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【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★7 [ネトウヨ★]
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0001ネトウヨ ★
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2021/10/06(水) 22:32:13.52ID:OKIcDOG19
 弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。

「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」?!

 電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士(第二東京弁護士会)。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。

 9月27日午後1時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の4回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。

「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」

 景山裁判長は、公判前整理手続きの2回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ

 高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。

PCは弁護活動に必須の道具

 刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。

 高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。

以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736
※前スレ
【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★6 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633516708/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:33:24.87ID:U7lVNG+60
某市立病院での出来事
家族が救急搬送されて処置室に担ぎ込まれた
わいは救急野に乗らずタクシーで病院へ
スマホの電池が少なくなっているのを承知していたので充電アダプターとコードも持参
病院の待合室で家族が搬送されたことを所々に連絡
その最中に、事務員がやってきてコンセントを使って充電するなと怒鳴りだした
面倒なんで相手にしなかったら事務員が警備員を呼んできた
このまま充電を続けるなら窃盗で警察を呼ぶとか言いだした!!!
は????ってなってどなって本当に警察が来た!!!
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:35:22.69ID:0uu8gs7t0
電気代ケチるぐらいなら司法取引導入して効率よく裁判管理して血税垂れ流しやめたらどうだ?無能裁判官ども。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:35:49.72ID:otMV40+F0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、刑法をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・

理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわw あとは理系の諸君だけでやってくれやノシ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:36:40.95ID:nJPtQbzT0
電気代は2円もしたかな
アフォは首にしろ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:36:43.58ID:RJcurqdk0
景山太郎裁判官(45期)の経歴
 
生年月日 S32.10.12 
出身大学 東大
定年退官発令予定日 R4.10.12
H31.4.1 〜 横浜地裁3刑部総括
H30.1.24 〜 H31.3.31 横浜地裁5刑部総括
H29.4.1 〜 H30.1.23 東京高裁6刑判事
H26.4.1 〜 H29.3.31 名古屋地裁4刑部総括
H23.4.1 〜 H26.3.31 横浜地裁6刑判事
H19.6.1 〜 H23.3.31 司研刑裁教官
H19.4.1 〜 H19.5.31 東京地裁判事
H16.8.1 〜 H19.3.31 京都地家裁判事
H16.4.1 〜 H16.7.31 東京高裁判事
H15.4.9 〜 H16.3.31 東京地裁判事
H14.7.15 〜 H15.4.8 東京地裁判事補
H10.4.1 〜 H14.7.14 法務省人権擁護局付
H10.3.27 〜 H10.3.31 東京地裁判事補
H7.4.1 〜 H10.3.26 大阪地家裁堺支部判事補
H5.4.9 〜 H7.3.31 東京地裁判事補 
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:07.04ID:XRHcoBEB0
使用料取ればいいじゃん
1回10円とか
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:08.43ID:zh1z47qn0
>>2
病院のコンビニとかに携帯充電器売ってんじゃないかな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:15.48ID:G90DDEry0
国選弁護人なら使っていいの?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:23.01ID:f8pYIfWx0
充電してれば何の問題もないよね
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:23.70ID:/j6iQ7zi0
何で弁護士風情が
勝手に使えるって判断してんだよ
施設管理である裁判官に従えっての

この弁護士駄目だ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:34.03ID:ZsY8BKZc0
消防署にいってトイレかしてくださいっていって消防署関係者がいいですっていえばそりゃ使えるだろそういうことなんじゃないか?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:37.70ID:JcmHkBF10
裁判に必要な業務が出来ないんですが???

だったらトイレもエアコンもエレベーターも使用禁止しろよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:37:39.03ID:LxPKq+vz0
エアコンの冷気にあたるのもダメだし、自動ドアもダメだよ。
当たり前だよ、国のカネなんだから。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:38:13.65ID:JcmHkBF10
>>14
逆張り乙
楽しい?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:38:15.24ID:mPLZuJ+P0
充電してから仕事しろよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:38:28.80ID:b4b8AU+R0
>>2
ただの電気窃盗じゃねーかw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:38:56.41ID:XRHcoBEB0
ていうか7まで伸びてるのねw
そんな白熱する事なん?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:39:00.09ID:ZcyVbd+N0
うんこした時紙は使っても良いでしょうか?それとも手で拭いて水も流さない方が宜しいでしょうか?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:39:28.67ID:/j6iQ7zi0
>>18
電気泥棒さんチッス!

