【児童労働】子どもが犠牲になっているチョコ、知っていますか？ つなぎ役の奮闘 [蚤の市★]
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世界の子ども（5〜17歳）の10人に1人にあたる1億6千万人が大人のように働いていて、教育を受ける権利や健やかに成長する機会を奪われている。児童労働と呼ばれる問題で、チョコレートの原料となるカカオの栽培はその典型例だ。その背景には、根強い貧困問題がある。日本で使われるカカオの8割近くを生産する西アフリカのガーナで、農家の収入を増やそうと奮闘するカカオ専門商社「立花商店」（本社・大阪市）取締役の生田渉さんに聞いた。
――カカオ農家が貧しいのはどうしてですか。
カカオ豆がチョコレートになるまでには長い工程があります。関係する多くの人たちがそれぞれ取り分を取るなか、生産者の分はごくわずかなのです。1枚百円だとしたら、6円60銭しかありません。一方で小売業者は税金の支払いを含めて約44円、メーカーは約35円を得ています。
農産物ですから天候に影響を受けます。加えて先物取引の対象となっているので、マネーゲームのしわ寄せも受けてしまう。農家にまったく関係のないところで、作物の価格が左右されるのです。不公正そのものです。
――どうやって農家の収入を増やそうとしているのですか。
ガーナでは政府機関がカカオを一定の価格で買い上げているので、最低の所得は保障されています。ただ、その価格がとても安い。加えて収穫した後に発酵や乾燥といった手間のかかる作業があり、生産性も低いため、農家の暮らしは厳しい。付加価値があれば買い取り価格が上がるので、有機栽培の豆の販路を広げています。
ドイツのベンチャー企業と協力して、国内で完成品のチョコレートも作り始めたところです。有機栽培によるフェアトレード商品（公正な取引だという認証を受けている商品）は通常のものより高くなりますが、欧州にはそういう商品こそを買いたいという消費者がたくさんいます。
――農家の収入を増やして子どもが学校へ通いやすくすること以外に、児童労働の問題で取り組んでいることはありますか。
村人と協力して児童労働をなくす活動をしている日本の国際協力NGO、ACEの活動を手伝っています。産地を特定したカカオの買い付けが難しいなか、ACEが支援している村で栽培されたカカオを日本へ持ってきています。そうしたカカオを使う意味をわかってくれる会社や職人さんたちと、ACEをつなぐこともしてきました。
児童労働の問題は、現地では見えにくいのも事実です。首都から遠く離れた農村部に多いのですが、ただ行っただけではわかりません。村にしばらく滞在してようやく「あれ、あの子は学校へ行っていないのかな？」と見えてくるような問題なのです。それだけにACEの活動は貴重です。
――どうしてガーナでカカオを取り扱うようになったのですか。
最初に就職した大手商社でナッツを扱うなかで、たまたまガーナとの取引の話に行き当たったのが始まりです。カリフォルニアのアーモンド農家は裕福でした。アーモンドは農家の取り分が最も多く、大規模経営に成功しているからです。カカオ農家はまるで違います。「おかしいじゃないか」という思いが、今の仕事の原点になりました。
失敗や苦労を重ねるうちに、現地事情に通じるようになりました。ガーナの生産者の状況を改善するためには中小企業の方が動きやすいと考え、立花商店に移りました。社内では流通を通じて課題を解決する「社会的商社」の旗振り役をしています。転職の判断は間違っていませんでした。
――「社会的商社」の役割とは何ですか。
単なる売り買いを繰り返すだけなら、「社会的商社」とはいえません。日本の取引先に生産国の問題を詳しく伝えたうえで、状況がよくなることにつながる取引を提案していきます。今はコロナで往来できませんが、産地と交流する機会も作っていきたいです。
ここ3年ぐらいで児童労働への関心が広がり、時代が変わったように感じています。SDGs（持続可能な開発目標）ができて、日本でも知られるようになったことが大きいと思います。
児童労働に関係していないか。農家は公平な取り分を得ているか。「顔の見えるカカオ」にこだわる消費者が増え、それに応えようと多くの企業の行動が変わっていくチャンスです。つなぎ役の私たちの出番も増えると思います。（聞き手 編集委員・北郷美由紀）
朝日新聞 2021年10月6日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9Z64LBP9YULZU00M.html >>2
ケンモニートの雑音が減るからネットが快適になるな。 こう言う人が無印良品やユニクロの服を着てたら笑う。 お前らなんで平日の朝７時51分に２ちゃんできるの？ 散々御託を述べてるけど、結局は商社が
安く買い叩いて、高く売るからだろ あぁ、それな
国ガチャ外れただけだよ
仕方ない仕方ない
ジャップ見習って国ガチャがぁ〜言っとけよ ロッテは同業他社のチョコよりカカオの量は半分だから児童労働に関与は少ないのだよ フェアトレードの製品をなるべく買おうとはしてるけど
高いしそのうちチョコ自体買わなくなったので健康になったわ そこの国の経済事情によるんだろうからそれに口出しするより自国の事に目を向けては？
中3高3の進路調査結果(最初の希望のやつ)地域格差やコロナ禍でどうなってるか >>2
ゴミ押し付けたらダメだろw
児童レイプとか犠牲が増えそうだし >>21
どう考えても綺麗事ばかり並べて綺麗事言わない人々と
同じような生活をしているリベラルにダメージのいく話だろ
認知バイアス慎めよサヨクは 世界の中心が米英なのだから搾取する者が勝ち組になるのは当たり前だよ
植民地支配が否定されても手を替え品を替えやってるんだし
文句を言わせないために軍事力を持っている ホワイトチョコにしなさい
北海道のみなさんヨロシクだぞ！ こういうのをたたいてるやつに限って、昭和時代の家族経営を礼賛してる不思議。
さすがに学校こそ行かせてもらってただろうけど、
それ以外の時間は家業という無賃労働(正確には衣食住の現物支給)だったしな。 >>4
ネットだから世界中からアクセスしてくるよ。 >>21
いや、むしろネトウヨはこういうのに礼賛してるぞ。
昭和時代の家族経営とか。
あれも立派な児童労働だしな。
当時は当たり前のこととされただけで。 カッパが犠牲になっているかっぱ寿司、知っていますか？ 農家にまったく関係のないところで作物の価格が左右されるのは日本もなんですが
直売でもやってない限り いい良い話っぽくしてるけど
アカヒがなんか捏造してると思ってしまうわ
過去の事例からして >>35
そうそう結局は軍事力がモノを言うんだよ
文句のある奴は殺して口を塞げばいい
あいつらは表向きはキレイゴトを並べるがやってることは世界一真っ黒。
なにしろ軍艦で乗り込んで行って
不平等条約を結ばせて国を強くしたのがアメリカだからね ガーナと親しい国会議員を切れ！
日本が責められてしまうじゃないか！ >>39
そりゃ昭和時代までの日本だもの。
農家なんて最たるものだし。
今でこそ先進国ヅラして騒いでるけど。 >>1
ここのお前らなら安くできるなら犠牲になれw
とか言うんだろwww >>42
ガーナチョコレートはロッテの製品だった？ >>45
だから？
子供を働かせるのはいけませんってなら、
じゃあ代わりに誰がやるの？ってことになるんだが。
代案なき批判なんて特支学校のあうあうと一緒だよ。 全部フェアトレードにすると収穫作業の子供が職を失い
ストリートチルドレンに墜ちたり性奴隷に堕ちるんだよなぁ ネスレだな
コーヒーとミロの買い置きうちにあるけど
飲めないや 何の為の国だや。
他国には他国の事情がある。
下らない事気にする前に手前の問題を解決しろや。 日本国民が犠牲になってる一部の層による中抜きって知ってますか？ >>51
あれ実際はカカオ使ってないからチョコじゃないんよ 先進国が子どもを働かせるな運動をすると当の子ども達が路頭に迷うってことか
大きな迷惑なんだろうな 子役や海老蔵のとこのガキもそうだろ。ちゃんと学校行かせてんのかよ。 いい加減やり方変えたら？これだけ世界各国が支援しても土人のままってやり方間違えてるんだよ >>53
それか、さらに貧しい国から人手を輸入するから根本的な解決にならないんだよな。
実際に日本の農家で収穫時にグェンさん雇ってるのもそれだし。
これも児童労働を否定されたのも原因の一つ。 >>53
インドを見習って子供にも出来る仕事を与えればいいのでは この前知り合いおじさんがコーヒー豆もそんな感じだからコーヒーは飲まないっててなんかそれ違うような気がして.....
