【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★3 [ネトウヨ★]
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弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。
「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」?!
電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士（第二東京弁護士会）。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。
9月27日午後１時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の４回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。
「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」
景山裁判長は、公判前整理手続きの２回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ
高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。
PCは弁護活動に必須の道具
刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。
高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。
以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633487158/ 男（というか一部のネトウヨ）はギャラクシーが韓国製と知ってるからギャラクシーが敬遠されてるけど
女には逆に韓国製だとあまり知られてないからウケてないんだわ
今の若い子は韓国に憧れてるから韓国製だと教えてあげたら目の色変わるわ 景山太郎裁判官（４５期）の経歴
生年月日 S32.10.12
出身大学 東大
定年退官発令予定日 R4.10.12
H31.4.1 〜 横浜地裁３刑部総括
H30.1.24 〜 H31.3.31 横浜地裁５刑部総括
H29.4.1 〜 H30.1.23 東京高裁６刑判事
H26.4.1 〜 H29.3.31 名古屋地裁４刑部総括
H23.4.1 〜 H26.3.31 横浜地裁６刑判事
H19.6.1 〜 H23.3.31 司研刑裁教官
H19.4.1 〜 H19.5.31 東京地裁判事
H16.8.1 〜 H19.3.31 京都地家裁判事
H16.4.1 〜 H16.7.31 東京高裁判事
H15.4.9 〜 H16.3.31 東京地裁判事
H14.7.15 〜 H15.4.8 東京地裁判事補
H10.4.1 〜 H14.7.14 法務省人権擁護局付
H10.3.27 〜 H10.3.31 東京地裁判事補
H7.4.1 〜 H10.3.26 大阪地家裁堺支部判事補
H5.4.9 〜 H7.3.31 東京地裁判事補 このスレもまた盗電が犯罪だと理解できない奴が暴れさくるのかな。 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日ー1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） とりあえず前スレ読んで基地外弁護士の肩持つ馬鹿が多いことが分かった バッテリーぐらい持ち歩け無能
そんなんで金とるんか？ 裁判長「異議があるときは狼煙を上げて下さい」
弁護士「狼煙を上げろおおおおお」 裁判所が電力会社なりに金払っているだろうから勝手に使うなまではわかる
国の電気はねーわ いつから司法が行政機関になったんだ？？？？？
ゆとり裁判官やばない？ 問題はノートパソコンでなくプリンターでしょ
＞高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
＞当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。 >>5
この弁護士の家に行って、コンセントを自由に使わせてもらおうぜｗ ポータブル発電機持ち込んで法廷内でエンジンかけたれ 横浜地裁の女書記官に書類渡し忘れたから地裁まで取りに来いっていわれたことあるわ
さすがお上！名前だしてもいいよな 全国の裁判所で普通に行われてきたことだろうに、なぜ今さら？ >>1
部屋の電気もトイレも使用禁止にしないといかんな。クーラーも切らなきゃ。裁判長はクビだなこりゃwww 必要な道具だから
ちゃんと自前で電源用意しろってことじゃねぇの？
停電かなんかで使えなかったら
国や裁判所のせいってするのか？
今回は勝手に使うなよ
それが当たり前だと思うなよって話なわけで
外部の出入り業者が
断りもなく使っちゃ駄目って話でねぇの？ トイレの水も流させないでください
水道代も国民の税金ですから 深い理由は無い
裁判長がちょっとイライラして嫌なことを言ってみたかっただけなのである こういうことを言い始めたらキリがないことぐらいわからんのかね この記事を思い出した
https://diamond.jp/articles/-/213306
> スマートフォンの電池が切れそうになったので、充電しようかと思った私は、「たぶん、無理だろう」と思いながら、
> 壁の下の方にあるコンセントに目をやった。案の定、コンセントはわざと使用できないように塞がれている。
> 私の仕草に気づいた中国の投資家も、それを不思議そうに見つめていた。私は説明した。
>
> 「お客さんが勝手にそのコンセントを使って充電すると、店の方は余計な電気代を支払うことになる。
> それが嫌だから、コンセントをこのように塞いで、使わせないようにしているのだ」
>
> 投資家は、ますます理解できなくなってしまったようだ。
> 「このわずかな電気代のために、日本人はそんなことまでするのか」と質問してきた。
> それに対して私は、「この現象を捉えるときの視点によって、
> 見方が違ってくるのだ」と断ったうえで、説明を続けた。
>
> 「日本では、お店側などの施設の許可を得ずに充電すると『盗電』とみなされ、訴えられたケースもある。
> しかし、中国ではまずそんな目に遭わずに済む。いやむしろ、レストランなどの店側は積極的に
> お客さんの携帯電話機に対して充電サービスを提供している。レンタル用のモバイルバッテリーを用意している店も多い。
> お客さんはアリペイやWeChatPayなどで利用代金を支払うので、スマホの充電関連のサービスを提供しないと、
> 支払いができなくなる恐れがある。だから、こうしたサービスの提供はむしろ徹底しているのだ。
> とはいえ、日本の店は決して経費節約しか考えていないという単純な話ではない……」
>
> ちょうどそこまで説明したところで、私たちが注文した生ビールや枝豆、中華冷麺などが運ばれてきた。
> 枝豆を載せた小皿の下に、さらにもう1つ小皿がついているのに気付いた。私はそれを例にして説明を続けた。
>
> 「たとえば、この枝豆を載せた小皿の下にもう1つの小皿がついている。枝豆の殻捨て用に用意してくれたものだと思う。
> こんな出し方は中国ではまずないだろう。小皿を1つ余計に出すと、その分、破損するリスクが高くなる。
> 使用後に洗わなければならない食器も増えてしまう。洗剤も水もその分だけ余計に使ってしまう。
> スマホの充電に使われた電気代と比べて、どちらが高いかはわからないが、少なくとも携帯電話の充電を認めないのは、
> 店側がケチったという単純な話ではない。だから先入観で話をすると、こうした矛盾した現象をうまく説明できないばかりでなく、
> ミスリードしてしまう恐れもある」
>
> そこで、私は持論を展開した。伝統的産業の全盛時代であった1990年代までの日本では、製造業もサービス業も1つの極みに
> 達していたところがある。枝豆を載せた小皿の下にもう1つの小皿をつけて出すことは、まさにお客の満足度を全力で追求した結果だといえる。
>
> しかし、インターネット全盛時代となったいま、ビジネスモデルにインターネット的視点を入れないといけないのに、日本はついていけなくなっている。
> 店舗内のコンセントを携帯電話の充電のためにお客さんに使わせないというのは、そのインターネット的視点が欠落している典型例だといってもいい。 >>16
印刷速度の関係から、電気を馬鹿食いするカラーレーザーを
持ち込んでいた可能性が高いな。
そりゃ止められるでしょｗ ケチｗ
国選弁護人ってのも居るんだけど・・・
経費は請求すれば良いだけじゃないのかナ？
病院のＮＨＫみたいにカードで従量課金のコンセント作れよ。 そりゃ、出入りの業者が、オフィスのコンセントでシレッと
充電はじめたら、ケーブル引きちぎりたくもなるだろ？ 決まりであるなら裁判官の言うことも正しい
けど昭和の時代遅れなルールを正す良い機会だな こういう頭がおかしい弁護士がいるから
包括的にノートPC全体を禁止しなくちゃいけなくなったって話でしょ
事前に準備してくるべきことも
法廷内でやる、それを禁止させる手段が電源使用禁止しかなかった
という話にしか見えん 土人国家すぎるだろｗｗｗｗ
機密費何十億も不明なのにｗｗｗｗ それも含めて国民の税金なんだから
裁判と関係ないから使うなは正しいけど
裁判に関係あるなら使ってもいいだろう トイレで水を流すのも駄目なの？
それも国の水だよなぁ 老害裁判官を解雇したほうが
エネルギーの節約になるんじゃね？？ デジタル後進国だからどうしようもない
いまどこきパソコン利用は普通だろ
税金だと言うなら、電気代だけ負担させるようにすれば済む話じゃないのか 裁判員制度で裁判に参加したが
「電気機器を使うのが当たり前（裁判員２人に１台のモニター）」
で、裁判したぞ。
もし、検察側も、弁護側も自前で電源から用意しろなんて屁理屈言ったら
裁判自体開催できない状況。裁判に必要な電源は提供される前提で成り立ってた。 >>1
>国の電気
↑この発想が、そもそもおかしい。
「国のもの」ではなく「国民一人一人のもの」だろ 日本中の弁護士(事務所)から毎月1人あたり100円くらい徴収すりゃいけるんじゃないの？ そもそも現実問題としてパソコン持ち込んで仕事する人間がいる公共の施設なんだからノートパソコンの電源くらい使えるようにしたらいいだけなんじゃないの？
禁止にして盗電だとか責め立てる意味がわからないんだけど >>4
電気乞食を開き直るとは実に朝鮮人らしいコッチェビ精神だな バカげてる
職員の事務室ならともかく
入廷を認められ職務を行う以上、業務遂行上必要な設備使用は常識の範囲 この裁判長が裁判所内のトイレで用を足したときに使う水は、国の水だろ？
裁判官の報酬にトイレの水が明記されているのなら別だが、
そうでない限りは、自前の水で始末するべきだよな。 マジレスすると地裁の裁判官が決めるこっちゃねえわな >>19
至って普通の裁判所職員w
コピーの提出は要求するのに、裁判所のコピー機は使わせないw
地検の事務官の話だぜw 景山太郎裁判長 → こいつはキチガイやなｗ 名前覚えておくわ。 脳にウジ虫わいてるのかなとうとう裁判所も壊れてしまった
脳みそ壊れてイカれてしまったかこれは刑務所の中で裁判官ごっこさせたほうがいいな >>53
コッチェビってなんだよｗｗｗ
母国語使うなよネトウヨｗｗｗｗ 知人の所に税務調査が来たときにトイレの水はうちが支払うので行きたければ公園にでも行って下さいと言ったら素直に従ったらしい >>20
PCの他にも携帯の充電もやろうとしたらコンセントの口が足りなくなって裁判官に文句を言ったのだろう こういう意味不明な嫌がらせする裁判長いるんだって
信じられないだろうが
司法関係にちょっとアレな人が多いのはお前らもよくご存知だろ どこでも公的機関のコンセントを勝手に使うと怒られるよ
職員は私的に使ってるんだろうけど 国が尾身の病院だけでも230億円もタダでばらまいてんだから
ノーパソの電気代くらいいいだろ？ >>1
施設使用料にしてお金払えばオッケーとかにしたら？ ネトウヨも日本の空気吸ってるけど安倍晋三の許可とってんのか?ｗｗｗｗ >>33
仕事で使うなら特に何も思わないけどな
さすがに私用スマホやゲーム機の充電はどうかとは思うが >>63
その前にこの弁護士がどういう奴なのかを覚えるのが先だぞ
ゴーン好きなのか？ そんな事言いだしたら、ロビーや廊下で弁護人と依頼人が会話もできないな。
国の土地だから、事務所か喫茶店にでも行かないと。 >>1
これ弁護士の一方的な主張だからな
裁判所は最初は何も入ってなかったのに4回目になって使うなって命令を出したってことはその間に何かがあったんだろう
ひょっとしたらノートパソコンだけじゃなくてスマホとかいろんなものを持ち込んで充電したりしてたんじゃねーの
あるいは公判前整理手続でこの弁護士の態度があまりにも悪かったとかで裁判官を怒らせたとかさ
あるいは電源使うのが当たり前みたいな横柄な態度だったらそら使うなって命令出されるわな つまり、国道を使うときは 国土交通省に許可とるの？
国道を歩くときも必要なの？ 電子レンジも使えるバッテリー持ってけばいいやん
キャンプとかで流行ってて10万くらいで買えるでしょ 公判前整理手続きで何をしたらバッテリーあがるほどノーパソ使うんだよ。
そもそもその場でプリンター使わせろって、整理手続きなのにペーパー準備もせずに
裁判所来てんのか？
この反社お抱え弁護士絶対わざとやってるだろ。 刑事事件って弁護人は必要なわけで、あんま私的ではないだろ >>43
