するの？ いずも型はアメリカでF35Bを運用するワスプ級と偶然にも似たサイズの甲板とヘリ格納庫をもっていた自称「対潜哨戒ヘリ母艦」 大きな艦を造ったら
まずは イエメンに爆雷し、ゴリゴリと海岸線をエグリ取り
エジプトの横のシナイ半島をブチ壊して
周りも近距離ミサイルで破壊しながら広げて
紅海に地中海から水流して 水量を増やし
運航を潤滑にする
完璧やな
軍師になれるわw >>196
自民の総裁選で各候補が原潜保有論に言及していたが（スタンスはそれぞれ）、マスコミ・世論の反発は特に無かったようだが いずも型だと７～８機程度の運用になるのか？
やっぱり本命は次期新型輸送艦か 空母とは言えんな
臨時の海上滑走路レベル
こいつを母艦とするわけじゃないから
なんというしょっぱい対応 >>18
今夜あたり、その動画をYouTuberにアップする奴ら多そう 空母作るより南西諸島の要塞化・不沈空母化しろ
空母なんて対艦ミサイル食らえば、船と高価な戦闘機とパイロットを道連れに沈むリスクがでかすぎる >>41
敵空母を狙うような、ここぞという場面で働いてくれたらいいから、
小さいのでもあることは大事と思ってる。 なんといずもでは米兵向きにおみやげコーナーもあります >>234
下地島空港を基地化できりゃいいけど
屋良覚書を盾に知事を筆頭に反対してるから厳しい >>48
現代の原子力空母には敵わんが大戦時の空母と変わらんぜ >>100
そりゃ空母化を否定しとかないとギャーギャー騒ぎ出す人たちがたくさんいるからな >>225
今の新型機はコンピューター制御で着艦や着陸はほぼ自動。 このニュースでマスコミが全く騒がないということは
近々本当の戦争になるのが決まってるのか？ >>233
魚雷数発でびくともしなかった空母って？ お前ら素人が意味ないとか言ってても
アメリカ海兵隊が協力してるんだから
海兵隊から見ても戦略目的が合理的という評価なんだろ >>238
下地島基地はメテオスイーパー部隊の為に空けておいて
ダイビングスポットで周り皆厳ついオッサンとか悪夢だし >>253
マジか 近くで見たいもんだ
母港って横須賀？ 空母なんか時代遅れだし
ましてこんな中途半端な船なんて最悪
日本のような小国にそんな無駄してる余裕はない >>256
横須賀
本町山中有料道路を下ると真横にいずもが停泊しているのが良く見える 動画見たけど、少し小さいけど
C型載せるんじゃないから、この位でも良い気がする
もう少し船が大きい方が楽なんだろうが 昔は陸自にディッシュフォースという特殊部隊があったそうだから、ニート徴兵してもやっていけそうなもんだけどなあ >>259
詳しい説明トンスル
横浜に知り合い居るからこんど折り見て観艦してくるわ 韓国と戦争するのに空母必要？潜水艦沢山作ってミサイル飽和攻撃の方が良い気がするけど 最初からそのつもりだったんだろ？ ジャップよ
軍事大国化へ野心が見え隠れするな。 >>35
たまにでいいのでフォージャーのことも思い出してあげてください。 >>264
韓国と戦争、というか戦争するつもりならまずは原発の燃料を抜いてどこか安全な場所に移しておかないとな
そんな場所、日本のどこにもないけどw 戦争になったら、空母は前線まで戦闘機を持って行くだけの使い捨ての駒な
なので、植民地に戦闘機を着陸させる基地を持ってるアメリカだけが空母を運用出来る
、
他国の空母は実質記念艦か、対潜ヘリ専用や ここだけの話、いずも、かがは練習艦なんだ
これでデータ集めて次の空母建造に活かす またネトウヨは嘘をついてたか
いずもが就航した時にいずれ空母に改修するつもりだろって批判に対して絶対に空母になんてならない！って言いまくってたのに
ネトウヨは息を吸うように嘘をつくよな 米軍、中国に「攻撃せず」と連絡
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/800968/
これ大きく取り上げられてないよな
アメリカは中国と戦争する気なんてさらさらないよw >>257
経済規模も人口も領土面積も日本より小さな国が、空母や核兵器持ってますけど。
事実関係ない思い込みだけで生きてる人かしら。 >>269
その頃には海自にも戦闘機の飛行隊が誕生かな >>254
お買い上げしてくれるお得意さんに使い方くらいレクチャーするやろ >>257,261
お前の国は必死に空母作りまくっとるが、日本の空母がそんなに怖いのかw
まあ、お前らではF35B売って貰えんわなーwww
日頃の行いが… >>270
何言ってんだ？ミリヲタ「空母改修は簡単」
イルボンにそんな技術はないﾆﾀﾞって流れだったろ
それにネトウヨが軍拡反対するかよw そりゃあEEZの面積が世界6番目
空母がいるのは当たり前 >>272
使えないものばかりだね
事実関係ない思い込みだけで生きてる人かしら。 上の蓋よくバキッとならんもんだな
発艦の時100や200は出てるんだろうに >>261
それこそ健全な文民統制ではないですかね。
制服組の意向で勝手に改造してたらそれこそヤバい。 韓国海軍が導入予定の空母はいずもより巨大で、F35を24～28機搭載可能だそうな ま、下地島の基地化が難しい以上これしか選択肢はないんだよ
那覇基地から尖閣諸島は遠すぎる 中国が尖閣にバンバン来てるんだから
むしろ遅い気がする 空母なんか1，2隻持っても大した戦力ならんよ
使える機動部隊にするには最低4個打撃群が必要だろうな
何百兆円、何十万人の増員が必要になるかな >>263
もし、動画撮るなら汐入のコースカ横須賀の6F駐車場
YouTuberにアップされている動画は大抵ここ
安針塚山の上は、近頃警備が煩いからやめといた方がいい。 いずも空母化に67億円・太平洋側にF35Bが必要な理由とは？桜林美佐の国防ニュース最前線 伊藤俊幸元海将【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=hBJ_OUlJFWo
これが一番詳しく解説してるよ
右翼番組とか関係なく元海自の幹部が解説してるから 太平洋戦争以来、初の日の丸空母から離発着だけど、どうせなら「かが」(加賀二代）の方でやって欲しかったけど、空母化改修の順番が逆だったからな >>284
現代に英国企業が支援するんだったけ。
日本が持っいるのより大きいのを作るのが目的だそうで、載せる航空機は不明。スキージャンプ台付 >>289
了解しました！
ありがとう！コピペした >>292
大宇と現代が受注をあらそっていて、大宇はイタリア企業と提携 どうぞ沈めてくださいと止まって待ってる無意味な間抜けに過ぎない >>290
こいつ、なんか変な事を言ってるぞ
「レイテ沖海戦で敗れて（連合艦隊が）、マリアナ諸島を取られた」
順番逆だろ、なんかボケてないか？ >>282
護衛艦「いずも」空母化は問題だらけ…推進した自民党と官邸の「お粗末さ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85411
・対潜水艦戦力は半減する
・中途半端な選択だった
・新規空母の建造も難しい
政治家の思い付きで戦力低下させられて自衛隊も大変だw >>295
CIWSの取付位置にはお気をつけてとしか言いようのない話ｗ キシダはこうやってなし崩し的に軍事化を進め、いつのまにかB52が搭載されるようになるんですよ･･･ 正規空母に原潜に電磁波兵器？
威勢のいい話をよく聞くがその金と人員はどっから持ってくるのかの話は誰もしないw 空中給油機が有るから空母要らない厨は最近息してないな
>>300
全長や排水量等から何故翔鶴と比較しないのか問題 こんなチンケなヘリ空母改じゃなく10万㌧級のＣＶＮにしろ そのうち電磁式カタパルトを後付けして完全に空母化する気だろ、ええジャップよ？ うおおお、発艦できたね！(twitterより)
当たり前っちゃ当たり前だが、これで空母化する前でも有事の際に遠距離から出撃した米軍のF35が
ミッション終了後に近くの自衛艦に着陸可能になるから運用がぐっとしやすくなる。 >>301
いずもにF35Bを格納庫に入れる時は
対潜ヘリは随伴艦数隻にバラけて搭載
整備はいずもの整備区画に入れて整備
なにも、いずも単艦で作戦する訳でもないから >>39
ｗｗｗ
少しは現実を持たほうが良いと思うﾆﾀﾞ Ｆ35Ｂの登場で長い滑走路が不要になり軽空母が主流になるんだろうな 空母よりモスクワを核攻撃できるミサイルを持つのが先だろ 出雲市の沖でやってよ人が居なくて安全なのは一緒やん >>313
LCAC用のウェルドックとかないからね
強襲揚陸艦のような輸送艦は次の計画で 空母だなんてとんでもない
ちょっと戦闘機が離発着できるようにしただけですよ 護衛艦です >>288
沖縄南西海域で何のために6か国で訓練してると思ってんの
打撃群を日本だけで構成しようなんて思ってないよ >>8
二番艦 鳩山由紀夫
三番艦 菅直人
海自の将兵も泣いて喜ぶだろう。 給油 弾薬 修理箇所などもF1のタイヤ交換みたいに迅速に出来るようになったらカッコいい エンジンの熱で溶ける固形燃料が開発されたらポイッとなげいれるだけに >292
独島艦も英国企業が設計協力してるんだよな
でもつくるのがあれだから残念な代物に >>1
スレタイ間違ってますよ
空母に似てますが全く違います
ヘリコプター搭載型の護衛艦なんです >>333
この機体は米海兵隊の奴だよ
パイロットがいずもで初めて離着陸した機体だと自慢したいために入れたとかだと思う 総務省の災害向けの病院船をつくって、「いつの間にか」自衛隊に船籍が移っていればいい。
病院船は、被災地に素早く向かうために３０ノットは出ないといけない。
長期間活動するから航続距離も２万キロは必要だな。
流木とか避けんといかんから、舵はよく効き、加速もできるタービン機関必須だな。
大型ヘリで患者を輸送するから甲板も頑丈でないといかんな。
ヘリコプターも整備するために格納庫も必要だしな。
大量のヘリコプタを運用するから管制能力も高くないとな。
あれ、クイーンエリザベス買ったほうが楽じゃね? >>296
お前そんなこと言って良いのか？
母国の栄光の空母コケにしてw
帰国したら習近平にゴビ砂漠送りにされるぞwww >>331
>>335
米海兵隊の機体だもんね
ジョーク的なノリなんかね F35B 3個飛行隊（3機×3個） ＝ 9機
哨戒ヘリ 3機
オスプレイ 3機
↑
これだけの航空戦力があれば、海上空軍基地としては申し分ないよね。
ウェルドックを持つおおすみ型輸送艦に、兵員と車両を乗せて随伴させれば強襲揚陸作戦も遂行可能。
いずも型が3隻体制になれば、強襲揚陸艦隊の常時運用が出来る様になる。
早くもう1隻建造してくれ(о´∀`о) >>340
掃海母艦とおおすみ型の後継に強襲揚陸艦2隻かな >>4
滑走するときにエレベーターを踏むから絶対に無理だ！とか言ってたから、別に発艦するのに真ん中滑走しなきゃいけない訳じゃないしF-35Bの滑走距離なら艦首まで行かなくても飛べるよって書き込んだら凄い叩かれた思い出 アメさんの為の軽油ドリンクバー「いずも」今秋オープン！ いずも型で運用ノウハウつんで、次級で、、、って感じなんかね。
あかぎ型とか胸熱 護衛艦といいながら最初から空母にするつもりだったよね 台湾ぐらいなら占領できるんちゃうかな日本の国力からして
原住民にも親日感情あるし おおすみ型後継の強襲揚陸艦は「鳳」シリーズで
「鶴」は正規空母用に温存 >>348
戦争する気満々やな
対米戦まで見据えてやらんといかんぞ >>156
そもそも中国様は既に空母を保有しているのでは？ >>342
>>340
改修型いずもは旧海軍の護衛空母みたいな感じで運用。
おおすみ型輸送艦の後継は、米海兵隊が運用しているワスプ級強襲揚陸艦をそのまんま作れはいいw いずも型を改修して固定翼機運用のノウハウを得て、おおすみ型の次級として強襲揚陸艦を就役させる。 尾翼の「いずも:のマーキング、考えてみりゃ歴史上初めて日本の「空母」(じゃないけど)に着陸する(した)米軍の機体なわけか。
日本帝国海軍の時代から考えると、そりゃ歴史的だよな >>335
発艦する時にパイロットがいずものパッチを甲板士官に見せてたからね
この艦艇から初めての発艦なので記念にしたのでしょう。 初物の訓練に事故は付き物故、何機F35を壊すのか
ちゃんと予備も買っとけよ >>356
空自がF-35Bを導入したらクロスデッキ訓練で米海軍の空母や強襲揚陸艦に
降りる事もあるでしょうね。さ 安全が確立されてないなかで初めてやって課題も見つけるのは腕がいいパイロットが選ばれてやる任務だからね >>156
中国は空母はあってもカタパルトないから、現状の艦載機では戦闘行動取れないからな～ >>348
占領って統治も含まれるぞ。武力制圧しただけじゃ占領とは言えない。
アフガニスタンを米軍が統治したけど20年莫大な予算と兵士注ぎ込んで失敗してるからな、統治って相当難しい。
それで、日本が他国に侵略して武力制圧して占領して支配統治する理由と必要性は？ >>362
J-15はカタパルト無くても機内燃料満載で空対空ミサイル１2発装備して発艦可能
攻撃ミッションの場合でも、同じく燃料満載で対地巡航ミサイルか対艦巡航ミサイル２発と
自衛用の空対空ミサイル２発を装備可能 まぁ運用出来るに越した事無いけど、これ出来ちゃうと仕事増えるな 日本は堂々と憲法違反を犯す国になってしまったんだなあ >>348
不可能だろ
全陸上自衛隊規模が九州サイズに集結してる国だよ
装備も米国から買い付けてるしどれだけ犠牲だしても占領できんわ >>360
いざというときに燃料漏れ起こして退きそうな名前の空母は勘弁 まぁやんやかんや言ってもやっぱ自国空母への着艦発艦はしびれるあこがれるー！だよなぁw >>1
いずも型(かが)→航空母艦改造
ひゅうが型(いせ)→対潜ヘリ空母専任
はじめからこの予定だろうな
ひゅうが型はそのうち護衛艦隊から哨戒部隊に配置換えされて空いた残り２つの護衛艦隊にいずも型より大きな正規空母レベル新造するとおもう
ついでに言うとその新造艦の名前はやまと型(むさし)で計画されてると思う で、いずも型は走りながら発着なのか?
