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【世論操作工作】 オーストリアのクルツ首相が辞任…自らが有利な世論を形成するため企業に公金投入か [ramune★]
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0001ramune ★
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2021/10/10(日) 15:06:38.18ID:dm0MgbaB9
 中欧オーストリアのクルツ首相(35)は9日、辞任を表明した。汚職の疑いで自身や側近らが検察当局から強制捜査を受けていた。
クルツ氏は関与を否定しているが、連立する環境政党・緑の党が不信任に回る見通しになったため、政権維持のために身を引いた。


 クルツ氏は同日、声明を発表。「疑惑はうそだ」としたうえで、新型コロナウイルスの感染拡大が終わっていない状況で、「混乱を招くのは無責任。自分よりも国の方が大切だ」として辞任する意向を示した。

 後任には、外交官出身のシャレンベルク外相(52)を推す考えを示した。

 オーストリアの検察当局は6日、クルツ氏が率いる中道右派の与党・国民党の党本部や首相官邸、財務省などを家宅捜索した。

 検察の発表によると、クルツ氏ら10人は2016〜18年、クルツ氏に有利な世論が形成されるよう、世論調査会社やメディアグループに公金を支払った疑いが持たれている。


https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBB2FLRPBBUHBI003.html?ref=tw_asahi


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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633825551/

ツイッターの有名右派アカウントは「自民党」取引企業?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bc05028c49254467bb73bb56b87fdab7b330e5a

ツイッターで野党攻撃の匿名アカ…正体は「法人」だった
https://news.yahoo.co.jp/articles/42974178ddcc613d77274bc6be8e1a7730af46b1
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:05:20.82ID:vtZynRrv0
官房機密費から
中共から
CIAから
宮内庁から
金さえあればなんでもできる
それが日本だ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:05:26.42ID:qktJGvG80
>>120
よかったw

>24 はたれ込みの報奨金を100万円程度にすれば、余裕で取り締まれると思うんだよね

>97 の劇団員とかも、100万円なら簡単に転ぶだろうから、製作会社も怖くてヤラセが出来なくなるしw
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:06:38.25ID:qktJGvG80
>>128
筋違いの回答で逃げる手法は、本当に見飽きたわw

で、

機密費とか関係ない、100日ワニならやりたい放題でokってこと?

機密費使ってなければ、野党のネット工作はやりたい放題でokってこと?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:06:42.04ID:uzJ9eeqe0
オーストリアも最前線でいろいろあるんでしょうね
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:08:02.67ID:VLizqz3d0
>>67 同じ公金使っても広報活動の範囲ならOKだけど自分の政党に有利な世論が形成されるように世論調査会社やメディアを使って工作活動するのはNGなんでない?そもそも公金じゃなくてもNGなのかもしれんけど
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:08:14.49ID:MP+RQzSp0
ジャップランドではやりたい放題なのに

民度高い国はこの程度で辞任なんだな

それじゃまるでジャップが猿みたいじゃん
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:09:40.51ID:sHv233iEO
>>131
ナニ詭弁垂れ流してんのお前 ルートが一つしかないとか有り得んから
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:09:46.63ID:bqOzAv/K0
>>122
公安から逃げる反日テロリスト工作員まだ工作してんの?
個人の工作は良くて企業の工作は駄目ニダ!が通用すんのはお前の祖国だけなw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:10:32.73ID:RT1BSKlz0
>>135
モラル的にはアウトだけど
ネット工作に限った話でもないし
法的にアウトというわけでもないからな

そもそも法律作るやつらが一番利用してるんだから
規制されたとしても抜け穴だらけで機能はしないだろっていう
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:11:18.58ID:PJnuqf6p0
Dappiで世論工作していた自民党は辞任しないの?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:11:34.66ID:sHv233iEO
>>142
これぞまさしく人治国家
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:11:47.66ID:bqOzAv/K0
>>139
そいつ「個人の工作は良くて企業の工作は駄目ニダ!」って工作してる反日テロリストのチョンだからなw
別スレで俺に完全論破されてここに逃げて来たんだろw
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:12:16.30ID:uzJ9eeqe0
ステマ規制も必要だしスパイ防止法も必要よね
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:12:42.54ID:qktJGvG80
>>139
詭弁とか意味不明なんだがw

で、答えられないの?


問い@
機密費とか関係ない、100日ワニならやりたい放題でokってこと?

問いA
機密費使ってなければ、野党のネット工作はやりたい放題でokってこと?

簡単な質問だろ?

一般人なら『どちらもNG』と答えるだけだが、お前は何で答えられないの?
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:13:17.02ID:INVxTplG0
CIA自民やな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:13:46.27ID:UsS2ggYX0
>>135
その政策や主張が正しいと思ってそれを理解してもらうための活動なんですよ、何がいけないのかさっぱりわかりません
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:15:09.14ID:MP+RQzSp0
>>152
ちゃんとPRと書いとけばいいよ

それを隠してやるからバカウヨがほいほい連れてしまうじゃん?
彼らバカなんだからわかりやすくしてあげないとさ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:15:13.79ID:qktJGvG80
>>135
具体的に >24 の対応が、
自由の制限が最小限で、取り締まりも楽だと思うんだが、他に案有る?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:17:08.93ID:qktJGvG80
>>142
>>そもそも法律作るやつらが一番利用してるんだから

なんのための選挙なの?