チョコもコーヒーも買わなくなっちゃたらその国の方が生活できないんだよね(＞＜)
ならば応援するのだ 全般的な問題でしょ。
商社ががっぽりぶんだくるのは。
政府が経済援助するより、自国で食品を生産販売できるよう援助したほうがいい。
でもできない偽善。 >>52
そうじゃなくて
生産者が得る収入が増えたら
子供は学校に行かせて人手が足りなきゃ
雇えるって話
ただ子供から安い労働力に変わるだけのことが
多いけどね
日本も↑だよ >>69
そうだよ。昭和時代までの日本がそうだったからね。
今の少子化の問題って、労働力として生まれた子だくさんの世代が高齢化する一方、
今では労働力としては期待できないから子供を産まなくなったこと。
その両方だから大変なことになっている。 それってガーナ人が子供をこき使ってるって事だろ。
ガーナ人の大人がカカオ集めればいいだけじゃね。
少しでも儲ける為に子供を犠牲にしてるのはガーナ人の大人であって消費者ではない。
要はガーナ政府、いやカカオ生産国の全てが子供への無償教育義務化しないのが悪いし、そうしないからいつまでも貧しいのだ アフリカ人が貧乏かというと、1日当たりに使うお金が5ドルとかで俺と変わらん カカオを栽培してる農家の人たちはチョコを食べたことないんだっけ？
何に使うのかも知らないらしい。
それじゃあ、自力で進歩するのも難しい。
これこそ能力や知力の問題じゃない。 >>75
だから誰を雇うんだって話。
もっと貧しい国から雇うしかないんだよ。 知らなかったー！
えっ、あなた知ってたのに何もしなかったのですか？
私は今日からたくさんチョコを買います！🤗 別に意識高い系の方が不買運動されるのは構いませんが周りにそれを強要するのは勘弁して欲しいです 売る会社が意識すればいいだけ話
変なとこと契約して売らなきゃいい
売春と同じで売る奴がいなくなれば買われることもない >>1
そういうの英仏独に言ってくんないかなあw
コンゴででたらめやったのもベルギーだし
独立国の体ではいるけど、旧宗主国がハバを効かせてるのはあえて無視なのか
インドネシアのタナトラジャでもコーヒー栽培してて、一時期は壊滅的だったけども
キーコーヒーが手間も暇もかけて、いまじゃトラジャ族も結構な暮らししてるし、本来はこうだと思うんだがね
トアルコが付かないトラジャ豆なんか買わないよw 児童労働なくしたら子供働かせなければ生活できない人たちはどうなるの 途上国への援助が偽善。
先進国は自立なんて願ってない。 要は大企業で持ってるプランテーションで
そこで子供を働かせてるのがおかしいって話だろ
大人は別に仕事があるんだからいいんじゃん
って思ったら安定のソース朝日 >>80
それは日本も同じだけどな。
車作ってる工員が車なんて買えないけど、
それで会社も社会も回ってるよね？ サプライチェーン
利権を取るための歪んだ拡大解釈。
こういう利権取り大嫌い。 >>1
そういうのはロッ◯とかチョコ菓子を作ってる会社に責任あるから
いう相手が間違ってるだろアカヒ
文句があるならマスゴミもチョコ菓子扱ってるところの広告出すのやめろ >>70
>>71
趣旨としてはフェアトレード商品を選択するように
することと
メーカーに対しフェアトレード推進を
要望することかな
食肉や卵はそっち方面の動き
チョコレートやコーヒーはアフリカ南米への
搾取が絡んで国際的だからなかなか難しいな
やらないよりやったほうがいい的 >>5
ウイグルジェノサイドのデマを信じている
あなたの無知さを笑うべき 現地の人はカカオを食べられないというウソ
カカオの身のほうがおいしいので、チョコレーの材料になるは種は食べません >>91
買えるだろ ライン工って飲食業より給料高い
買えないのは整備士 チャーリーとチョコレート工場は舞台背景考えると切ない 財閥やらの商社は儲かるわけだ。
もう少し、中小企業が直接農家と関わるべきなのかも。
割合的には少ないだろうが対等に商売する企業も出てくるはず。
企業間競争でだんだん買う側も薄利になるだろうし。 >>86
いや、日本はもっとヤバい。
児童労働はいけませんっていいながら、
じゃあ大人ならいいんだなって
ベトナム人を酷使して、国際問題になってる。
結局は誰かが犠牲になるしかない。気の毒だけど。 >>79
5ドルじゃなくて2ドル未満の筈だが
小遣いが5ドルと、生活の一切合切を2ドル未満で済ませるのが区別付かないとか…(ﾟДﾟ) >>83
成分表よく見て買うんやで
準チョコレートって書いてあるやつはチョコじゃないんよ合成カカオ フェアトレードはもっと推進されるべきなのだろうが菓子メーカーが許さんのかな 善意でコーティングした悪意のある記事だな。
加工にかかる費用やら設備やら輸送やら何やらをガン無視して子供と商社だけの話に無理やり矮小化してる。 資本主義ってそういう奴隷から成り立っている面があるからな
安い労働で大量生産し、人件費が上がったら他に移るの繰り返し ゾマホンが言ってたが基本こいつらみんな怠け者で子供＝自分の労働者って考えだからその子供が大人になって子供作れば当然自分の労働者になるわけで一生ループするんだわ
チョコとかカカオとかそんなの関係ない意識の問題なんだわ黒ンボは ガキが家の仕事もせず塾だの勉強だの言いだしてからこの国はおかしくなった
８っさいのころには弟たちのせてリアカーで野菜を市場に一人で売りに行ってたもんだよ
だましてくる大人もいたけどそうやって世界を学んだそれが勉強ってもんだろ 一般企業が直接取引しようとしても商社が邪魔しそう。 >>95
ﾒﾓﾒﾓ_φ(･_･
フェアトレード調べるです...
勉強になりましたありがとうございます♪ こうした"かつどう"は、結局偽善商売してる人格障害者が手間賃稼げるようになるだけで
解決にはなってないだろ、コーヒーなんかも
一部の村は宣伝用にニコニコ笑ってる子供の写真取るための物資援助位は行ってるんだろうが チョコ買わなくなったらその子供たち仕事無くなって死ぬんだろ
知ってる これ相当前から言われてる事じゃん。
何で今さら記事にしてるの？ >>97
経団連加盟の企業は全部大企業だから
大企業は全部不買。
こいつらが消費税導入を進めた元凶だから。 子供の血の味がするチョコレートは、最高に甘いぜぇ〜〜〜〜！！
くらい言えない奴は、先進国に住んでいてはいけない
すぐさま自殺したまえ >>99
この人は仕事で関わる中でカカオ農家の問題に注力してる
なにもかも他人に背負わせず気になるなら
そっちはキミが取り組んだらいいんじゃないかな？ フェアトレードに共感は出来るけどお金がないからどうしようもない年間消費500円ぐらいを意識してみようかな
ただフェアトレードラベルがある商品なんてスーパーにあったかなぁ… >>15
それをチョコと偽って売ってるんだから罰せられるべき いつも買ってるチョコレートはUTZ認証取得済ですわ これ昔テレビで見た
カカオが何の食べ物になるか子供達が知らずに働いてるみたいな内容だった >>100
トヨタの正社員ならな。
しかも正社員の場合はライン作業なんてただのキャリアパスだし。
キカンコーとかなら無理だけど。
、 人口プラントができたら世界中の植物を好きなところで栽培できる？ 途上国の製品なのに店頭では高い物も多い。
中間業者が全部ぼったくってるんでしょ。
商社の真似事をしてさ。 子供の労働にもそれに見合った賃金を払えばいいのでは？
あと、農業の近代化を国策でやる で、朝日は何を言いたいの？
俺らがチョコを買わなくなったら現地の子供達の生活は余計に悲惨になるわけだが >>104
法的には最低賃金と同額の賃金だから日本人底辺と変わらんよ
搾取するのは本国ブローカー
技能実習生は廃止でいいと思うが >>93
ロッテ？？？
ネスレ、ハーシー、マース、モンデリーズ、フェレロ、リンツシュプルングリー始め、大手の話なんだが 俺が子供の頃からアフリカの子供がー募金してーってやってるんだからそりゃ無理や
キリスト教が悪いんじゃね
何故アフリカとヨーロッパのキリストの教えは違うんだろな >>61
もっと詳しく教えてよ、チョコじゃないのかよあれ 子どもの犠牲の上に成り立つチョコレートは買わないようにしましょう！とかやりそうだな
その結果どうなるかはどうでもよさそう コングロマリット「so what?! do job harder bitch」 悲しいよね。
カカオを栽培してる農家がチョコレートを知らないし食べたこともないなんて。 で、なんで寝言ほざいてるマスゴミとか市民団体のタカリの寄生虫が現地で働かないんだ？ ちなみにフェアトレードはイオンにも普通に売ってるぞ これ仮に１００倍の値段でかいとってやっても、その代金はガーナの雇用者、資本家の懐に入るだけで、末端の児童労働者の待遇は何にも変わんないと思う
日本の中抜きや資本家搾取と同じ >>1
だからなんやねん、内政干渉だろ
その国がそれを認めているんだから日本及び日本国民が外野からとやかく言うことではない
しいて文句を言うなら日本人ではなく当該国にいえ 意識高い話は日本では受けない
地球の反対側の国の子供なんてどうでもいい >>127
