【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★8 [記憶たどり。★]
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https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml
男性用は青色、女性用が赤色って当たり前？−。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。
市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる５種類のデザイン案を用意。
７月１７日から約２週間、公園に投票箱を置き、親子ら７４３人が投票した。
開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の２０８票を獲得した。
次点は８票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。
明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が２件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。
担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のＳＤＧｓ推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。
同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。
そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、１９６４年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。
男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。
■「男女別のみ、選択困る」２割 大手メーカー「ＴＯＴＯ」調査
公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「ＴＯＴＯ」
（北九州市）の調査でも明らかになっている。
同社が２０１８年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約８００人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は２１・４％に上った。
サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も３割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。
同社は２０年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約１４００人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが９％おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。
利用者の性別を色分けしない案内表示＝明石市大明石町１
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻：2021/10/09(土) 14:11:11.79 トリビアの泉の色替え実験で相当数の人間が形ではなく色で判別してたって結果出てるでしょうに
事故が起こらない様考慮して大人から子供から外人まだ
含めてわかりやすい様に設計された物なのに
はっきり言って下らない差別主義者の感想よりも
万人が即座に理解出来るわかりやすさの方が重要なんだよ
トイレ使うの大人だけじゃ無いんだよ変更して子供でも間違えず理解出来るのか？
外人でも理解出来るのか？ >>441
具体的にどう差別されてどんな気持ちになってるか教えてくれませんかね 性的少数への配慮をするなら
金銭的少数への配慮も怠るなよ 日本でトイレマークが現在のように色分けされたのは、
1964年の東京五輪がきっかけだと言われています。
海外から来る観光客を配慮し、文字に頼らないトイレサインを考えたそうです。
マークに関して「男性がスカートをはく国もある」という意見も出たことから、
デザインだけでなく男女で色分けをしたと言われています。
その後、1970年の大阪万博でもこのトイレマークが採用され、
日本では男子が青、女子が赤というマークが広がりました。
https://www.fujitanet.co.jp/chiebukuro/8108 >>442
トリビアの泉とかいう馬鹿が見る茶番に意味なんかない
大事なのは差別を禁止すること
子どもたちや外国人のためにも差別をやめるべき
青と赤で分けるのは差別でしかない ＞ 3,海外のトイレサイン
＞ 日本のトイレサインは男女で色分けされているのが一般的ですが、
＞ 海外では男女とも同色のトイレサインが一般的です。
＞ 理由の一つは、色弱者への配慮です。
＞ ある研究結果で男女のトイレマークの色を青色と赤色を逆にしたところ、
＞ 日本人の大半は間違った性別のトイレに入ってしまったそうですが、
＞ 海外では日本のような間違いが少なかったそうです。 いちいち別けるからいけない
公衆浴場も公衆便所も全て男女共用にすべき
だってプールは性別で別けてないでしょ？ >>374
ラン活とか言うの止めてほしい
不妊治療をここまで堂々と扱うようになったのかと思ったわ
フェミども節操ないなと
そのイメージが着いちゃって気持ち悪い
「卵活」 >>445
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。
文字も読めないサルは黙って従えやボケ >>1
性的少数者ガーとかいうフェミは、心が女の男が
女便所に来ても歓迎するんだね？ｗ この理屈から言うと女性専用車両なんてありえないんじゃないの？ こんな迷惑な我が儘言う、
「少数者」連中に配慮なんかしなくてもいいだろ。
嫌ならそこでするな、自分ちで存分に発射しやがれ！！
ってコトでよかろう。 じゃあちんことまんこでも書いとけよ
青と赤は男用か女用か明示的にわかりやすくする為で間違わないようにする為にだろ
これに文句言ってるヤツバカじゃねーの 配慮の気持ちは素晴らしい物だと思うけど
無理な変革は反発を生むという事も考慮しないと本末転倒というか… というか差別無くすなら男女共同の個室トイレにすれば良くね
手洗い場は同じになるから多くの女性が嫌がるかもだけど もう先入観になってるからな
明日から信号機の色の意味反対にしますって言われたら大混乱だろ
しかし沖縄の人達は右通行左通行反対にされてよく切り抜けられたな >>451