『政治家も官僚も国民の言うことなんか絶対に聞かない!革命しかないニダ!』
って感じなのかい?
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:17:15.04ID:Trjeh5+30
日本はこれが違法じゃないからなぁ…
野中元官房長官は生前「官房機密費をマスコミ関係者に配ってた」と公言しているしな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:17:34.51ID:/LynkMP60
リーマンが定年65歳で切られるのに、なんで役持ちや政治家の定年は65歳じゃないんだろうな
リーマンの能力が落ちるなら当然役持ちや政治家の能力も落ちるよな
影響がよりでかいのになんでいつまで能力落ちた人間が一線にいるんだろうな
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:17:52.98ID:bqOzAv/K0
>>149
俺の質問に答えられず、さっさと敵前逃亡したお前が何言ってんの?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:19:49.17ID:bqOzAv/K0
ID:qktJGvG80のレス一覧
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211010/cWt0Skd2Rzgw.html
こんだけ工作しまくっておいて「企業による工作を規制するニダ!俺のやってる工作は良い工作ニダ!」だからなw
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:20:09.72ID:sHv233iEO
人治国家日本の法律は権力者が好き勝手やるために存在しているからな オーストリアだと首相の首が飛ぶような事もやりたい放題ですわ
0165ネトサポハンター
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2021/10/10(日) 16:20:22.02ID:LPFMozcV0

0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:20:43.11ID:Lo2B6aHp0
電通・ランサーズ・Dappiちゃん \(^^)/
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:20:57.98ID:VLizqz3d0
>>142
公金でも日本ならOKって事かな?

>>152
それなら単なる広報活動の範囲なんでない?
嘘の数字を出したりするのがダメなんだろうけど。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:21:00.91ID:/Zcpf8k80
>>1
日本の検察警察公安は何で犯罪組織自民党を捜査しないの?
日本国憲法にすべての国民は法の下に平等って書いてあるでしょ?
たとえ自民党であろうと犯罪者は逮捕して罰を与えるべきなのに何で検挙しないの?バカなの?
0171ネトサポハンター
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2021/10/10(日) 16:21:39.33ID:LPFMozcV0

0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:22:17.99ID:PXwQK1vw0
あれ、日本でもどっかの党が企業に依頼してませんでした・・・?
それどころかカルト宗教信者使ってる疑惑まであったよーな
え?左も外国人使ってるって? 
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:23:07.48ID:7+0wsPlS0
悪いことをした政治家がちゃんと降りるだけでも羨ましい
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:23:52.30ID:Trjeh5+30
>>154
そういうことやね
自民党から金をもらった業者が、
自民党の依頼であることを明かした上で自民党の宣伝する分には、内容が虚偽でない限りは問題ない
それは単なる広報活動だから
一方、ステマや裏金で宣伝するのはダメ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:26:05.27ID:qktJGvG80
>>164
結局、答えられずに逃げるのかい?

簡単な質問なのになw

問い@
機密費とか関係ない、100日ワニならやりたい放題でokってこと?

問いA
機密費使ってなければ、野党のネット工作はやりたい放題でokってこと?

一般人なら『どちらもNG』と答えるだけだが、お前は何で答えられないの?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:26:11.04ID:K52dVlKA0
ダッピと同じじゃんw
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:26:41.57ID:jzReLgf/0
>>85
立憲ってあれだけ議員いて貧乏だな
組合費更に取られても困るけど
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:27:51.63ID:f74T39gG0
5chニュー速+の利用者数は、日本の人口の1/4000
必死こいても、世論の1%すら変わらない

一方、政治系のYouTuberは利用者が増えている
高橋洋一チャンネルは2年以内に毎日新聞の
購読者数を越える勢い
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:28:00.82ID:AQjbrVT70
>>17
じゃコアラか
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:28:38.42ID:qktJGvG80
>>180
ダブスタとかw