トヨタのラインは寮あって400万くらいらしいいよ
youtubeの広告でみたけど それなら買えるっしょ >>136
カカオマスっていう合成物使って作ってる
明治のようにカカオで作ってるチョコレートは成分表にちゃんと書いてある
ただし高い じゃあチョコ食べるのやめるわってなったら農家死亡→子供死亡になるじゃん 中身のない記事だな。
で、具体的に何をやってるんだ？
どういった成果が出ているんだ？
そこを書くのが文屋じゃねーのか？クソアサヒ >>114
フェアトレードなんざ紙のFSC認証と同じだわなw
ヘンテコな団体立ち上げてえせブランドにしようとしてるだけ
熱帯林を皆伐して洋紙作ってるのと同じく、実態はなんにも変わらん 30年くらい前から有名だと思うけど知らない奴いたの？ 子供だって働かなきゃ食っていけない。 その子供が出来る仕事って言うだけの事。 買わないと現地で餓死者出そう。
偽善者が気持ち良ければおｋか。 >>132
いや、名目は研修生、つまり農業技術を学びに来ているってことになっているから
労働者扱いじゃないから最賃ももらえない。
だからこそ現代の奴隷制度とすら言われてる。
とか言って日本人を常雇させるわけにもいかないからね。
今どきの農業は収穫以外はそこまで人手要らないから。
なので、日本で研修生も児童労働も禁じるなら
改憲して日本人を輪番で収穫に駆り出させるしかないよ、 今の日本人が言えることじゃないけど、あえて言うが、その国は成長する気無いの？ ガーナからカカオ取ったら何が残るの？
農業主体の自国産業を国民総出で支えているだけですが？ カカオ農家を裕福にして子ども達を学校に通わせます！ぐらいの報告してくれないとフェアトレード買う気にはならん >>111
あなた見てると、日本人の教育が問題なんだとわかるよ
どこの国もそうだが、教育こそが一番重要。
アフガンで亡くなられた中村哲医師もそうおっしゃってた。
日本人がここまで馬鹿になったのは
アメリカの３S政策のせいだけどな 日本にいる技能実習生をそちらで、働かせるか、そのような制度を作り働かせる 奴隷の子供は奴隷、ずーっと奴隷で生きていくしか無い >>113
ネスレ・マース知らないなら黙ってなよ(´･ω･｀) ＞子どもが犠牲になっているチョコ、知っていますか？
それは悲しい話だ。 しかしだ、そういう犠牲を解消するため
日本人や自分の子供や親兄弟を犠牲にするのか？ どっちを
選ぶんだい？ みんなが等しく「幸せ」になるなんて最も難しい
問題なんだぜ。 ガーナのカカオ加工工場の記事、随分前に新聞で見た。
おっちゃんが裸足で踏んでカカオを練ってた。
足の指の間からグニュ〜って感じで練られたカカオがはみ出てる大判の写真。
記事によると、その頃はその加工工場のカカオが世界のカカオの90%以上だとか。
チョコ食べるたびに思い出す。
おっちゃんより子供思い出す方がましだろ。 >>159
今日を生きるだけで精一杯。
まさに日本と同じ。
>>155
むしろ30年前の日本がそれに近かった。
家業って言葉で濁されたけど本質は同じ。
居酒屋経営とかだと看板娘ってもてはやされたりな。 中国のウイグルに偉そうに言っている欧米は、チョコレートの不買をやるのかね。
こんなの今に始まったことではなく近世からこのままだ。 >>167
残念ながら日本人は平等に豊かになれると思ってるんだ
そういう人が大半 考えようによっては結構単純な問題。
栽培してる農家を１企業が適正価格で買い上げれば解決する問題。
いろいろなしがらみがあって難しいのだろうけど。 >>1
わかったから
チョコもコーヒーも要らねーわ
もう売るのも辞めにしろ >>157
そのとおり。
アメリカのウイグルジェノサイドのデマのせいで
一番困っているのは
糞のような制裁のせいで
コットンが売れなくなったウイグル人だという
皮肉。 チョコの話だけじゃねぇだろ
記事書いてるやつも何かしら搾取してると思うぞ 本当は、ただ単にマズイから食べないだけで現地の子供は楽しく暮らしてるし、おやつ食ってるって聞いた。
人権屋に騙されてる欧米や日本がバカなんだって ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ アフリカでコロナワクチン無料接種場をつくったら
誰もこず、呪術師が大繁盛。
その繁盛した呪術師がコロナにかかって死んだ、つうニュース思い出したわ。
今回も朝日新聞によくある薄っぺら理論の記事だな 子供が犠牲になってる食い物って
チョコ以外にもいっぱいあるだろ
有名なのはバナナとかだな >>177
チャオコーだっけ？不買運動になってたようなおぼえが フェアトレードなんて、くそくらえだ！
安くて高品質のものを買うに決まってンだろ！ よく考えてみれば商社なんてたいしたことないよね。
相手が安く売ってくれるから儲かるだけなんだから。 子供達はこうあるべき、も先入観じゃね？
社会構造的な話とかもあるわけで、取引しなけりゃ良いというだけの話じゃないだろう >>182
在日五毛工作員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>175
若いんだなおまえ。
昭和時代なんて今以上の格差社会な。
サラリーマン家庭か自営業家庭かで
子供としての格差はあったからな。
自営業家庭で生まれたら、遊ぶ暇なんてなかったよ。 労働を虐待というのはエリート主義の上から目線ですよ
労働は喜びであり幸福
ゲームやってるクソガキとカカオ労働してくクソガキどっちが幸せかって話ですよ >>194
人によるわｗ
ヒロミや木下優樹菜の実家見て見ｗ 余計な正義感でバランスを壊すな
安いカカオで日本が得することはあれど損することはないだろうが むしろこの辺の事情を消費者が気にしないといかんのかね？ >>147
自国の子供のことだってどうでもいいんだろ
だから自民党に投票し続ける 外国から見たら子供だけど現地からしたら既に成人年齢
労働してる奴を解雇したらそいつは餓死する
結局外国の偽善者が難癖つけてるんだよ
外国が日本人は20過ぎても子供に見えるから働かせるの禁止しろ
給料貰えなくなった日本人が犯罪に走っても俺は知りません
と言ってるような物だ >>190
安くて高品質は搾取されてる人がいるって事に
1玉200円以上で売ってるりんごが盗まれたら7万ちょいだった事に驚いた >>202
だからそれらは昭和じゃねえだろ。
家庭を築いたときはすでに児童労働なんて海外の話って時代だからな。 >>153
本当、フェアトレードってどうなったんだよ。 >>194
それでも
「おにぎり食べたい」
と言って餓死する奴はいなかった どこかで下層作って搾取することで利益やら権力が保持できるわけだからな
社会主義みたいに先進国もモノカルチャーのとこも同じように金出せばいいのかも知れんがそれはそれでまた色々と副次的な物が出てくるのよね 半導体も生産調整して品不足にしているらしいし
生産調整は力ある業界にしかできない アホは不買！不買！とか言うんだろうけど、チョコレート買わなくなったところで彼らが学校行けるようにはならんのよねー。 >>213
いや、いたんだよ。
当たり前過ぎて報道されなかっただけで。
むしろ昔のほうが多かったんだよ。
泪橋だの山谷だのって最たるもの。
今じゃただの狭いながらも小綺麗な安宿の集積所だけどな。 ガーナに言えで終わっちまう話題なんだよなぁ
結局それを国策として利益出してんだから個人でどうにかなんてできねーよ >>194
いあ 俺じゃなくて そういう人が大半ってこと
俺はまったく思ってないよ なんだって誰かの犠牲で成り立ってるんだからしゃーない。 お庭に来たからすが枯れた声でカカオ…と言っていたがこれか >>1
ポット屋も「紛争地の鉱物使わない」とか言ってるが、自前で産地から仕入れたりしてないだろうに、産地偽装されてないと何故言いきれるのかな？
知らなかったで通せると思ってるなら甘いよ。 てっきり蜂蜜みたいにボツリヌス菌が残っていて子供が食べると死ぬチョコがあるのかと思った バレンタインでフェアトレードのチョコを職場の人に配ると喜ばれる >>23
お前、フェアトレードとか書いてあるだけで信じちゃうタイプ？w w w w w w カカオに限らず、バナナやらコーヒー豆やら
途上国の一次産品はだいたい同じような問題を抱えてるよね それでもガーナの人口は増えてて日本は減ってる
支援すべきは日本の若者 人権団体みたいなのが問題提起するならわかるけど思いっきり利益を得てる商社が言っても白々しいわ カカオ豆なんて糞マズイし、純ココアパウダーっとか安くてAmazonで売ってるから買ってみろよ。
単体ではメチャクチャ、マズイから
そもそもガーナなんて精製すらしてないだろ？
カカオ豆を欧米で精製して、イロイロ配合してチョコにしてるんだから、そりゃアフリカの年収じゃ買えんわ で
そのフェアトレードのチョコはいくらするの？
普通のチョコを一枚百円ときたらカカオ豆6円60銭なんだろ？
5倍の価格にしても30円も値段は上がらんはずだが
子供を出汁にして意識高い人を釣る
単なる新しい稼ぎなんじゃねーの >>76