これは素晴らしい研究結果だね
日本猿がいかに差別丸出しの土人かがわかる
こういう差別意識をなくすために勝手な色分けは禁止しないといけない >>450
差別じゃなくて区別じゃね？
冠位十二階みたいに色で身分を差別する時代と違うし 青赤の話と性的少数者の差別がどう繋がるのか誰も説明してくれないんだけど >>463 一時の混乱はいずれおさまる。いつまでもガラパゴスのコストはもたない 少数者からのクレームを受け入れるだけだと自分たちがボロボロになるぞ >>454
そんな曖昧な理由でデメリットばかり増える決定をされても困ると言っているんだ
感情的にならず理知的に答えろよ
お前の方がｷｰｷｰ喚いてる分よっぽど猿っぽいな >>450
差別じゃないだろ事故を防止する事の方が遥かに重要なんだよ
事故防止の為の分かり易い表示がどうして差別になるんだよ
選挙やる意味もないよな
少数派の意見ばかり通ってたら >>465
じゃあ性的マイノリティの色は何色？
万人が答えられるか？
できないなら青赤しかないのは完全な差別だよ 結論は、世界共通の、両方同色で良いだろう。この話題。 >>1
それなら逆にしてみろよ
大混乱するだろうけどな >>451
日本のトイレは赤青で区別されてて
日本の色弱者は生まれたときからそれを見て育ってるわけだから
青と赤には見えなくても色で判別できるんじゃないの？
海外からやってくる人はその国の事くらい学んでから来日しろ 男性はネクタイ女性はハイヒールのマークにすればいい 男と女のマークにすればと思ったが今度は女マークのスカートに文句来そう
あーめんどくさ >>451
日本は弱視の人へは色の違いで、色弱な人にはマークの形の違いで
その他、文字が読めない外国人や子供やお年寄りにも分かりやすく
それでいてシンプルで完璧だ
色で決めつけんなとクレーム付けてる馬鹿は目が悪い人や文字が読めない人や小さな子供など本当の弱者のことなんて全く頭にない
自分のことしか考えてない我儘な馬鹿だから >>472
デメリットなんてないよ
差別意識を払拭できるというメリットしかない
あーあとは差別主義者のクズどもを炙り出せるメリットもあるなw >>479 それで育った世代が逝けばおしまい。ハイ解決 >>476
それをトイレが2種類しかないのが差別じゃねえかキチガイ >>367
儂が小学校に上がった頃の昭和５０年初期のころは、
男は黒、女は赤、一部の金持ちはシックな茶色だったなぁ、、、(遠い目)
けっこうなマンモス校(一学年９クラス)の小学校だったが、
他の配色パターンは見たコトなかった。 >>486
目を逸らして逃げんなよカス
普段から何も考えず適当なことをベラベラほざいてるんだなお前
死んどけ >>476
そもそも勘違いしてるから
男女の区別に赤と青を便宜的に使われているだけで青が男の色赤が女の色なんてつもりで使われていない
区別が出来なくなるのは本末転倒 >それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、もう少し考えてみようということ
じゃあ色分けされなくなって分かりづらくて困る人のことも考えろ 関係ないが、女は西洋で言う赤色を身につけないと思う
ショッキングな色だからな
真っ赤な口紅も言うほど見ないはず
ピンク、桃色、オレンジとかそっちよな >>473
性的マイノリティに配慮してないから
差別は絶対に許されない
便利だからといって奴隷を使うことが許されるか？
お前は奴隷かもしれんが弱者はそうじゃないんだよ 色分けないと不便
タイに行ったとき、間違えて女性トイレに何度も入りそうになった >>467
基地外にヘイトが向くような巧妙な策略じゃねーの？
市の職員がそんな頭回らないか 思考停止で保身のためにやってるだけかな
しかしこれ大多数のまともな常識人に叩かれると思うけど、そのへんも想像できないくらい馬鹿なんだろうな これが原因で糞漏らす人いたら、色分けなし訴えたやつら漏らしたやつに土下座する覚悟あるんだろうな(´・ω・｀) >>480
カンガルーとお魚のだけはわかるが、、、 >>498
>じゃあ色分けされなくなって分かりづらくて困る人のことも考えろ
こっちのほうが困る人数多いだろうにね >>1
男女識別のためのピクトグラムは問題にしない段階で性差をターゲットにしてなくて揉め事を出して引っ掻き回すのが主目的だよねー >>484
それはキミ差別だよ
キミが勝手に色を決めるな
じゃあキミはうんこ色でいいな
差別主義者にはお似合いだ 面倒くさいな、男は黒、女は白でいい、同じ色は間違えるかもしれないから駄目だろ 男女一緒にしろや
同じ色なら間違えるだろ馬鹿か
イラッとする何でもかんでも難癖つけて差別はおかしい 何も意識せず女子トイレに入ったことあるな
洗面の隣にJDがいても全く気付かず、鏡でヘアスタイルを直してたら、タイルがピンクでようやく気付いた >>485
見た時に思考する事無く間違えない
無意識下で正解に辿り着けるデザインって物凄い優秀なのにね
海外の見た時どっちがどっちだと1秒2秒考えたの 早く、金銭的マイノリティや学力的マイノリティへの配慮もしてほしい
普段、早慶以上しか入れないような１流企業も、低学歴枠を一刻も早く完備してほしい。当然、待遇は同じで。
普段、金なくて高級焼肉屋とか行けないけど、低所得者は2000円くらいで食べ放題にして欲しい。食べたいのに、金銭的障壁で食べられないのは差別だと思う >>510
猫が嫌いな女性もいるんだーとか
男性は鳥類なのは差別だとか
もし明石市がこれを真似てそういう苦情出たら対応するんかな 正直LGBTでこんな小さい事気にしてたら精神持たないよ
普通に色分けで助かってる人達がいるのだからそれでいい >>515
たぶん何をどうしても文句言う基地外が湧くから解決は無理だな >>510
猫＝女 鶏＝男 みたいな意味不明なイメージつけんなとしか思えないな
これならもうマークいらないだろ >>497
「男女の区別に赤と青を便宜的に使われているだけで」
そんな理由で差別してもらっちゃ困るんですよ
おたくみたいな差別主義者が「じゃあ外国人は汚い色でいいな」とか言い出すんだよ
差別はやめろよ これってそもそも色の問題なの？
この圧力の行き着く先には何があんの？ >>528 ニワトリじゃなくて孔雀だったら分かりやすかったのかも‥ >>485
ほんと気持ちわるいよなあLTなんとか基地外は
このニュースで大多数の人に悪印象を与えたろうな
最初からそれが目的だったりしてな 予備校自習室のトイレなんか男女一緒だったな
オレのウンコの後に女子が入ったが、必死に便座を磨く音が聞こえて、ちょっとショックだった >>530
糖質くっさ
なんでも差別に捉えすぎだろ >>501
何故性的マイノリティという輩に配慮せにゃならん
一体何様だよ 女子トイレを赤、男子トイレを青に区別したら一目で分かるようになってとっても助かってるってだけなのに。
それが差別とか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
