X



【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★9 [ネトウヨ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ネトウヨ ★
垢版 |
2021/10/07(木) 15:10:22.76ID:o0aZEL9E9
 弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。

「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」?!

 電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士(第二東京弁護士会)。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。

 9月27日午後1時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の4回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。

「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」

 景山裁判長は、公判前整理手続きの2回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ

 高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。

PCは弁護活動に必須の道具

 刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。

 高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。

以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633568492/
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:11:06.94ID:GfmIXLZE0
まず今や5万でも機械式買えるの普通にあるのに
クオーツ式(笑)に30万も出してるのがウケるよな?
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:11:10.64ID:fLhT24ooO
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
他人を批判する時に ネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:11:42.55ID:jYPYdCJQ0
嫌がらせやろ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:12:08.75ID:SJH3FRsM0
官房長官の定例会見で、ノーパソをパチパチ叩いているマスコミ記者は盗電してるってこと?
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:13:43.85ID:0XFIWP+F0
某会社は、出入りの業者には一切のエレベーターを使わせないと聞いたな。
だから階段を荷物を持って登り降りさせられる。そうやって立場をわきまえ
させる心理作戦なんだろうな。
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:13:46.19ID:uZwuZ28B0
法廷の椅子や机も国のものだろ。
使ったらいかんのか?
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:14:14.99ID:SPFKlNoi0
>弁護人席にある電源タップ

使っちゃダメなら何のために有るんだよw
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:14:35.38ID:g/UxHGzM0
盗電で逮捕しろよそこまで言うなら。セコすぎだろ
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:14:53.69ID:i+ErOoiA0
裁判所の電気を使っていいかどうか裁判官が判断するってものすげえ無駄な労力だよな
そんなもん最初からどうするか決めておけよ
こんなことしてるから日本は30年も停滞してるんだよ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:15:50.21ID:38AD0/iM0
景山太郎裁判官(45期)の経歴
 
生年月日 S32.10.12 
出身大学 東大 
定年退官発令予定日 R4.10.12
H31.4.1 〜 横浜地裁3刑部総括
H30.1.24 〜 H31.3.31 横浜地裁5刑部総括
H29.4.1 〜 H30.1.23 東京高裁6刑判事
H26.4.1 〜 H29.3.31 名古屋地裁4刑部総括
H23.4.1 〜 H26.3.31 横浜地裁6刑判事
H19.6.1 〜 H23.3.31 司研刑裁教官
H19.4.1 〜 H19.5.31 東京地裁判事
H16.8.1 〜 H19.3.31 京都地家裁判事
H16.4.1 〜 H16.7.31 東京高裁判事
H15.4.9 〜 H16.3.31 東京地裁判事
H14.7.15 〜 H15.4.8 東京地裁判事補
H10.4.1 〜 H14.7.14 法務省人権擁護局付
H10.3.27 〜 H10.3.31 東京地裁判事補
H7.4.1 〜 H10.3.26 大阪地家裁堺支部判事補
H5.4.9 〜 H7.3.31 東京地裁判事補
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:15:52.89ID:St2Ytvop0
馴染みの高野弁護士他の取材しかされていない江川紹子ちゃんの独断と偏見で書いた記事かな。裁判長の取材もしてやれ。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:15:55.94ID:NSjMaoBL0
>>10
緊急用だよ
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:16:45.77ID:ya6Xd3fJ0
もう

自家発電だー
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:16:47.06ID:itgsJcrI0
転載

354 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/07(木) 00:26:34.00 ID:NFBmdeD50
施設の電源の使用許可なんて
行政の施設管理者の権限だろ
司法の裁判官が禁止するとか越権行為
この裁判官バカすぎる
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:16:50.07ID:X3EaJLdQ0
そのうちCO2排出権買ってるのは国なので呼吸は自前の酸素で行なってください、裁判所内では息止めてくださいとか言われそう。
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:17:48.91ID:i+ErOoiA0
>>15
ごめんどんな状況で必要ななのか分からん
災害で裁判所に閉じ込められた時とか?
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:22:06.76ID:tckh6VMH0
これを許可するとGPU、ASIC付きPCを持ち込んで
法廷でマイニングする弁護士が出てくるかもしれない
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:24:12.13ID:v9Kw4dZN0
“国のトイレ”です。自前のトイレでやってください
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:27:10.29ID:itgsJcrI0
景山太郎裁判長はどの法律に基づいて
禁止したんだろうか

裁判所法 第二十四条
地方裁判所は、次の事項について裁判権を有する。
一  第三十三条第一項第一号の請求以外の請求に係る訴訟(第三十一条の三第一項第二号の人事訴訟を除く。)及び第三十三条第一項第一号の請求に係る訴訟のうち不動産に関する訴訟の第一審
二  第十六条第四号の罪及び罰金以下の刑に当たる罪以外の罪に係る訴訟の第一審
三  第十六条第一号の控訴を除いて、簡易裁判所の判決に対する控訴
四  第七条第二号及び第十六条第二号の抗告を除いて、簡易裁判所の決定及び命令に対する抗告