ほんとそれ。
おむつしろとでも言ってろってな。 >>47
＞公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います
とかいてあるからそういうこととは違うのでは >>43
弁護人席にデスクライトとかもないのかな？
パソコンの電源も裁判の会場設備の一部だと思うけどね
プロジェクタでの証拠写真の投影とかもしてないのかな? この件はこの件として
裁判所のデジタル化は進めるべき
プリンタなんて使わずに済むようにしろ トイレは公衆衛生上必要な設備だから用意する義務があるのw
駅のトイレを使っていいからって駅の電源使うアホはいないw ※最重要
この弁護士はゴーンの保釈を先導した奴です >>57
そもそも決まってない、というか
現行のままだと、電気の窃盗になってるだけでね
なし崩しに使っていいことになってるけど
そうじゃない >>43
「国の便器ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の便器でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。持ってないならその場で垂れ流して下さい。公判前整理手続で便器を使うのは、筋違いだと思います」 使い込んだノーパソのバッテリーは電極の劣化でアホみたいに持ちが悪くなるからな
電源とるのは当たり前 意外と擁護派多くて驚いたわ
お前らはてっきり、使うなと喚くのかと
でもトイレの水と比べるのはちょっと頭悪いと思いました >>1
区役所で働く人って
職場で自分のスマホ充電してね？ それでこの申立手続の裁定はどうなるんだろう
弁護に必要なものならセーフ、必要とまでは言えないならアウトな感じ？ メーター付けて電気使用料を取るだけの話
禁止するとかバカなこと言ってないでルール作れ >>82
準備してくるべきな書類をその場で印刷してガチャガチャやってそうだわ >>83
公判前整理手続きみたいな短時間でバッテリー切れるようなモバイルパソなんて普通ないぞ。
この反社お抱え弁護士がわざとやってんだろ。 >>11
トイレは公衆トイレとかあるね
つまりトイレは無料で使うことが出来る
まあ近くに公衆トイレがあるかはどうかは知らんがｗ
あと公園に行けば水飲み場（公衆トイレも）もある
水とかトイレは基本的に自治体が無償で提供している
が
電気は無償で提供している自治体や公共施設は無いと思う
災害時は別だけどな >>30
お店が電源使わせないのは居座り防止で回転上げるためもあるんだよなー。
でも客の利便性考えたらあった方が便利に決まってる。 >>99
トイレットペーパーと同じだよ
うんこくらい2時間我慢できるから帰ったらすればいい これはおかしい
無関係の弁護士が私的に充電してりゃそりゃおかしいが、その事件の弁護人なら裁判所の電気使っていいだろ
税金税金って裁判官の給料も税金だろ 職員のスマホに仕事の連絡があるなら電源使用してもいいだろ 公判に発電器を持ち込むチャンス
ゴゴゴゴゴゴ響くエンジン音と立ち上る排煙の中で裁判は行われた！ >>2
無知な若者を洗脳してるだけだから事実を知った後の反動が怖いな？ 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日ー1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のDC8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） 発電機だと法廷内が油臭くなるから
自転車で発電しながらやればいいw >>99
この屁理屈が通るなら
トイレをすましてから裁判所に来いって言いかねないが 庁舎管理権理解できない馬鹿ばかりだな
裁判所構内では裁判所側がいいって言うことはオーケーでダメって言うことはやっちゃダメなんだよ
すごく単純な話で、被告人の裁判を受ける権利とかとは何も関係ないの
ダメなことした泥棒さんなんだよ、この弁護士は >>117
溺れる犬は棒で叩けって日本の諺最高だよなｗｗｗｗ このアホみたいな難癖のせいで遅延した分の経費を請求しろよ
税金を無駄にしやがって 出川みたいにまず一言理れよ
当然のように使ったらカチンとくる >>94
そんな関係ない話のミスリードで景山太郎裁判長がキチガイだって話は覆られないぞ、 残念でしたｗｗｗ 公共の建築物は国交省が標準仕様書を策定しててね
官公庁の建物はこれに準拠してる
電気配線の設計基準もあって民間建物と違って電気回路は
細かく分ける傾向がある。
自宅のトイレの上とかに配電盤があって中にスイッチがあるだろ
CP（サーキットプロテクター）つて経路毎に遮断、分離できる
弁護側席付近のコンセントだけ切ることができるはずなんだわ
で、使わせたくないなら切ればいい、書記官なりに指示するだけでいい
弁護士が「入れてくれ」とは頼めない
頼まれても断ればいい
この措置だと議論の争点が変わるんだわ、というか争えない
弁護士は裁判所に対して電気使用の協定なりの申し入れするしかない
なぜ裁判官がこっちでやらなかったのか
あと、コンセントにロックかけちゃうか
百均で売ってるようなチャイルドロックでいいの、簡単に外せるが
あるいは予め別の電気機器を接続し使用中にしてしまう
（電気）窃盗罪の構成要件に故意と不法領得の意思が必要だから
弁護士は絶対に勝手には外さない
そもそも裁判所内には弁護士控室がありコンセントもある
近くに弁護士会館もあるはずで弁護士は自由に使える共有スペースもある
なんでわざわざ法廷内で充電しようとしたかなぁ
裁判官も弁護士もあえて無駄な論争を仕掛けてるようにしか思えん
大人の対応ではない。 業務遂行に必要な経費だろ？
弁護人は椅子も自前で用意しろとでも言う気か？ 国のトイレットペーパーも国の水も使ったらダメです。 まあバッテリーの予備くらいは持って来い
って事だな。他にも色々手際悪かったんじゃないの？ >>70
「なお当方に手旗信号を受信する者はおりません」 まあバッテリー準備したら済むでしょ
PC使うなと言うなら問題だけど はい、おまえら全員開示請求！
弁護士関連のスレは気を付けろよ >>120
アマゾンで売っているすぐにぶっ壊れる手回し発電を使うとか >>3
>景山太郎裁判官（４５期）の経歴
>H26.4.1 〜 H29.3.31 名古屋地裁４刑部総括
ここらから出世コース外れ出した
ということか そら予備バッテリーなりポータブル電源なり持ち込めば済む話やしな 単純な嫌がらせだな、税金で食ってるヤツにろくなのいない >>122
そうなん？
生理現象のために解放されてるトイレと
個人的な職務のために主目的ではない電気をもらうことって同列じゃなくない？ 仕事で官公庁に行った営業マンは商談中に充電しちゃアカンの？ >>33
俺の金じゃないから何も思わん
家に来たやつが許可なくやったらむかつくが この裁判官は自信があるなら窃盗罪の現行犯で弁護士を逮捕すればいいのに。
それで刑事裁判にかけて、最高裁で有罪が確定すれば、裁判官の判断が正しいという証明になる >>134
お金を払えば良いと思うけどな
ノーパソを何時間使うか知らんが
裁判中程度の時間の長さなら
５００円も出せば十分だろう こんなアホな話は初めてだな
電気は税金なら、使った分だけ使用者負担にするとかすれば
裁判に支障をきたすも知れないのに、こんな制約課すのはおかしい
こんなことでいいのかデジタル庁 >>130
残念なのはお前の頭
反国家を掲げで権力に噛みつきまくる奴が「国の電気」を使ったということに意味があるんだぞ
こいつだから問題にしただけ >>84
通行は許可されてる行為だから個別には必要ない。通行以外で使用する場合は許可をとり必要があることは知ってるよね。 意味がわからん
それなら事前に申請して100円とか払わせとけよ
セコいなぁ... >>131
いくつも裁判を抱えていたら充電したバッテリーだけじゃ足りなくなるが
君は訴えられても弁護士を付けるなよ >>138
「国の土地ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の土地でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で発電機を置く土地を使うのは、筋違いだと思います」 >>1
裁判長あっぱれ！ＧＪ！
犯罪者の援護ばかりして被害者を不幸にしている弁護士どもに天誅を！ これで裁判官から目をつけられてしまうと7掛け判決もらえなくなって
塩判決だらけになる弁護士と売り上げ下がったりするのかな
>>3
東京高裁から京都の地裁って栄転なの？
なんかやって飛ばされたの？ >>70
裁判中に、弁護士以外接見禁止なのに
裁判中にやりとりさせるってのはできなくもない気がする
ネットも、手旗信号も駄目なんじゃ？
どうなんだろ？
クラウドにデータがとか偽装できちゃう気がする
そんなのはないのかな >>1
なら椅子と机も使用不可だろ
この裁判官は池沼か？ｗ なんだろうな。
裁判長の言ってることは正論だけど、このケースでそれを履行させると生きづらい世の中になるのにな。 この場合、そこの建物を管理している人の判断なんじゃね？
裁判官に建物内の設備に対して発言する権利あるの？ >>150
それはその場にいる人間に許可を取るだろ、常識的に考えて 日本はマジで海外に遅れてる
ETCレーンの渋滞とかみればわかる ※ETCレーン進入時は時速20km以下に減速
海外はそんなゲートなくナンバープレートから請求する仕組み
こういう例から見ても日本は全てが下手くそ
wifiや電気だってどこでも自由に使えるようにすればいいのに
結局のところ目先の金や昔からの習慣をなかなか変えない
クルマもそうだよ、エンジンなんて時代遅れなんだから
さっさとEV推進しておけば良かったのに
とにかく現行のシステムを全て変えていかないと
日本は本当に後進国になるよ、いやすでになってるか・・・ 厳密には検察だって予算違うよね
国選弁護人だったら?
公務員でも他部署の予算は使えない >>132
マジレスするとトイレは来所者用トイレが用意されてるから普通に使える。
ただ整理手続の最中に毎回トイレ行くようだったら事前に済ませとけと注意はされるな。 詳細の部分は報道ではないようだが
プリンターは、検察側が画面上だけじゃなく
紙の資料が欲しいと言ったものだけ印刷する（全部印刷すると膨大な量に成る）
とかって使い方なんじゃないの？
公判前手続きで、争点について確認してる段階だとおもうから
異論無しなら資料もいらない、異論が出たら資料をくださいって流れかと >>1
裁判長は裁判所の電気を管理する権限まであるのか？
じゃあ逆に裁判所内で起きた事故は裁判長に責任があるのか？
裁判長はいくら偉くても気分でものごと決めちゃダメだろ？ >>147
ノーパソの充電がやりすぎ？
世の中いろんな人が居るなぁ・・ >>150
勝手使わないだろ？コンセント使って良いですかって聞くじゃん >>167
どこが正論なんだよ
弁護士のパソコンは裁判に必要だろうが >>150
ダメに決まっているだろ
そんなみんなが押し寄せて
俺も俺もになるだろ
何であいつはOKなのに俺はダメなの？
って事でな >>1
じゃあ明かりも消せよ。空調も止めろ。
国の電気を使うな。 公判前整理手続きの時は使っちゃダメってことは口頭弁論等の時は使っても良いってことか
変な線引きをする裁判官だな >>109
電気使えるとこあるぞ
児童館とかいったことないのか？ 水道を使うな
↓
水道が使えないのでトイレの糞が流せません
みたいな話だぞ？
電源はインフラであり議論にすらならないほどの論外 今まで大目に見られてただけなのに馬鹿な弁護士がさも権利のように騒いだばっかりに今後は厳格に禁止になるだろうね パソコン使うなって言ってるわけじゃないもんなあ
国の金を使うなってだけで 電気代請求すりゃいいじゃん
「今日の使用量7円よこせ！」つって >>119
ロシアに暗殺されてるのか
なのに志位は共産なのか？
脅されてるのか？ >>116
気に入らない判決が出そうなら
発電機を爆発させて裁判官の息の根を止めるのに使えるしな >>2
教えてあげるとか何で上から目線なの？
BTSがCMやってる機種だから女子の間で常識なんだけど。 これ弁護士はダメだが、検察官は公務員だから電気使っても桶ってことになりかねんよな
馬鹿げた俺ルール >>1
電気くらい使わせてやれよ
裁判長の給料考えたらそのくらいはいいだろうよ
本当に無駄なのは自民に買収されまくっている裁判所や裁判官の経費なんだがな 裁判申請時の印紙に含まれてますってなれば別だけど
取り決めがないんだから管理側から言われたら従う 裁判長「税金おいちいぉ」
「弁護人はノーパソを法廷内の電源につないではいけない、国の電気です、自前でやれ」
裁判長「ハイ2割引きね、これで安心安全」 裁判するから来てください、参加してくださいって招聘しといてこれだもんなｗ
仕事で招待したゲストに、電気使わないでとか言うホストがいるのかよｗ >>167
この裁判官に判断する権限なんて無いのに、正論なんてことはありえないだろ
ましてやこの裁判官は、被告に電気代を払えと言ったのに等しい 国民全員の奉仕者である公務員が働いて裁判所の電気代払えよ >>188
普通にやってりゃたった30分や1時間でバッテリー切れるようなことはないからな。
公判前整理手続きで自前のノーパソ使いたいなら充電ぐらいしとけボケって話だ。 >>158
全く理由になってなくて草ｗｗｗ
もう少し尤もらしい理由を考えて来い。 >>196
携帯ない頃に電話借りたら10円払ってたな >>43
トイレはそのために使うもの
ただ例えば本来の目的を超えて洗面台で飲料水用にペットボトルに水を入れて持ち帰ればこれは窃盗になるよ