労働力としての子沢山世代ならそもそも10歳になるまでに半分は死んでる時代だぞ
その下だよ圧迫してんのは 貧乏衰退国家日本が他所の国の事心配してる場合じゃないでしょうに でも、エシカルとかフェアトレードとか言言ってカカオからチョコ作ったりしてる奴らも、どうせカカオ一個に現地の農民では数円しか手取りはなくて、結局意識高い系ががっぽり持ってくだけ >>15
うちのタコ焼き実はタコ入ってませんねん、せやからヨーロッパの人も安心して食えますさかい
みたいな 国際貿易システムの問題だからね
同情はするけど、世界で困ってる人をすべて救えるわけじゃないから >>30
ズレすぎ
日本は江戸時代から識字率が世界最高に高いし、丁稚奉公なんて教育させることを前提とした仕組みが、昭和なんかよりはるか昔からある ＳＤＧｓは全体主義的な思考。
西洋至上主義の腐敗した思考。 >>1
押紙で森林破壊する朝日新聞、知っいてますか？ これですか
前に経済誌で読んだことがある
コーシー農家も同じだったな >>53
しかも、ガーナもイスラム圏だから避妊はしないから、後先考えずに子供はポンポン生むしな カフェイン摂らないんで関係ない。お茶も飲めんのだ。ワハハ！ 日本に例えると、日本で摂れる誰も食わない糞マズイ実をドバイとかが買って、精製して、商品にして一個３万円です。
３万円のおやつが食べれない日本の子供、カワイソウ でドバイのバカを釣ってんだろ。
１００円のおやつ食ってるから心配すんなってことなんだわ >>239
ああいうのは大体人の善意に付け込んで割高な金払わせ高い利益率を自分らが貪ってるからな フェアトレードの闇を調べた方が良いよ
現地の生産者には金が渡ってないよ 知らんけど無いよりあったほうが生きていけるんじゃないの 子どもが犠牲になっているチョコ、知っていますか？
↑チョコの包装紙に必ずプリントしろよ
問題を周知させろ >>104
外人労働者の最下層はアメリカもEUも変わらんぞ
どこの誰が言葉も学歴も技術も無い底辺外人単純労働者を三顧の礼でで迎入れるんだよ？ >>76
日本の場合は戦争で減ったので産めよ増やせよやったから >>1
もっともらしく見えるけど、必ずしも学校に行く必要も無く、金儲けしなければならない訳でも無い。
経済主義があたかも金を稼がなくてはいけないって擦り込んでるだけ。
そもそもみんな学校だ教育だっ金儲けだってやり出したのも近年200年ぐらいの話。
それ以前、何万年も学校も行かず、金儲けもせず、人は活きてきた >>262
欧州のどこの国だか忘れたけど、バリキャリシンママが月一桁万円格安シッター使っててボコボコにされてたのがニュースになってたな どこの国でも一緒。
賃金の安い労働者から金をせしめれば楽に儲けられるという事実。
日本の商社なんてそれで儲けてるだけ。
途上国の人だって十分生産能力があるけど薄給のまま。
理由は、自分の身一つで稼ぐ能力が欠落した、無能で強欲な悪い人間に搾取されてるから。 日本でも小学生が新聞配達しているよな
こんなの問題ではない 国内の貧困から目をそらすためにアフリカと言ってるのかなと思うときもある > 子どもが犠牲になっているチョコ、知っていますか？
ガーナチョコレートです。（ピンポーン フェアトレード始まったら日本の庶民は合成したチョコ風味のお菓子以外無理だろうな 子供が働かないと食っていけない所に仕事無くしても余計貧困になるだけだな
働きながら学校に行ける制度でも作った方がマシなんじゃね そのフェアトレード企業は最終価格競争で不利になるから買い上げられる量はごく少量
特定のカカオ農家だけが恩恵を受けられる、つまり利権化するわけだ
そしてその利権を巡って争いが間違いなく起きる
アフリカはじめ途上国で起こる争いの多くは先進国が利権を作ったために起こってるんだよ
そして、その争いを絶つために政府が強制的に一括買い上げをする
以下ループだよ 本当は個人が崩していけばいいんだよね。
個人輸入の先を途上国にしたりして。
途上国の政府がシステムを作って売ればいいのに。
政府のサイトを作り販売。
個人が仕入れをして売る。 貧しい子どもからの搾取を止めるために
チョコレートは不買しよう！
これで搾取はなくなるな！ >>245
これは簡単だよ
中抜きしてる途中の業者を法律変えて生産者を優遇するだけ けどこれで仕事なくなったら
その子供達はどうやって生きていくんだ？ 現地の子供がチョコを食べたことないといっても
ろくな歯医者もない、歯の健康文化もない国の子供にチョコあげても、悲惨なことになるのは目に見えてる
そもそもIQが世界でダントツ低い黒人に、先進国の経済のやり方を押し付けて、
教育が足りてない、もっとお金をあげようとか、そんなやり方でアフリカがよくなることは永久にない >>274
歯が悪くなるからチョコは食わない事にしてる >>278
ま、それで餓死したらこの記事書いた奴の責任だよな >>195
味っていうよりくちどけが全然違うだろ
ねっとり感は植物油脂のせい
ネギトロのトロ感も油脂を入れてるから
まあ、食べ比べてもわからない人の方が多いかも >>275
街にでなくても近隣に通えるフリースクールみたいのがあるだけで大分違うんだけどね
いきなり無職にさせて放り出す方が酷いわ >>268
構造を変えて打開しようする人間は死ぬか黙るか仲間に入るかしかないしな… 禁止にしたら仕事がなくなって子供やその家族が飢え死にする
賃金上げて子供の収入が上がる（まず子供に金は行かないがｗ）とチョコが高級品になる買う人が減る仕事が減る >>195
カカオの少なさは冷蔵庫で冷やすとわかりやすいな
常温〜暖かいくらいで食べるとわかりにくいけど チョコは美味しいけどたまにしか食べないから
倍の値段にしてもいいよ
10倍は嫌だけど フェアトレードって、所詮農園オーナーとの取引がフェアなだけで、
末端の労働環境は相変わらずブラックなままだから、
フェアトレード製品かどうかなんて気にするだけ無駄。
ってコーヒー企業の人が言ってた >>277
君を否定するつもりはないよ
けどよ〜パーカーを香港の業者から買った事あるんだけど
…三ヶ月でボロボロになりましたｗ >>273
ガーナの法律を日本人がどうやって変えるの？ 日本の社畜基準だと辛そうに見えるけど
そもそもアフリカとか大人になっても
大して労働してないんじゃないの？ おかしいよね
神の前では全てのひとが平等なはずなのに
間違っているのはひとなのか、それとも聖書の神なのか そしてこの話を真に受けてカカオ不買すると、その農民たちから作物を買うこともなくなる。つまり産業としてなりたたなくなり、農民たちは乞食になる。
何度繰り返すんだよこの流れ ゴルゴ１３にこれのエピソードがあったな
苦いチョコレートだったか >>282
チョコレートは26度でデロデロになるので
カカオが生育出来る気候ではまともに流通出来ない。
冷蔵庫のない場所でアイスを作って売れ、って言うのと同じ。
産地の人がチョコレートを食ったことがない、ってのは、
そりゃそうだろ、としか。
ただ、ペースト状のカカオマスの段階までは現地加工が可能。 チョコレートの生地のつなぎには子供の血が含まれているということか。 安い価格で買い上げてるガーナの政府機関が悪いんじゃないか 途上国なら普通だろ日本もついこの前まで児童労働させてたんだし >>283
それ言ったら俺は太るから年に数回しか食べてない ショコラはヨーロッパで妙な付加価値あるもんな。
ああ言うのは大概アフリカ搾取があるからできる >>293
今が庶民向けチョコは100g200円位か
庶民階級の金ある奴が食う高級チョコはその10倍位の値段だろ
それが10倍になれば庶民は安いチョコでも中々食えないだろな >>290
カカオを使わないチョコを開発して
ガーナ人を労働から解放してあげよう！ ずっと安く買い上げてるガーナ政府が悪いでFAだなw フェアトレードって考え方は立派なのかも知れないけど
主義とか思想の類いだろう
経済の仕組みに馴染まないし長続きしなそう
余裕のない人が増えれば余計に >>246
別にずれてないだろ。
児童労働はいかんって話なんだから。
物事を一般化できずに日本すごいって自慰的にしか考えられない時点で
おまえの程度ってものが思い知るわ。 カカオが売れなくなったらその子供達は他の労働にまわされるだけ
問題の解決にならない >>290
日本でも石垣島かどっかで作ってるはずだが
大量は厳しいかなぁ >>265
少なくとも児童労働させられるってことはほぼなくなったろ
それが良いか悪いかは別だけど >>15
ロッテは他社と似たようなものを少し安い値段で売る
謙虚な姿勢に好感が持てる >>1
偽善だな
中国に生産委ねるってこともそういうことだし
朝日さん >>145
生産者と直取引するしかないけど
それがなかなか難しい >>266
なんの能力もない最底辺の農民の子供が、小学校出て読み書きできるから農業なんてやりたくないって言ったところでただのプータローだからな イギリスのドキュメンタリーで見てしばらく食べる気起きなかったなー 貧困ビジネスw
フェアトレードw