空母は基本的に走りながら発着か? 別に空母作っちゃいけない憲法なんて無いからね
日本防衛のための戦力 海自幹部は頭抱えてる事だろう。
官邸主導で対潜計画に穴を開けられたんじゃなぁ… >>284
韓国海軍は人手不足とかないのか？
空母2隻持てば何千人かいるぞ >>380
海自的には、ここでレスしてないで入隊してくれだよな 周辺国は弾道ミサイルや巡航ミサイルをガンガン作ってるのに軽空母とか呑気だね笑
しかも、どんだけ時間かけるんだって話 これの何がすごいって言うと、米軍機を載せることにより憲法9条の縛りがなくなり他国への先制攻撃や武力介入が可能になること。
攻撃するのはあくまで自衛隊ではなく米軍だからな。
いくら自衛隊が優れた兵器を持っていても、法律で使えなければ宝の持ち腐れ。
台湾有事が起きても攻撃されない限り介入できずただ洋上で指を加えて見ているだけの空母になり、中国にとって何の脅威にもならない。
仮に台湾有事が起きれば、岩国から飛び立った米軍機がいずもに着艦し、米空母の到着を待たずして即座に出撃できる。
自衛隊で唯一、先制攻撃も紛争介入もできる機体を載せた「護衛艦」であり自衛隊史上最強の兵器なのだ。
しかも、攻撃を受ければ自衛権を発動し、その瞬間に世界第一位と第二位の海軍を同時に相手にすることになる。この中国に与えるプレッシャーは容易に想像できる。 >>384
旗艦と定義されてるのにあくまで違うと言い張る低能がここにw
素直に知りませんでしたって言えば良いのにw >>390
ブルー・リッジ
現在、第7艦隊旗艦として横須賀港を母港としている。
これですな。 YOKOSUKA, Japan (NNS) - The U.S. 7th Fleet flagship USS Blue Ridge (LCC 19) and embarked U.S. 7th Fleet staff returned to Yokosuka May 29, after visiting 11 ports and strengthening partnerships in nine Indo-Pacific nations.
こういうのはオリジナルソースが最も効く
https://www.c7f.navy.mil/Media/News/Display/Article/1859379/7th-fleet-flagship-strengthens-partnerships-throughout-indo-pacific/ F35Bが空母から離発着するには軽くするためにF35Bは何も搭載出来ないの？
ただの飾りだなw >>21
今時の最新機材、徴兵で嫌々来た奴が扱えるのか？ >>365
海上自衛隊は旗艦を廃止したけどアメリカ海軍は普通に艦隊旗艦有るぞ 四国沖の離着艦試験のこの動画がアップしたと同時に能登沖のロシア軍ミサイル訓練、急いて取りやめたな。
と言うより逃げる様にロシア軍撤退した。 >>380
海上自衛隊に空母をもたせるのは海上自衛隊設立時からの米海軍の悲願なので
海上自衛隊は頭を抱えません
米海軍の度重なる空母保有の要請を拒否してきたのは
党内に強硬な反対派を抱える自由民主党だけど
とうとう党内の空母保有反対派を排除せざるを得なくなった >>327
スゲー、ＵＳマリンコもノリノリで尾翼のスコードロンマークとこに「いずものロゴ」を
追加しとるんかｗ >>399
それでも人が居なくて動かす事すら出来ないよりはマシ >>380
海自の空母保有は海自創設時からの宿願であり、予定事項なのに何言ってんのｗ >>98
新築のトイレを他人に使われるみたいで嫌だな ＞空母の運用は、憲法９条や専守防衛の原則に反する恐れがあるが、保有を否定してきた「攻撃型空母」に当たらず、必要最小限度の実力の範囲内としている。
って言うか、用途が防衛なら良いじゃないの？
空母とは先制攻撃兵器って訳でもないだろ？ 日本の近くで運用するなら空中給油機を何機か飛ばせばカバーできるしな。
こちらから攻めるのは現時点であり得ないし、他国の戦闘機が突っ込んできたらスクランブルすればいいし。 >>394
あんなもん、ベトナムとかイラクみたいな中規模国一国まるごとこ攻撃する以外に使い道無いだろ >>410
米海軍が継続的に海自の空母を働きかけてきていたので
それを拒否する理由として自由民主党がそれらをでっち上げた可能性が高いです 時代遅れなのはいつまでも冷戦構造から頭が抜け出せない左翼の入歯爺さんたちのほうだろう >>380
性能の高いソナーに対潜ミサイルまで積んでるひゅうが型と違ってろくな対潜兵装も無いいずも型は積極的に対潜作戦に出る艦じゃない
そもそも哨戒ヘリ運用するだけならここまでの大型艦にする必要性が全く無いし初めからF-35運用を目論んでたのは間違いない >>414
真下がみえるから簡単だろ？
知らんけど。 ワスプ、カヴールといずもの比較図を作ったがｉｍｇｕｒのリンクか貼れないorz 米海軍が海上自衛隊に空母をもたせようとしたときに最初に拒否したのが吉田茂首相で
吉田茂首相と敵対関係にあったライバルのお孫さんの鳩山由紀夫さんが
首相のときに予算が通過して建造を始め
吉田茂首相のお孫さんの麻生太郎さん副総理のときに空母化が決まったのが味噌です >>408
バレンツ海の巡航ミサイルじゃなくて
これ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20211005-00000043-kyodonews-soci
海上保安庁は5日までに、ロシア軍が石川県能登半島沖の日本海で4日から9日にかけて予定していたミサイル射撃訓練を取りやめたとして、航行警報を解除した。訓練海域は公海だが日本の排他的経済水域（EEZ）が含まれており、付近を航行する船舶に注意するよう呼び掛けていた。
海保によると、航行警報の解除は4日午後9時。訓練海域には魚が集まりやすい好漁場となっている大和堆周辺が含まれていた。 >>425
それと、いずもの発着試験に何の関係があるの？ >>409
センピル教育団とか知らんのか
日本軍は常に欧米白人が先生だよ 軍拡の時代に入ったな、そのうち海軍軍縮条約が締結される >>429
まあ、勘繰りたくないが
いずもの試験日程とロシア軍のミサイル訓練の日程が妙に被っていたから、変だとは思う上に
いずもの試験が成功したら、9日までのロシア軍の能登沖ミサイル訓練が急に取りやめになったからな。
ロシア軍の動きがなんか気持ち悪いもんがある。 >>431
アメリカ製のコンピュータが載った機体で戦うの？w 攻撃は最大の防御だから
攻撃型空母も持てばいいんじゃない？ >>433
はぁ？
いずもの試験は3日なんですけど。 防衛省 海上自衛隊
@JMSDF_PAO
10月3日、海上自衛隊 #護衛艦「#いずも」が #米海兵隊の支援を受け、初のF-35B戦闘機の
発着艦による検証作業を行いました。海上自衛隊は引き続き、航空自衛隊 に導入予定の
F-35B戦闘機運用能力獲得に向け、「いずも」型護衛艦における所要の改修を進めて参ります。
https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1445233171398742020
自衛隊のパイロットに空母への着艦スキルないだろって思ったら
やっぱ米軍にやってもらったのかよ(´･ω･｀)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はやく「かが」にＦ３５Ｂが離発着するのをみたいな。 ミリオタや自称軍事評論家が必死に空母じゃないと上から目線で知ったかしてたのは何だったのか >>4
底辺愛国者は他人のウソに厳しいが、
自分は平気でウソを吐くからな いずもは元々対潜ヘリを運用する船だから、艦載機は10機運用出来るかどうかなんだろ？
本格的な戦闘機運用能力を獲得するには、どれくらいの大きさが必要なんだろうか。
クイーンエリザベス並の大きさは最低必要なのかね？ >>443
空母じゃないってば
固定翼機搭載護衛艦。 防衛省の背広組が着艦するだけだからセーフセーフって言ってるのに
制服組は水平線の彼方での空母機動部隊戦に頭がぶっ飛んでる F35Bにもいずもマーク付いてるね！
かっこいい！ >>439
ロシアにその情報が入ったのがその後で
4日にロシア軍のミサイル訓練が取りやめになったんじゃないのか？ F-35Bは自動着艦装置が優秀なことで知られていて
従来の空母艦載機やハリアーなどとは違います >>445
実際にいずも格納庫に入れて何機入るか実証実験もやってほしい。 >>453
＞つか整備する機能あるの？
本格的な空母レベルの整備能力は無いでしょ
確か離着艦できる程度の改装だったはずだし
次の改装で空母運用できる様に改装するとかだったと思う いずももついに改装か
次の生まれながらの空母の
名前は鳳翔、龍飛、虎歩とか四聖獣系かな >>419
> >>380
> 性能の高いソナーに対潜ミサイルまで積んでるひゅうが型と違ってろくな対潜兵装も無いいずも型は積極的に対潜作戦に出る艦じゃない
↑来れに尽きる
はじめからひゅうが・いせを哨戒にまわすつもりだったとしか思えない 記憶が曖昧だが、いずもは二回に分けた改装で空母化するが
かがは一回にまとめて改装するとかだったはず
だから、かがが先に空母となるとか言われた気がする いずもにはF35搭載しないでしょ。
あくまで中継基地の扱いだよ。 >>446
俺は「航空機支援護衛艦」を推す。
又は米海軍がかつて提案した「制海艦」 いいか！コードネームはヤマタノオロチだ！
よーく頭に叩き込んでおけい >>456
おそらく次に造るのは既に艦齢２３年になってるおおすみ型３艦の後継の強襲揚陸艦でしょうね。
この強襲揚陸艦で瑞鳳、龍鳳、翔鳳の「鳳」系３艦名を使ってほしいな。 ヘリの護衛艦作ったら
たまたまF35Bが発着出来ただけだからね🙃 「いせ」「ひゅうが」のエレベーターにオスプレイが乗るのも、
「いずも」「かが」のエレベーターにF-35Bが乗るのも単なる偶然ｗ >>464
いずも設計時に将来西側で標準になるハリアー後継機のサイズは出てたんだから、拡大する全通甲板所有艦で意識しない方がマヌケだろ。
まあ、それより大きなヘリ対応だった説もあるけどな。
真相は公表されることはないね。
でも、一部の軍オタが主張してた甲板張り替えやエレベーター一の問題なく、耐熱塗料塗り替えだけでいけるんだから、まあ、そういうことだろ。 >>467
V-22やF-35よりもデカいMH-53Eに適合するサイズで作ってるんだから載せられない訳がない偶然でも何でもない これの兄弟艦のかがには乗ったことあるわ。
大きいと思ったけど、中国の、ロシア製最強攻撃ヘリKa52-Kを搭載する強襲揚陸艦は、これの2倍ぐらいの排水量があるんだよね。 しかしSTOVL機の離着艦処女を米帝に捧げてしもうたな