ノートパソコンのバッテリーに充電が足りなくてコンセントを使いたいのなら事前に裁判所の事務局に許可を取るなりしておくべきなのでは
それで許可が出るかは解らんけど
そもそも何で万充電にして出廷しなかったのか其方の方が本来は責められる問題では
弁護士は仕事なんだから >>185
大規模イベントのPAとかは発電車が来てるよね
あれを持ってくれば解決かも 裁判自体が国のイベントなんだから
参加者が国の電気使って何が悪いの？って思う え？裁判所ってそういう規定があんの？駅で盗電するなら分かるけど >>200
そもそも論として「国の電気」なら国民には使う権利あるよな そもそも裁判所の電気は誰のもので誰が使えるんだよ
そこを明確にしないと
またこのような決定は裁判長は決定権もってねーだろ
なんの権限もって指図してんだか >>206
言ったと同じってそれはお前の一人の意見 裁判官を一人リストラすれば電気代100年分くらいは軽く出るがｗ 社民党の常任幹事さんは、
電動車椅子のリチウムイオン電池バッテリーの充電を
外出先でなさってらっしゃるというご発言を
拝見したような気がしますが…。
次回のコラムはこの話題かな？ 公判中に弁護士が弁護する為に法廷内の電源使うのは常識の範囲内だろ
検察にも同じこと言うのか？バッテリー切れたら閉廷か？アホだろｗ
それなら、電気代払うからこっちが使った電力を１円単位まできっちり
計算して明細と領収証出せって弁護士も言えばいいんじゃね
事務方に自分でやれって拒否されてやっぱりいいですって言うと思うわ >>196
で横領罪か詐欺罪で裁判官クビになるのかｗ >>150
そりゃこう言ってるんだからそういうのも当然ダメだろ
＞「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。 >>89
裁判で電気気を使うのが当たり前なら
公判前手続きで使うのも当たり前だよ >>152
裁判所長に管理責任があると思う
件の裁判官がこの裁判所長であるなら
一定の理屈は成り立つ
少なくとも管理者である裁判所長の見解を求めるべきなのかもね >>110
マックとかガストの一部の席には電源付き始めたね。
個人店も追随できるかどうか分からんけど。 弁護士が刑法235条を知らんのか
使えない弁護士が増えたとは聞くが、本当だったんだなぁ >>213
知らないやつが家に、電話貸してくださいとか普通にやってくるよなｗ この弁護士は全てpdf化しているためノーパソ、プリンタをつないで書類提出が必要ならカタカタとその場で印刷してるのか。
そりゃ裁判官が盗電だと怒るのもわかる気がするな。 >>175
それを認めると「印刷する弁護士キチガイ」って言えなくなるから
見ない見えない存じない もしもこの言ってることが、
裁判所の電気が中にいる職員、裁判官など公務員しか使えないとなれば
それこそ大問題だろうがｗｗｗｗｗｗ >>221
なら誰が決定するんだよ。なにいってんだw 正式の法廷の場じゃ弁護人席に電源タップあるし当然使えるようになってる
これは公判前整理手続きで裁判官が主宰する会合みたいな場での話だから
なに俺の部屋の電気勝手に使ってんだよってなる裁判官の気持ちも分かる そもそも使っちゃいけないならなぜ弁護人席に電源タップがあるのか >>150
勝手に商談先の電源使う営業マンがいると思うか？ >>16
これか
流石にプリンターは非常識だな
それなら注意するわ >>223
んなわけない
この電気代のように厳密に判断するなら、弁護士は電気代とそれに必要な機材の費用を経費として被告に請求することになるんだから、
被告に払えと言ったのと同じ 「国の電気」なら国民は使っていいだろw
それと税金から給料出てる連中は税金払ってる国民の指示に従えよ 裁判長って頭良すぎて突き抜けてるんだろうな
会社じゃ頭良いだけの使えない奴っぽい 犬か猫をつれてきて裁判官の座る位置に置かないとな
もちろん人間は解雇 まさか国選弁護しならおｋとか言うんじゃないだろうなｗ こう言うのを認めると便宜供与とか言ってプロ市民が騒ぐからな
組織を守る為には仕方ない >>246
仕事で人を呼んでおいて、そういうこと言うか普通ｗ
むしろ来てくれてありがとうございます、お茶でもいかがですか、ぐらいの扱いやろｗ >>252
だからね 同じって言葉は意味が無いんだよ これOKなら隣に工場建てて、裁判所の電気で操業しよう 裁判長「被告人席及び弁護人席は国有地なので裁判中は借地料を払ってください」 裁判で使用が認められてるもんなら裁判所がルールを用意しとかんと。
電気が有料なら課金用のコンセントでも用意しとけ。
じゃなければ一律電気製品使用不可。
裁判が公平にならンだろ。 >>146
は？
どっちも必要なものだが？
人間である以上生理現象は起きるし
今の裁判に電気機器は必ず必要 公務員って私用のスマホとか充電どうしてるの？
まさか充電したらだめなの？ PCが使えないと、弁護できない弁護士 w w w w 裁判で必要な資料作るんだから、これは条件つけて認めてやれよ お前が裁判してるその照明
どうやって点いてるんだ？
電気だよ
これからは懐中電灯で裁判するかｗ 弁護士は裁判所の職員じゃ無いんだから
当たり前だろ 民間企業ではありえても行政機関は全く話は別
庁舎内の電気は公務員しか使えませんなんて言ったら
かなり大問題だけどな
何が問題か分かってないのはアフォ 東京高裁に異議申立内容が認められれば、
問題の発言をした裁判官は罷免の対象になるので、
裁判官もこのような事での争いを避けるべきだったのでは
と思います。 >>161
今どきのラップトップは丸一日余裕で持つだろ
M1MACなら50Whで１５時間
スマホサイズのモバイルバッテリが同じ程度の容量だから
これで３０時間
持ち歩いてるのが２，３時間しかもたないラップトップか？
商売道具って自負があるならこの程度の投資はしなさいよってハナシ
ちなみにプリンターもバッテリ駆動のがいくらでもある >>260
国民のために使っていいけど特定の人のみに還元される使い方は無理やで >>274
裁判所に忙しい中仕事で呼ばれた、客だからな
むしろもっと厚遇じゃないとだめ >>13
国が料金を払ってるんだ
という解釈ができないゆとり以下の世代かな？ タトゥー入浴禁止
ETCレーン
３G回線
ガラケー
現金払い
ガソリンエンジン
DVDドライブ
ハンコ
wifi少ない
充電コンセント使わせない
再配達（アメリカは再配達なんてしない）
↑マジで日本終わってる 役所にプレゼン呼ばれて自前の電気でやれって言われたらキレるわ
プロジェクターも自前の電気でやるんかね 確かに少し前のドラマとかみると裁判シーンは紙の資料ばったりだったな
まあポータブル電源でも持ち込んで使えよ >>259
ここで問題になってるのは、裁判に必要な費用は誰が負担すべきかってところだろ
そこを誤魔化して費用のみ厳密に判断する方がおかしい 国の電気→電気代の支払いは税金から→国民に使う権利がある でOK？ ずっとそとで働いていると機会あれば繋いどきたいのはわかる >>272
当たり前のことに、お前が一々屁理屈で反論するからだが？ こうだったに違いないとか勝手な想像を並べて、
だから裁判官が正しくて弁護人がおかしいとか言ってる人がいるね >>291
最後は「国民のために使う義務と権利がある」な
私的利用は無理 はよ弁護士ドットコムで紹介せんかな
厳密には違法行為だから有耶無耶にしそうだけど 単純に弁護士が裁判所に料金払える仕組みを作ればいいんだよね。 >>237
それは客に対するサービス
弁護士は裁判所の「客」じゃないので公務員はそんなこと考えもしない ＞高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理
この人はパソコンを落としてデータが見られなくなった時のことを考えていなさそう。 >>280
バッテリーが劣化することもあるだろ
だいたいPCは今や必需品
筆記用具と同じ感覚で考えないとダメ
そこまで電気の使用にケチ付けるなら有料でもいいじゃん
裁判所のトイレだって無料で使えるのはおかしいだろ >>258
それとPCの充電は話が別じゃないのかな
仕事でくるなら不足のないように準備はするものじゃないですかって事だろ 国の電気を使えないってことはもしかしたら裁判官の足下って見えないから今までみんな机の下で自転車を漕いで人力発電してたのかもしれないな 国民の税金で維持されてるものを
裁判所関係者だけが独占するのもおかしくね >>214
個々人がどこでも給電できるように
バッテリーなんかをフル充電して持ち歩き始めたら
効率性やら環境負荷やらでマイナスにしか働かないと思うが。 >>282
客じゃ無い定期
弁護士は神にでもなったつもりなの？ 裁判にPCは必須なんでしょ？なら、裁判所はPC用の電源を弁護士用に用意すべき。
というか、検察官や裁判官は良いのか？ >>256
国と裁判所で利用契約結べばおｋなんじゃね
個人でやってる弁護士は勝手に使うなであってる >>280
まあ仮に足りないとしても、ノートの予備バッテリーなり充電式のポータブル電源持ち込めば済むよな 裁判って裁判所に裁判費用みたいな何かしらの金払ってるんじゃないの、それとも裁判って無料で起こせるんだっけ 弁護士が座る近くにコンセントあるの？延長コード持ち込んでるのかな。 >>203
裁判官は国の支配者でもなければ建物の管理者でもない
国の建物である特定の裁判というイベントを主催してるだけ
ただし法廷秩序を維持する権限があるので
「俺の法廷でコンセント使うことは法廷秩序を乱すので出て行ってもらう」
なら問題ないある >>258
そもそも裁判所は弁護士に公判前整理手続きでパソコンを使うことを要求していない。
自分の勝手で使いたいなら自前で用意しろってだけの話。
ていうか
たかだか30分から1時間の打ち合わせでバッテリーが足りなくなることねーだろ。
お前、裁判所の電源使って自分のPC充電してるだけじゃねーか。
こう言われてるんだろ。 必須の道具なら自前で電源確保の準備も当然だと思うんだが
もし裁判所が不慮の事故で電気が使えない場合はどうするつもりだったんだ？ >>214
件の弁護士は効果的な弁護を受ける権利を被告に保障した 憲法37条に反すると主張してる
刑事訴訟でコンセントを利用を認め公判前整理手続きでは認めないであれば憲法37条に違反することになる
公判前整理手続きというのはあくまで裁判の論点整理を行うためであり
刑事訴訟を迅速かつ効率的に行うため
件の裁判官が指摘する本来の目的を超えた範囲には当たらない
つまり裁判所内にあるトイレの水をうんこ処理でも勝手に使うなと言ってるのと同じになる >>304
招聘、招待している以上客だろｗ
ミーティングしたいので来てください、って言ってるんだから バッテリーなんか信用するな
電源が取れるなら電源に繋ぐに越したことはない
いつ切れるかわからないクソ環境で裁判記録取り扱うことの危険性を認識しろよ 整理手続だろうと裁判に必要な仕事じゃん
刑事事件じゃ弁護士必須なんだし私的扱いは変だろ これみよがしに、700Whとか800Whとかのドでかいポータブルバッテリーを
持ち込んでみたら良いんじゃね？ｗ 充電できないと業務に差し障るから充電させろって話か
じゃあ後でお金払えばいいんじゃないの
それすらしないんなら泥棒と同じだよね >>306
公判前整理手続きでバッテリーが劣化したノーパソなんて持ってくんじゃねーよｗ >>298
公判前整理公判前整理手続きは裁判の論点を整理すために行われているため私的利用ではない >>322
裁判所は法務省管轄じゃなくて最高裁判所による管轄だったと思う >>298
国会で承認された予算で動いてるんだから、
弁護士や検察が自分のために使うことは範囲外だろう >>266
公務員無関係に、職場に私物を持ち込んで充電してるのかお前は >>1
やっぱり税金なんだから国民は使って良いんじゃね？ >>324
最後の部分はお前の意見であって裁判官の見解ではないな 今まで指摘を受けた事がないって書かれてるんだから裁判官がおかしいんだろ >>330
弁護士は必須でもPCは必須ではないのだろう 例えば地方公共団体の庁舎なんて
勝手に市民が用事ないのに用を済ませたり、
また用事もないのに駐車したりできたりするところもある
これって市民、県民が納税者だから暗黙でゆるされてることだろ
行政機関の庁舎が本当に公務員しか利用できないのなら、それこそ大問題だろうが >>332
> これみよがしに、700Whとか800Whとかのドでかいポータブルバッテリーを
> 持ち込んでみたら良いんじゃね？ｗ
いや、室内用発電機で。 うーん。弁護士にとって、裁判所は職場みたいなもんなんじゃないの？職場で職業に必要なアイテムの電源を使わせないなんてケチすぎないか？ こんなポンコツのせいで刑務所の中に行く人とか悲惨すぎる
これじゃあ冤罪死刑もあっただろうな 昔旅館の部屋に置かれているブラウン管TVは１００円を入れると１時間？くらいTVを見ることが出来たんだわ
そんな感じで弁護士席の近くにあるコンセントには１００円を入れると数時間使える様にすればいいな
あとで電気代を請求するなんてめんどくさい事もない
これで解決 >>340
弁護士個人の私的利用の為に使うのは違法だろ 充電も見越して国から予算が降りてきてるなら別に良いんんじゃね？
つうかデジタル化進めるならこのぐらいやらなきゃダメでしょ >>307
準備しても足りない場合があるって話じゃないの？
お前は訴えられても弁護士を付けるなよ 1番の問題は裁判官によって違うのところじゃないのか >>343
現代においてそれは流石に屁理屈感が強いなぁ… 弁護士は特権階級では無い
これが理解出来ないから横暴な要求を繰り返すんだろうな 派遣で来ている労働者に、PCを自前で持ち込ませて、電源も自前で用意しろ、