伊藤忠が主体となって民主党時代に流行っていた
フェアトレード協会沢山作って理事や顧問兼任して補助金受けていたNPO
寄付金や事業資金の8割は人件費と広告費
タイに工場作ってフェアトレードとして宣伝 >>243
GHQの指導があったからな。
農協だの農地改革だのは日本の弱体化のためだぞ。
具体的には土地を細切れにして生産性を落として兵糧攻め。 日本の派遣社員もフェアトレード出来ないのに、外国に目を向けるなよw >>276
コーヒーはそれでもこだわりのある人が多くて豆屋からフェアトレード豆買ったりするけど、チョコレートはなぁ…
高い豆はやっぱりうまいの多いし
フェアトレードで高いただのチョコより、プロの技で高いショコラティエのチョコの方がいい 国が変えようとしてないんだから
外部が何を言っても無駄だろ
児童労働禁止にしないんだから無駄 同じ材料ならフェアトレードより先進国の洗練された味で安いほうがええやん >>299
なんかず〜っとこの話聞くよね
たぶん解決が極めて困難なのにみんながまだ問題を知らないだけってことにして
周知すれば何とかなるってやってる感じする >>294
おそらくそうだろうなあ。
間に搾取者が居る限り、末端の扱いは変わらない。 チョコレートをかけた幼女をいただくプレイじゃないのか >>1
他所のこと言ってる場合でもないからな
技能実習生とか似たようなもんだし >>23
フェアトレードは国際的な金融資本に都合の悪いシステムなのでマスコミで頻繁に取り上げられないと聞いたことがあるが、実際のところはどうなんだ。 日本の女子高生はみんな電車で精液をかけられてるっ酷いってEUの人権屋が言ってますが？
っを日本政府が相手してるのか？
そんなモノを相手してる暇はガーナ政府にだって無いって事に気付けよ >>342
児童労働の代わりに海外から奴隷輸入してるからな
他国の心配してる場合じゃないよな ガーナの心配してるけど
前に麻生が庶民の子供の義務教育は小学生までで良いと繰り返し言ってんじゃんw
日本人平民は12歳で小学校卒業したら働かせたいんだよw
日本人はガーナより日本人の子供の児童労働開始が崖っぷちな方に注目すべきじゃね 可哀相な〜土下座大声で宣伝して
功徳の為にお賽銭してってだけ
昔からある商売ですわ カカオに限らず何十年も言ってる普遍的テーマでﾜﾛﾀ
自給自足の部族みたいなのでも持続出来るならそれで良いんだろうけど
周りがそれを許さなくなって物事が拗れてるだけなような フェアトレードなんて意識高い系と搾取詐欺師な層しかメリットないやつやん カカオが高くなったら日本のチョコレートがどれくらい小さくなるか興味ある >>347
Fラン大行かせるために学校で勉強させても意味ないから
少卒で頭悪いのはそのまま単純労働力にするのがいいと思うわ >>347
確かに戦前世代の小卒のが今の大卒より教養あったからなw ＞ドイツのベンチャー企業と協力して、国内で完成品のチョコレートも作り始めたところです。
有機栽培によるフェアトレード商品（公正な取引だという認証を受けている商品）は通常のものより高くなりますが、
欧州にはそういう商品こそを買いたいという消費者がたくさんいます。
欧州人は道徳ぶったナチスの群れってよく分かるね
補助金入れまくってるから欧州で高い費用かけて作る小麦にアフリカ産の安い小麦すら太刀打ちできない→飢餓
援助しなきゃ！！わたしたち素晴らしい人格者！！
これと同じ構造だな 結局弱いところにしわ寄せはどうしようもないんだよな。
チョコレート農場で働くのがばかばかしくなるくらい
他の仕事が高給にならないと解決しない。 >>6
その日に街頭でデモするのが最も効果があるな 子供を働かせるのはお金がないからだろ
そこをどうにかしないで子供から仕事を奪ったら生活は立ち行かなくなるのでは？
児童労働に関してはまずは貧困をどうにかしてからの話だと思う >>1
その仕事を奪って皆殺しにでもしたいのかこいつら？ 簡単にいうと
児童労働は悪だから働かずに死ね
ってことだよな チョコ食ってるやつはこの問題つついて値上げするの嫌だから味方にならないよ よし、気の毒だからガーナに頼らず国産で食えるように開発研究しよう
それ僅かな収入も断たれるよね、だからってまた金与えて乞食のように扱うの >>363
「貧困から抜け出したら貧困ビジネスで儲けられなくなるじゃないですか！」 有名なちょこ職人が作ると一粒で高級ケーキくらいするな 100円のチョコ生産者の取り分6円って、そんなもんじゃないの
黒人の愛人は僕のチョコレートちゃんって言うとかそんなストーリーかと思った ＞農産物ですから天候に影響を受けます。加えて先物取引の対象となっているので、
マネーゲームのしわ寄せも受けてしまう。農家にまったく関係のないところで、作物の価格が左右されるのです。不公正そのものです。
先物はマネーゲームじゃねーよ
収穫が豊作なら安くなるし、不作なら高くなる
それだと不安定だから先物で保険かける仕組みだぞ
逆に無理に買い占めて高値に吊り上げたり安値で崩そうとしても市場の原理で潰されるようにできてんの
江戸時代の米商人だってそんなもん知っとったわ
なんで令和になってなんでこんな化石記事書いてんの？？ チョコレートが食べれない
↓
カカオの身をバクバク食って、種（カカオ豆）を捨ててましたｗｗｗ
↓
児童労働がｗｗｗ ←今ココ
そりゃあ大きいスラムがいっぱい有るんだからそうなるだろ？
かといって小さいスラムがいっぱい有る少女買春の先進国に文句を言われる筋合いは無い 海外の子供達や、バレンタインデーで多くの男の子を傷つけるチョコレートは禁止すべき 日本人も日本車を買えなくなる時代が来るのかもしれないな バレンタインデー中止つっても
チョコレートが他のスイーツに変わって続いていくだけだと思うぞ カカオ72%以上のチョコってロッテからは出てないよね 「善意」に依存するのも危険だと思うがな
システムを作らないと 記事読んでないけどその子供達はカカオ農場が無くなったら幸せな生活が送れるようになるのだろうか
他の仕事をやらされるのでは？ 18歳以下は教育を受けるべき、ってのも比較的最近の欧米的な価値観
戦前から「列強」扱いだった日本も戦後しばらくまで中卒で働く人多数だったろう
発展途上のアフリカにそういう手前の価値観押し付けるのもどうかと思うが 子供がーとはいうが、もしその「産業」がなければ、子供は無収入。生きていくことすら困難。
そこはどう考えてるんだ？西欧のSDチーズどもは。 弱者男性「外国の貧困よりまず国内の貧困だろうが！」 >>271
国ガチャで日本は恵まれてるって論点ずらししてくる連中のことな よし、フェアトレードだな。もうかっぱ寿司にはいかないぞ！
で、かっぱたちはキュウリがもらえなくて飢え死にするのね。 金に困ってるからといって試験薬は飲むな
とはいえ金に困ってなきゃ飲む奴はいない
子供や子犬を救うにはそういう奴らが必要だ
つまり幸せだと病気の子が死ぬんだ 持続可能性を考えるならアフリカからわざわざ燃料使って嗜好品を運ぶことに疑問を持った方がいいのでは？ 貧しい国の子供たちが！とか心配していられたのは30年前の話で、
我が国で物乞い児童が続出するのも時間の問題
発展途上国に医療支援なんかしてたら、自分とこが医療崩壊したし そこまで教育っていうなら子供たちに労働分のお金を出してあげれば良くね？
それやらずに仕事だけを取り上げようってのがよくない
もっと言えば貧困の親から切り離して隔離して国が教育すればいいじゃん フェアトレード認証の信頼性がイマイチ微妙
「これはフェアトレード認証商品です！」って言われてもその認証した機関は信頼出来るの？ >>356
戦前生まれの小卒は大抵子沢山の田舎から出てきて
住み込みの丁稚奉公で朝から晩まで働かされていたから逆玉にでも乗らない限り
教養を身に付ける暇は無い
昭和1桁生まれでも下から私立の高卒で結婚まで親元で暮らしていた人は教養あったと思う レイプ被害者の伊藤詩織さんがノルウェーのテレビ番組で語ったところによれば、
日本の満員電車では日常的に女子高生は男性の体液をかけられているそうなのです。しかもそれが毎朝のこと。
ガーナの心配してる暇が有ったら、↑コッチの対策しろよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 人ごとじゃねーんだぞ >>396
暇あっても身につける気がない
今のが教養ないのは確か
たぶん周囲の大人の問題もあるけど ガーナの子供を守るのはガーナの大人のすべきこと
ガーナの子供を働かせてるのはガーナの大人 >>1
子どもや人権が犠牲になっている綿花、知っていますか？知らないふりしているんですか朝日新聞？ 子供の頃から職歴つめるんだから恵まれてるじゃん。
農業で生きていくなら、農業スキルが全てだからね。
大学でやる非線形偏微分方程式なんて、農業ではなんの役にもたたないよ。 フェアトレードとかクソくだらなくないか？
平等叫んで生活が苦しくなるのはそんなトレンドに乗っかる平民だぞw >>380
日本人も戦前生まれの人なんか子供が売り飛ばされたり奉公で働きに出されたりはあったから