あのマリンコパイロットがいずもの純潔を散らした
と思うと…… >>466
ひゅうが・いせの前に通常の護衛艦(イージス艦やDDH)に
ハリアーの搭載を考えてたんだぜ海自。 >>11
F35Bの航続距離なめんな(笑)下手すりゃヘリ並みだぞ。 ヘリは散々おりてるので、風俗ガバガバ通ってるやつが素人童貞…みたいな話やな。 >>467
ひゅうが型はヘリ空母
いずも型は空母
偶然ですが運用にちょうど良いですね そりゃ日本に空母運用のノウハウはあった方がいいけど、それが最優先かと問われると他にもっとやるべき事や予算付けるべき事があるだろうし
人員どうするか、艦載機の所属どうするのかとか解決しなければならない課題が山積み。
かなり時間がかかると思うよ。 >>478
いずもの甲板長で、余裕で無風フル装備離陸できるやんけ。 >>480
艦載機なんて運用しないだろ。
地上基地配属の飛行機がたまにおりるだけだぞ。 F-35Bのミッション半径はF/A-18より大きいんだとよ。 >>474
アナル処女やと価値あるやろ？
前ガバガバでも F-35整備できるように改造したら
ソノブイばら撒くためのヘリを整備する機能が無くなったりして？ 物凄く良いこと考えた！
次の改修で艦首を四角にするついでに、
四角部分を少しだけ延長してスキージャンプにすれば
ヘリの着艦にもじゃまにならないし最強なんじゃない？
誰か褒めて 空母にしても最新戦闘機にしろ
戦闘が出来ないなら、税金の無駄遣いでしかない。
早く憲法改正して、安全第一の公務員集団の自衛隊は解体して戦える国防軍を一から整備すべき。 うわぁ
甲板滑走して発艦するシーンは感動モノだなぁ
とうとうここまで来たか・・・ 発艦する時は垂直離陸じゃなくて、普通に発艦するんだね。 ∧∧
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|＿＿＿|＿＿|＿| |_| なんで空母はあるのに空父はねーんだよ！
世界初の空父作れや！ いいことですが、
同時に、原発と弾頭ミサイルの方が更に大事です。 >>498
LGBT時代には、空の男が男の胸に帰る、もありか… >>501
離陸時の燃料と兵装の重量が増やせる
>>504
次の改修で四角になる 公開されている映像を見ると航空艦橋にいるのも飛行甲板にいるのも米軍人だらけだな。まぁ最初だから当たり前と言えば当たり前だが。 アメリカ様の空母が大破して戦闘機が帰艦出来なくなった時用の救難空母みたいなもんだなw
くだらない話 >>464
アメリカの強襲揚陸艦のエレベーターは、
MH-53Eが運用できるサイズで作られており、
オスプレイや、F-35Bはそのエレベーターに載るサイズで設計されている、
海自のいずも・かがも、MH-53Eが運用できるアメリカの強襲揚陸艦のエレベーターサイズに合わせてエレベーターのサイズを決定しているので、
当然のようにオスプレイやF-35Bはエレベータには載る。
偶然でもなんでもなく当然のこと。 >>506
ビーストモードフル装備で水平で離陸できるのに、なんのメリットが？ Ｆ－３５Ｂはすげえな。あんな小さい甲板からガンガン発進してるな。 >>501
よく中共のスキージャンプ空母を引き合いにしてスキージャンプ方式ではカタパルト射出に劣るって言われるけど、それは通常の固定翼機の場合の話であって、F-35BのようなVSTOL機の場合は最大離陸重量が増える。これはシーハリアーの時に検証して確認された。 >>511
元海将？の人がメリケンから支援のために着艦させられるように言われるかも知れないから
そういう風に作っておいたとか言ってなかったっけ？ >>515
ワスプからビーストモードフル装備で離陸できるってーの。 >>501
日米は、スキージャンプはヘリの離発着の妨げになるから付けないと、デメリットの方を選択した。
優劣の問題じゃなく、優先順位の問題。 >>453
https://news.mynavi.jp/article/aero_tech-160/
いずもは格納庫後ろにヘリ整備区画があってヘリバラして整備出来るが
ジェット機となると、エンジンバラして整備は今の整備区画だと、ジェットエンジン試験区画がないから無理
上のロナルド・レーガンのエンジン実験区画みたいのがあれば、話は違ってくる。 >>516
MH-53Eは海自も数年前まで保有してた VSTOL機をスキージャンプ方式で運用するメリットは他に離陸滑走距離を短く出来るメリットもある。英空母クイーンエリザベスはポーツマスで停泊中にF-35Bを発艦させているくらいだしな。 こういうのはコソコソやらないで東京湾のお台場沖あたりでやって市民にも広く公開すべきだ！
レインボーブリッジを背景に飛び立つF-35とか超見たいぞ >>367
ｗｗｗ
それどこの異世界Jｰ15ですか？ 国防国防と言ってきたが国民の命が奪われる事態となった 自称・仮想敵国は日本の軍備体制が整うまで戦争を待ってくれる優しい国ばかりで感動する
真珠湾攻撃をするようなアホな国はいないw >>512
>>517
なあ、ビーストモードの兵装と燃料満タンと、どっちが重いかわかるか？ >>514
シーハリアーで空戦は難しかったが
これで第五世代ステルス戦闘機だからな… >>519
海自はあくまで、いずも級は対潜ヘリ空母であってF-35Bは運用可能なだけ、ってスタンスだしね。それにしてもF-35Bの実用化でVSTOL機はCTOL機との作戦機としての差がほとんど無くなってきたのが時代が変わったな、と思うよ。 >>521
日本海でやっても韓国が盛大に発狂するやん >>525
離艦用ロケットブースターでも使うんじゃないの >>512
もちろん滑走距離の短縮が出来るのが最大のメリット
いずもよりデカいイギリスのクイーンエリザベス級がスキージャンプなのは滑走距離を短縮して後部甲板をより広く有効に使うため 今のいずもに無い区画
陸上基地から運用していれば、「配備先の基地で列線整備」「デポやメーカーで重整備」と分けられるが、空母はどうか。本国を離れて長期の「遠出」をすると、その途中で整備の必要が生じた時に、いちいち本国に送り返すわけにも行かなくなる。
そこで米海軍の空母には中間整備部門(AIMD : Aircraft Intermediate Maintenance Department)なる組織があり、列線整備よりも突っ込んだレベルの整備作業を艦上で行えるようにしている。すると当然、艦上にはそのための場所と設備が必要になる。
機体の整備点検だけでなく、エンジンを降ろして整備点検するための道具立ても整っている。エンジンを整備すれば当然、それがちゃんと機能することを確認するための試運転が必要になる。
米空母の場合、格納庫甲板の後ろの端が試運転場になっている。もちろん、開口部は扉で閉鎖できるようになっているが、その扉を開けば艦尾から後方に向けて開けた空間ができるので、そこにエンジンを据え付けて試運転をやる。
米空母「ロナルド・レーガン」の艦尾。飛行甲板の下、艦名標記の上の部分に開口部があるが、ここでエンジンの試運転をやる
ちなみに、もしもエンジンに不具合が発生して代わりが必要になったらどうするか。艦上でどうにもならなければ、代わりのエンジンを陸上基地から空輸してくる。COD(Carrier Onboard Delivery)といって、空母に発着できるサイズにまとめた専用の輸送機があるのだ。今はC-2グレイハウンドという機体を使っているが、今後はCMV-22Bオスプレイに交代することになっている。 >>536
空自と連携しない限り誰も整備出来ないですからねw まだまだ足りないな、毎年一隻作っていかないといけないだろ >>538
お前馬鹿だろ。
米空母の艦載機がいずもに着艦できりわけねーだろｗ いずも級は遠洋航海する空母機動部隊としてF-35Bを乗せるわけではないから、米空母みたいにエンジン整備までする設備を搭載する必要性はマストではない。 F35はオデブであんまり格好良くないね。
やっぱりF15かF22ラプターだな >>539
いずもの姉妹艦のかがも改修予定
毎年1隻ずつ作ってたら随伴艦が足りなくなるべ >>533
写真の格納庫区画には無いが、写真に載っていない整備区画には天井クレーンはあるよ。 そういや艦載機ってどれぐらい積める予定なんだろうか？ 実はいずもは重心が高くて大しけの海では転覆するという弱点があるらしい 海自の本音は空自と組むよりも同じ海軍系の米海兵隊と組みたいのでは？
空自は陸自の色違いだしさらに言えば帝国陸軍臭もする
帝国海軍の末裔を自認する海自が最も嫌うのが帝国陸軍 >>544
まぁそのうちおおすみ級の後継艦としていずも級みたいな護衛艦が建造されることにはなると思う。 必要だから許されるなら核兵器持つほうが早いわな
コスト的には安いし
空母なんて何に使うんだよｗ >>542
お前馬鹿だろ。
艦載機が着艦できるシステムもないのにどうやって
着艦するんだよｗ 欧州あたりの遠くにいくのでなけりゃ艦載機が違う軽空母複数編成とか目的に合わせて組み合わせ運用するって手もあるよな 軍事の事何も分かってない政治家が何となく空母持ったほうが強そうでやってる感しかない
韓国もそうだけど、誰と戦ってるんだ？ >>548
海と空は合同で訓練するから何ら問題は無い
空母で一緒になるっていうのは別の話だがね >>537
米空母みたいに母港を離れて地球の裏側まで行くような運用を想定しなければ
重整備は陸上の基地でやれば良いので問題無いんじゃない？ 着艦する場所だけ耐熱処理して実証試験してるとかテレ東の動画でみかけた >>549
おおすみ型の後継は強襲揚陸艦みたいなやつじゃなかったっけ？
何年か前に自衛隊のサイトで完成予想図を見た記憶がある Bはエンジン寿命が短いんだっけ
ケンモとかだと欠陥機扱いだが
空母本気で作る費用考えるとすんげー有能じゃね？ >>445
40機積める大型空母１隻持つより、10機積める軽空母4隻あった方がいいんだよ。
1隻沈められたら40機沈むより、1隻沈んで30機残る方が作戦継続できる。
なにしろ飛行甲板が1つより4つある方が、同時に離着艦やりやすい。
作戦の大小で出撃させる艦を調整できる。
艦隊を2つや3つに分けた複合作戦ができるなどメリットの方が大きい。 空母運用は一朝一夕にはいかない。
とりあえず、いずも型イージスでその先端を
つけ始めた。この事実だけは国防上評価する
しか無いだろう。
これにケチ付ける人はいきなりアメリカ大西洋
艦隊みたいなの作れ！って言ってるようなもん
じゃないか？ >>558
今回の試験でも飛行甲板の裏側に温度プローブつけて実際に噴射うけて温度がどうなるか
データ採ってたりしてｗ >>558