電気を盗んで使うな、というような馬鹿げた話だな。 プリンターやめて、スライドにすれば、プラマイゼロじゃね？ というか、デンゲン使用料100円ぐらいを徴収すれば良いだけなのでは？ >>15
司法手続きにかんしては裁判官に行政裁量権がある
国会だって立法府なのに弾劾裁判とか司法権があるだろ？ >>5
東電の無能な犯罪人共がのうのうと暮らしてるの許されんよな 集金箱でも置いて１回10円とかにすればいいだろw いちいちめんどくせー 弁護士に電気使うなっていうけど
ちゃんとした裁判できない裁判官も使うなよ 現状、電気機器使用が当たり前で裁判をやってるし
その電源を自前で用意しろとなると、
裁判の候率は著しく落ちる（これはベタに、国にとって大きな金銭的損失に成る）
屁理屈で使用禁止すると、本来の目的を見失うし、現実と乖離するだけ >>332
テレビ仕様のどでかい発電車手配してケーブル引き回せばいい
見たいわ 普通にポータブル電源持ち歩けばいいやん
何が問題ですか？ 公判前整理手続きは長いことがあったりそうでもなかったりする
無罪取る刑事弁護するなら
こっちが本体と言ってもいいくらい長くて回数が多くなる >>354
ガタガタ騒いでるのは景山太郎だけだもんな >>306
そもそも俺が言いたいのは大人げない喧嘩だってハナシ
弁護士側は機器を適切なものに買い換えることで論争を避けられるし
裁判所はコンセントを予め封止することで論争の種を摘んでおくことできる
のにあえて両者が大人げない喧嘩をやってるようにしか見えん
なにをくだらん意地を張っているのか
予備審の前に弁護士席付近のコンセントにガムテ一枚張ってりゃ終わるハナシなんだよ
法律熟知してる弁護士はこれ絶対に外しませんから どうみても公判前整理手続きでパソコン使ってたら
予期せず電気が足りなくなったから充電でなく
スタバ等にいるときに充電するのと同じ感覚でこの弁護士がやってたからだろ やっぱり犯罪者がわに立ってものごとを考えてると
弁護士もアウトローの脳になるんだなｗ よーし、ホンダの発電機持ってくね。排ガスとか騒音は我慢してね とか返せばいいのに。
ま、個人的な遺恨だな。地裁の判事だし。 >>274
裁判は裁判所の職員だけでやるもんじゃないが？ >>355
公判前整理手続きに関しちゃPCは全然必須じゃない。
整理手続きなんて裁判所に行かずに書面で行うことも多いんだぞ。
事前に書面をちゃんと用意してたらPCなんて必要ない。 この裁判官のイジメだな。
こんなことでガタガタ言うなんて。 これで216,000mAhです
こういうの持ち歩けば解決ですよね？
https://i.imgur.com/t1mDUM9.jpg 常識的に、人を仕事で招いておいて、電源使うなは無いだろｗ
裁判官から直接お金もらえるなら別かも知れんがｗ >>378
注意されて止めなかったのが高野だけなんだろw
まともな弁護士は即止めて問題にすらならない もしも高裁で異議申し立てが認められると、
その場で却下したこの裁判長の汚点になるんだろうか これって裁判長の権限なの？
施設管理者の権限ではないの？ まぁ、これでコンセントの使い方のルールができるからいいじゃん
大人げないオッサン同士の意地の張り合いでしかないけどｗｗｗ 公平な場として用意されてるはずの裁判所で弁護士側がアウェイ扱いされるんなら
次回からホーム＆アウェイで裁判長と検事が弁護士事務所まで出張してこいよ 数百円の電気代払えば解決じゃないのか勝手に使ってるんだから >>382
面白い返しだね。
しかし、嫌がらせの連鎖になるよな。 盗電って普通に法律に定義のある犯罪だろ
逮捕されないの？ この裁判官は裁判所のトイレでトイレットペーパー使わないのか？
コンセントも同じだろ。 >>39
だよね、業界自体に自浄能力が全くない事がバレバレ、弁護士なんぞクズばかり >>343
国「裁判官や裁判所職員が使いたいというから使わせてきたが
使っていいか聞かれたので許可しないことにした」
ってなったらどうする気かね 数年前寝屋川市で中学生の殺人事件があったとき、被害者の女の子が事件前に自販機の電源から充電していたことは、どのマスコミもしれっと触れなかったのがちょっと奇異だった。 すべては>>1が>>16にあるプリンタ部分をカットしたせい
プリンタ部分の有無で記事の印象がガラッと変わる >>359
例えが違くね？
派遣って言っても、契約済みなんだから、電源の使用許諾も含まれるだろ
例えるなら、飛び込みの営業が来て、まあ話を聞いてやるかと会議室に案内したら、
勝手にノートPCをコンセントに繋ぎ始めた、ってところだろ
それでも、まあ、一般的には、許してあげるよね >>398
公共の場ならそうなるけど裁判所って弁護士にとっても職場みたいなもんだし、お前の会社ではスマホの充電とか許されてないの？って事になる >>392
裁判長には「使っていい」と言う権限がないんだろう 裁判所の電気は公人である検察には使わせるけど私人である弁護士には使わせねぇ 高野隆は嫌われ者だから普通に嫌がらせだろｗ
ちゃんと監視するからと言ってカルロス・ゴーンを保釈させたのに
何の監視もしてなかった糞珍護士だしな >>1
判事にはおかしなのもいるからな
司法試験てなにかの欠陥があるとしかおもえんな >>340
公務員様以外は無断使用できないんだよ！ >>391
普通は認められてるのに、この裁判官の私情で判断してる可能性まで言われてる
法では無く私情で判断する裁判官なんて、汚点どころか辞めさせて欲しいぐらいだろ 入口の消毒用アルコールも国費で買ったから使わなないで下さい。 >>390
それで公判前手続きに支障がでて処理件数が下がって
効率が悪い無能扱いされるのは景山 裁判所を開くのだってタダじゃねーんだから、こんなことでグダグダ時間費やしたら、
電気代なんて比較にもならない国への損害だろうに >>420
一般常識は不要だからな
むしろ世間から乖離しているだろう >>413
10年前は「許されない。窃盗だ」という意見が大多数だったよ。2ちゃんはｗ とりあえず論点整理
・公判中に使用するノートPCや証拠を見せるためのプロジェクタや大型モニタへの給電 → 常識の範囲
・公判外で持ち込んだプリンターに裁判所で給電させて公判資料を印刷 → 自分の事務所でやれ
・この弁護士、ゴーン逃がした奴 → 本件とは何の関係もない
裁判所っていうか法曹関係は相変わらずの紙の文書主義だから、公判までに必要な書面を弁護士が
事前に準備しておくことは常識の範囲の話であって、裁判所で裁判所の電力使って印刷するのは論外
しかし、公判中に使用するノートPCへの給電にまでケチを付けたのなら気違いの所業
これでOK？ これって、裁判官が言わないだけで、そうしろと会計検査院が指示してる
税金の無駄遣いだと文句いう奴がいるからな
それに、今時のノーパソ充電しとけば一時間ぐらい平気で使えるだろ >>403
そうなのか、いやこんな前例のない騒動
弁護士も弁護士だが裁判官もリスクがあるなら思い切ったなーってｗ 裁判官も検察官も国の為に仕事をしている国家公務員だから許されるけど
弁護士は依頼人の為に仕事をしている民間人に過ぎないこの差だろ 裁判中に、バッテリーがヘタるしょぼいパソコンなのか？
普通のノートパソコンだったら、４・５時間以上は持つだろ 裁判所の電気にしろトイレットペーパーにしろ、利用者に使ってもらう前提のもんだろ… 相続で裁判になった時に
弁護士の先生と医者の先生が証拠提示する時にパソコン使ったけど
裁判所で投影機やスクリーンも貸してくれたし、電源も使ってた気がするけど
モバイルバッテリーだったのかな？
裁判所によって貸してくれたり、貸し出さなかったりするのは不公平じゃないかな 庁舎内の電気は誰のもので誰が使えるのですか？
内部の職員（公務員）のためのものであり、職員しか使えませんなんて回答したら、
とんでもない問題だろだろうな
試しに聞いてみたいものだｗｗ ノーパソプリンター持ち込むなら100円
これで解決するだろ。禁止禁止って頭玉鋼かよ。 こんな裁判長が他人の人生を左右する命綱握ってるんだよな
地裁のトンデモ判決にはそれなりの理由があるのだなと納得するわ 事前に事務所でやるべき仕事も裁判所で平気でやるから
自前で用意しろって言われるんだぞ糞高野 弁護士なら予備バッテリー持ってるだろ
拘置所の接見で審理の準備するなら必須だと思う ノートパソコン ポータブルプリンタ 充電器
これだけ用意すれば回避できるよな。
どうしても電源が必要ってときだけ対処すればいい
図書館などと一緒で自由に使っていいコンセントじゃねえよ >>411
飛び込み営業じゃねえだろ
裁判所から呼ばれて行ってんだよ パソコンにUSBあるからバソコン使えるなら充電出来るね。 まぁでも施設管理者が使うなって言うんだからそう言われたら引き下がるしかないよ
トイレットペーパーだって無駄に浪費してもう使わないでくださいって言われたら従うしかないだろ
そんなもん >>390
それはないだろうな
>>398
構成要件を満たさないだろう
>>414
その場合、使うなだけじゃなくて
許可を得なさいと言えばよかったんだよ
それをしなかった裁判官の落ち度だよ
>>419
だよなｗｗ
あの弁護士嫌われてそうだもんなｗｗｗ
>>431
プリンターは、公判中に証人に資料を読ませるためと書いてないか？ >>422
普段から神気取りでやってるんだろうね
傲慢すぎて大罪犯してるのも気づいてなさそう >>446
これ裁判中の話じゃ無いからな
ミスリードさせるように汚い弁護士が書いてるだけ >>439
使用するソフトでバッテリーの持ち具合は違う
１３時間って書いてあったのに、３Ｄ使ったら実際は２時間未満だったな >>429
確かに一昔以上前は、会社で私用の携帯電話を充電するのは盗電だ、っていう論調があったな
今も私用の電話を持ち込み禁止の会社とかそうかもしれんが 公判前整理手続が私的な用事だとは珍説だな
国が法で定めた手続が私的か エンジン積んだ発電機持ち込んで法廷で爆音立ててやれや >>452
ゴーンの弁護するほどの奴が国選やるわけないだろw トイレと違って利用者が自由に利用することを前提にして設置していないのなら盗電になるな 弁護されてる人「では私が納めてる税金から徴収してください」 >>1
裁判所は些細な事を気にしすぎだとは思うけど、裁判所側の方が正しい
しかも弁護士は何度も言われているのならば、言われた事への対応を怠った弁護士の手落ちでしかない 目の前で太陽光パネル広げて蛍光灯で発電して充電してやれよ こいつプライベートの時間で電気使ってねえだろうな？
休憩時間とか電気一切使うなよ
スマホの充電なんて論外 例によって高野は傲慢な態度だったんだろな
ひと言使って良いですかぐらい聞けっての ある程度広さあれば換気できるだろうけど室内で発電機は中毒起こしそう FMV前の機種はバッテリー交換簡単だったけど、今の機種は簡単ではない
ノートパソと予備バッテリー同時購入して失敗した デパートに来てる客だからと柱のコンセントから充電したら犯罪なんだから同じ理屈だよな 裁判官は他の就業経験20年ないとできないようにしろ。
世間知らず大杉。 >>460
公判前手続きだって裁判の中の仕事の1つだろ
そりゃこの弁護士が手続きと関係ないネットサーフィンしてるなら話は分かるが >>18
椅子の下が蓄電池と
買い物を入れる冷蔵庫になった
歩行電動車イスはよ。
非常時の電源にもなるとよし。 こんなん、ニュースになってるって事は、大半の裁判官は電気ぐらい使わせたればいいやんって考えで、この裁判官が少数派なんだよ。
最高裁判所の長官が使って良いか独断できめたらいいんじゃね。 >>481
ノーパソなんかモバイルバッテリーで十分だろw 裁判所のエレベータやトイレは無料で利用できるんだろ？
だったら今の時代は電源だって必須なんだから無料でいいじゃん
世間の常識で考えよう ちゃんと裁判関係でＰＣを使うという名目があるなら問題ないと思うが これを許すと公判延期の戦術でショートさせての電源ダウンを狙う可能性あるんだろう
むちゃな弁護士を野放しにしてきたツケだ >>491
モバ充は流石に容量が少なすぎる
ポータブル電源な >>467
べつにノートパソコン使えとは言ってない
紙でできるなら紙使え
ノートパソコン使いたいなら電気は自分で用意するか、裁判所に許可を得ろ
筋の通った話だと思うがな >>405
その事実があったとしても、殺人事件において無関係だからだろ
元々報道されるのは、犯罪の中で目立つ重いもの >>1 さすがにこれは違うだろ。
まあたぶん法律に不備があるんだろうw この裁判官テロリストか何かかな
もしかすると左翼や中核派の一員とか共産党系裁判官なのかな
とにかく全てを疑って考えても答えが無さそうなら精神疾患だな お前ら、公務員が私用で電気使ってたら文句いうくせに >>487
ゴーンを逃がした反国家主義の弁護士が騒いでるだけの話 まあ昔と違い弁護するのに電気が必要というのなら
弁護士会が一律徴収
代表して一括支払いという
仕組みでも作ればいいんじゃないのが >>433
だったら
会計検査院からの指示で使えないと言えばいいんだよ
変なごまかしをするから突っ込まれる
>>445
話の流れによってどの資料を印刷したらいいか違ってくるのだから
その場で印刷した方が効率はいいな 裁判費用を払っているのに、電気を使わせないってのはなんなんだ？
電気代が必要なら、裁判費用に上乗せすればいいだけじゃないのか？
申し立てをするたびに金がかかるのに、金は取っていない、とは言わせないぞ。 >>2
朝鮮製と知ったら、即座に中古屋に売るわな
そしてiPhoneを買う
CMでも広告でも、朝鮮製と隠蔽して売ってるからな
既に朝鮮製ではない、と誤認して買ってる 古臭い規則の縛りは今後弁護屋団体が増ゴミを煽って大騒ぎすればいいとして
依頼した被告のために全力で臨むのなら、闘いが長時間に及ぶことも考慮して
