【おトイレ】「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」指摘受け公衆トイレが色分けなしに。明石市★8 [記憶たどり。★]

**記憶たどり。 ★** · 2021/10/10(日) 01:00:24.51

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前？－。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる５種類のデザイン案を用意。
７月１７日から約２週間、公園に投票箱を置き、親子ら７４３人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の２０８票を獲得した。
次点は８票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が２件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のＳＤＧｓ推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、１９６４年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」２割　大手メーカー「ＴＯＴＯ」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「ＴＯＴＯ」
（北九州市）の調査でも明らかになっている。

同社が２０１８年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約８００人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は２１・４％に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も３割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は２０年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約１４００人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが９％おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示＝明石市大明石町１
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg
性別による色分けをしない案。再協議で採用された（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746827.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった（明石市提供）
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746826.jpg

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻：2021/10/09(土) 14:11:11.79

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:32.28

多様性多様性と言いながら意識してますアピールの場になってて草
個人主義だの海外のようにアピール出来る人材を～言ってた結果がこれw
どうあがいても後進国のやってる内容にしか見えない
誰の為にやってんだよw
そんなに性的少数者が大事ならどこかで国でも作ってやれや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:32.96

>>656
トランスジェンダーの方ですかのう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:42.38

>>644
あーあ
しかも「弱視の人を犠牲にしてまで色を変えて欲しい」に絞ると更に少なくなるだろこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:57.71

>>633
男女逆でもいいけど
例えば、心は女性体は男性でも男子トイレは心が女子だから嫌
多目的はマイノリティー扱いされてるからいや
男女の区別無くせー
ってことかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:57.82

>>661
明石市とか無くなっても誰も困らないから
トイレごと消滅させればいいんじゃないかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:24:59.57

>>665
赤だった事で何か実害あった？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:25:20.25

そこまで言うならもういっそ男女の区別なくしたら？
ギリシャやフランスはそうしてるらしいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:33.47

変態に合わすのは良くない
変態は努力して正常者に近づく努力こそ大切

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:36.30

>>662
「何でも自由にできるって思い上がりが間違いだよ」
じゃあ世界の人権思想に従えよw
お前はお前が自由に弱者を差別したいだけなの
お前らの思い通りになんかさせないよ
吠え面かかせ続けてやるから覚悟しとけよ虫けらども

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:56.38

そりゃ差別されるわってのが1匹いるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:26:59.35

たった二件の異常者が行政を歪めるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:14.72

>>668
ほんとな
当事者の肩身狭くしてどうすんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:21.02

ホモやゲイやレズが気色悪いと思う一般人の気持ちを理解しろや
表に出てくんな出来損ないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:23.46

人間には男女しかいないからねぇ

変態に配慮する必要あるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:27:30.34

それを言ったら色じゃなく形もダメじゃん
もう男女別にするなよ・・・と思ったが女は長いからな
どのみち弱視者差別ではあるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:02.87

弱視の人は明石市に抗議してみたらいい
その回答を公表するようにして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:04.84

キチガイはシャバをうろつくのをやめて病院に行った方が幸せになれると思う
マジな話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:08.32

>>678
従った明石市が悪い
クレーマーを鎮静させる為に脳死して受け入れてしまった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:24.27

>>671
なるほど
マイノリティー専用を用意するのもソレはマイノリティーを自覚するから嫌だということになるのね
はじめて知ったわ
すると、みんなが言うようにトイレも温泉も女男共用にするしか納得しないのね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:24.90

民主主義に反しているのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:28:37.80

それにトイレの男性が青女性が赤と色付けしているのは目の見えない盲動者に配慮しているからだよ。
別に差別してない。
勝手な妄想すんなって。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:09.40

究極　マンコマークとチンコマークにしたらいいいのか　　ってはなしだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:09.93

トイレのマークの存在意義は間違えて違う方に入らないようにする事であって政治的な主張をする事じゃないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:16.33

>>1
男女兼用にすればいい
無駄な敷居の壁も必要ないし広々使える
女子トイレの行列も解消

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:23.99

>>633
じゃ色の廃止なんて話になんなくねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:26.05

病気障害はしょうがないし差別は絶対いけないことだけど

こんな揚げ足取りを声高に主張されるとLGBTへの偏見が助長されてしまうよ
部落みたいに利権が絡んでるんじゃねえのかと勘ぐってしまう
だってこれ聞いてあーそうだなその通りだなって誰も思わないもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:29:36.72

>>644
当たり前だそんな物が多数派な訳ないだろ
ホルモンバランス崩れて　自律神経おかしいメンヘラが大声で騒いでるだけなんだよ
　同類だって近付かんヤバイ連中
　こう有るべきみたいな宗教みたいな形があってそれから外れた奴は叩きまくるみたいな学生の女グループの陰湿な虐めみたいな事ききとしてやる奴らだ