着艦時の動画見ると着艦スポットの後ろ2つ分の辺り甲板の色が変わってるのわかると思うそこが耐熱改修した部分 >>557
だといいんだが、米海兵隊のF35Bの整備もやるとなると重整備区画は必要な気がする。
整備は大事だからな。 いずもの仕事ってサブマリンキラーじゃなくって
いろいろやってみるのが仕事なんだな
次はリニアレールガン載せたりして >>552
非常用の着艦だけなら空自の機動バリヤ (P-IV)をいずもに載せとけばいいかも
自衛隊の中の人いたらおれにアイディア料を払ってくれてもよくてよ？ >>555
航空自衛隊の基地は冷戦時に北方からくる対ソ連用に組織されたもので当時貧弱だった対中国を想定してない
いまでもロシアの領空侵犯に対応しなきゃならんので日本の南の海に現れる中国空母に対しては新たな備えが必要
沖縄と鹿児島の間を通ったりしてるからね >>568
電力が足らない
原子力だから可能な装備 >>569
はぁ？と思うような書き込みで、お前アメリカ級や前級のワスプとか見てないのかと思ったけどさ
過去書き見てみ？
アホだから ひゅうがとか右前と左後ろの看板レベルより下にCIWS付けたのって天才的だよね
ヘビートップにならずに済むし
自分の甲板を撃ち抜く心配が無い >>571
ロシア艦艇は公海である津軽海峡を通過するけどなw >>18
>>65
良いね、長年の夢がもうすぐ叶うと思うと胸が熱い
出雲に続いて加賀も続くだろうし、熟成させブラッシュアップした新造空母にも期待したい！ >>572
同じ理由でレーザーも駄目か
原子炉積んだ経験というと
むつ以来だな >>576
日本の他な護衛艦見ると「砲」の類いは積む位置に随分苦労してるように思える くだらねーだろクソ公務員
戦争しねーくせになクズ
船も空港機いらねーだろー
バカばっかバカだからか >>579
遼寧が沖縄本島と宮古島の間を通過した話をしたかった
勘違いだからいちいち絡んでくるな >>575
非核三原則のせいで戦略上の要衝に公海設置なんかしなきゃらならないとか馬鹿な話だわな >>585
おまえがちゃんと571を読んでないだけだろ
中国空母と書いてあるんだから変更してない
空母が通過した場所を勘違いしていただけでお前が空母の文字を見落としてただけ https://www.youtube.com/watch?v=F-cR35rhn5M
∧∧
（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ 自民党政権は大陸のご主人様のご機嫌伺いしなきゃいけないのが大変だな >>589
3月まで空自が使ってたF-4は初飛行から60年以上経ってるからまだ新しい部類やで 宇宙戦艦ヤマトもとうとう、宇宙人の話を本格にするの？
宇宙の独立勢力とか書いてる途中な件 >>580
対ドローン、対チープキルとかシーカー焼く程度のレーザーなら米海軍が配備済み >>594
センサーとか目を焼くんだな
ふと左翼活動家が米軍基地でやってるテロ行為を思い出してしまった いずもにF35はどれだけ乗るんだろう？
全部揃えるとしたら結構な額になるとは思うけど >>205
超電磁砲で極音速の砲弾を１分間に数十発射出できる戦艦が
できたら艦隊キラーになり
戦艦を空母とイージスによる艦隊になりとか妄想する やまととか
いずもとか
古代国家名使うのはなんで？ 動画で確認したら今回着艦した米海兵隊のF-35Bの垂直尾翼にいずものロゴマークがペイントされていたな。 クイーンエリザベスも米海兵隊のF-35B載っけてるからね。ひょっとするといずもにも・・・ ああ買った機体じゃなくて米軍にやってもらったのね
動画の機体マーク見るまでわからんかった >>601
帝国海軍時代からの伝統。
主力艦(昔なら戦艦、今ならDDH)は旧国名。 >>605
今後、米海兵隊のF-35Bが演習でいずも級に展開する予定もあると防衛省から発表があったような。逆に空自のF-35Bが米強襲揚陸艦に展開することにもなるという話もあったような。 中国が20年掛けてやっとこさって状態を数年で追い越して行く海自 お願いだから戦艦に地名つけるよやめてくれ、故郷を汚さないでくれ >>596
確か10機程度。だけど防衛省はF-35Bをいずも級に常駐させるつもりはないからね。あくまでサービスエリアみたいな運用方法。 中国がカナード付きのなんちゃってステルスで遊んでる間に
堅実な第5世代を手に入れることが出来た イージス艦が大活躍した戦いって歴史上あるの？
大々的に戦ってみたら実はイージス艦＋空母ではアカンくてCIWSのハリネズミみたいなのが出てくる可能性とかないの？ >>559
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/8/6/8692aa3c.gif
拾ってきた画像だが、あくまで予想図だけどね。だけど米海軍の強襲揚陸艦がウェルドック備えてAV-8BやF-35Bを乗せられたんだから、海自の次期輸送艦もそれくらいは考慮して設計するだろうし、何よりいずも級はヘリ空母としての任務もあるし。 >>562
いずもにイージスシステムは積んでねーよ >>622
10t級のブラックホークが限界
下ろしても整備はできない
更に前部エレベーターが故障すると出入り不可能 艦首の形状も変わってないし、CIWSもそのままで萎えたな。
ってか最初から空母として作っとけよ。
殆ど出来たばっかりの軍艦なのに、無駄な改装費使うんじゃねーよ。 F35Bって垂直着陸するときの挙動がサンダーバード1号そっくり
サンダーバード1号が最後にロケットエンジンを噴射するのは別として
サンダーバード1号
https://youtu.be/tGMppsrZoJw?t=138
F35B
https://youtu.be/J8s4hSMmu6c?t=125
サンダーバードの時代にはもうF35Bみたいな垂直着陸機ってあったの？ >>622
これはあくまで車両用エレベーターと格納庫の転用なのでバラしが必要で即応性がないので海外派遣とかでしか実施されない運用みたいだよ。 >>601
戦艦は国家の力の象徴だったからね
その格に相応しい名前を付けたい
とはいえ沈む可能性があるのに現役の国名使うのはと、人名を付けないのと同じく避けたんじゃないかね >>612
管制官「いずもでやきそばパン買ってこいや」 >>627
ホーカーシドレーハリヤーの原型機の開発は、サンダーバードより先に始まってるんでネw？ >>630
そこは海自なんだから「カレーパン」だろ、常識的に考えて。 >>621
これＦ３５載るよね
めちゃくちゃでかいじゃん
いずもの予備機も想定してるよな >>627
1950年代には垂直離着陸に成功したテスト機がある。 自衛隊は遵法意識、規範意識から始めたほうが良い。未だに怒りが消えない。 >>626
オスプレイはともかくまさかF-35Bまで載せるとは設計の時点では思わなかっただろうな
しかも運用は空自で今後色々問題になってもおかしくないし >>634
あと今はヘリ搭載護衛艦のヘリもいずも級で一括管理、一括整備しているんじゃなかったっけ？そっちでも影響出なきゃいいんだけどね。何せ自衛隊頭ごなしの官邸主導だったからね、今回のF-35B導入といずも級の運用可能改修は。 >>638
いや、F-35Bは想定していたというのが専らの話。艦内各所にそれに備えたスペースの余裕や簡単に撤去出来そうな艦首のCIWSとか。想定外はオスプレイと飛行甲板艦首部の直角化じゃないかな？ 対潜哨戒活動に穴が開いて本末転倒だろうって書くと
ネトウヨ兼ミリオタが、日本の空母を見たいって欲望だけで
穴は開かないとか反論してくるが、開くに決まってるだろう >>633
むしろ政府のF-35B導入といずも級の改修の言い分が離島防衛における展開先の選択肢を増やすことだから、強襲揚陸艦に乗せるのが本来かもね。 >>641
予算要求事から対潜ヘリ以外の陸自空自の航空機を搭載することを全面に出して大型化してる ヒコーキ飛ばすのにワイヤーもカタパルトもスキー台もいらんのなこれ
便利な時代だわ >>640
じゃ甲板の耐熱化工事は海自得意の後日装備的な感じだったのかな
まあ、大きいことは良いことだ 水陸機動団が作られたんだから水陸機動団が使う上陸用舟艇母艦はどうしても必要になるので
帝国陸軍丙型特種船が作られることになるけど
そうなると「あきつ丸」のように飛行甲板がつくだろう
今回の試験機のF-35Bは米海兵隊の機体 なぜがALIS配線がうっかりしてあったという話はデマ？
まあ、
> 筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）が、いずも型の仕様決定に携わった海上自衛隊の元幹部から聞いた話によれば、いずも型は設計段階から、将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた上で、格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を決定したとのことです。このためいずも型は、F-35Bを搭載するためのエレベーターの補強は必要としません。
こういうのは普通に記事が見つかる。 海上自衛隊は性犯罪が多い
しかも未成年相手の犯罪ばかり ま、南シナ海まで出張するような任務も想定しているなら十分使い道あるかも
な。
F-35Bはホンマにゲームチェンジャーたる戦闘機だから。 後に「いずも型」と呼ばれることになる新型護衛艦が構想段階だった頃
防衛省のHPに構想段階にある新型護衛艦を説明するページが作られ
そこに掲示された完成予想図のひとつがスキージャンプカタパルトだったので
騒ぎになったことがある
この新型護衛艦の予算を民主党鳩山政権が通過させたときに軍事系の外信はF-35Bの搭載を確信していて
「日本、戦後初の空母保有へ」と配信している
民主党政権が予算が通過させたこともありそのときにあまりにも全く無風だったから
固定翼機が搭載できないと思いこんでる人たちがいただけじゃね ここに空自のパイロットが着艦するまであと何年掛かる？ 自民党政権がこんな船の予算を通そうとしたら
外国勢力やマスコミや市民団体が根掘り葉掘り掘り返して追求して大騒ぎになったのは確実だけど
予算を通過して作ったのが民主党政権なので全く誰も何も言わずに静かに予算通過
予算通過させたのが民主党政権なので自民党政権がF-35B搭載を決めても誰も追求しなかった >>655
35Bの取得自体があと2年ぐらい先だしそれ以降だな >>645
燃料満タンでミサイルかかえてたら、垂直離陸はできんと思うよ？ 自衛隊のF-35Bが間に合わないから、米海兵隊のF-35Bで試験するのね >>661
空自に配備してから試験をやってたら、