バッテリーは予備も含めて充実させておくべきだな
いろいろ掛け持ってるからＰＣ開かないと原告と被告の名前すらわからなさそう >>488
裁判中は机の所にテーブルタップが用意されていて自由に使える
公判前整理手続時にこの弁護士は何をしたいの？
必要な書類すら持ってきてない事が問題だろ？
そこを誤魔化す為に電源を使えないとか騒いでるだけ >>500
私的かどうかの話に何故全く違う論点のレスをしてくるのかワケが分からん やはり後進衰退ジャップにはIT機器は無理だったか…
これまで通り書類にハンコ押して回れよ
弁護士は裁判官にお辞儀印な >>490
裁判の経費を誰が負担すべきかって話なんだから、
裁判長長官が独断で決めることなんて無理じゃね なら民間人の裁判員なんて呼ぶなよ
金かかるし上訴したら先例主義で修正判決になるんだから無駄 >>506
ゴーンを弁護して実質逃亡させた弁護士なのかw
やっぱり頭がおかしいんだな 裁判所設備使用料としてお金とればいいじゃん
1回100円でいいだろ
ついでにトイレも有料化な >>475
あなたが納めた税金はもう国のものなので
あなたにどこに使うかを決定する権利はありません みんなは「どうでもいい」のよ
でも一方でで病的にルールにこだわる種族もいるんだよね
これを「原理主義」と言います
イスラムもそうだけど、ルールはルールとして正にあるわけだが、その線引きを頑として変えないのが「原理主義」の方々
ダメなものはダメだけど
例えば子供の運動会のために町内の会合に出られない時に USB-Cから電源取れるPCにしときゃいい
PDF見るだけならipadでええやん ＞ “国の電気”です。自前の電気で
？？？？？？？？？？？？？
自家発電でもしろってのか？？？ PCで作業してるのはあくまでも高野の勝手な都合なんだから電源も自前で用意すべきだろ 窃盗だしよくニュースになるレベルで常識なんだよなぁ
批判してる奴は認識改める必要がある >>456
その書面はすべて事前に弁護士が公判前に用意すべきもので、
その場で印刷したり、裁判所で印刷するのはおかしいだろって話
裁判って、必要な書類は完璧に全部揃えてからやるものだろ
どんな証人が何人やってくるかなんて公判前に分かっているのに、
後で必要になったから今から印刷しますなんてやる弁護士いるのか？
いちいちその場で印刷する行為自体が、悪質な公判の遅延行為と
見做される可能性もあると思うが 裁判官はそのコンセントの管理者なのか。
勘違い裁判官か。
こんなの税金で雇うなよ。 マイニングする奴がいるから警戒してるんだろ。まともな判断だな。 >>518
それをやるとお金を持ってない人、亡命者などもお金ないと裁判受けられなくなる可能性 >>409
プリンターの使用が不適切だと言うならそういえばいい
電気を使うななんて言う必要はない 館内の空気もコストかけて清浄化し給気されてるのだから勝手に吸うな空気を吐くな、
照明も弁護側には提供しない自前でライトとその電源を用意しろ、
もちろんWi-Fi等の電波も暗号キーを教えない、
床に付いた靴のドロも全部持って帰れ、
床に落ちたフケ、髪の毛全部持ち帰れ、
などといろいろいちゃもんを付ける余地があるだろうな。 >>1
さいばんちょ「もちろんトイレに入ったら水を流してはならない。国の水ですよ！！！」 この裁判長が執務室の電気付けたら
「自分の足元照らすために勝手に電気使わないでください！」
って言おうぜ 当たり前だが、裁判所の電気を弁護士が使ってはいけないなんて法律はない訳で。
つまり、裁判官で最も偉い人がOKしたら、それはOK >高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、
>必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
確かに迷惑行為だな pdfを印刷してから用意しろとか後進猿山国家www >>527
あらかじめ全てを必要部数印刷すると
トラックで搬入しないといけないレベルになったりしない？ トイレットペーパーも水道水も国のものだな。うんこも持ち帰りだな >>1
× 公判前（こうはん まえ ）整理手続
○ 公判前（こうはん ぜん ）整理手続 資料提出のたびにプリンタで出してたら「前もってやっとけや。どんくさいやっちゃな。大丈夫かこの弁護士」としか思わないんだが >>538
弁護士は裁判所の処分と確認してるから、電気使うなは横浜地裁の公式回答 よくわからんがパナのレッツノートなら1日保つんじゃない？ ノートならバッテリーで動くでしょ…？
電源使用禁止された程度では何ら弁護活動に影響しないはずだ
頭おかしい主張する弁護士がクズだわ >>527
プロジェクターで表示してる部分を見やすいように印刷するって事だろ
問題ないと思うけどな
証人の証言って、事前に弁護士はすべてわかってるのか？
違うんじゃね？ ポータブルできるのってインクジェットプリンタでしょ？
バッテリ式のなかったっけ？？ >>543
そんな量をどうやって現地で印刷するんの(´・ω・｀) 電気使用を認めないと、裁判の効率は著しく落ちる
つまり、国、国民にとっての大きな損失となる
ＩＴ後進国もろだし案件かと こういう人間が福島原発の人災の原因
発電機の位置が低過ぎて危険だと言われてたのに、許可がいる、費用がかかる、自分の責任じゃない、とか言って移動しなかったのが原因
日本はクソ国家である 国選弁護人の給料も国のお金です。
けど、お金がなくても国選弁護人をつける権利は憲法で保障されています。 >>553
必要な分だけ印刷するんだろ？
頭とろすぎんか >>515
なんで？
裁判所の電気の所有者は裁判所なんだから、
長官が決めれるだろ？ いや、モバイルバッテリーでいいやん・・・今ならPD対応PCもバッテリも安いんだし容量もでかいのがある >>1
頭のおかしい裁判長だな
国民の税金で維持している機関をパソコン電気ごときで盗電と判断
国民の為のあるべき裁判を有意義に使われていない
こういうのを税金窃盗と言う役職（今回はこの裁判長のこと）はクズでしかない >>555
事前に用意すればいい書類をその場で印刷する時間が無駄では？
電気はつかわせろ、とは思うけどさ >>500
国「裁判官らにパソコンを使うなと言ったことはないが
仕えと命じたこともない」 >>551
>プロジェクターで表示してる部分を見やすいように印刷するって事だろ
お前は公判前整理手続きを何だと思ってるんだ？ >>534
裁判官が言いたかったことは
事前に資料は準備して持ってくるようにということで
話の流れの中で裁判所の電気を使うなって言葉も出たのかもね おいおい、独裁政権が嫌がらせで言い出しそうなこと言うのかよ >>68
全く違うわ
裁判のための電気を裁判のために使ってるんだから >>555
裁判の効率とか勝手な基準を持ち込むなよ、裁判官が不快に感じてることを重視しろよ >>558
頭悪すぎだなお前さんw
その文だけ見て条件反射してないで、の前にトラック一杯持ち込むとあるのを見ろよ デジタル庁とか作る前にこういうことを改善しろよ。
欧米どころか中国でも通用しないぞ。 本来ならこんな些末な話いちいち記事にならんわ
高野がガタガタ騒いだのであろうことは容易に想像がつく
記事書いてるの江川紹子だしパヨク界隈はホント糞だぜ >>437
刑事裁判に弁護士は絶対必要
公の要請なんだよ 目的外使用とか逸脱した使い方してるわけじゃないんだし許容範囲内だろ >>531
そんな大袈裟な話じゃなくて
そもそも、この弁護士が裁判所の電気使うのに一言の断りもなく勝手にコンセントに繋いでたから裁判官に注意を受けたって話だろ 都民ふぁーすと木下議員の税金泥棒に比べればカスみたいな案件だわ。 >>538
つまり公式に使うなって言われたら使えないんだろ 予備バッテリー持ち込めって？
大丈夫？爆発しない？ >>447
裁判官も君みたいに私怨だとしたら
不適格そのものやねえ >>543
人間関係が複雑怪奇な上に偽造書類のオンパレードで
政財官すべてが関わる巨額汚職事件とかならそうなるかもな
それでも、それはあくまでも最終的な文書量であって、
その日行われる公判に必要な範囲で分割するだろうが
しかし、たかがヤクの運び屋の裁判程度ではそうはならんだろ
どうせクロでも下っ端だから、上に切り込んでいくことも出来ないし 検事や裁判官はOKで、弁護人だけだめなの？
弁護士も、使った分だけ電気代払います。何円ですかと聞きゃいいのに。 >>563
公判前手続きなら、争点の確認をしているところじゃないかと
つまり、検察側も異論無しなら資料もいらない
検察側が争うとなると、その部分の資料が必要となり印字って流れかと
で、裁判内容によっては、資料は膨大な量に成るから
事前に全部用意するとなると著しく非効率になる場合が出るからかと >>553
そも現地で印刷するな事前に用意しておけというから
大量の資料を印刷して搬入するぞって言ってるんだぞ >>565
>>16で
＞必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
って書いてるじゃん
プリンターは公判中に使うんじゃないの？
知らんけど どんだけ古いノートパソコンなんだよ
司法試験取れる頭有るんだから朝充電しとけよボケ 自家発電機の持ち込みを許可しないと！
でも一酸化炭素中毒で法廷中があぼん！ 公共施設のコンセントって勝手に使っていいの？
すげー助かるんだけどw カセットボンベ式発電機とか持ち込め、ってことか？室内使用出来るのか？ >>585
現に存在してるんだから問題ないな
電気の仕様は関係ない 本来食事は業務時間外で食べるもの
それを裁判所のトイレで流したら私的ウンコを公金の水道料金使って流さないで下さいと言えばいい
そのくらい無駄な話 >>16
現場でいきなり証拠画像を印刷、提出なんてあり得んだろ
事前に申請しないと
申請したものをそこで印刷するなら事前に用意しとけってこと まぁ名目として筋は通ってるんやから、弁護士会から毎月電気代相当額を裁判所に支払えば済むやん
メーター付きのコンセント付けといて弁護士会に自動的に請求書が行くようにしとけばええよ >>596
公判前整理手続きなんて1回30分から1時間ぐらいしかかからんから
普通にフル充電してりゃ余裕でもつ。
万が一を心配するならモバイルバッテリー持っておけば良い。
その場で電源が必要なほど長時間かかるもんじゃない。 頭大丈夫かこの裁判官
裁判所だって国の施設だろうに >>568
そうだとして、弁護士が正式に確認した時点で「電気を使うな」
という立場で固めたのは普通にアウトだな >>1
盗電は犯罪だから通報すればいいのに裁判長は馬鹿じゃね？ >>580
騒いだのは何の権限もない景山太郎ただ一人 >>576
公共施設じゃないだろ？
であれば、裁判官も電気代払わないと >>585
必要かどうかは盛ったくの別問題
バッテリーが空のパソコンを持ってきて弁護士しろとはなっていない >>578
全部持ってくとトラック一杯になるから必要な分だけ印刷するって話だろ？
その分だけ見て全体の意味を理解できない頭の悪い奴はお前 >>605
このスレで一番馬鹿な書き込み
電気の無駄だから馬鹿みたいなこと書くなよ >>605
>朝フル充電して家を出ても、複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、
>日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので、とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない。
次スレはここも>>1に引用した方が良いな
1.この弁護士が一切充電してない
2.弁護士は裁判所で1日一件しか仕事しない
みたいに思ってる人が1割くらいる >>604
それは反社おかかえ弁護士高野のミスリード
今回裁判所で注意されたのは公判前整理手続き中のこと。
公判中の話なんて裁判所は一言も言っていない。 >>74
必要性が無いからな。当たり前
一方、必要性があれば当然認められる どちらにせよこの問題の提起でまた経歴にケチがついたな >>592
裁判官によっても意見がバラバラなのがだめなんだよ。 照明も持ち込みにしなきゃおかしいし掃除の費用も請求しなきゃな >>500
ちなみに知り合いの弁護士に聞いたら検察もふつーにノーパソ使ってるらしいよ
みーんなダメ！ってことにする？ USBのタイプCある端末なら
モバイルバッテリーから充電出来る >>1
電気代くらい取れよ
使用料時間１００円でさ、そこで儲けろ >>607
道路とかと同じだと思うけど
自由に使って良いけど私物おいたり不法占拠したら逮捕されるだろな >>612
いままでそうやって来たって事は、そのやり方でも問題ないんじゃないか？
駄目なら裁判官や検察官が止めるだろ
>>633
で、公判前手続きの時に印刷してたのか？
昨日の記事ではPCの充電に対して裁判官が注意したことになってたが
どこの記事でプリンターを使ってるから注意したと書かれてるんだ？ >>630
そういう自覚があるなら自前でモバイルバッテリー持っとけよって話でしかない。
弁護士：（他の仕事も含めて）一日中使うからバッテリーがもたない！！！
裁判所：それあんたの自己都合でしょ >>247
検察が使うため
右左どちらに座ることもありうる 自前の電気って裁判所に発電機持ち込んでも良いってことか？ 何で国の電気って発想になるの？
日本の裁判所は行政、つまり検察の味方って認めてるようなもんじゃん
三権分立終わったな >>637
このご時世だから空気清浄機を使ってるんだよ。 >>651
そらそうよ
検察が言い出したんだから仕方ない >>576
誰からも「馬鹿だ」と言われているだろう？
役所に行って、無断で充電してみろよ