【中吉】 · 2021/10/10(日) 03:29:55.58

でも結局、
＞次点は８票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。
この案が妥当と言う結論はゆるぎない。これには２票の人もなっとくだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:03.95

周りに迷惑かけられればそれで良いようなクズの意見を受け入れちゃったんですか？
バカだね～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:14.50

>>686
マイノリティー扱いされてるから嫌ってのは別の問題の時に当事者が言ってたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:29.58

てめえらの血は何色だーーッ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:44.45

結局トイレを男女に分けるのが良くないということになり、そうすると困るのは男より女
弱者である女が弱者である性的少数派を叩くという悲惨な展開になりそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:50.86

>>673
人権侵害だよキミ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:30:58.48

弱視者差別じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:31:28.55

>>700
もっと例がポンポン出ると思ったんだが
もしかして一個もないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:31:29.83

>>676
性的少数者を社会の基準にするべきではないし、LGBTを公私混同するのもおかしい、それから何故私を虫けらと中傷し差別する？　私は人間だ、虫けらに失礼だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:31:35.33

温泉とか時間で男女入れ替えたりするとこあるけど全部混浴でいいわな

【吉】 · 2021/10/10(日) 03:31:45.59

>>701 弱視 v.s. 色弱　Fight!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:05.20

生理のこともあるし赤で分かりやすいでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:23.83

>>694
フェミBBAやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:46.48

赤は青より劣ってると感じるらしいｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:48.69

>>689
ネクタイって超重要アイテムなんだけど
究極男性そのもののシンボルやと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:50.67

>>1
全く行政と人権が茶番劇のプロレスしてるだけでしょw
はじめは簡単で素朴な善悪論から開始する。
大衆操作して行政は権力の拡大を進めて二極化し、対極の底辺を市民奴隷に固定する。民主主義の圧力団体はプロレスの新興プロレス団体になるわけで、法的利益を社会に押し付け恐喝まがいなことを生業とする営業を独占する。対極から人権のシノギを得るし、その営業活動を妨害する者はあらゆる手を尽くして潰すわけですね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:32:51.65

赤青区別NO
スカートズボンNO
性器の形でも描くか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:05.34

そいつが気狂いクレーマーかどうかは仲間内が決めることじゃない
そいつの被害に遭う可能性がある奴の意見を抽出する必要がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:19.80

まぁ終局的に言えば俺は女子トイレに間違って入らずに済むように、
自分が用を足してる時に女や”男子トイレに入りたくない御仁”に邪魔されないことが
担保されるなら表記はどうでもいいわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:19.89

>>698
ちょっとカブトガニにでも聞いてくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:25.83

ここまでやったら異常としか思えない
少し？過剰過ぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:26.48

>>705
別に戦う必要は無い
弱視など形を見分けるのが困難な人は色で、色覚障害など色を見分けるのが困難な人は形で見分ければ良い
その点で従来のマークは優秀だったわけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:26.52

決めつけがあるから遠くからでも一発でそこにトイレがあるとわかる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:29.42

ボケどもが調子に乗るなよ
まあいいよ
大事なことは差別に気づくことだ
俺がこれだけ教育してあげたんだから自分が差別してるかもしれないって自覚は芽生えたでしょ？
そうだよお前は差別してるんだよ
いまは抵抗してるけどそのうち思い知るから
そうなったらこっちの勝ちよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:43.38

マイノリティのために、マジョリティが不便を被るという非効率。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:33:43.60

https://i.imgur.com/G2d3t8S.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:34:04.84

>男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

いや色一緒にしただけじゃこの問題解決してないじゃん
1964年に戻っただけじゃん
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/img/b_14746825.jpg

アホなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:34:19.74

フェミ的には、女の体型のおっぱいやくびれた腰は駄目らしいから、区別はちんことまんこでしか分けられなくなる
切断チン子人工マンコがないとかそんなもイランで

【最底辺】 · 2021/10/10(日) 03:34:29.08

>>719 効率至上主義へ一石を投じたのがユニバーサルデザイン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:02.18

性的少数派はタイとかで暮せば良いんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:08.36

色だとかなり遠くからでもはっきりわかるのに
このメリット捨てるとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:12.91

明石市に弱視の方の配慮が足りないって言ったら
即対応してくれそうだなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:14.30

何で少数派のために多数派が犠牲にならないといけないんだよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:16.96

日本人ってどんどん退化してるね
1964年の頃が一番賢かったんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:27.54

そもそも排泄する場所を決めるのが差別
生理的な現象なんだから便意を感じたらいつでもどこでも出していいものなはず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:33.19