運用されるのが、ずっと先になってしまうしな >>665
少なくとも中国のガラクタよりは役に立つでしょう 海自の艦船名で旧日本海軍の艦船から採られたものは下記の通り
いずも
かが
いせ
ひゅうが
あぶくま
意外にもたった5隻しかないのである >>667
SLBM潜水艦と高速イージスデストロイヤーのほうが必要だよ
他国へ行って作戦する必要ないんだから
空母なんていらん。 局所的な小規模作戦にいちいち空母打撃群を動かしてたらコストも手間もかかるから
今後は作戦規模に合わせて強襲揚陸艦や他国艦船も活用しながら運用するらしな 人員の育成ってか自衛隊の待遇改善も一緒にやってほしいわ カタパルト発進やワイヤーブレーキがいらないって、やっぱすごいわB型。 >>669
防衛大綱読んだ？
列島線を抜かれることはもはや避けられず、太平洋側の防空が不安要素みたいよ 中国の対艦ミサイルの飽和攻撃であえなく沈む未来が見える >>680
これはそのミサイルを回避する為の移動基地なんだわ 日本は昔戦闘機を折り畳んで数機格納出来る潜水艦作ってたよね？
空母なんかよりそっちに力入れて再開発した方がいいと思う 空母化しないとか言ってなかった？
嘘の説明をしてしかも米軍全面支援で強力な戦力
北朝鮮とかの隣国が警戒し防衛の為ミサイル開発するのも無理はない気がする >>674
蒸気カタパルトやアレスティングワイヤーの衝撃に耐える仕様
米軍以外の空母に艦載するには無駄に頑丈すぎる >>685
それこそ自衛のための実力から外れるから無理じゃね。 >>668
お前が数字を5までしか数えられないのは分かった >>688
空母化？してないよ。
F35Bを離発着させられるだけの艦です。
あと、補給が少しだけ出来る。
他のことは何も出来ない。
一個飛行隊を常駐させることも出来ない。 いずもに限らず、最近の空母って艦橋のオフセットが足りない気がする
あと日本の空母なんだから湾曲煙突にしてくれんとて >>698なんかで見たけど空母から戦闘機飛ばす時って空母も速度上げんと戦闘機はスピード足りずに海にドボンするってほんと？原理が分からんわ 艦載機を小さくすればええがな(^。^)y-.。o○ >>699
合成風力ってやつで、洋上に限らず地上の空港でも向かい風のほうが滑走距離が短く離陸できる
だから季節によって離着陸の運用方向が変わったりする
現代の空母だと強烈な追い風とかでない限りそこまで気にしないとは思うけど 離陸時に指示出す地上員がカッコよくてなりたいんだけど、
あれって整備士？ >>699
ロシアや中国のようにカタパルト無しで通常型の戦闘機を飛ばすようなタイプは全速力出す必要が有るけど、米空母のカタパルトで発艦するタイプやF-35Bみたいな短距離離着陸機を運用するタイプなら全速力は出さなくても大丈夫
もちろん母艦の速度が速い方が良いけどそこまで速度出さなくても余裕で飛べる >>704ありがとう
スピードが足りないんじゃなくて船のスピード上げて向かい風を受ける状態にしたいからスピードを上げてやるのか！なんか分かった気がする 今回は米軍のそりゃもう腕の良いパイロットがやったんだろうけど、日本人のパイロットにもできるのかね？ 自衛隊の経験値0の戦闘機パイロットはまだ空母離着が誰も出来ないんだな、この様で中国空母の航空隊を馬鹿にしてるんだから救いがないｗ >>578
限られた予算で良くやってるよね。
ところで、航空管制は誰がやってるんだろう？
米軍の将兵が乗り込んでるんかな？ >>18
なんでコックピットの後ろ開けたまま発進しているの？ >>709
揚力の問題だからねー
無風でタコあげするのと
強風でタコあげするのと
どう違うか考えるとわかるような >>713
リフトファンと言う扇風機のデカイものが内蔵されていて、そこのカバーを開けて空気を取り入れて機体前半分を浮かせる作りになってる。
後ろ半分はエンジンノズルをクルッと捻って下に向きを変えて浮かせる。
Youtubeで動画があるから興味があれば見てみて。 俺も専用の戦闘機貰ったらドクロマークとかサメの口とか書いてカスタムしてイメチェンしてみたとか言ってTwitterに画像アップしたいな >>717
動画見た見た、すごいなこれ
エンジンノズルも動くとは恐れ入ったわ 空母は時代遅れだけど
抑止としてフルスケールを2艘ほど
あっても良いんじゃないの
海洋国なんだし
カタパルトの技術的問題はあるけど 次級の4万tクラスをワスプみたいな揚陸艦にするのはどうかと。
ウェルデッキは艦載機の収納スペースを大いに割き、搭載数が制限される。
幅広のずん胴になるから低速度となり艦隊運用の足かせとなる。
固定翼機の運用なら軽空母、揚陸機能ならドッグ型で、と棲み分けを目指すべきでは？
何でも機能をを盛り込んだら、某国のように帯に短し襷に長しの、逆に使い勝手の悪いフネになるよ。 >>12
ボタン一発とかにしてほしいよね
Siriみたいなのでもいい >>720
空母不要論こそ海自を時代遅れにしたのでは？
米の制海艦構想みたいな、僚艦防空をこなせる軽空母が無いと護衛隊群は標的だよ。
F-35Bがあれば敵機の近接阻止が図られるから生残性は大いにＵＰする。 >>17
多目的艦としての多用な運用の一環としてF35B戦闘機が離着陸する場合もあり得ると考えております >>4
ppZが一人で発狂してただけ
まともな軍ヲタというか一般人でもあの形見たらF35載せるつもりだってすぐわかる
いずもは空母じゃないっていうのはパチンコは賭博じゃないとかソープランドは売春じゃないってのと同じ
真に受ける奴は頭がおかしい CTOL空母と原潜は、あればいいけど現実的（予算面）でムリだろ。
AEW機を運用できないと空母じゃない！と言いたいのもわかるが。
それともアメリカからモスボールされたCVを買うと？ 今さら空母なんか、なんの役に立つんだよ
いつまで前時代な軍備してんだよ カタパルトないのにどーすんだ？と思って動画を見たら、短い距離でちゃんと発艦できてたな。
武装や燃料フル装備でも発艦できるんだろか。 やっぱ病院船の為のプチ空母はうそんじょーだったかぁ
別に一隻くらい空母あったってエエのに、何かいかんか？
空母でッスって言う最新式、きちんとつくったらええよ
周りの国オカシイんだからさ 空母やSTOL機が海自空自に無いから、パイロットの技術不足は否めないな。 いずもへの着艦は目視確認で着艦しているとおもうけど、着艦自体を自動化できないのかな。 >>511
ひゅうがの時も
「え、エレベーターにオスプレイ載せられるの？」
「逆、逆。オスプレイがヘリのサイズに畳めるようになってるんだよ」
みたいな話あったね。 そう言えば以前海に墜落した自衛隊のF35は見つかったの？ 戦艦大和に乗っかってる艦載機って着艦時どうするのかと思ったら海に着水してそれをクレーンで引き上げるのね >>733
完全自動化はしないけど、誘導装置はあるよ
多分これから積むのではと やっぱりハリアー思い出すなイギリス海軍っぽい(´・ω・｀) 一応飛行機積んでどこへでも出かけることが可能
やるかどうかは別問題だけど選択肢にあればなにかと便利 >>628
よく見てくれ、空自のはバラしてない
空自のにはローターフォールディングキットが組んであるらしい
>>625
軍板で見たが艦内でのヘリの整備それ自体はそんなに大変ではないみたい
整備機材とクレーンがあればいいとか >>730
最近の艦載機は装備が多い時は燃料を最低限にしてから飛んで直ぐに空中給油 アメリカから時代遅れの無人機買ったんだって？
中国に無人航空機や無人潜水艇、ドローンで完全に負けてるよね
航空母艦でももちろん負けてるし >>732
F35のB型はFBWで自動ホバリング出来るから、米空母着艦するのと比べたらかなり簡単なはず >>733
F32B向けに独自の位置即位誘導システムがあるな
米軍でテストしてから空自といずもに入るろうな >>730
短い距離でも滑走する事で、少しでも揚力が増すから
なるべく多くの燃料積むために滑走させて、発艦する >>743
当時はひゅうが型も無かったから、当時のDDHしらね型で整備した、画像はスマトラ沖地震の支援の奴だから合ってるはず >>749
スマトラでは、ローター分解して格納って記事あるけど、どーなんだろね >>28
おおすみ級もVSTOL対応に改装しないとな >>710
今後は米軍に協力要請してアメリカで訓練を受けるだろ >>745
しねよ糞チャンコロ
お前らは世界中から袋叩きになる >>693
いずも姉さんに童貞奪ってもらうんだよ（´・ω・｀） 浅はかだがこれ見て海自に入隊希望する若者が増えるといいな F３５Bがいずもから発艦していく姿はほんと美しかった
空母から飛び立つ姿ってなんであんなに綺麗なんだろうな これでまた南鮮が火病って面白空母作ってくれたりせんかなｗ
ちょっと前にK空母とか騒いでたし いずも級はイタリアの空母カブール級をモデルにしている
カブール級といずも級の大きさ満載排水量はほぼ同じで
下の格納庫から航空機を搬出する2基のエレベーターの
レイアウトはほぼ同じ位置にある
カブール級はF35Bを12機＋マリーンヘリ8機 計20機搭載出来る
いずも級も同程度搭載が出来るだろう 「いずも」、「かが」で艦載戦闘機運用のノウハウ積み上げて、次は「しょうかく」「ずいかく」の建造だなｗ アメリカの原子力空母サイズの原子炉抜きを3隻オーダーして日本海に配置しろよ >>766
Ｆ３５Ｂの鬼性能に助けられてるだけでこの艦首許容されてるが次期おおすみ級２００mは四角にするしかないよな 帝国海軍以来の伝統の「宿毛沖公試」か
それにしても、「いずも」最大の名物は巨大な風呂なんだよな
大災害が起きたときはその名も「いずも湯」として避難民にオープンだ
艦体は大きければ大きいほど余裕を生む。もっと大きいのを頼む >>768
いずも級は次の改修工事で四角にするよ。今は飛行甲板だけでなく艦内レイアウトの改修工事に備えての検証試験だから今後も試験は続く。 >>766
真珠湾攻撃の発艦シーンを見てるようで感無量(米軍機だけどw) たった10機しか搭載出来ない
離島防衛なら日本の地上基地から
発進すれば言い訳で
何の意味があんのこれ？
中東にでも戦争にいくの？ >>751
おおすみ型輸送艦は艦齢が20年超えているから後継艦に期待するしかないよ。ただし、おおすみ型輸送艦はオスプレイの発着艦に対応すべく、ヘリ甲板の耐熱塗装は実施済みだから緊急時にはF-35Bの着艦は可能かもね。 >>441
9条1項は戦争という手段に訴えません
2項は1項を実現するためにその能力を持ちません >>774
一応、陸上飛行場が敵の攻撃を受けた場合にも海上から作戦展開が可能、ということになっている。 >>774
地上基地は中国ミサイル攻撃で一掃されるから >>448