馬鹿なオマエでも理解できるぞ この無能は公判中にアプデ始まったら延期申し立てるんか？
一回注意されても無視してるって最初から喧嘩売る気まんまんじゃねえか
公判中の判事の裁量権舐めてるとしか思えん
人一人死刑にする判断下せる連中相手にようやるわ 裁判所で自家発電しろということか…
(*´Д`)ｼｺｼｺ まあ使えるなら使うけど電源繋がなくてもいけるように用意するよな オマエら底辺の持ってる糞古い端末だと
モバイルバッテリーから充電は無理だけどなｗ レッツノートにしておけば１日もつののにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>648
だからプリンター云々は、今回注意された反社おかかえ弁護士が
今回の裁判所の注意と全く関係ない話をしてミスリードしてるだけだろ。 >>649
世間一般の常識を勉強した方がいいぞwww 裁判って、最初は使うつもりなかったのに、質問されたりして必要になる資料もあったりして、
印刷しなきゃならない場面もあるんじゃないの？
あんましらんけど。 そんなこと言ったらトイレも使えないじゃん
トイレに流れる水は「国の水道」ってことでしょ？ >>557
リアルな話、国選弁護人には言わないだろうよ 公判前整理手続きって書面の提出か陳述みたいだから
事務所で作るべき書類を裁判所で作ってたから止めろ言われただけじゃねーの？ >>546
椅子もいらないよね被告側だし
必要なら持ち込めばいい
イヤなら床に座れ
弁護人はずっと立ってろ 裁判員の方がまともな判決出せるのに、プライドで不当判決しか出せない裁判長とか生きてて楽しいの？ >>1
これは電気が貴重だった頃の戦前脳
うちのじいちゃんがそうだもん
ちょっと電気つけたままにしたら発狂する この裁判長の給料も国から出ているんだろ。無駄だから辞めさせろ >>1
舐めてんのか馬鹿公務員
その国の金は全て国民の血税だ
税金を自分の者みたいに考えてる糞公務員死ね >>1
バッテリーパックを持ち込めばいいだけの話しなのだから、そうすればいいだろう。 >>615
>>1が意図的に削除している部分を読んでから言え >>580
ずっとSNSで弁護士さんたちがガヤガヤ批判してるよ >>668
トイレの水で例えるならこいつがやったのは洗面所での洗濯やろ
通常の使用を逸脱して使ったから注意されたんやともうで シャブの密輸犯からたんまり金取って弁護してるんだから
PCの電源ぐらい自前で用意しろや糞高野 裁判の仕事で使うんだからいいんじゃないのか？
仕事でPC使うのに
会社の電気です！自分の電気もってこい！
とは言わんよなあ >>668
トイレはご自由にお使いくださいだろ
コンセントもご自由にお使いくださいなら何も言われないぞ >>668
それな
公私混同甚だしい馬鹿裁判長
安部友無罪判決出し過ぎて頭おかしくなったんだろな ファミレスの電源勝手に使うのと違うんだからさあw
仕事なら使ってもらってどうぞだろフツー >>665
単に個人的にあの弁護士が嫌いだから嫌がらせしただけだろｗｗｗ
プリンター云々はこのスレで知った事だけど
前提が違うからお前とは話にならないようだ
反社だろうとも弁護士の活動を恣意的に制限しようとするこの裁判官も、見方によっては反社だ 今時電源使わせないのもどうかと思うけど
バッテリーくらい用意してこないのも無能としか とある医院の待合室でのこと
待合室で病気の人の付き添いの人が
平気な顔で待合室にあるコンセントを使用
（もちろん使っていいとは書いていない）。
その場で注意すると逆恨みして襲われかねないので
いったん医院から出て、すぐに医院へ電話にて通報してやったわ
「電気ドロボーがいますよ」。
薬局で薬を貰った後に医院の前を通るとパトカーが停まっていた。 >>666
働いたことがない無職ニートは知らないかもしれんが
訪問先で「他所で使いまくってバッテリー持たないんで勝手に電源使うね」とほざいたら
頭おかしいと思われるぞｗ 裁判所側が裁判所を利用する弁護士に定額の費用請求したらいいじゃん >>690
必要に決まってる
これがだめなら裁判官室の冷蔵庫もとっぱらうわな >>636
個々の案件に対してならともかく
施設全体あるいは制度のあり方にまで関わる問題を
イチ裁判官ごときが勝手に決めたことが問題 >>690
自社ならそりゃなんも言われんだろ
クライアントのところで電源使うなら許可は必要 >>596
お前のスマホは電池で動くのか？
充電は？
予備バッテリーは？ やめろって言われてるのにやり続けるキチガイっているよなあ こんなくだらないことで弁護側の依頼主が不利を被るのはおかしな話。 >>691
こんな簡単な事を理解できないアホが文句を言っているだけなんだよな このままだと被告人と弁護士はトイレもエレベーターも有料になりそうだな
被告人の下は照明も消すか？？
被告人と弁護士は枠で囲んで空調も当てないようにしないとな >>43
こういう頭悪い例えを得意げに言ってるやつ見ると悲しくなってくるわ 前もって資料を裁判所にFAXしておけば済む話だろ。
もちろん印刷用の紙と受信に必要な電気代は先に渡しておくんやで。 弁護士会と国のトップで話し合えよ。
裁判長ごときカスにこんなことを決める権限はない >>702
ルールは肩書きで変わる、ってのは中国共産党の人治であって法治じゃねえよ おやおやおや
誰に断って「国の電気」を使っているんですか？
あなたには少し教育が必要なようですね >>696
裁判所は弁護士の活動は何も制限してない。
この弁護士が当然すべき自己管理を怠ってるだけだろ。
訪問先で勝手に電源使って「他所で使ってバッテリーがもたない」と言ってみろよ。
非常識なバカと思われるだけだぞ。 >>667
TVドラマみたいに、ドアが開いて「証拠が見つかりました！」
「よくやった吉川くん！裁判長！これが無罪の証拠です！！」
そんなやり取りが日常茶番劇だと思っているのですね。 ここでキチガイ弁護士を擁護してる連中は同じようなことで叱られた経験のあるアスペどもかな？ >>89
この裁判官は公判前整理手続きが誰のために誰がやらせてるのか理解してるのか？裁判所が主導してやってる手続きだろ？裁判所のものは国民のもので裁判を適切に行うためのものという理解がなく、裁判所のもので理解が止まってる。 >>690
営業マンが客先に来て無遠慮にPCをコンセントに繋いだらちょっと「えっ？」てなる
PC使う予定ない用事で来てた営業マンに、質問とか要望に対応してもらおうとしたらたまたまバッテリーが少なくてって言うならどうぞ使って下さいやけど >>699
でもコンセント使わせてもらって良いですかと尋ねて駄目だと言われる場合もなかなか無い
一日中いるならなおの事 国の電気です！ってさあ
俺の電気だっていうならともかく つーかノートなんて普通パッテリー積んでるもんだろ
クソ重い電源コード携帯すんのかよ この手続きどんなもんか知らんけど書類出すか陳述でいいみたいだな
裁判官にわざわざ注意されたってことは裁判官の前で書類作ってたって事なん？
打合せする相手の前で必要な資料作るっておかしくね？
ただの準備不足やん この反社弁護士を某電動車椅子に置き換えればよく分かる
わざと騒ぎを起こしてることがな いかに地裁の裁判官が世間知らずのおバカか分かる事例よな。。。
そりゃアタオカな判決量産するわけだ エレベーターも電気食うから使用不可な
弁護士は16階の法廷まで階段で上がって来いよ 馬鹿な裁判長はさっさと首にしないと
判決でもこんなバカな判決ばかりしているから >>724
高野君は許可取って無いのに使ってただろw 2回目から難色を示されていたのに使い続けるんだから
相変わらず高野は傲慢だわな >>691
トイレを自由に使っていいとどこかで明示してるのかな？
問題になってるのはそういう部分だよ
>>719
＞訪問先で勝手に電源使って「他所で使ってバッテリーがもたない」と言ってみろよ。
弁護活動を掛け持ちしてるのだからそれを言ったとしても何も問題ないな
非常識だと思うのはお前だけ まあ、高裁への異議申し立てで逆転できるだろう。
これ、ほんとにトイレ使うなと同等の話だもんな。
トイレも携帯トイレ持参とか。 >>707
そりゃあ衰退国ですから
生産的なことに頭を使わないので 敵地で施しを受けようとは笑える
バッテリーくらい自腹で容易しろや 何世代前のポンコツ使ってるんだよ
最近の低電圧ノートは、めちゃくちゃ電池持ちいいぞ たまに普通電車内のプラグさして充電してる奴もいるよな、スマホ端末にも良くないからやめた方がいい 内臓電池が爆発したら(´・ω・｀)方針も変わるだろ 裁判所は、公道と同じ
公共の街灯と、自車のヘッドライト
両方ともに
安全な交通環境という公益が目的だから
円滑な裁判を目的とするのは
公益 パソコンの電源はこの弁護士の一連の結果だろ
これに至った過程を見て判断したい >>719
私邸じゃないんだから
弁護活動が滞りなく行われるための管理義務が裁判所にある
主従関係で仕えさせる機関ではない >>740
敵地って？
裁判の仕組み理解してるか？ >>745
街灯の真下にソーラーパネル付けて私物のスマホ充電したら怒られるやん？ まぁ出先ににプリンタ持ち込んでる時点であたおかだろ 変な裏技で公判無駄に長引かせる弁護屋が増えたからうるさくなってるんだな 弁護人席に電源タップが設置されてる時点で、電気を必要とするものを使う事が前提とされているから、これは流石に言いがかり。 >>741
急にバッテリーの安全装置が作動して
電源が入らなくなった時などに
救済は必要だし
普段から使って、安全を確認しておく必要はある >>743
こういうモバイルバッテリーすら知らないお爺ちゃんは世間離れしているなw >>716
確かに
裁判官が判断することではないよな >>753
店に並んでる商品を勝手に食べた後に金を払えばいいだろは通用しないよね >>1
この弁護士のケースはわからんけど。
国がインフラとして無料もしくは安価で国民に提供したほうがいいと思うものは、
１ ゆうちょ銀行口座（入出金無料という前提で）
２ 携帯電話ＳＩＭカード（３０００円上限でデータ使い放題のもの、電波のことを考えてできればドコモ）
３ 国及び地方公共団体のありとあらゆるところで公共Ｗｉ−Ｆｉ
４ 電子機器を使うための電源の開放（使い放題を防ぐために一人0.1Ａの制限）
これくらいは整備したほうがいい、というか本気でＩＴ立国とかＤＸとか言い出すなら当然の義務。 >>729
これは明らかに弁護士の準備不足じゃね？
打ち合わせ資料は事前に作るもんなのに打ち合わせ中につくってたやろ トイレは国のものです
自前のトイレで用を足して下さい 閉廷してからも充電してるとかはダメだけど開廷中はいいだろ
その分弁護料に上乗せもバカらしいし そういや税務調査ってお茶やお菓子出そうとしても結構ですとなるけどパソコンやプリンタの電源ってどうだったっけ
昔は応対してたけど今は担当してないから覚えて無いや >>762
それじゃあ検察も判事も使えないのか(´・ω・｀) 照明も自己で持ち込みになるんだらうなｗｗｗ
さすがIT土人國家ｗｗｗｗ じゃぁ、どれだけの電力を使ったか
証明しないとなぁ 原則はそうだと思うが。
それで審議が遅れたらあまり意味がないような。
法律家どもが言ってる権利とかはちゃんちゃらおかしいが。 小学生がケンカして「こっちの陣地に入らないでくださーい」とやるようなお話 バカバカしい話だなあ。
１回につき10円分も使わない話だろ。 >>750
敵地だろ？
普段から権力に噛みついてる反国家の弁護士会に所属してる奴が国のものを使おうとあ片腹痛い
警察に助けを求める暴力団のようなもの >>736
公共のトイレはご自由にお使いくださいが基本
それでも明示がって言ってる君が気になるなら確認をすればいい
提供されてないものを許可なく自由に使われると、宿泊も自由になるからな >>750
あー認識持つ良いチャンス
主、従、敵、味方、セックス が世界の見方である人が大勢いる
その1人ってわけよ >>649
今度はバッテリー持ち込みの制限とかあるんじゃね？
自転車のバッテリーの航空機持ち込み制限とかあるみたいだし。 今後
AIなど、スパコンを持ち込む可能性を考えると
裁判所の電力は必要 >>768
公判前整理手続きだから、検察側と争点の確認してたのかと
異論無しなら資料もいらない
異論有りなら資料をその部分について出す
全体をあらかじめ用意すると膨大な量に成ったりするから、それに対応するためかと >>142
昭和３２年生まれで４５期は、法曹界に入るのがかなり遅い。
任官できただけで、たいしたもの。 机も椅子も空気も日本語も(´・ω・｀)小学生大会だな >>784
三權分立も理解できない土人
この手の土人がこの國は多すぎるｗｗｗ これ、一般人が店などで充電すると厳格には盗電になるのと
似たようなもんだろうな >>769
弁護士は裁判官の敵とかいってる連中なんだなと >>770
国民の財産である水を使ったらダメってことだから
こうだろ
「国の水ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の水でやってください。
そのように各地の裁判所でもしています。裁判所のトイレで水を使うのは、
筋違いだと思います」 >>699
訪問先でのPCによるプレゼンを受ける受けないの決定権は訪問先にある
プレゼンは受けたいけど、ウチの電気は使うな は成り立つか？
マナー的視点を外して考えれば、プレゼンをしてもらう環境を整えるのは訪問先の義務。それが嫌なら受けなければいいわけ だったら紙でpoしてこいや
いちいちくだらねーことで噛み付いてんじゃねえ能無し
まぁ、法廷での指揮権は裁判長にあるからな。
裁判長がNGと言えば、NG。使わないで下さい、って言われて使うと盗電になってしまうからな。 パソコンを全ての弁護士が使っているか？
そういう事だろ?
