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【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★3 [記憶たどり。★]
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2021/10/09(土) 15:15:57.58ID:hCkadYXr9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633758296/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79
0827709
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2021/10/09(土) 15:49:09.08ID:qU+XUAxA0
コメ先間違えた
26じゃなくて
>>46
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:12.00ID:qTU+l9yo0
色は、わかりやすくていいだろw

同じ色だと間違えるぞwwwwwwwwww
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:14.37ID:ZVuOWFbe0
間違えて入っても文句言うなよ
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:15.85ID:m4948DMe0
男が自民党
女が民主党
って言いたいんだろうか
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:17.03ID:EMGZQ6PS0
分かりやすく記号化してるんだから
そこまで文句つけるなよ
じゃあ緑と黄色で色分けするとかしてくれただし文句つけないでくれよ?
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:33.00ID:3Ki2Svqj0
女性のアイコンも、
スカート履くのは女性だけなのはおかしい、ズボンにしろとか言い出し兼ねないぞ?

いいのか?
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:49.06ID:4WC/h7PC0
お年寄りに対しても色やマークで判断できるのに、行政は最低だな。
遠目からパッと見の便利を求めて何が悪い?
市民に対する差別だわ逆に。
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:50.00ID:vYCRA/UK0
>>808
そそり勃つチンコの写真とくぱぁしたマンコの写真貼ったら誰も間違えない
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:51.35ID:+f03hjTa0
少数者の配慮のためなら
大多数への配慮などいらん!!!!


ってこと?
意味不明じゃね
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:55.70ID:yQ7mqmfp0
工場で自動車とか家電品の配線は色分けして結線間違いしないようにしてるのに
これも差別とか言いそうだな
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:56.01ID:6Kkl5+m20
そのうち男と女という漢字に配慮が足りないとか言い出す
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:49:56.37ID:m9XbecuD0
>>798
それは世界標準だから
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:09.12ID:g0FlOylU0
>>1
色分けは必要だろw
頭おかしいわ
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:16.01ID:nmmUgIsv0
>>755
ほんそれなー。日本でも追っかけのやばさは女性だったもんな。
なんつーか、逮捕される今でいうストーカーや暴行寸前は男性なんだが、
全体的に見たときに楽屋まで乗り込むとかってのは女性ファンだったからな。
あれは本当になんなんだろうな。
何をしても許されると思っているよな。まあ、実際許されているからやるんだろうが。
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:16.48ID:mhkrs77R0
結婚前は女性の方がブルーに成る、覚えて置けよ青年諸君
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:17.25ID:HqzpW95Q0
俺がこの自治体の市長ならマスコミの前でハッキリ言ってやるよ、
世の中色分けにしても弱視の方への配慮や色々理由があると。
表示版の色が気に入らないと用便出来ない障害でもあるんかと。
世の中そんな事よりまだまだ先にやるべき事があると。
文句あるならオムツでもして外出しとけと。
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:19.89ID:mxF1v0nm0
トイレの形状がそれぞれの性器の構造に特化して作っている訳だから見た目も気持ち性別含め、性別も度外視するのが1番合理的。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:20.99ID:2XOaYQr20
俺が差別だと思うのは、おむつ交換台が女の方にしかないところが多々あること
俺一人で子ども連れて行ってるときどうしろ言うんじゃ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:25.28ID:CPAlBEPx0
アホらし
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:27.05ID:HSL5khr90
暇な奴らがまた喚いとんか
しょうもない
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:30.42ID:BdCwD/0D0
指摘してくるやつってトイレ利用したことないのか
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:31.90ID:2RbtWQVH0
チンコのあるなしで区別すると
元女だとチンコはついてないから女便所使う事になるが
ぱっと見の外見は男なんだよな
逆もたまにはあるだろうし、
チンコの有る無しで使う便所決めるのは
正解な様で正解じゃない感じがある
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:40.52ID:+6E6niEV0
>>573
女のオシッコは普通に時間かかるよ
ちゃんと紙で拭いたりしなきゃいけないだけでも時間かかる
ましてやずりおろしたパンツ、ストッキング、スカートの装着し直しをあんな狭い空間でやるから普通より時間かかる

そして確率的には20人に1人は生理だから
生理用品を交換すると更に時間かかる

そしてストッキングが伝線して履き替えなきゃいけない人もいる

そして絶対に手を洗うから混み合うし
化粧直しする人もいるし(しない人もいる)

女のトイレの面積は
男のトイレの面積の2倍ないとバランス取れない
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:53.38ID:aHYDLgQS0
ばかっぽ
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:50:59.23ID:G7hgtaF30
最近の公衆トイレって、子供用・犬用があるんだな
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:06.52ID:uFJ3ObOY0
>>768
家もフェスなんかの仮設もいっしょだしな
でもクラブで働いてた経験からすると女子便の汚さは男に比べてエグいぞ
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:09.47ID:ANPzz+m10
>>748
弟と買い物帰りに用を足していたら
個室の中から可愛い女の子が
ゴメンナサイしてダッシュで去って行ったのなら見た
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:12.49ID:m9XbecuD0
>>825
仁が青、礼が赤 だからね
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:15.26ID:GLj0apc20
お便所が男女別々というだけでも女性差別だわ
あたいらをどれだけ傷つけたら気が済むの!
肛門に国境はないわ!
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:18.34ID:mxF1v0nm0
>>805
中でホモがヤルかららしい。90年代だった。凄いカルチャー・ショックを受けた。
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:18.99ID:j+Zo3V3a0
織田裕二の番組によれば
両端の男と女の間には無限とも思える性が実際に存在する
どっちがどっちか分からん状態の人が結構たくさんいる