第二十五条
地方裁判所は、この法律に定めるものの外、他の法律において特に定める権限及び他の法律において裁判所の権限に属するものと定められた事項の中で地方裁判所以外の裁判所の権限に属させていない事項についての権限を有する。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:28:22.88ID:XtMZ38dY0
じゃあ国会の記者会館の電気も使わせんな
パソコンもエアコンもコンセントにつないじゃダメだよ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:34:18.45ID:lUEDzN8d0
ハツハツ(発動発電機)の持ち込みはいいんですか?
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:34:49.73ID:cUMhrwZ/0
なんでこのキチガイ裁判長を擁護するレスが多いか最初わからんかったわ。
ネトウヨがその単純脳細胞で、弁護士=パヨク=反日、っていつもの決めつけしてただけなんだな。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:36:01.60ID:acjdx6dm0
>>1の裁判官である景山太郎の経歴を見ると元検察なので筋金入りの公務員

やはり日本の公務員が電子化を嫌い今の時代でも紙を尊ぶというのは事実なのだろうな
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:40:18.42ID:fiM+yaig0
弁護士さんが裁判所でウンコしたら
水は流せないしトイレットペーパーは使えないしで大惨事になっちゃう
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:43:18.61ID:4c+50ozZ0
検察は充電OKは公平じゃないね
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:44:24.19ID:acjdx6dm0
>>35
www
それ裁判官個人が作るものじゃないですよね?
ほんとこれだから公務員は…
仕事効率化したら残業代減るからってこの税金泥棒
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:52:24.70ID:jDXP0wrY0
>>38
これと言ってないだろ
そもそも業務で弁護士は裁判所に来てる訳だし
弁護士が一方的に用事があって裁判官に会いに来てるわけでもないし
この弁護士が何故始まる前に充電してないのかはさて置き今時パソコンの電源が入らないようでは公判前整理は出来んだろ 全部紙に出力してる筈もないし
そして電源コンセントに繋ぐなにしたら不測の事態でも原則コンセントを使用しての給電は不能なので先々に影響が出るし
白黒で決着してしまうとこの先どっちにしても問題が起きるだろうな
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 15:55:06.78ID:i+ErOoiA0
>>28
人治主義って感じだな
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:04:05.74ID:Oa9TzJRR0
これ法務大臣の公式見解なのか?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:05:58.72ID:nyVKDtiy0
>>1
>当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない

当たり前になっていてつい同じように今回も使ってしまいました ごめんなさい
って言い訳には使えるけどな
国の電気ですから電源(バッテリー等)はで弁護士側で用意してねって話
ハイ論破

>パソコンは必須の道具だ

裁判中に使用してもかまいませんよ どうぞ使ってください
でも国の電気ですから電源(バッテリー等)は弁護士側で用意してねって話
ハイ論破

>複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、
>日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので
>とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない

担当している裁判の数と同じ台数のバッテリーかノーパソを準備すればいいよね
ファイルはUSBメモリで管理すればOK
ハイ論破
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:06:23.82ID:M1u3IrO00
弁護士がパソコン使えず、あーうー、なあいだに、検事が有利に裁判進める気だな(^_^;)
悪賢いな裁判所
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:08:05.11ID:kPP427RE0
じゃあ、国選弁護人も禁止だな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:11:51.62ID:i+ErOoiA0
>>47
国の電気ってことは国民の電気だから
裁判官が使用許可する権利はどこから発生してるのかハッキリさせてくれや
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:12:55.35ID:i+ErOoiA0
>>48
検事と裁判官が結託してるのは大問題だろw
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:14:41.52ID:xqplkIUe0
弁護人席の照明も同じでは?消せよ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:19:05.60ID:nyVKDtiy0
>>51
弁護士側で用意出来るんだから
それをやってねって話だろw
これが無理難題か?www

弁護士はパソコンは必須の道具だといって
パソコンを裁判室に持ち込んでいるだろ
その電源(バッテリー等)も一緒に持ち込めよ

プリンターとかも持ち込むとか言ってるよな
この弁護士は
じゃ電源も持ち込めよ

これが無理難題か?www
いいですか?
これが無理難題か?www
ハイ論破
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:19:49.87ID:i+ErOoiA0
>>53
裁判官の判断が当然という意見とおかしいという意見がかなり分かれてるぞ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:20:52.48ID:i+ErOoiA0
>>56
用意できる=義務ではないだろ
もちろん自前で用意する方が利口だとは思うが
裁判官が電気を使わせない理由にはならない
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:21:01.63ID:kPP427RE0
なんだろ、この憲法違反w
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:24:15.89ID:NSjMaoBL0
>>22
もしかしたらそうかもね
でも飾りかもね
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:25:15.57ID:jDXP0wrY0
>>50
裁判官と検事が弁護士事務所に出向いて行くならそれはそれで良いんじゃね
でも色々考えたらやらんしやれんだろ
法律には何処でやれとはなさそうだけどな
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:27:07.49ID:kPP427RE0
じゃぁ電気メーターを付けろよって
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:30:27.16ID:i+ErOoiA0
>>67
今まで通りだと弁護士の話では咎められたことは無いので
この裁判官がキチガイということになる