オマエみたいんな「なし崩し」のバカがいるから歯止めが要るんだよ >>447
旧ソ連で重航空巡洋艦って無かったっけ？
空母だと海峡通過が認められないとか >>731
日本の国が中国よりだから公明正大に国防を言えないだけでは >>4
半端に知っている方が間違えるパターン。
改修などコスト増だから、あり得ないという思い込みがつよくなるんだろうが、
普通に作るより結果的にコスト増であるを承知で将来の空母改修を目論んで
いたってんだろうな。
今じゃ空気になって消えたが、日本が空母持つことに反対する連中ってのも居た。
専守防衛に反するとかでね。
関心ある人は、こういった事情も知ってるから余計にないと思いこんじゃうんだろう。 艦首のCIWSの撤去はよ
ボルト締めしているだけだから、撤去はすぐできるんだし >>762
たいほう「ボクの名前も悪くないと思うよ。」 >>783
何か今回の発艦時の動画を見るとそんなに邪魔でもないような気もする。米強襲揚陸艦の艦上から飛び立っている動画とか見ると、甲板上にもっと近くまでオスプレイが並んでるそばを滑走して離艦していたりするし。 動画見たけどいずも結構な速度で航行しながらテストしてんだな
着陸は難しいと思うけど離陸時の揚力を得やすくするためかね >>788
いやでも瑞鶴、翔鶴造るころには潜水艦は鯨だらけになってるかもよ？ｗｗ >>786
航空機の離艦に有利になるように最大速度で航行している。同じようにスキージャンプの無い米海軍の強襲揚陸艦の最大船速が25ノットに満たない中、いずも級は30ノットを出せるので米海軍の強襲揚陸艦よりも発艦時の搭載量を増やせるメリットはあるかもね。 >>611
このご時世で、戦艦が自衛隊に配備される事は無いから安心して。 NHK豊島美紀さん登場
チョン顔と共産党の市民団体が共同演習中止を岩国市に申し入れ >>782
全通甲板に対するアレルギーはおおすみ級輸送艦の頃から時間をかけて取り払ってきたからね。あとは中国の積極的な海洋進出も日本にも空母が必要かも、って世論に思わせる助けになったかもしれん。 >>795
おおすみでた時、サイズ感が合ってないのに空母だって騒がれまくったからな。全通甲板の利便性凄い便利なんですよってアピールして、災害救助の時にも物資いっぱい乗せられて便利なんですよって実績作ってたからね。
この日のためのおおすみだとすると防衛省すごいな。 >>795
海自さん強かだからねえ、海自創設以前の海軍再建計画でも空母４隻の保有が入ってたし
仮想敵国としてロシア（ソ連）、中共も明記されてたｗ
それから７０年近く、ヘリ搭載護衛艦や対潜哨戒機から始めて航空要員を育成して、おおすみ型で
全通甲板に慣れさせてひゅうが型を経てめでたく空母実現ｗ
いずも型の予算通したのが民主党政権ってのが笑いどころだけどｗあの連中を煙に巻くのが大変だったろうなｗ 二番艦を加賀にした時点で、空母というのを隠そうともしなくなったよねｗｗ
あの時の海外の反応が「やっぱり空母じゃないか」で笑ったわｗ >>774
自衛艦隊の前方にF35Bを完全ステルスで展開させて
中国軍機が接近して来たら
F35Bから後方にいるイージス艦にデータリンクで送信して
SM-6長距離対空ミサイルで迎撃してもらう
まあ艦隊の早期警戒機的な役割を担う >>780
アドミラル・クズネツォフ級が重航空巡洋艦であるのは、キエフ級航空巡洋艦の発展系として全通甲板を装備した一方で、がっつり艦前部に対艦ミサイルVLSを装備したミサイル巡洋艦でもあったから。
今は近代化改修で撤去済だけどなー。 >>729
F/A-18「そうでしたっけ？ウフフ」 おおすみ型輸送艦を全通甲板にするにあたっては、自衛隊カンボジア派遣の時に当時の海自の2000トン級輸送艦が外洋で荒波に揉まれて難儀した事を週刊文春で記事にして、これからは自衛隊も国際貢献の為に自ら海外派遣する時代になるのだから輸送艦も大型化しないと大変だ、みたいな言い分を大蔵省の役人に訴えたり、海外派遣では艦艇への着艦に不慣れな陸自のヘリパイロットが着艦しやすいように見通しの良い全通甲板にすべきだ、なんて素人だましの言い分も通したくらいだしなw 海兵隊の主力AV-8BハリアーⅡの後継機としてだけでなく、F-35Bはあらゆる意味でパーフェクトな存在。
一方、３機種統合開発のシワ寄せをモロに食ったのはF-35Cさん(´Д｀) ある程度大きい船なら平らな鉄板を甲板に乗せりゃヘリは着陸できそうだし
中型船4隻くらいを繋げて鉄板置けば戦闘機の離発着できそうだよな >>809
不肖宮嶋の同行取材で読んだわｗ平底の揚陸艦なので指揮官の司令も前途を憂慮したとかｗ
乗艦した陸自隊員はゲロにまみれた阿鼻叫喚地獄を味わったらしい。 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日 ~1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） 輸送艦の「おおすみ」なんかもやろうと思えばトモ側でヘリが離着艦出来るだろ
あっという間にヘリ空母に早変わり いずもは海自で上に乗るのが空自なんか
整備含め棲み分けやら縄張りやら問題無いんか
いっそ海兵隊作ってしまえ このあたりの小理屈ほじくり回さんとならんのも憲法9条のせいだわな
あれさっさと破棄しようぜ >>815
マジレスすると、一夜限りの女は母にはなれない。
ララァ… >>776
「国際紛争を解決する」手段としては武力も軍隊も使いませんというだけ。
基地外が殴り掛かってきたら正当防衛権は日本にもあるし、憲法も禁じてはいない。
どこぞの核とICBMを貧乏なくせに作りまくって日本を跳び越すように打つような国や
一度も実効支配したことのない島を自分の物だと言い張るような基地外国家が
日本の周りには多すぎる。戸締りのための警備員と装備は持っておかないとな。 >>815
おおすみ型の１番艦「おおすみ」も既に艦齢２３年。４０年使うとして残り寿命１７年だな。
１０年後くらいには後継艦の話がでるだろう。
もし艦齢３０年で退役させるならそろそろ後継艦の話がでてきてもおかしくはないｗ >>816
空自のＦ３５Ｂが載るのはカネの問題だよ。
イギリスなんかも同じ。
アメリカみたいに湯水のように軍事費使えるなら海軍と空軍で戦闘機部隊２重持ち出来るんだろうけどね。 昨年、亡くなった母は旧海軍の空母（軽空母）を見た経験があった
名前までしっかり覚えていたな 一隻は千歳だった もう一隻は俺が名前を忘れた
地元の前の海で演習をして地元部落に宿泊していたらしい 映画での空母からの発艦シーンを見ても、「トラトラトラ」の時代は、物書きや発言は
していないにしろ、実際の空母乗員生き残りが多数おられたんだろう。甲板要員の
動きなんかも、生き残りの人の意見なんかも聞けたのだろうからしっかり再現されて
いたと思う。最近の「ミッドウェー」なんかは、あれはアメリカ映画だとは言うものの
違和感多いね。浅野忠信ら日本人俳優もいることはいるんだけど。もう、戦争当時の
事情を聞けるような人も存命していないだろうし、テキトーに作っちゃった感じかな >>824
「千歳」と言えば、まぁ普通は「千代田」なんだよね。相方のお約束としては >>827
たぶん正解 そんな名前だったと思う こういうのは記録が残ってないだろうから地元の人が言わないと
分からないんだろうな 某戦艦が沈没した島 >>828
千歳と千代田は水上機母艦として完成（昭和13年）、ミッドウェー海戦で空母四隻喪失
を受けて空母に改造（もともと改造を考慮した設計だった）。昭和18年中に改造完成
両艦とも船団防空等に使われていた。
昭和19年10月のレイテ沖海戦では小沢機動部隊として瑞鶴、瑞鳳とともに4隻で
豊後水道から南下。主隊の栗田艦隊のレイテ湾突入を助けるため、ハルゼーの大艦隊を
引き付ける「囮」の役だった。囮としては百点満点の出来だったが空母四隻とも戦没。
肝心の栗田は意味不明のUターンを行ってレイテ湾には背を向ける。日本の戦記マニアを
悲憤慷慨させる栗田ターンの真意は今もって不明とされている。 >>816
そもそも海自に戦闘機を育成・運用するノウハウが無いのでな
どうしても空自がやることになる できました で終わりでしょこれ
実際問題、これが実用的とはぜんぜん言えない
地上基地が壊された保険って意見あるけど、
じゃあ常にいずもに艦載機のせておくのか？同時にいずもを守る護衛艦をつけておくのか？
艦載機を常駐させるなら基地が攻撃される時点で同じく攻撃対象になって攻撃されるのは当たり前
だから空母には常に守る艦隊も必要になる
できたけど使えないこんなのは >>832
まあ空自も創設期は陸軍航空隊と海軍航空隊のパイロットを集めて作った（但し陸軍多めｗ）みたいだから
元のさやに戻ったと言えなくもない（暴論）ｗｗｗ >>833
なんで無抵抗で攻撃受ける前提なんですかね >>833
いずも型はもともと軽武装で、護衛艦ありきの設計だよ
あんなのが護衛無しで戦闘海域を航行するのは自殺行為
それに艦載機は常駐しないって去年くらいから言われてるやん >>833
いずもは単艦行動の部隊配置でしたっけ？ >>835
空母の単機運用は無防備を同じだから
どうやって空母だけでミサイル攻撃から守るわけ？
空母の運用が難しいのはどうやって守るかにつきる それに対してのコストが莫大
日本国土をうろちょろするだけならそもそも空母機能がいらない
どうやってこれを空母として使うか説明してよ >>833
内緒だけど、海自の護衛隊群ってヘリ搭載型護衛艦（ＤＤＨ）を空母に置き換えると
そのまんまイージス艦2隻付の空母打撃群に化ける編制なんだぞ、重ねて言うけど内緒だぞｗ 地上基地からF-35B出撃→敵上陸部隊攻撃→近くで待機してる「いずも」で補給→再出撃
て感じなんかな？
遠い基地まで戻るよりは効率的かもね >>838
そもそも防衛省が空母機動部隊として運用するとは言っていない。正式に離島防衛の一環として運用すると言っている。 >>838
今時の空母伴う艦隊って2から3隻程度ですが 遼寧らを「巨大な浮かぶ標的」とか揶揄しているけど
我が方だってイージス二隻とフリゲート三隻とかで守れるもんじゃなかろうに
巨大な輪形陣をいくつこしらえる気なのか >>838
沿岸空母として使用するいずも型って、イージス艦の付属装備なんですが、理解してます？ >>844
今のアメリカ機動部隊が空母とイージス艦3隻構成、追加は柔軟にされる それよか原潜&核ミサイル、F3があれば多分安泰だよ。 >>838
＞空母の単機運用は無防備を同じだから
空母の単機運用じゃなく単艦運用な。戦闘機や航空機じゃないから。
あとな、作戦時はいずもを中心にイージス艦や汎用護衛艦数隻と潜水艦で艦隊運用する。 >>846