その無限の性を、ある程度集約しているのが男と女の二極
中間の人々はどちらが自分に合うか考えて入ればいい

誰かが書いてた北欧の性別なしトイレでもおれは問題ないが
実際に設置すれば混乱もあるだろうね
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:28.05ID:N4/08J780
糞つまらん屁理屈だな
世の中がどんどん生きづらくなる
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:28.17ID:9ruLadmQ0
あくまでも一目で分りやすくする目印の役割なのにさ
決めつけられるのが嫌なら男女の区別以外にも先入観で決められてる事はいくらでもあるだろ
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:28.69ID:O/hO1t1R0
しかしこれに限らず不毛で一方的な主張を通るまで繰り返すつもりかね
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:32.22ID:s6Bmjqui0
ええええええ

わかりやすくていいのに
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:32.58ID:qTU+l9yo0
フェミニストによって、色々と不便になっていくなw
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:36.39ID:E6hbtMXz0
>>608
少女趣味なら異性愛者じゃん。
少女が成人すれば結婚もできる。
なんか問題ある?
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:36.04ID:O0HvKIrV0
>>9
三毛猫のオスはXXYじゃなかったっけ?
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:38.30ID:MqmQBljb0
>>1
おれ男だけど、赤いアロハシャツは着るが、真っ青な服とか持ってないぞ

男女を分けないってんならわかるが
トイレのシンボルカラーなんて、一目で見分けがつくようする以上の意味なんて無いだろ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:38.41ID:gf4arVva0
日本は朝鮮人に汚染されている
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:50.41ID:ayiQ33K/0
最大多数の最大幸福、民主社会よりも、特権階層、貴族社会のほうが歴史は正しいといっているのか。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:52.49ID:w9zM8Nsk0
間違って入るから駄目だろ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:51:57.05ID:DtGBaBDB0
>>847
まともな男女の異性離れが加速するだけだな
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:01.61ID:X5ZTYHIS0
つーかさ、そのうち色分けされてないところでわざと間違える奴出てくるだろ
捕まるだろうけど
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:02.44ID:mhkrs77R0
>>859
チンチンが被っとるで
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:03.85ID:G7hgtaF30
>>859
どちらに入るかといえば、

女が左で、男は右だろ。

これは本能だから逆らうのは困難だ。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:11.34ID:qU+XUAxA0
日本らしく漢字で
男 女 ってデカデカ書くか?
あーでも英語とかで書く必要もあるか、メンド
世界共通のわかりやすい記号は必要だな、ある?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:12.47ID:lVWW/w0j0
あいつらマジでこの世から居なくならねーかな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:13.43ID:RFRGxBMO0
>山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」

何を勝手に正解がないとか決めつけてるの?
男女で分けてるんだから区別表示は必要

利用者の利便性を無視して
叩かれたくなくて逃げてるだけじゃん
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:30.35ID:zHxh7G3Y0
>>753
視力が低かったり衰えた高齢者でも色で判別しやすい
という大きなメリットが、極少数の左翼オカマ勢力の気分機嫌で潰されていってるわけだもんな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:33.14ID:QrMrB8Bd0
全部茶色でええんや!
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:34.10ID:EXZw8yUg0
たまに不細工ヲタクが女子べんから走って出てくるからなwwwwwwwwwwwwww
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/09(土) 15:52:37.07ID:FIKuXtMS0
>>573
冬は大変
コートを脱ぎスカートを上げカットソーを上げタイツを下げヒートテックを上げ人によってはガードルを下げ下着を下げる
用を足し拭き逆の手順で着る
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:37.34ID:HSL5khr90
こんなのに文句言うなら
電車の女性専用車両も無くせよ
アレも差別やんけ
アホちゃうか
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:43.47ID:gMKW2kdr0
新しい事にチャレンジして滑っちゃったね…
色で分けるのが視覚弱者に優しいんだから今からでも正そうや
ジェンダーマンは障碍者を押し退けてまでしてこのトイレに満足かい?
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:44.38ID:pPLR82je0
>>725
>>2
センバキッチン福島(潰れ済)
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:45.27ID:2aChm1YF0
お年寄りは
浮遊霊だから
透明色ですね
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:45.52ID:LRsYK20K0
確か昔は黒が男用で赤が女用だったよね
補色の概念を取り入れて識別しやすくしたはずだけど
感情的にルール変更するのはどうかと思うけどね
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:46.49ID:flsLgb2j0
>>1
正直、オトコは困らんよ。

ホントに困るのは、ココロもカラダもオンナだと自覚してる方々よw
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:52:46.85ID:yxOi3G5o0
>>18 try to write in Japanese, idiot!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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