>>68
それはあるかもしれんなw
でも嫌いだから電気使わせない!は裁判官もおかしいという話になる
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:30:47.88ID:Q6jypvOl0
じゃあ傍聴人は自分の糞小便をビニール袋入れて持ち帰るんですね。
税金で賄ってるトイレの水や紙は使えませんよね。
裁判官も糞は自宅でして来い。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:31:54.37ID:in2FTxkZ0
>>69
公的だからから良いそうだ
使用出来る施設に検察を差をつけるのは流石に不公平だろう
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:32:16.21ID:z4ti2cJM0
使って良いかどうかという問題と
使用可否の決定権を一裁判官が有するか
という問題があるよな
法廷にPCとか持ち込むのに申請書とかいらねーの?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:33:20.83ID:in2FTxkZ0
>>73
要るし、この弁護士は申請を通した上で持ち込んでいる
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:35:14.99ID:NSjMaoBL0
>>70
3度も目付られて
全部弁護士の権利!とか思って悪い癖を治さない方がキチガイだろ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:35:52.32ID:z4ti2cJM0
コンセントにタイマーみたいなんつけて30分100円とかでやれば良くね?検察、裁判所、弁護側全員のとこ
財源は言い出しっぺの人が出して
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:36:12.17ID:in2FTxkZ0
>>75
まあ片側に肩入れしてるようなもんだからダメに決まってんだよこんなの
コンセントの使用禁止は、バッテリー式ではないものの証拠提示を拒否されたに等しいし
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:36:13.92ID:kPP427RE0
証拠のVTRとか見れないぞコレ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:37:44.08ID:in2FTxkZ0
>>84
間違いなく却下されるけど、申請根拠はあるわな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:37:48.64ID:r/ruA9zz0
>>74
だからバッテリーも持ってこいで終わりなんだよな
内蔵の電気が無くなるほど使うならバッテリー持ってくのは当然のこと
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:38:36.88ID:jDXP0wrY0
>>67
高裁に異議申し立てした以上白黒つけなきゃいけなくなった
異議申し立てを認めないってやってもそれが判断だしな
多分殆どの裁判官は高野以上に景山に文句つけてると思う
余計な仕事増やしやがってというね
今までの裁判官が黙認してきたのはそういう事でもあるし
常識の範囲内で使う分には黙っとこう的な
その常識とは何処から何処までかを高裁は示さなきゃいけないしな
こういう変な人が双方現れるとその後が大変なんだよなぁ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:39:36.46ID:in2FTxkZ0
>>86
んなことさせる意味がない
バッテリー切れの度に裁判延ばす気なのか?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:41:30.69ID:z4ti2cJM0
なんとなくだけど、この弁護士に対して別な何かで不満があるんじゃなかろうかとしか思えなくて
でてる情報の限りじゃ裁判官側が一方的に損してるよ
電気以外にもこの弁護士に不満あるんやろ?言うてみーや
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:41:34.73ID:DiflZBTR0
老害親の家がこんな感じじゃねーの?知らんけど笑
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:42:11.42ID:NSjMaoBL0
>>74
裁判所に申請してその申請が通って持ち込んだとしても、
担当の裁判官が使っちゃダメって言ったらおしまいだよ。
何度も注意された事実があるのにもう使うな!しつこいぞお前!ってな感じで最終通告受けたんだし
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:42:23.47ID:Kq4BhvdQ0
>>1
検察官「異議あり!弁護人は電気利用の権利を争うフリをすることで徒に時間を稼ぎ、
裁判の進行を妨害しようとしています。
電気がなくとも弁護はできるはずです!」

裁判長「 認めます。弁護人は電気を使わず弁護を再開してください。」
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:43:49.12ID:acjdx6dm0
>>90
弁護士だから反日に決まってる!でバブル世代だと判明してるネトウヨ連中が来てるんだろw
だから電気使うなの裁判官推しの書き込みが異様に多い

けどこのニュースの記事を見ると元最高裁の裁判官ですら景山太郎のことをおかしいって言ってるぞ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:44:25.29ID:in2FTxkZ0
>>87
却下されたら発電機持ち込み申請がまじで発生すると思うぞ
電力提供がない事を考慮して、デジタルデータの証拠能力を、被疑者側だけ落とさないとかするなら別だけど
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:46:13.36ID:in2FTxkZ0
>>94
そうだけど妥当な理由でないならまた高裁に異議申し立てするだけだぞ
一体どんな理由でノートパソコンを使った証拠提出を拒否するのなら
やったら祭りだぞ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/07(木) 16:46:18.92ID:wtb4j8O00
>>94
つまり裁判官は訴訟指揮として電気使うなと言ったわけだね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況