電気代も惜しいの?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:39:42.16ID:g12lTkfH0
>>20
ガソリン式の発電機にしようぜ。
嫌がらせ的な意味で。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:39:42.40ID:vPLCXiY50
法廷内で自家発電しろとですか?
おいは恥ずかしかっ!生きていられんごっ!!
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:39:48.30ID:PmtvdOLP0
次回公判半年先とか、なんちゅうノロマ!
予算削減に弁護士会は全力で頑張ります。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:39:54.06ID:G90DDEry0
国選弁護人なら使っていいの?
あとウンチどーすんの?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:40:24.58ID:OqjZUESs0
んなもん裁判所の側で使った電気代計算して請求させれば済む話
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:40:43.42ID:WcZket/l0
発電機とガソリン燃料持参すればいいだけだろ。裁判長が部屋内の電気使うなってんだから仕方ない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:41:10.18ID:JcmHkBF10
>>5
高裁の判断が楽しみだな
刑法やってるって?
法は人のためにあるんだよ
法は万能じゃない
だから裁判があるし法を超えた判断がある
それが分からないやつは法律家をやめろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:41:45.17ID:evoK2Abj0
こういうことを弁護士会と裁判所の間で取り決めてないことが驚きやわ
どこまで自由に使えるかとかどこから許可を貰ったり申請が必要かとか決めておくべきことやろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:41:52.70ID:/j6iQ7zi0
>>31
いやいや一介の裁判長も
施設管理者になりうる
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:42:02.37ID:G90DDEry0
ねえねえねえ
国選弁護人ならいいんだよね?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:43:09.33ID:H2FZXK/U0
公判前整理手続きは裁判官、検察官、弁護士の三者でやるものであり、公判をスムーズにやるために実行されていることだ。
その三者のひつとでも欠けるわけにはいかない作業であり、その状況は当然対等である。
その当然の対等の状況を「裁判官、検察(国側)VS弁護側」に区別する意味の妥当性はない。
妥当性は無いというか、それを区別して状況に差をつけるならそれは違法性を帯びる。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:43:18.32ID:RBB4pTW50
じゃあ照明も落として真っ暗闇で裁判やれよとw
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:44:47.44ID:zbeeWQ6z0
コイン支払いのコンセント常設しなよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:45:34.17ID:32rj5alc0
>>34
社会通念に照らして裁判上の手続きに必要なパソコンの電源ぐらい認められるわな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:45:53.38ID:ucMLACIG0
これ、そもそも法律に抵触するの?
単に施設の管理ルールの問題な気がするんだが
裁判長ってのは裁判所の施設管理権限あるの?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:46:00.86ID:hqZo5Bla0
アベが悪い!!!
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:47:14.49ID:ulE+62sb0
電気代もタダじゃないしな。
税金で支払ってる以上、特定の人に便宜供与するのは違法だろう。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:47:42.66ID:DZDNrVJt0
裁判長はん。
あんたがもらっとる銭はわいらが払った税金なんじゃ。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:48:12.39ID:32rj5alc0
>>50
刑事裁判で必要な手続きなのに便宜なの?
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:48:32.51ID:Kxiudo1N0
裁判長って馬鹿なんだな
こんな馬鹿に判決とか逮捕令状とか勾留延長とか委ねてるんだな
警察検察の操り人形?
裸の王様?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:48:46.54ID:pBSm2ZvT0
ちっさい発電電機持ち込んで法廷内排ガスまみれにしてやれ。
そりゃ電気代国税から出るけど余りにもセコ過ぎる。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:48:52.61ID:g12lTkfH0
>>42
いや、草原のど真ん中で屋根も壁も無い所で机と椅子だけ置いて裁判しよう。
電気も使わないし建物も必要無いからとてもエコ。
建物も管理しなくて良いから人件費も抑えられる。

勿論、裁判官も歩きで現地集合。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:49:23.46ID:G90DDEry0
バカだなー
この弁護士が嫌われてるのはわかるけどね
だからっていくらなんでもバカでしょ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:49:48.43ID:Bf6eLdvY0
パソコンが古くてバッテリーが劣化しているのか?
事前に充電するための電気代をケチっているのか?

この弁護士は、出廷前の電車の中ではパソコンを見ることはできないのだろう。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:50:03.53ID:iqaipfed0
>>36
今時弁護士も普通にノートPC使っているから、なんらかの申し合わせがあると思うけどな。
なんか裁判官と弁護士の折り合いが悪いだけな気がする。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/06(水) 22:50:16.63ID:/6FY8pHI0
>>9
> H26.4.1 〜 H29.3.31 名古屋地裁4刑部総括
ソースに
かつて、名古屋地裁にも弁護人の電源使用を禁じた裁判長がいた。
ってあるけどまさか同じ人じゃないよねw
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:51:03.62ID:+ZvLk7HZ0
弁護士だって税金を納めてます、裁判長
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:51:57.60ID:/Z0FQ/Lb0
派遣の時に会社で携帯充電させてもらえなかったの思い出した。
あとウォーターサーバーも使用禁止。
トイレは外の仮設ボットン便所。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:51:58.90ID:eXln4hJV0
「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」を
法廷内の電源につないではいけないに変換するのも
なんだかなぁ