貧しい国なら児童労働ならまだ農業なら売春させられる子供ゆりマシだと思う こんなのチョコだけじゃなくて
何でもそうだ
マイナーなところでは、習字なんかで使う
墨を作ってる所とか
薄暗い部屋で、何十本も蝋燭燃やして
その煤を集めて、作るんだ
それを後進国では、子供たちが全身煤まみれで、やってたりするんだ まあ早い時期から社会に出て働く世の方が大人になるのが早い気はする
昭和とか まあ俺の子供の頃の日本の農家も同じだったけどな、物心がつく頃には頭数に入ってた
同級生に新聞配達してるのも数人居たし >>347
でも今の学校教育は大卒ニートを大量に生み出しているだけ
言われてるやん？
勉強しても稼げない人間が大量にいる
労働が生きていくための根幹でこれをしないと餓死しなきゃいけないのだから
むしろ12歳から労働だけを叩き込まれた方が最強
田舎のマイルドヤンキーとか低学歴でも生命力強すぎる チョコはほぼ食べなくなったな。ケーキでもチョコ系は食べない。 読んでないけど要は子どもが犠牲になってるからチョコ買うなってことか
チョコ好きだけどダイエットしなきゃだから買うのやめるわ 外国の状況を給料だけで安いと判断するな
物価の違いは結構生活の質に影響する >>139
チョコレートの原料である種より果肉の方が美味しいんだよね >>408
支配者階級に居る人間が言うならまだしも
庶民階級がそれ言ってどうするんだw >>1
＞関係する多くの人たちがそれぞれ取り分を取るなか、生産者の分はごくわずかなのです。
程度の違いはあるけど国や地域関係無く農産物全般でそうだろ >>409
チョコはともかくコーヒーはドーピング剤として必要すぐる 末端の消費者がアレコレ考えて商品選ぶのは無理だよ。啓蒙してる時間あったら上手い仕組み考えよう 物を加工して流通させる付加価値が無い様な事言って馬鹿みたい >>1
何を今更だし
アフリカ旧植民地問題は日本の責任ではない このやり方をプランテーションと呼ぶ
発明したのがフランス人
史上一番の利益を上げた奴隷の使い方 >>10
それよ。
フェアトレードとかワケわからんこと言って、高く売りつける商品もあるよね。
本当に現地の人に上乗せの金が入っているのか怪しい。
実際は、中間マージンポッケナイナイだと思う。
そもそも、為替レートちゃうやんな。
しかも児童労働問題は、その国自体の貧しさや社会構成によるところが大きいから。
そんなん、金持ってる国が金を稼ぐことをやめて世界の国の力バランスを変えりゃええってやり方が根本的な解決策。
でも、そんな馬鹿な話があるかよってなる。 大日本帝国の軍需工場で働いてた子供は
なんで死んだのかも分からないで熱線浴びて大勢殺されたんだよ
アメリカ行きを大喜びして祝ってる連中の気が知れない 末端のチョコレート価格がクソ上がって
子供は仕事からあぶれて犯罪者か少年兵（テロリスト）になるのが目に見える もしかしてカカオ農家から直接カカオを買えばめっちゃ安くチョコを食えるのでは そもそもは子供を労働力にしてる国の体制の問題だな。60年代のアフリカの年って言われて何年経ってるの？黒人には国家運営は無理なの？ 働かないと生活できないからやってるのにそのチョコが売れなくなって働き口がなくなった方が子供が困ると思うんだが >>1
カカオは安すぎる、子供が働くのは良くないというだけで、
なぜ子供が働かなければいけないのか良く分からん文章。 >>412
そらカカオ豆は香りとか除けば苦味しか無いからな
ちなみにカカオ果肉はおそろしく足がはやいから
普通にカカオの実手に入れても（そんな変なこと無いとは思うが）食べるのはやめた方がいい >>388
意識の高い人達
まぁでもおいしいからね、私も特別な時には買うよ >>413
支配階級こそ政治家世襲だから学歴は関係がない
世襲する家業のない労働者階級でも学問をすれば将来稼げるはずだったが
バブル崩壊以降、大卒ニートだらけになった
企業のトップは学歴よりも世襲だし
労働者なら高卒公務員や高卒工場労働者のほうが
大学4年間分も働ける分生涯賃金が高かったりする 欧米企業を追い出して
自分たちでやればいいんだよ
まあ、キューバみたいに
経済制裁されるかもしれんけど
欧米は、中共みたいに悪だからな チョコの栽培やめさせたら今度は麻薬を栽培し始めるだけやろ >>434
コロナ禍でも高卒就職市場のが悪化してる
お前が考えるほど世の中単純でもない そりゃそうなんだけど他の国だってそうだろ
死ぬかもしれないくらい奴隷労働してる
人のお蔭で食えてるんだからな 麻薬だってそうだ
アレだって、種まきして収穫してる人は
クソみたいな賃金しか貰ってないからな >>434
子供の児童労働は貧乏国だから
まだ経済的余力残ってんのに進んで貧乏国に突き進んでどうすんだ コーヒーも同じだがこういうことを言うやつに限って脳内にダバダーを響かせて一日中コーヒー飲んでるだろ >>443
ほんとそれだよな
ガーナの尻を追っかけてどうすると
みんなで貧乏になるのは簡単だから
議論することもないし ガーナでも日本人は東洋鬼と呼ばれて
商社や食品メーカーの怖い部長が、黒人奴隷に殴る蹴る
黒人の子供も真夏の中、水も飲んではいけないと殴られながら
カカオ収穫している、収穫が少ないとまた殴る蹴る
この世の地獄は日本人農場と呼ばれてる 奴隷が死滅したらこんどはロボット使おうぜとでも考えてるだろうなあ じゃあ、カカオ農家の取り分を多くすれば児童労働が無くなるのかといえばそうじゃないよね。
だって、上乗せ分は現地の農家という会社に入るんだから。
子供にそれをわざわざ分配するとは思えない。
買い取り単価が上がったことを、知らせなければ分からないような小作人にわざわざ言うかどうか？
よっぽどのホワイト企業でもない限り。 毎食、カカオ95％のを1つずつ食べてる
毎回、大勢の子供達の命をいただいてると感謝しますよ。 働く場所があるんだから良くね？
学校なんて無駄だし〜 んじゃあ、そういう子供達を直接雇って、同じ労働でもっと沢山の給金を渡せばええのんな。 児童労働を搾取して催すバレンタインデーは楽しいか？ エコとか反差別とか嫌いなお前らって、フェアトレードとかも嫌いそうだけれどもｗ >>426
そしたら、もう一歩進んで他人の分も買って売れば儲かるだろ 悲惨な環境と言えばアメリカの肉牛もそうなんやで
運動など出来無い狭いところに押し込まれて栄養価の高過ぎる遺伝子組み換えコーンを食べさせられ胃潰瘍になりながら急速に太らされてる
お前らよく吉牛で飯が食えるな 鉱山で子供が働くのかわいそうって思うけど
カカオ運ぶくらいいいと思うけど >>460
最近日本ハムがどうこうの動画貼られてるが、アメリカ以前に日本の養豚場がｗ 5歳〜17歳か・・・日本の中卒は世界じゃ児童労働扱いなのか？ >>462
そして養鶏場
意識高い系の方は何をお食べになって居られるのか こんな奴が喚くことで割高な製品買わされるのヤダー！ >>462
日本の養豚場は豚が肉屋や養豚業者を支持しているので何ら問題になっていません せめて北朝鮮がアフリカにあれば餓死することはなかったろうにな >>1
有機栽培のカカオで買取単価を上げても、有機栽培のカカオを子供が作ってたら意味なさそうだが。 カカオがなければその収入すらないわけで、カカオがなければ子供が教育を受けられるってことでもないが。
結局はその国の方針が子供を労働力として考えているかどうかによる。 >>9
こういう国とか他の家庭の事情ってどうしようもないだろうね。日本人で働かない遊んで暮らしているニート夫婦が子供沢山産んで学校行かせられずに働いてますってなって国から子供に支援しようにもその支援金は両親の口座に振り込まれて全額遊ぶ金でパチンカスに流れていても止められないでしょ？それが現実。本当は金があるけど、そういう可哀想な姿を見せておいたらどんどん支援金が振り込まれる構図。ユニせふの募金活動がそれだよね >>1
フェアトレードはシンママ雇ったりしてる
あと安い得体がしれないのは儲けを出す為に怪しい材料混ぜたりしてるの結構ある >>383
それこそ、読み書きそろばんさえできればいいのが世界の8割 こういう問題って世界中のいろんな商品であるけど「ウィグルが〜」と言うだけ 俺たちはチョコを食うときにガーナの少年のことまで想いを馳せなきゃいけないのか？
そんな現地の会社の管理まで気を配るとか、マジムリ
自分の会社の環境ですら不満があるのにマジムリ
すげーな、チョコ食うときにガーナの少年を守れるやつ 児童労働無くしたら仕事失った子供が強盗やるか売春するしかなくなって治安悪化する
そこで正義の先進国様が治安悪化した現地に言って男の強盗は殺して、
売春婦になった女を助けてやってマッチポンプの正義の味方ごっこが出来るって寸法
なんなら養子って理由つけて人身売買しても良いし、少年兵として武器売って紛争煽る手もある
そうして問題を作って外国の先進国とアホな善意の人から寄付金せしめて正義の味方ごっこと、
慈善活動で偽善者を満足させるビジネスの出来上がりって訳だよ >>319
カカオはガチの熱帯じゃないと育たないから
石垣島でも寒すぎてハウス栽培が必要。