皆が使って同じ様にしているのなら認めるし、そうじゃ無いなら一人だけ優遇になるわ >>780
そんなの誰がいつ決めたんですかー
何年何月何日ー何時何分何秒ー >>787
ほらな
そういう認識だろ？
トイレは提供されてて電気は提供されてないとする根拠は何？
一般常識とかじゃ通用しないよ
法律や手続きの話だから
宿泊ってのは民間が運営してる宿の話だろ？
前提が違ってくるから例え話にはならない >>729
同性婚を認めないのは違憲とかヌかした
札幌のヤツもいたな >>796
思想の話をしてるのに仕組みの話をしだす奴 >>788
裁判官が公共施設の電気使用を許可できることではないよねｗ
電気を盗む行為を見逃すほうが裁判官の資質に疑義が生じる >>760
掃除する為にコンセントを部屋に設置してたら勝手に使うのか? なんでこのスレ例えがヘタクソなやつしかいないの？
トイレだとか道路だとか関係ないの猿でも分かるよね >>699
今時、電気工事の人でも事前に「電気使わせて下さい」ぐらいの許可は取るぞ。 司法は国民に開かれてるもんだから
電気代くらいでガタガタ言うのは間違いかな そうそう、必要なら電気料金を支払えば済む話だよね
僅かでも規則は規則だろうね >>2
本当に憧れてるなら売りの一つとして絶対に隠さない
隠してるのはそれが理由で売れないのを知っているから つか公判前整理手続なんて初めて聞いたんだけどなにこれ？
戦う前からこんな談合やってんの？
おかしくない？ >高野隆弁護士（第二東京弁護士会）
>意見表明
>入学式・卒業式等で「教職員・児童生徒に国旗への起立・国歌斉唱を強制しないこと」
ID:U6hS6CbA0 が、プリンタ持ち込みの非常識なパヨク弁護士を必死で擁護する理由はなんですか？ >>759
弁護士は悪者の味方とか、変な勘違いしてない？ >>109
> 電気は無償で提供している自治体や公共施設は無いと思う
> 災害時は別だけどな
え？
普通に図書館のPC利用可の席は使えるぞ？
ご丁寧にパソコン用とか書いてあるし >>16
充電したパソコン持ってこいで済むだろうと思いきや…… このスレで「発達乙ｗｗｗ」っていうレスがいくつかあるが「トイレの水の話に反論できません」という意味と捉えていいね？ 電気持ち込みとかトイレの水で使えないとか言ってる奴等って目茶苦茶頭悪そうやね
モバイルバッテリー持ち込めばすむのに
難癖つけて頑なに電源使い続けたこの弁護士の厚かましさやマナーの無さやろ
問題提起のパフォーマンスのつもりで非常識なことを正当化するのは
パヨチンがよくやること
無人駅で車イス持ち上げるために駅員呼びつけたあいつと中身は一緒 >>812
訪問先じゃなくて
国民の税金で維持してる裁判所だぞ
国民が使って悪いことはない 弁護士と被告は空気を吸うのも禁止な。入廷したとたんに首絞めなきゃな。 >>819
日本の裁判が長すぎるという大問題を解決するために産み出された制度なんだが
争点を明確にした上で裁判をやることのメリットが分からないのか？
一般人である裁判員を何年も拘束できるわけないからな >>771
なら、終わった後で家で充電しろよ
ノートパソコンならバッテリーついてるし、何なら補助電源も用意できるわ
何でコンセントにつなげたままなんだ？って話 >>807
トイレは案内看板もあるように提供されていますよ。
コンセントは提供されていない。嘘と思うなら妄想してないで確認しなよ
提供されていないものを勝手に使用するのがOKなら、極論に至ると勝手に宿泊してもよいってことにもなるなという話で民間とか意味不明 つか壁塗りに来た塗装屋に
水も電気も貸さねえ自前で用意しろとか言ったら
ブチ切れて帰るぞ >>821
やっぱりパヨクの基地外弁護士だったか。
広島では「オレが速度違反をしたのは設定速度が低すぎるせいで違憲だ」とか国を相手に訴えてた基地外がいたが、彼らの中では「国＝悪」なんだろうな。
共産党のように国は糾弾して倒すべき相手なんだろ
>>801
裁判所は整理手続きでパソコン使えなんて要求しとらんだろ。
てか、整理手続きなんて面談せずに書面のやり取りだけで済ますことも多いんだから
パソコン使ったのはこの弁護士の勝手だろ。 >>798
店がサービスで提供している場合は除いて、基本店側に提供する義務も必要もない
提供しても店の営業がはかどるわけではない（前述サービスで客寄せなどは除く）
ただ今の裁判は、電気機器あってで行われ効率化してるので
その電源を供給しないと裁判の効率が著しく下がる
下がれば裁判所、国、国民にとって損失なので、電源を供給すべきだろうな
わずかな電気代で、裁判が大きく進むはずだから ＞“国の電気”です。
だったら、訴訟の中で使用する分は許容されるのでは？ この裁判長は照明や机の使用料金も取るつもりなのかね？
こんなもんは必要な経費じゃね？ >>811
裁判官が決めるの？
施設の管理者が決めるんでねの？ >>807
トイレは使ってもいいけど手洗い場で洗濯はダメ
こいつがやったのはこういうことやで 私用じゃなくて裁判に必要な活動に使うんだから電気ぐらい使わせてやれよ。実費で電気代はとってもいいと思うけど。 >>829
その通りだな。
言ってる事は夏子と変わらん 電気を使ってはいけないなら、照明やエアコンも止めるべきでは？
国の電気だよね？ 予備バッテリー持参が大原則だろ
たかが弁護士風情が国民の血税を不法使用しおって
パソコン分解するためのネジ回しとかの交換器具と
予備バッテリー部品持ってけよ 使っていいに決まってるだろ
その国を運営する税金を出してるのは、弁護士含めた国民だろ？
公共のシステムである裁判を運営する税金も資金も国民の権利で義務を払ってるのに使っちゃいけないわ。わけわからんが >>792
だったら内蔵のバッテリーだけでも持つやろ
何時間打合せするんや？ 裁判長もアホだから意地になってんだろうな
法廷内では神様みたいな存在だしね
電気も国の電気と言いながら俺の言う事を聞け感が凄くて
俺の電気だと言わんばかりだわ とりあえず景山さんとは友達になれないわ。
公平な裁判を受けるためのリソースとして、たかだか数十円程度のコストを納税者が文句言わんよ。
ノートパソコンは「長持ちし使用時間」をうたってても、1年も使ってれば半分になるし
macのように取り替えられない型もある。
スマホのようにモバイルバッテリーも使えない。
「そこまでおっしゃるなら」と法廷で発電機回しちゃえ。 >>31
電気を馬鹿食いつっても一回の裁判で数円程度だろ？ｗ >>861
ゴーンを逃がしたこいつとは友達になれるのかw 過去に10円の盗電で有罪判決を出している以上、不問にしたら
「底辺国民は有罪、上級弁護士は同じことを裁判所でやっても無罪」
ということになるからな。
弁護士なら襟を正せよ、クズが。 >>849
法廷では、全ての指揮権は裁判長にある。
憲法と法律に反する事でなければ、裁判長に従うしかない。 発電機もちこんでみんなで一酸化炭素中毒になればええやん。 >>838
これじゃはじめから出来レースじゃん
こんなことしてると裁判そのものが、事前に質問内容もらってないと答えません、みたいな茶番の儀式に堕すのがオチだろ >>850
裁判、公判前整理手続きに必要なものだから、その例えは合ってないな モバイルバッテリー使えばいいのに。
法曹が盗電は問題あるな。 >>863
弁護士なんて屁理屈言いたいだけだからな
この板でもどれだけ頭おかしい自称弁護士（笑）がいるかって話だ 数年前飲食店では、スマホやPCの電源を勝手に店のコンセントに繋ぐのはご法度だった、今は知らんけど。電気盗んだら盗電だ。 取引先がいきなり自分の会社のタップ使い始めたら引くだろ >>736
地元の地裁は来所者用トイレと明示されてたぞ。 その犯罪について妥当な判決をする事に全力を費やすのが司法の義務だろ
なんで、キチガイ裁判長が自分の役割でもないのに弁護士とバトってんだよ
検事と弁護士のバトルを見て、自分もバトりたくなったのか？ｗ じゃあ弁護士会から電源使用料の名目で年間で数万とったらどうだ >>861
ノーパソの充電満タンにしてたら打ち合わせくらい持つやろ
なんでいちいち電源繋ぐんや？
公判ちゃうからそんなに時間かからんやろ 使っていいに決まってるだろ
その国を運営する税金を出してるのは、弁護士含めた国民だろ？
公共のシステムである裁判を運営する税金も資金も国民の権利で義務を払ってるのに使っちゃいけないわ。わけわからんが
じゃぁ、トイレも使っちゃいけないないよな、水道代かかるし
アホなんか？裁判官もここの低脳どもも モバイルバッテリ持ち込めが多いけど、裁判所は危険物に該当するものは原則持ち込めない
「燃料」「リチウム電池（スマホとノーパソは除く）」「火薬類」等
警備員による手荷物点検際、該当するものがあれば一時お預かりか処分される >>829
携帯トイレ使えばいいのにと言ってるのと同じであることに気づきなさい
>>841
＞トイレは案内看板もあるように提供されていますよ。
だったら、「ご自由にお使いくださいが基本」とか書かずに最初からこう書けばよかったんだよ
俺が最初にどう聞いたのか覚えてないのか？
＞＞トイレを自由に使っていいとどこかで明示してるのかな？
こう書いてたのだから、その次のレスで案内板があると書けば話がもっと先に進んだんだよ
悪徳弁護士の遅延戦術みたいだな
＞コンセントは提供されていない。嘘と思うなら妄想してないで確認しなよ
他の裁判では特に何の指摘がなく今まで何年も使えていたって話じゃないか
という事は、この弁護士だけでなく弁護士全員が、これ以降電気を使えないことになる
しかし、検察官は普通に使える
不公平だよな >>850
違うよ
トイレ介助してたら汚物が付いたから
付いた布を洗い流してたら文句付けられたんだよ >>869
どこがデキレなの？
争うものを明確にした上で白黒つけるというだけのことだ 「トイレは使っていいけどウンコは持ち帰ってください。」 >>833
持ち主がある物を勝手に使っていいわけねーだろ！
最低でも相手に許可とるわ ＞弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。
では、どうして弁護人席にコンセントがつけられているのか？
税金を使って弁護人が使えないコンセントを付けたのか？？
是非裁判長の見解を聞きたい。 >>870
これ公判前の論点整理やろ
そんなに長い時間するもんでもなさそうなさそうやから
付属のバッテリー満タンにしたら持つやろ
わざわざ電源繋ぐ意図が全くわからんわ >>850
その例えずれてね？
弁護人席にある電源タップは電源を必要とする機器のために準備されてるものじゃん
＞トイレは使ってもいいけど手洗い場で洗濯はダメ
＞こいつがやったのはこういうことやで 弁護人が使っている鉛筆が折れた時、裁判所の鉛筆を貸して下さいと言われて、断る裁判官はそうはいないはずです。
てことだが
あと刑事裁判の場合弁護士がいないとそもそも始められないから、電気貸さないから弁護無理ですってなると裁判が成立しないけどそこんとこどう考えてるのか >>16
プリンター持ち込みはさすがに許されないだろ
事前に準備出来るんだし >>2
ギャラクシーなんか使ってる人マジで見たことないw まあ、使ったらダメなら、電気を勝手に使うなと貼り紙でもしとけ 自分らの給与は無駄に高いくせに変なところだけセコイ >>859
裁判は一件ではない、丸一日裁判所などに詰めてる場合もあるとの事
この件はプリンターも使用してる
（検察側が選択し要求する資料を出す為かと思われる） >>893
ノートにサプライできるバッテリーってあるの？ 今回だけダメだったの？
電源使おうとしたのが今回が初めてだったの？ 高野隆、相当の反政府主義者だな。以下ゴーン事件の言い訳