公判前整理手続って書面提示だろ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:52:06.16ID:k2VUNQ5b0
電気使用料を徴収するシステムにすればいいと思うんだけどね〜
Wi-Fiネットワークや室内モニター使用も含めて1回1部屋一律1000円とか
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:52:46.22ID:n+lzCoBo0
これは、厳密に言うと本当に裁判長の言う通りなんだと思う。
使用料を払えばいいと思うところだが、会計ルール上、現金の取り扱いは非常に
厳しく、現金で使用料を受け取れる体制が裁判所にないとか、多分そんな理由で…。
お役所仕事なんだけどね…。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:53:48.39ID:lZBPesdp0
前スレ
634 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/10/06(水) 21:23:13.59 ID:cyG4Jn3A0
あんたみたいな、どう転んでもただの馬鹿

何度生まれ変わっても同じ土俵に立てませんからぁ

気安く妬んでくんな、この牛顔の牛頭が


>>634
牛頭天王
「なんやとコラ !!!!お前の一族郎等、疫病で悶え苦しみながら死なすぞ、コラ!!!!」
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:54:03.79ID:fwqjyDwn0
電気泥棒 vs 税金泥棒
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:54:08.03ID:SDzLLJUo0
まだやってんのか
犯罪予備軍と前科者が弁護士様wのために屁理屈捏ねて擁護してんの笑える
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:54:36.25ID:iqaipfed0
>>68
裁判所の空気を勝手に使わないで下さい!

って言われそうw
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:54:55.40ID:32rj5alc0
>>59
仮に弁護士の不手際でパソコンの電源が落ちたとしよう
で、パソコンなしでは公判前整理手続きができない
裁判長は期日延長して別日にやり直す?
それとも争点の整理もしないまま公判に突入する?
裁判長はちょっと考えたら分かる話なのに弁護士に楯突かれて意地になっただけだと思うよ?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:55:12.77ID:PDSjqok+0
最近の裁判所の建物って豪華じゃないの?国力に見合った
国民に寄添ったものに改変すべきだと思うよ。プレハブ住宅
形式がいいんじゃない?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:55:39.47ID:RWYF72hB0
>>1
このアホな弁護士はモバイルバッテリーの存在を知らんのかw
裁判所が言うことは100%正しい!これは定説ね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:56:02.02ID:3d81pNqS0
細かい話だが仕方ないんだよね
公的機関の予算は国民の税金で成り立っている
逆に訴えてくる国民がいたら公的機関は敗訴するのよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:56:23.87ID:32rj5alc0
>>71
いやいや、完全に裁判所の赤っ恥だから
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:56:51.56ID:UxWKFmpw0
弁護士は水道代かかるから裁判所でうんこしちゃダメだな
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:56:51.80ID:038zv79q0
時間単位で電気の使用量をとればよくない?
弁護士なんてカネもってっしいたくもかゆくもない
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:57:32.85ID:038zv79q0
>>81
おれ、うんこは客先でってきめてるwww
自分の会社のトイレ古くて臭いから
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:57:46.57ID:iqaipfed0
これこの裁判官の裁判の時はどうしてるんだろ。
今時弁護士は普通にノートPC使うけど、公判だと時間長いから電池だけじゃ無理な訳だが。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:58:20.41ID:mOtFCAc90
ノートパソコン持ち込めよアホか
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:58:26.82ID:V/JBD9/U0
充電バイクの旅ですら人情で充電させてくれてるぞ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:59:43.63ID:mOtFCAc90
>>84
替えのバッテリー持ってけよ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:00:48.35ID:Kxiudo1N0
モバイルバッテリーならOKってか???
馬鹿に権限与え過ぎると大変なことになる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:01:00.76ID:32rj5alc0
>>90
で、弁護士の不手際でパソコン落ちたら裁判長は前整理手続きどうすんの?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:01:38.05ID:iqaipfed0
>>67
ルール決めてない裁判所が悪いな。
トイレは良いの?
室内の空気は?
照明は?
全部明示されてる?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:02:24.52ID:D5My40y70
>>22
法律家の世界の話なのに
法律に従うのがおかしいっていう書き込みが止まらない状況
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:02:47.85ID:pVobgR2z0
>>1
入院患者は携帯充電にベッドサイドの電源使うな
っていう病院があったら教えて

全部かなー。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 23:03:12.03ID:T28tRQo00
俺の論証

国民には裁判を受ける権利が保障されている。
その権利を十分に保障するには裁判官検察官弁護士がそれぞれその能力を発揮出来る環境が担保されるべきである。
本件において、弁護人が依頼人の弁護のためにノートパソコンを使用することは裁判所含めた現代社会の事務処理には必須であり、国民の権利のために十分な裁判を行うためには、ノートパソコンの使用のために電源を利用させるする事は国としての義務でもあると考えられる。
よって弁護人は法廷内で電源を使用する事は認められるべきである。

何点?
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