アジアだとベトナムあたりが「北限」。 >>480
算盤なんて、今どきほとんどの日本人もできないだろ（真顔） 商社も高騰でボロ儲けしたんだろ
カカオ農園が利益をフィードバックしてないだけ 国は子供が仕事して金を得るというのは悪い事では無いのでは
家族が飢えてしまうよ
子供が働いてるのが可哀想だから辞めさせるってのは違う気がするな
可哀想という理由で仕事を奪われてきた人が歴史的にいるんだし >>1
そんなの一般人に言ってもねぇ。
メーカーとの質疑応答するのがあんたらメディアの役割やろ >>337
そういう事なんだ
ふーん
とりあえず記事読んだだけで終了しなくて良かった
ありがと >>426
基本的に、フェアトレードとかいってる奴らって、その程度
大手チョコメーカーは、6円しか農民に払いません！（でも、毎年安定して何トンも買います）
私は農民に12円払います（でも、大手メーカーは40円の取り分のところ、私の取り分は87円です）フェアトレード！ >>489
だから農家が収入を増やせる活動をしてるんだろ >>456
ネスレはその一方で罪滅ぼしにも熱心ではあるよ 児童労働ってそんなに悪いか？
俺も10歳ぐらいからバイトして小遣い貯めたかったわw >>1
日本じゃ労働は尊いとされているがキリスト教は天罰みたいな考えらしいね キットカットが包装の長さそのままにして
短くなったのはカカオ高騰のせい >>494
それなりの給料払うなら大人雇う、子供は要らんってなるんじゃないの
大人と子供では腕力＝仕事量に差が出る 一番力持ってる人が弱者を救う気持ちでいないと
それ以外が色々やってみた所でちょっと無理目だよね
それ以外の数が相当数いて、一番力が強いのに対抗できるなら、話変わってくるけど >>496
労働量によるよね、マジな話
今ヒキってるようなタイプは、
学校行かずに頭使わない仕事して低賃金を得るってコースを最初に与えられたら、
案外それ選択した人々じゃないかと思う
ソースワイ ガーナの平均年収5000円くらいだから多少農家から高く買い取ってもチョコの値段が日本円で倍になるなんておかしな話だと思うんだけど誰か説明できる？
どう考えても先進国のほうで中抜きしとる奴がおることになるよな。 >>493
そうなるよねえ。
ガーナの農家から倍の値段で買い取っても日本で売るときにはわずか十円ほどしか上がらないはず。フェアトレードのあの値段は異常。
そもそもガーナ人は奴隷じゃないんだから市場原理で相応の報酬を得てるわけだし。
今後国が豊かになるにつれ労働対価も自然に上がるはず。 >>503
だから雇用にもバリエーションが必要
みんながみんな高生産性高付加価値みたいなガツガツしたとこ目指すと、そこに合わないタイプがごっそり抜け落ちる
ハイスペックさんが必死に稼ぎ問答無用で再分配するか
四の五の理由をつけて低付加価値低賃金労働を自由貿易の荒波から保護し国内に温存するか
溢れたやつは黙って死ね、というデスパレート新自由主義社会にするか
俺は二番目に持ってくべく頑張るのがこれからの国家の仕事と思うけども 加工製品価格に占める原材料生産者の取り分6.6%って、悪くないんじゃね？
マクドのフィレオフィッシュ１個あたりの漁業者や小麦農家の取り分なんか、その半分もないだろ
カルビーのポテトチップ一袋あたり、北海道の芋農家がいくらもらってると思う？ フェアトレードなんて商社が安い商品の利益率を上げたくて言ってるとしか思えない。 >>443
既得権を持つ支配層は、非支配層が知恵をつけると自らの特権が脅かされるから、
民衆を愚かなままにしておきたがるんだよな。
世襲するものを持たない民衆の武器は、教育だよ。 >>499
それこそ大人が収入高くなりゃ子供を学校に通わせられるだでしょ
子供=孤児でもあるまい フェアトレードなんてまかり通るようになったら通常取引の商品にフェアトレードの名前だけつけて高く売り出すのが主流になるだけ。
なんでこんなクソみたいな話が教科書に載ったり記事になったりするのか。
政治は全く国民のことなど考えていない。 >>509
あーそういえば茶碗一杯で米の値段10円だっけ？あのスレと同じだね こんなんより某外食チェーンの地下で行われている搾取の方が問題 >>512
アフリカは大家族だから大人も働いてて子供も働いてるってのが殆どじゃないの
子供が働いてないから父親は働いてないという状況では無いように思うけど フェアトレードも随分むかしから言われてるけどねえ
改善しないのはまさか白人さまのせいじゃないよな？ >>493
>>507
少なくとも記事の人が扱ってるチョコを買う必要が無いことがわかって安心した
アフォくさw いや子供が搾取されてるチョコレート避けても物事解決しなくね？
結局は搾取されてる子供の仕事が無くなって餓死する未来しかないやんw >>1
カカオに児童が安値で働かされてるってやつだろ？
ならカカオの値段2倍にしたら? >>517
だからその為に高収入化しようとしとるんだという話なんだが
いきなり日本や先進国レベルにしようって話じゃなくて少しづつ改善していきましょうって事なんじゃね？それこそ日本だって数十年前は農家とか繁忙期は子供が学校休んで働いとったしな >>508
ただ、欧米に行くと大卒層は高給取りだけど朝も夜もなくハードに働き、ヴァカンスはのんびり休む
その代わり中卒以下層は低賃金だが責任ない仕事、まとまった休みはないけど、毎日の仕事も大した負荷なし
日本は、大卒でも低賃金で奴隷労働、高卒以下の奴らにもお客様は神様精神で過剰サービス要求 スレタイがアホすぎ
チョコを仕事がなかったら生きてることさえ困難じゃねえの
みんなチョコ食べてもっと働き口を増やしてやれ >>521
ガーナはイスラム教の国だから、子供の数だけは野放図に増え続けるからな >>488
それアフリカで採れるやつだっけ
闇って侵略とか奴隷？ 日本じゃ自分の生活で手一杯だから安物しか買えません 児童労働がなくなったらもっと貧しくなってさらに困窮するだけ
現在の先進国でもある時期には児童労働があった
日本でも戦前に児童労働があり、法律で規制する機運が高まったが結局法案は先送りされた
どの国でもある時期に過酷で労働集約的な労働環境があり、現代の視点から見れば非倫理的
に見えるが、この時期に資本が蓄積され教育その他に使える富を生み出したんであって
この段階を経ないと豊かになれないんであって、「搾取だ」「搾取だ」と言っていたら
むしろいつまで経っても貧しい状況が続き、より苦しくなるという事に フェアトレードチョコ・板チョコ
¥350（税込¥378）
原価上げたら小売値も上がりました
高いけど子どもたちに還元しているよ（という設定）
アホか >>523
＞それこそ大人が収入高くなりゃ子供を学校に通わせられるだでしょ
これはどこ行ったの？ >>533
単純労働でカツカツって事？
下積み初期はそれでいいと思うけど奴隷支配の手綱はてばなさいって事だよね？
魚を与えるより魚の釣り方を教えよって諺もあるのにねー カカオだけじゃなく赤道付近で採れる様々なものが似たような状況だろ
コーヒーやフルーツ、ダイヤモンドなんかの鉱石とかもそう 貧困が児童労働の原因なのに、
貧困は放置して児童労働を止めたところで何も解決しねえだろ
食えなくて犯罪に走るんじゃね >>532
子どもたちに倍払った（12円）として、100円の板チョコとの差額250円はどこいったんだよ とりあえず食玩にチョコ使うのやめたら良いんじゃね
チョコウエハースとかやめて煎餅にしろ
チョコボールもチョコなしの種だけのやつ定番にしてくれ これカカオを収穫している人たちの多くがチョコレートを食べた事が無いという事が驚きだったわ
色々歪んでるよね んじゃ、チョコは、ＳＤＤＧのも胡散臭いから食べない 児童労働してたら途中で死ぬか、生き残って犯罪者になるかしかないぞう >>547
トヨタのライン工もトヨタ車は買えないで
チョコレートなんか加工の工程を考えたら仕方なくね >>15
ガーナチョコレートってそのまんまじゃねーか こういう人がウイグルで作った布に何も言わないのはなんで? >>540
そうそう。
人権団体ってのは子どもたちの生活全体を考えず、自分の気に入らないものだけ禁止するから
結局子供たちを不幸にするだけ。 >>540
しょせんパヨクはそんなもの。いつもそうだろ。 >>558
難しい問題だよね。
中国やインドでも、サーカス団で子供が働いてるけど。 この人の見えてる範囲だけで
上手く行ってるようにすることは
できるのかもしれない 食料を輸出する饑餓の国てのは、良くある構図だよね。
アジアだと、バナナを輸出して米を買うフィリピンとかが有名。
バナナやカカオ、コーヒーを作った方が金になる。
貧乏人は輸入した高い米を買わなければ生きて行けない社会が出来るわけだ。 >>2
わし、輸出されてからチョコレートなんか見たことないや >>547
チョコの材料になるのはカカオの種だけど、
実は実の方が美味い！ なんで不味い種を食ってるんだ？と思ってるのが現地の人達w しょこたんのチョコレート風呂の写真を現地の人に見せたら大変だよね >>564