極音速ミサイル使ったら全て無駄に終わりやん >>844
近年の米空母打撃群の護衛艦はイージス艦3～５隻程度で、
そう大差ありませんが 軍事は全く分らんが空母というのは超大国だと脅しに役に立つというイメージだな
どんなレベルの低い空母でも、例えばフィリピンやインドネシアの側まで行って飛ばせば
相手国には圧力なる 超大国の中国には逆らえんからな それだけで意義はある
日本みたいな国だとそう言うメリットはない と素人の俺は思う まだこういう話がまったく出てない頃に
載せるの規定路線派とできるわけねーだろ派がギャーギャー騒いでたの思い出した 海自第１護衛隊群編制
DDH-183 いずも（空母）
DDG-179 まや（イージス艦）
DD-101 むらさめ（汎用護衛艦）
DD-107 いかづち（汎用護衛艦）
DDG-173 こんごう（イージス艦）
DD-108 あけぼの（汎用護衛艦）
DD-109 ありあけ（汎用護衛艦）
DD-115 あきづき（国産ミニイージス汎用護衛艦）
みごとな空母打撃群であるｗ あとは艦隊随伴できる原潜だなｗ だから予算を通過させて建造を始めたのは民主党鳩山政権
予算が通過した時に軍事系の外信はF-35b運用を確実視して
「日本戦後初の空母保有へ」と配信した >>853
対抗策でてこない間は射程内に空母が近付けない時代到来 >>836
いずも級は単艦での戦闘能力はひゅうが級よりも劣るってことを知らんのか忘れたのか、そこが抜けてる人が多いよね。ひゅうが級はDDHなるヘリコプター搭載護衛艦の新型艦、いずも級は新規設定カテゴリー艦。いずも級は随伴艦ありきの設計。 イージスなんて電子戦機で無力化されちゃったハッタリ兵器なんだろ。電子戦機持って無力化してからアナログで数で来る方が強い >>848
艦自体には特別な対潜装備など何一つないので、いずも型の性格は載せている航空機の数と種類で決まる >>859
射程1000とかいう時代に致命的だわな。もはや先に極音速ミサイル打った方が勝ちって時代だね 空母打撃群などと呼ぶのはやめましょう
我が国には由緒正しい空母機動部隊や航空戦隊などという呼び方があるので ステレスの高くて足が長い航空機に極音速ミサイルつんだみたいなもん作ればいい 航空戦艦って実用は困難だったの？
主砲と航空機滑走路の両立は物理的に無理があるのか？ >>865
特亜の電子戦機に無力化されてj20やスホイにボコられる的 >>857
イージス艦は本来4隻1ユニットなので全然足りとらん >>861
アナログでやるなら操艦能力が高い方が勝つだろう
伝統的な海軍国の勝利が確定する >>858
いずも級の予算を通した時の民主党政権はポッポ首相の頃。ポッポは普天間の県外移設を反故にしたり、何かと日米安保を重要視していたから、いずも級も米国との関係を考慮したのかもしれん。もっとも直前の自民党政権の頃から予算承認が既定路線として省庁でも既に動いていて止められなかった可能性もあるけどな。 >>870
ミサイルの飽和攻撃で終了、船なんて足が遅いもん操艦能力でカバーできないだろ >>863
そんな遠方だと常にターゲット補足して進行方向の修正が必要だぞ
マッハ3出せたとしても時速3700km位
16分位かかる >>861
中国の電子戦機なんて、まだまだおもちゃレベル
中国の潜水艦なんか、音が煩くてすぐバレるレベル >>861
> イージスなんて電子戦機で無力化されちゃったハッタリ兵器なんだろ。電子戦機持って無力化してからアナログで数で来る方が強い
電子兵器もってない方はあるいはカなり勝ってる方は、味方は精密誘導兵器使えるので、もはや一方的
ロシア軍が装備する電子戦システム クラスハ-4
https://youtu.be/NCweW27ThbY >>864
大目に見て。
米国などでは、(エアクラフト)キャリアというんだから。
日本語なら、航空機運搬船。
航空母艦とはイメージだいぶ違うな。 >>855
中国のプレッシャーが年々増している南西諸島方面に航空基地が一つしか無いのが大問題になってるんだよ
その那覇空港（基地）には、民間、警察、海保、海自、陸自、空自と、系統の異なる６種類の航空機が雑居する超過密状態
中国軍の脅威に対抗して戦闘機や攻撃機を増勢したくてもできない状態
何年か前に半遊休状態の下地島空港を自衛隊が借り上げ検討中なんていうアドバルーンを上げてみたら
左翼と地元とマスゴミがスクラム組んで猛反撃してきてあっという間に叩き潰された
よって南西諸島方面の航空劣勢状態を少しでも軽減するには空母しかないという結論に 自民党が作ろうとしたら野党、マスコミ、外国勢力が大騒ぎになったことは確実
加えて自民党内にも強固な反対派が存在している
すんなりここまで来なかった可能性が非常に高い
民主党政権が作ったから全く誰もなんの反対がなく速やかに現在まで進行している 空母ひとつ作るのもワンステップというか遠回しというか、ようするに直で作るより金と時間が掛かる訳だよな。 >>875
知識が10年前で止まってるな
最近話題になったけど、台湾挑発の戦闘機に随伴してたY-8Gは台湾の持つ全ての防空レーダーとレーダー式ミサイルを無効化できる
現状、西側には打つ手がない そういや空母赤城に主砲がついてた気がするが、結局は実用化はできなかったんだよな？
今の空母は機銃すらついてないのか？ヘリコプターを撃ち落とす用にバルカン砲くらいあるよな？ >>874
そう、そういった技術に予算をかけた方がいい。OODAな考えじゃね。避けれないもんが出来たら後はいかに遠くから正確に誘導してあてるか。ジャップは遅れてる ロシアのマッハ6ミサイルあれ本当かね
成功したらしいが
その代わり射程が短いとか 最初から空母で作ればいいんだよ……。また改装で金かかる。
極左連中のせいで、どんだけ税金無駄遣いすんだよ >>885
別のミサイルをブースター代わりに使うのよ、あれは >>875
ロシアに莫大な金払って何とかしちゃうよ、もちろんパクりもしまくる >>879
沖縄なんて、軍事島になってまったくおかしくない立地なのにね 多分、全面戦争では空母は役に立たない。
潜水艦の魚雷やミサイルの標的。
ただし、平時でのプレッシャーや小競り合いには、大変有効。
空母運用を身につけるながら、侵略牽制を増やすのはいい。スピード感は微妙。 >>883
いずもはかなり軽武装やな。CIWSとSAMがちょびっと。防御は随伴艦にお任せよ。 >>889
中途半端な改装だからすぐ弱点があらわになって沈められるよ。 >>888
パクられまくったから、最新装備は売却していない >>895
売らない保証はないし、世界中の技術者買収だってしちゃうから追いつくよ。日本は中華バカにしすぎ ロシアの電子兵器は、米空軍と船舶を容易に無効化することができる
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12266338327.html
今やったらアメリカボコボコにされる まだメリカは電子兵器が実用レベルになっていない 他の兵器はトップレベルでも
この分野で2～3年遅れてる >>869
嘘松
米空母打撃群の最低編成はイージス艦３隻だぞ
＞2010年代におけるCSGの標準的な編成は、空母とその航空団のほか、タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦（CG）が最低1隻、
＞駆逐隊およびそれに所属するアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦（DDG）が最低2隻、攻撃型原子力潜水艦（SSN）が1－2隻、
＞補給艦（T-AOE）が1隻である[2]。
＞ただし特に制約があるわけではなく、展開している間に予想される脅威、役割及び任務に基づき柔軟に決定されており、
＞「CSGに正しい定義などはない」ともいわれる[2]。 >>857
日本の空母機動部隊の編成はどうなるんだろう？
アメリカはイ-ジス3艦が護衛するみたいだが
日本はイージス、国産イージス、汎用艦という編成なのかね >>898
２－３年の遅れならあっちゅうま追いつきそうだな。米帝だしｗ ミサイルは常に対電子戦能力を持ったものにアップデートされてるし
いたちごっこだわな >>882
台湾の防空レーダーは古い世代だから対応出来るレベル、日米のレーダーはY-8Gの飛行経路捕捉して簡単に撃墜出来るよ。
今、新聞賑わせている台湾防空識別圏に中国人民解放軍の戦闘機何機、爆撃機何機侵入とか正確書かれているのに、本当に無効化出来るのかよって
まったく素人だな。中国人民解放軍も。
逆にパイロットの練度が西側水準じなく、戦闘機飛ばすのがやっとだな。
日米はその対策とっくしてる。 >>901
アメリカみたいにＤＤが全てイージス艦なんてことはできないからそんなもんでしょう。 総員退艦になったときは、今度も乗員は飛行甲板に集まって
君が代や海行かばを歌うのだろうか。胸熱 >>898
これな、日本もこの分野に力入れろよ、防衛向きだし。
そのうちガンダムのミノフみたいになって有視界戦闘、ヤマトの45cm砲やリニアガンを装備したゴリゴリの戦いになるかもな 民主党は党内に災害救助に必要だからと説明した
そのために武装を減らして災害救助用装備を増やしたことにした
それでほとんど何も載ってないです、意味不明な空間も多い
なだこの穴はなんの穴だよ邪魔だな？あ、このパイプ通す穴かよoaZ
なんの部屋だ？何も使ってないじやないか、以下同 >>905
それってアメリカが衛星やらで補足して台湾に情報流したかもな、今回は中華もかなり自信ありそう >>903
> ミサイルは常に対電子戦能力を持ったものにアップデートされてるし
> いたちごっこだわな
多分慣性航行に切り替えられるミサイルは大丈夫だと思うが精密誘導ができない レールガンは大砲の弾のような感じだから大丈夫だけどね
レールガン(電磁砲)をマッハ6のスピードで発射！ Electromagnetic Railgun
https://www.youtube.com/watch?v=hLXIIqa-F-0 >>911
終端誘導で画像誘導とか欺瞞対策とか色々あるのよ
そんな一方的な話じゃない、こっちもバカじゃないし >>796
もう契約済みだw
現在絶賛製造中だろ。
パイロットもアメリカ機を使って
訓練を始める頃！ >>908
もう対応しとるよ
ネットワーク電子戦システム（NEWS）
https://www.mod.go.jp/atla/soubi_riku.html
ウクライナ紛争で猛威を振るい、シリア内戦やナゴルノ・カラバフ紛争でも存在感を見せた
ロシアのクラスハ4に刺激された防衛省が大急ぎで完成させ、一気に実戦部隊編制にまで漕ぎつけた
最初の部隊は今年度末までに西部方面隊で作戦可動状態となる