少数派なんか優先したら多数派が不便になるだけだろが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:33.62

コンビニによって女専用とか作ってんじゃねーか
何がジェンダーだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:35:42.69

>>718
さっきからオマエが一番差別主義者なんだが、自覚が足りんぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:36:19.12

まーたジェンダーを利用した儲け話が一つ完成しました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:36:24.63

>>722
僕は共にアナルマークにすれば問題は解決すると思うんや
とにかくトイレは臭い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:36:24.72

多数派の意見は無視する
コレが今のグローバルスタンダード

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:36:42.73

少数派中の少数派が暴れて叩かれるのは少数派全体
よく見る構図

【ジャアアアアップ】 · 2021/10/10(日) 03:36:49.69

男子トイレから小便器をなくしてみればいいんじゃないの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:37:01.32

>>718
俺Xジェンダーだけど、この件は普通に弱視者差別だと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:37:13.61

LEFT4DEADの空港で、一緒にプレイしてた女性が(ボイスチャットなので性別わかる)
何でここは女性用トイレ無いの？
と聞いてきて、そういや無いなあと思ってたが
よく見たら両方水色なだけで、片方のアイコンはスカートだった、ほんとよく見ないとわからない

そういうわけで色で分けてるのは日本だけなんだなあと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:37:24.13

>>702
アホ
人権侵害したら殺されても文句言えないの
それは魂の殺人だから
人権舐めるなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:37:25.10

てめえらも少しは配慮してから物申せや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:37:26.17

じゃあなにかトイレが虹色じゃないと出来ないって少数派が現れたら
虹色にしてくれんのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:37:57.78

立ってしてるマークと座ってしてるマークも今はもう駄目だな
男も座って小便する時代だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:01.44

>>718
あんたもシーチワワみたいな環境テロリストとそう変わんないなって
その言いっぷりからよく分かるね。大した差別主義者だよ。自信持っていい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:08.12

放射状の線見て発狂するあの国の人達と同じやがな。っしょーもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:12.26

男女ともバイはどんなに区分しても危険性がある
多目的の個室のみ使用可へ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:15.54

女は茶色でいいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:23.78

男女の性差が無くなってきてるんだからもはや概念なんて必要ないんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:24.94

ほんとこれもう馬鹿だよなｗ
トイレをきちんと区別しないと問題あるに決まってんじゃねぇかｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:31.76

まーた無能が頭の悪い主張をしてるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:31.98

>>720
そういうのは仏陀が大昔から言ってたね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:43.38

>>740
赤を青より劣ってる色だと思ってたんだよね
つらかったよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:38:59.78

>>742
俺は単色が良いから単色にしてくれ
理由は差別だから🤪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:00.25

こう言うくだらない少数意見で
大多数が不自由することを平気でやる自治体は
これからの少子集約型行政では確実に苦労する
国とバカな議員は地方創世と言い現実は過疎が進みインフラを維持できない
目の前の問題が見えてないバカとバカ同士のバカ議論ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:06.10

もう性別でトイレ差別するのやめろよ
両方一緒にしろ

【だっちゃ】 · 2021/10/10(日) 03:39:09.91

小便器をやめたらこの議論は不要になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:19.10

もうこういう論争はウンザリ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:19.29

うんこ用とおしっこ用に分ければよろしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:49.56

別に自分はこだわりないので
女性が青で、男性が赤でも構いませんよ？
色分けは視力が弱い方や子供には必要だと思うので、できたらなくしてほしくないです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:53.76

バイにとってはすべての人が性的嗜好対象者

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:56.73

>>721
わかりにくいなあ
不便だなあ
誰が得するのこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:59.11

ちんことまんこでも描いとけ
色は精子の白と生理の赤だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:39:59.62

こういう妥協には反対だ
価値観には分かり合えないものがあって当然
正解がないから価値観の問題にコストをかけるべきではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:40:00.67

こんなことばっかりやってるとしまいにすべてが灰色の世界になってしまうぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:40:16.22

そもそも税金で何勝手してくれてんの
一言でも健常者や障害者に断ったのかと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:40:38.78

>>703
「性的少数者を社会の基準にするべき」だよ
弱者に合わせなくてどうするの？
例えば雪山登山では弱者の子どもや老人に合わせるだろ？
そんなこともわからないから人間扱いされないの
人間になれるように勉強しましょう
弱者に配慮しましょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/10/10(日) 03:40:47.54

いや明石市マジでバカだろ

>男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

この問題があったから色分けしたわけで、色同じにしたら女性＝スカートも差別だーって騒がれるやん
性別のピクトグラムそのものが使えなくなるだけやん

利便性があったから広まったわけで結局それで困るのは大半の一般人