平成米騒動の時のフィリピン可哀想だったな >>40
真逆。
軍事力だけだと北朝鮮みたいな貧困国家で終わる。
せっかくコストが安いという利点があるんだから
主体的に欧米市場に攻め込めば豊かになれるのに
国上層部が馬鹿だからどうしようもない 構造問題なのにチョコだけ取り上げて意味は有るんだろうか こんなの言い出したらきりがない
やっすい衣類の原材料誰が作ってると思ってんだよと >>2
そこにいる子供が性的虐待を受けるから
絶対にダメだよ >>488
これね
気になりつつ毎日チョコ食べてるしコーヒーも飲む 中東も昔は石油があっても貧しかったからな。
搾取に甘んじるんじゃなくて反欧米で
ちゃんと自分らに利益が還元されるようにやって変わった。
あとちゃんと自国の中間層を育てる意識だよな。そこから教育や産業育って好循環になる。
人口が一億いてもフィリピンみたいな社会構造だと貧困問題が解決されない >>541
賢い子供は嫌いだよ
ﾌﾟｼｭｯ！（発射 簡単に言うとカカオなんて手を加えないと何にもんならんからくそ安い値でしか売れないということか
高く売りたければ自分で加工までしろと ナイキも東南アジアで子供使って問題になっていたな
日本も昔子供を労働させていたし、裕福になる過程には必要悪なことかもしれん >>566
言われてみれば果肉は話題にならないな。ググる限りだとバナナやライチっぽくて美味しいみたいだけど。
中の種がチョコ製造に必要だから果肉は輸出されない感じなの？ >>149
いやいや明治もカカオマスだよ
ただ成分表は含有料が多い順でロッテ森永は植物性油脂が多い
森永前はカカオマス多かったのに(それこそ明治より)
最近植物性油脂増やして値段安くして不味くなった >>9
一昔前に見せ物小屋で働いていた障害者を差別だ人権侵害だと見せ物小屋廃止したのと似てるな
優秀なマネージャーやプロモーターがついて巨万の富を築いた障害者も沢山いたのにさ >>554
朝日新聞だからか
新疆綿完全スルーやもんな >>583
サーカスの小人症がそれ
僕たちの仕事を奪わないで チョコレートがどうこうよりもガーナという国の問題だろ
コットン製品自体が問題なのではなくて、中国政府が問題なのと同様に >>572
フェアトレードを意識する事は大切だと思うけどね。
フェアトレードの意識があるから、派遣社員、非正規、下請けの処遇改善があるわけだし。
国家間、司法制度の違いを理由に途上国に不利益を押し付けるのは間違いだと思うし。 農業なんてそんなもんだろ
子供も家族もそれのお陰でお金が稼げるのだからウインウインよ >>578
農園主は、別に無理に高く売ろうとは思ってないんじゃね？
生産性を上げたきゃガキども雇い止めして機械化って選択もあるのに
そうしようとしたら近所のガキが、食えなくなるから機械より安く働かせてくれって言ってくるんだろ >>587
なぜかフェアトレードで現場の方々にいく金が団体の活動費に化けるのであった まあできる事なら、外資が直営農場を作って、まあまあ過不足のない給料を直接子供に渡すか、それが親にそのまま取り上げられてしまうのなら、
給料は安いまま、飯付きの学校でも無償で作ってやればいいのさ
そういうことをしないくせに、外国が無責任に、これはよくない、とか言ってもな。ただの善人ぶりたいオナニーだろ ガーナチョコレートは、農民搾取チョコレート？児童虐待チョコレート？ってことかい
良質なウイグル綿を使っています的な >>561
メイジつ共に後進国になる前に、こういう問題を見まモリナガら自国の発展を考えるべきよ
板チョコ買ってこよう >>593
「もっと追い込んで中華マネー漬けにするには、仕事を取り上げなきゃダメだ」というニュースですよ。
朝日新聞 >>10
それな
ただの中間問屋なのになんであんなに儲けるんだか
フェアトレードだのなんだの言ってた奴が商社に入った時笑ったけどな そのうち日本人もブランド米、ブランド牛、ブランドフルーツは豊かな中国人様の食べ物になって
我々は作るだけで食べた事が無いって事になりかねない。 外野がとやかく言ったところで変わらないし現地の人が変わらないとしゃーないんじゃないの ウイグル人が犠牲になってる綿やパネル、死っていますか？ 現地の安い労働環境改善したいなら、改善したい奴が現地に工場ツクッテ子供を高給で雇えば競争原理働いて安く雇ってる側が潰れるぞ チョコの製造工場臭いから苦手
好んで食う必要もない カカオ農場で働く子供達だけ助けるのは他のところで働く子供達にはアンフェアだろ カカオなんて採れないベルギーがチョコレートで有名なところに
闇の深い構造がある 教育を受ける権利を奪われている…？
現地の法で権利が謳われているのか？
まさかと思うけど、自分の常識を勝手に当てはめてるわけじゃないよな？ フェアトレード（）で農家に金多く渡したところで解決せんぞ
監視してるわけじゃないんだから見えないとこで子供働かせるだけ
むしろ金になると分かればより労働力の需要が高まるだけ
フェアトレード（）選ぶのは消費者の自己満でしかないし、メーカーがそれを謳うのはそういう意識高い系カモる為だから あちらの事情は知らんけど教育を受けさせる金があるなら子供に労働させる事もないんじゃないの？
でも取り分上げるだけじゃ何も変わらない
国レベルで動かんとどうにもならんだろう 農作物なんか奴隷で成り立っているからな
日本の農家も安い賃金で働かせていたし フェアトレード商品の需要はニッチで価格競争にも不利だからそんなに多く買い取れない
フェアトレード企業と契約できる農家が一つの利権となり、争いの種になるんだよ
先進国の慈善による利権が争いに発展する例はアフリカはじめ途上国では多い 在日輸出しようぜ！と思ったが奴らにまともなカカオなんて作れるはずがない。ダメだこりゃ。 >>547
レクサス作ってる人たちの9割くらいもレクサス乗れないと思うけど こどものうちからちゃんと働けてるなんて素晴らしいじゃないか フェアトレードで末端に金が行き渡れば子供の労働が減る？なわけねえよ
もっと金欲しくて働かされるに決まってんだろ
金渡せば解決するとでも思ってんのか フェアトレード品て旨くないんだよね
旨ければ買うよ >>566
ライチみたいなフルーツなんだわな、
その種をありがたがって食ってるのが先進国。
普通にジュースとかになってんだわな、カカオの実部分。
似たような例にカシューナッツ 何かこういうの下らないな。
最近流行りなのは
「日本の〇室は、民主主義最後の*奴隷*」ってやつ…どっかの社会学者が言ったこと
何でも角度を変えれば、どうにでも言えるだろ
少年たちが働いてるからって、俺たち消費者にどうしろと？ >>149
カカオマスは合成物じゃないです
発酵させたカカオ豆を焙煎してすり潰したペーストのこと。
これだけでも割とチョコっぽい
このカカオマスまで産地で加工する場合もある(安上がりだから)
豆を輸出してヨーロッパとかでカカオマスにすることもある
これをさらに練り込んだり脱脂したり更に脂肪加えたり
あれやこれやしてチョコレートになる >>1
誰か中川翔子のあの画像貼ってよ
子供たちの画像といっしょになってるやつ むこうの大事な産業の一つでしょ
外野がそれを止めさせようとしてその後の責任は取れるの？
風俗を規制して仕事を奪うのと同じじゃない？ >>10安く買いたたかなくても子供を売る親はいるんだよ
わずかな金目当てで酒代目当てで売る
戦前の前借金付き奉公はそれだろ >>321ロッテがチョコもどきとして売るならかまわないが
普通のチョコとして売るなら詐欺だろ >>628
カカオ成分はチョコの基準値満たしてる
基準値未満だと準チョコだし
あと一応カカオ成分72％のカカオの恵ってチョコも販売してる >>246奉公人にもランクがあって読み書きそろばんができるのは好待遇で雇う
出来ないのは掃除や使い走りの下男から上に上がれない
女中も同じで読み書きや針仕事や料理ができるのとだめなのは最初から扱いが違う
今の学歴社会と大差ない >>1
ちなみに輸送とか配送とか運ぶの全般にはいくらかかってるの？ >>626
それも話が違うよな
値上がりしても困る >>546
日本で例えばヘーベルハウスに勤めてる人、ヘーベルハウスに住めないよ この際、チョコレートは輸入禁止にしよう
バレンタインデーも廃止だ 児童労働させるために児童こさえるのやめろって言ってんの
今いる人たちへの社会福祉とは別の問題 5歳と17歳ではまったく違う。
12歳未満が大人と同じように働くのは
考えものだが。
15歳以上なら大人と変わらん。
って体力的に有利。 5歳から12歳前後は児童でいいが
中学生、まして高校生ぐらいの年齢で
児童はないは。馬鹿なのか？
思春期ど真ん中は恋愛したり
将来の結婚など考える時期だよ。
生物学的に。 児童労働が問題だと言うなら作業の自動化／機械化を進めりゃいい。けどそれやったら職を失う人が増大する
つまるところ問題はそこじゃないわけだが、世間に何を訴えたいのかが全く理解できない記事だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