電子戦中隊新編成 国内初システム導入 陸自西部方面隊
https://www.asahi.com/articles/ASP3Y6SJRP3YTLVB006.html >>868
その電子戦機とやらをどう運用するんだろか 将来的には何隻で運用するのが理想なんだ？
太平洋、日本海、東シナ各1
メンテナンス1
の4隻？ >>857
潜水艦も要るんだろ、米の動画とかだと
先頭切ってるの潜水艦だぜ 遠目で横から発艦撮った動画見たけど結構ギリギリ離陸だったな
ひゅうが型じゃ厳しそうに見えたわ。35B載せる新強襲揚陸艦は230メートルくらいは最低欲しいかもしれない >>919
米海軍の浴槽である太平洋方面には空母必要ない
国内にある複数の陸上基地からエアカバーできる日本海方面にも不要
空母の想定戦域は、陸上からのエアカバーが薄いコンテストエリアである南～東シナ海だ >>921
> >>857
> 潜水艦も要るんだろ、米の動画とかだと
> 先頭切ってるの潜水艦だぜ
魚雷ならね でも空中に出て発射される誘導兵器はジャミングされやすい >>923
台湾海峡、バシー海峡抜けられたら広大な海域が広がってるから
沖ノ鳥島や小笠原諸島周辺で対応迫られる場面がもしかしたらあるかもしれない。
色々な想定を考えるとやっぱF35Bは必要だな >>913
> >>911
> 終端誘導で画像誘導とか欺瞞対策とか色々あるのよ
> そんな一方的な話じゃない、こっちもバカじゃないし
そうかな 全部の誘導装置全部やられるんだが、 日本海には、配備必要だろ
また韓国にロックオンされるぞ
ああいうのを防ぐためにも抑止力として
日本海にも常駐してほしいわ あと距離にもよるけど、ミサイルを発射させてる母体がやられるって言うのもある 関係ないけど、おまいら11:00AMからJアラート試験放送だぞ。 >>926
飛翔中のミサイル弾頭にピンポイントで高出力EMP攻撃でもするのか？ >>879
防衛省は南西防衛において離島の滑走路の短い空港でも展開出来るようにとF-35Bを導入すると発表しているんだけど、有事の際には南西諸島各所の離島の飛行場は本当に使えるんだろうか？ F-35Bはいずも型と新しい強襲揚陸艦3隻で使いまわす感じなんかね。
場所やシチュエーションに応じて空母モード、ヘリ空母モード場合に混成ハイブリッドモードとかで使い分けるみたいな。 >>932
最低でも緊急着陸場にはなる
燃料切れで墜落とか母艦がやられたせいで機体を破棄とか、
そういう可能性は減らせる
F-35は民間機用のジェット燃料が使えるから、給油口の接手さえ何とかなるなら
民間空港でも燃料補給出来るので、そこから戦列に復帰することもできるだろう >>867
物理的には可能。
でも、同数砲と同数の艦載機を積んだより小型なフネを2隻用意する方が作戦が多彩になる。さらに、もっと大きくてたくさんの砲や、もっとたくさんの艦載機を積んだ特化型の戦艦、空母にかてないので、戦力として意味が無い。 >>884
遠くからイージス艦のミサイルを長距離誘導するためのいずも型空母やん。 超音速ミサイルあるから空母意味ない厨は、
「超音速ミサイルあるからすべてのフネが意味ない」
「超音速ミサイルに対向できる艦なら意味がある」
の二択がまっていて、後者なら
「超音速ミサイルに対向できる艦を護衛につけた空母なら意味がある」
となるので、海軍全否定か空母肯定しか末路がない。 >>931
> >>926
> 飛翔中のミサイル弾頭にピンポイントで高出力EMP攻撃でもするのか？
先に全面に電子バリア流して、ウエーブで狂わせるだけでいい
破壊するんじゃなくて無力化でもして外すか脱落して墜落すれば良いんだから 電波飛ばしてるのは電子戦機だけじゃなかったようですね いずもで一応軽空母っぽい事が数年後に日本人だけでやっと始まる頃には、中国はさらに数隻の中型空母と大型の原子力空母を就役させてるだろうな。 大きなミスは艦首を最初から矩形にしなかった事
カネと時間が無駄になった >>947
日本では排水量をなるべく小さくするように財務省から指摘受ける悪習がある >>948
財務省は大蔵省時代からそれ
頭が固いと言うかなんと言うか、ザ官僚集団の見本 >>948
全長を数m縮めてでも矩形艦首にすべきだった
愚か過ぎるわ >>945
潜水艦に負けた国だから対潜を重視する
現代の水上戦闘艦は無人特攻兵器専門の空母とみなせる 「軽空母ではない」偽装の為のテーパー艦首というのもないね
そもそも、STOVLならテーパー艦首でもテイクオフ出来るわけでな
実際、今回やってるでしょ笑 >>952
メーカーのロッキードから乱気流の指摘受けて四角にするんよ、乱気流起きるとおさまるまで次の機体が発艦できない >>953
だからー最初から矩形にしとけと書いてるだろ
国語0点か？ >>954
それは財務省に言ってくれ
トン数=価格と思い込んでるから 電波の波動をウエーブと言うんだが、しかも妨害電波のようなのは一時的に拡散して広がるのよ
それがミサイルの誘導装置に作動すれば狂うんだよ 破壊しなくても全然良いのよ 当たらなければ
確かにずっとだし続けるのは出力エネリギーがもたないが限定で開戦前後のわずかな時間なら全然OKだから 韓国軍のミサイルだと携帯の電波で制御不能になるとか言ってたな
制御できててもkm単位で目標外すけどｗ >>956
電磁波シールド技術の無い異世界から来られましたか？
異世界の電子戦機が全力で広帯域ジャミングすると、電子戦機は自機のアビオニクスが発狂して
墜落するんじゃないですか？ >>797
ドック型揚陸艦として見ると肝心の積載量が減ってしまう無駄設計だけどな >>960
そんな二次大戦時代の旧式艦がなんでいいの？ 試験は成功したらしいな
でもB型も購入するんだっけ？
その場合は空自所属になるのかそれとも海自？ >>945
中型空母や大型原子力空母が揃うまで中国軍は我慢できるの？
不動産バブルが崩壊して33兆の負債を抱えて破綻した会社が出たり
その影響で世界的な株価の下落を招いたりして、コロナ問題もあって
内も外も火の車じゃん。
中国許さないの空気感の中で悠長に空母づくりは難しいのでは。 >>965
そんなロマン兵器いらん
SLBM搭載型潜水艦作ったほうがいい >>967
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ネタに走ろうよ >>964
で、その後キエフ級はどうなった？
後継艦できてる？
クラスとして発展してる？ >>964
まぁ気持ちはわかるぞ。ちなみにキエフ級4番艦バクーは艦首部の兵装を撤去してスキージャンプ甲板に改装した。それが今のインド海軍空母ヴィクラマーディティヤ こんな処女と童貞の突貫工事を、俺のいる四国のOKIでするってなんあんだ >>968
背負式三連主砲塔型超弩級航空戦艦
タンカー改造空母＆ミサイル艦
メガフロート多目的洋上基地
各種ミサイル搭載型鉄道車両
ゼーゴック
こんなん好きだろ？ >>954
最初からいかにも固定翼機が運用可能そうな外観はバレるから難しかったんだろ。予算が通ったのも民主党政権時代だし。 主砲は相手の艦船を攻撃するためのものであり、
相手の射程距離の外から打てる長射程砲であれば撃ち放題で有利なので主砲は大型化していったが、
飛行機に爆弾や魚雷積んで攻撃すればどんな長射程砲よりも射程が長いということで空母が出来たんで、それにさらに主砲を積むのはナンセンスだな。 >>966
あー、つい最近、空母山東が動かなくなったのは秘密な。
遼寧は米軍と海自に張り付かれ恥かいたのは秘密 >>974
ミサイルの性能の向上で巨大な主砲は必要なくなった。
防空能力がある艦船でも航空機の攻撃には脆弱なことが
証明されたのがフォークランド紛争。 ミサイルより大口径主砲が有用な例は陣地攻撃の破壊力とコスパ
湾岸でレポートされてたな
ただ地勢的な制約がミサイルより大きいから使い勝手が必ずしも良いとは言えない
そんなこんなで結局廃れたな >>962
F-35BはFMSで調達、契約は済んでいるが、
２０２４年度に６機、２５年度に２機と順次配備する計画。 戦艦の時代を終わらせたのは魚雷の誕生
特に航空魚雷よりも威力の大きい潜水艦魚雷から逃げる為に
WW2では高速戦艦しか生き残れなかった >>980
戦艦の時代を終わらせたのは、ミサイルだよ。 >>982
陸上基地への艦砲射撃の役割まで終わらせたのはミサイルで正しいな >>969
海自に後継者となって欲しい
ひゅうが型は惜しいところまでいっている
あれをもう2万トンほどサイズを拡張してVLS増やして艦載機運用能力強化すれば
万能型戦闘空母の出来上がりだ >>980
色々残念な思い違いをしてるな。
砲戦距離に潜り込む(潜り込ませない)ために速度が重要で、しかし弱武装じゃインパクトない。
そこそこ強力で侮れない砲(最新型以外は貫ける)と、強烈な速度を持った金剛は、ロートルなのに最新型戦艦数隻で慎重に囲まないと倒せず、戦略的なコスパが非常に悪い。事実上対抗艦のなかったアメリカ軍だったからこそ、アイオワを建造せざるを得なかった。
ここに、潜水艦の存在は考慮されてない。
そもそも、大戦中の潜水艦の水中速力は数ノットだから、鈍足戦艦でも振り切れる。 >>986
でも大和と武蔵は航行中に潜水艦雷撃1発で大量浸水に見舞われて
トラック環礁に引き籠もらざるを得なかった
金剛も最後は潜水艦魚雷1発で沈んだけど >>752
いずもの半分しか発艦に使ってないし、おおすみでも問題ないよ
空中給油は出来るが、弾薬補給してパイロット休息出来るなら、おおすみもコンバットレンジ拡げられる >>898
そこに
>ロシアの戦闘爆撃機スホイ２４が、黒海で米国の最も近代的な戦闘システム「イージス」を搭載した空母「ドナルド・クック」を麻痺させた。
イージスを搭載した空母って何だそりゃ？
ドナルド・クックって空母は米海軍にあったっけ？「ドナルド・クック」は駆逐艦のようだが
一事が万事とは言わないが、そこの情報は本当に信用できるのかな？ >>937
とりあえず「極音速」なんて気持ち悪い造語を連呼するのは止めてほしいもんだわ 空母の横の斜めの滑走路って何で片側だけなん？
両方やと何が不味いん？ >>996
その予定は無いし、体熱甲板の調達も見込み無し
後々は機能拡張すると言っていたKF-21もお披露目でお祭り騒ぎした割にはろくなテストもせず速効解体したことからお察し案件 映像見たわー
いずも綺麗！いずも小っさい！
日本の軍艦に戦闘機が発着する不思議な映像ｗｗｗ
F３５の機動の高性能さに助けられてるわってぐらいいずも小さい
新規に倍大きい空母作ろうぜ >>997
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