カルロス・ゴーンの日本からの密出国について、
「（日本の）裁判官は独立した司法官ではない。官僚組織の一部だ。日本のメディアは検察庁の広報機関に過ぎない」
「（ゴーン被告の密出国は）密出国を「暴挙」「裏切り」「犯罪」と言って全否定することはできないということである。寂しく残念な結論である。もっと違う結論があるべきである。確かに私は裏切られた。しかし、裏切ったのはカルロス・ゴーンではない」
「彼と同じ財力、人脈、行動力がある人が同じ経験をしたなら、同じことをしようとするだろうことは想像に難くない」
と発言した。この発言に関して、東京都内の男性から「被告の逃走を肯定する発言をブログでしたのは重大な非行」などとして第二東京弁護士会に懲戒請求が出され、同会の綱紀委員会が調査を開始した。
まるで韓国の愛国無罪のように、国がらみは全て悪と見做しているようだ。 裁判傍聴者の一般市民もトイレ使いたくなった時は
ちゃんとこの裁判長さんにトイレ使用許可を貰ってから使うようにしないとな じゃあタイマー付けて1時間10円でいいだろ
たかっ >>879
自分の思い通りの判決が下そうにない腹いせ >>887
汚物拭くためにトイペ１ロール使ったから文句言われたって感じ？
断りなく勝手に電源使うのも含めて非常識やね そりゃ裁判官や検察官は公務だけど、被告の弁護士は金貰って雇われた傭兵やもんな
ただ、国選なら公共性がより強いから公務に近いけど、別に気に入らないなら国選をやらない自由あるしな >>1
バッテリーあるだろ・・・
昭和のワープロじゃねーんだよ 「弁護人がつけられない人には国選弁護人がつきます。この裁判長は、国選弁護人の活動も『私的』と言うんですかね。
今回の事件（覚せい剤密輸）は、『必要的弁護』と言って、弁護人がいなければ審理が開けません。
審理をするうえで、弁護人は必要不可欠で、公的な存在です。その弁護人が弁護活動のためにパソコンを使い、電気を使うのは、決して『私的使用』ではありません」 こんなことも取り決めがないのか？
必要経費だろ
モバイルにしろとかナンセンス >>911
殆どの裁判官はこんな事言わない
一部頭のおかしいのがいる >>907
何度も注意されてるのに、高野が無視してただけ
1円でも窃盗になるけど
それを咎める事による
損失の方が大きい >>911
１に書いてあるよん
＞刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、〜 >>18
ポータルバッテリーが今大容量あるから、そっちで >>905
プリンタ持ち込みはそもそも問題にされてもない。
電気だけ >>910
あるよ。キャンプ用のやつなんか電子レンジが使えるからノートPCなんて余裕だろ >>889
検察側が異論無しなどなら資料は要らないって事にもなるし
異論が有れば、その部分についての資料を選択しだすことに成る
あらかじめ全部用意すると膨大な量に成ることもあり得るので
選択し印刷するのが効率的かと >>886
案内看板があるんだから、自分に使いくださいが基本
言っていることは一緒なんだが 実際いくらになるのよ？
こんな端金のために争う方が血税の無駄遣いの気がするけどな >>899
繋いじゃいけない意味がわからないから、説明してよ つーか、
「裁判所なのになんでルールが決まってないの？」
ってのが一番の疑問
裁判所側が禁止しているのに、弁護士が勝手に使ってるなら問題
使いたいなら弁護士はルール改正を裁判所に要請するべき
でも、決まってないし裁判長によってルールが変わるなら、それこそが大問題だろ >>922
99.99%の弁護士は注意されたら従う
逆ギレして裁判まで起こしたのは高野だけ 裁判官のいう事は正しいものの、裁判に関わる公務員の人件費の方が電気代より遥かに高いから裁判が円滑に進むなら使てもいいようにするべきだと思うよ だったら椅子もテーブル使うことで劣化するから使わすなよってなるし
だったら建物もってなるしもうなんのために裁判所あるんだか 公判前整理手続きはダメという事なのかな
まぁ裁判長には指揮権があるしなぁ、しかし被告弁護人もこんなんで裁判官とケンカしてもとは思うのだが 電気に関しては面白い話がある。
明治時代、まだ電気が通り始めたばかりの頃、電線に勝手に線をつないで
電気を盗むのが横行した。
しかし当時の法律ではこれを取り締まることができなかった。
そこで刑法に特別の条項を加え「電気は財物と見なす」と明記して
ようやく窃盗で処罰できるようになった。
こういう経緯から、今でも刑法245条に電気は財物と見なすという条項が残っている。 この弁護人だって税金を払ってる国民でしょうに
もしあちらの国の国籍の方となると話が変わってきますが >>844
企業の訪問先でのプレゼンの話に返答したんやが。 >>845
「パヨク弁護士だから絶対に正しい」という根拠は？ まあ地裁なんか必要性が全くないからな
出世コースから外れた裁判長は神様になれる法廷が鬱憤晴らす場所なんだろ パソコン使わさずに紙ベースでやりたい印刷利権かな？ >>934
いちいち手続き外で要請、却下、抗議を繰り返すよりは
正式な手続きで争った方が、先例になるからいいんでないかな >>899
裁判は一件だけではない。同時に複数あったりすると一日裁判所
詰めなどもあるとのこと
しかも、検察側との争点確認で、異論有り・なしで資料を選択印刷と
かすると思うから、プリンターの電源が必要って話かと。
あなたの前提が間違ってるかと >>849
公共施設の電気の無断使用は盗電の判決があるから
それを知ってて無視する弁護士がヤバイｗ
商業施設ではスマホ等充電ができることを付加サービスとして
料金に上乗せしている。 １KW/時が20円位だろ。
10円分でも相当なことができるな。 >>936
裁判長によってルールが変わるのは致し方ない。
裁判長に訴訟指揮権があるというのが今のルールだから。
トイレ＝来場者用に使用許可をだしている。職員用のトイレはダメ
電源＝照明等は裁判所側で使用している。来場者は勝手に消したり付けたりしちゃダメ
電源（スマホ、PC）＝裁判所の許可を得れば使用可。勝手に使っちゃダメ >>901
それは長時間になる公判に備えてやろ
今回の打ち合わせってそんな時間かかるもんでもなさそうだから
付属のバッテリーで全然足りるのにわざわざ電源繋いで充電しようとしたから(しかも毎回)文句言われたんやで 裁判のために使うのであれば問題ないと思うが
裁判するところなんだろ？ 横浜地裁だけだめで、他の裁判所はオッケーつてのも変な話だ。最初からルール決めとけ >>1
PCが弁護活動に必須の道具なら予備のバッテリーくらい用意しておけよカス ここまで言われるということは、札付き悪の弁護士なんでっか？ >>850
違うだろ
>>865
構成要件を満たさないから
という事で盗電にはならずに済むよ
>>877
取引先じゃないもんなぁ
>>932
では話を戻して
トイレは案内板があるからということでいいとして
コンセントはテーブルにあるのに使えないのなら
どのような条件で使えるのか、あるいは全面的に使えないのか明示しておくべきだった
だから、裁判所の落ち度である
という事もできる
慣例として今まで無償で使えていたという事実はとてつもなく大きい
今回敢えて使わせないようにしたのは何かしらの意図があると思われても仕方がない
単に弁護士が嫌いだっただけなんじゃないのか？ｗｗｗ じゃあ照明の電気代も勿体無いのであそこの公園で裁判やりましょう
暑いけど国の税金を少しでも節約するために裁判官の皆さん、我慢しましょう！！
って言え 裁判に必要と認めてあとで請求しろや30円とかだろうけどさ この裁判官はコンビニでトイレ貸してもらえなかった過去があると見た。 >>944
ない状態で争われた事例で大審院で有罪が出て、
それを追認した改正じゃなかったっけ？電気窃盗 >>960
何時間以上かかるなら許すとかそんな規定はないでしょ
感情論になるじゃん
備品としてあるのにね
どうせ弁護士が嫌いとか気に入らんから言っただけだろw >>969
トイレを許可されなかった弁護士なら知ってるが じゃあ再エネ料金も、実際使ってない家庭から分取るのを辞めて欲しいです！ >>969
コンビニも勝手にコンセント使ってスマホの充電はじめたらダメだぞ そこにコンセントがあるということは、裁判に参加してる弁護士や検察官などの法曹、あるいは証人や原告被告といった関係者国民の利便に供するため、設置されているのではないのか…？
弁護士になにか他の言いたいことがあるのかもしれんが、これだけ見ると「あたおか裁判官」にしかならんな >>965
裁判官に注意されていたんだろってことで、常人なら許可されていないと認識できるよな 後半前整理手続きって法廷でやるの？
会議室みたいなところでやるのかとイメージしてた 取引先に入ってコンセント勝手に使ったら失礼だろ
ちゃんと許可もらってから使わないから怒られるんだよ
弁護士って法律と社会常識がトレードオフなのか？ >>913
これからは各トイレ前には判断できる公務員を設置し
書類による申請を受け付け可否を審査するんだよ
審査は速やかに行われるのが望ましく(望ましいだけ)
表面上は裁判官様の私怨や嫌がらせで許可を出さないなどあってはならない こういうのは裁判所から弁護士会にクレームかけて、団体自治で対処させるのが本来の趣旨で、裁判官の権威が下がる直接的で些末なことはすべきではない 電気使用量出して請求すればいいだろ
人件費のがかかるけどw 電気を使わせないってなるなら
公共の財物を裁判官には使わせないってデモでも起こすか 弁護士を盗電で逮捕でいいよ
国の税金で払ってる電気代なんだから
弁護士の特権意識 国の施設だからって施設職員でもないただの客が電気使って良い訳ないだろ！
税金で建てたって言う奴いるけど、税金払った時点でもうお前らの金では無いんだぞ >>974
コンビニのコンセントはコンビニ側が利用するためのものじゃん
だから客が使ったら盗電になるわけでしょ
でも弁護人席にある電源タップは弁護人が利用する事を想定して準備してるものじゃん >>969
施設の管理権限者が拒否したらトイレ、電気に限らず使用できないのは当たり前だろ >>936
これだよな
裁判所がそもそもおかしい
弁護士もまず聞けばよかったのにというのもあるけどね
>>958
コンセントを使っていいかどうかは訴訟指揮ではなく、施設の管理の話だろ
>>977
その注意が不当だと感じて、問題にしようと思ったんだろうな
弁護士の戦術だろう バッテリーなり発電機なりを持ち込めばいいだけ。
許可を受けてりゃいいが許可なしに使うのはまずい。 これ例えでいったらトイレとじゃなく、書面も昔は全部手書きだし筆記用具じゃないかな
毎回鉛筆消しゴム貸してくださいとかなら、そらなんか言われるかもしれんしｗ そもそも電気無かったら弁護出来なくなるような弁護士いらんわ
https://togetter.com/li/1036020
PC使うなじゃなくて電源を裁判所に頼るなって言っとるのに水だのトイレだの話逸らすなや コンセント使用したいので電気代は支払いするから専用の申請書くださいって言うとぐぬぬってなるだろ
言うからにはもちろん用意してますよね
電気代は一括請求だから分けれないよなw 今のやつなんて満タンでスタートしたらまぁカタログスペックじゃないにしても6時間くらい行けるでしょ 勝手に隣の家の外部電源から電気とって窃盗罪が成立してるからなｗ
司法の要である裁判所の電源は使用不可ｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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