一貫して『反ステマ』なんだが

デマは、やめて貰っていいかな?
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:28:51.27ID:AQjbrVT70
>>20
こんなしょうもないことにいちいち目くじら立てるほうが後進国
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:29:04.57ID:bqOzAv/K0
>>181
>>180
「俺の工作は良い工作で、企業の工作は悪い工作ニダ!」が通用するのはお前の祖国だけなんだわw
俺の簡単な質問から逃げ続ける工作員くんw
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:29:32.69ID:AQjbrVT70
>>190
まともな国に生まれて良かった
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:29:36.08ID:RpyeheNm0
アベノミクスwwwww
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:30:07.00ID:riOBrTwJ0
RBAクルーツ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:30:19.04ID:2QkdVaXE0
>>17
オーストリアにカンガルーがいないと決めつけるのは差別
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:30:23.08ID:AQjbrVT70
>>179
自民党から金を貰ってると公表する義務なんかないけど?
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:31:40.81ID:2iT5GPBP0
次の首相は親中派がなりそう
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:33:00.07ID:bqOzAv/K0
>>187
あと「デマは、やめて貰っていいかな?」も日本語としておかしいねw
普通そこに句点つけないから
お前のは海外からの詐欺メールの典型例なw
句読点のつけ方なんか幼稚園でも習う事なのにw
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:34:15.54ID:sFOUzfTl0
>>1
オーストリアは自浄能力があるだけマシか
一方、衰退国ニッポンは。。。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:34:29.90ID:ku5MyQT20
ブルベリーフラペチーノ?
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:35:13.48ID:qktJGvG80
>>174
>クルツ氏に有利な世論
の内容が分からんから何とも言えないが、
仮に日本で『原発再稼働容認に向けた世論形成』を金で誰かに依頼しても、取り締まる法律はねえだろ

それが「政府公報」の名を冠さず、個人のtweetとして書かれたものだったとしてもなw

もちろん、それがバレたらイメージダウンになるとしても、取り締まる法律はない

だから、そういうのも含めて >24 でステマ形式は排除するべきだと思うんだが、>24 に対して不足点とかの指摘はあるか?
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:35:15.96ID:7+0wsPlS0
>>160
理想で言えば、議会制民主主義における政治家は国民の意見を
たくさん聞いてそれを議会に持っていく代表者で、更に議会で
他の代表者ともよく話し合って、折り合いのつくポイントを探る役目だから
皆に信頼されてて弁が立ちさえすれば年齢は関係ない、というところだけど、
現実はもう似ても似つかぬクソシステムになっちゃってるね。
原始的なレベルの役割すら果たしてないと思うよ現代日本の民主主義は。
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:36:08.39ID:LxQKdCrC0
こういうのが海外ではきちんと裁かれるのが羨ましい。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:36:50.63ID:cnkAAS2h0
最低だな、dappiはw
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:37:45.55ID:7F6XaSSe0
政権交代して我が国も調査すべき
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:38:02.85ID:qktJGvG80
>>199
で、結局、デマなんだろ?

お前はダブスタって言ったんだから、
デマじゃないなら、
●反ステマ
以外の何とダブスタなのか書けよ、ゴミカスちゃんw
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:38:31.41ID:AQjbrVT70
国民を啓蒙することは大事なことだよ
そのためにしゃちほこばった印象の政府広報ではなくてより大衆に親しみやすいフォーマットを使うのにはなんの問題もない
反日勢力は日々あらゆる手段を使ってデマやプロパガンダを撒き散らしてるんだから日本を守るためにそれに対抗してなにが悪い
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:39:18.93ID:sHv233iEO
>>197
自民党お雇い業者のマニュアル通りやね 調査捕鯨関係のスレでよう見掛けたパターンや
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:39:45.39ID:qktJGvG80
>>208
羨ましいというなら、日本ではどんな法整備が必要だと思うんだ?

カイガイデハーって、言いたいだけのゴミカスじゃないなら、答えられるよなw
0216ネトサポハンター
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2021/10/10(日) 16:40:01.82ID:LPFMozcV0
>>210
個人が勝手に意見してるのは工作でもなんでもないだろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:40:20.94ID:7+0wsPlS0
景品法におけるステルスマーケティング規制のようなものが
政治に関しても絶対に必要なのは現状を見ても間違いない。
ただ政治家自身が、自分たちの枷になるような立法をするかどうかだな。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:40:41.49ID:bqOzAv/K0
>>212
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211010/cWt0Skd2Rzgw.html
「俺の工作は良い工作で、企業の工作は悪い工作ニダ!」
ここ日本国ではこれをダブスタというw
相変わらず句点だらけで日本語不自由っぷりをアピールし始めたしw
ガイコクジンによる工作とかもっとアウトだわw
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:44:21.43ID:bqOzAv/K0
>>216
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211010/cWt0Skd2Rzgw.html きちんと見た?
意見のゴリ押しは工作以外の何者でもなく、5chの利用規約にも反してる(ID:qktJGvG80のやってるコピペ連投は荒らし行為に分類される)
ましてや全く関係ない人間にも攻撃してる(同じネトサポ陣営にすら攻撃して内ゲバ誘発してるしな)
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:47:02.41ID:RxjySHs90
>>218
政権与党の自民公明さんと広告最大手の電通と絡んでる限りは絶対にやらないです
自公有利を消す法律になってしまいますから
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:47:46.94ID:7+0wsPlS0
>>24、これいいじゃん。俺も公的資金かどうかは関係ないと思うわ。
与野党問わずもその通りだと思う。
業者に依頼してステマやらせた時点でアウトにすべき。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:49:57.04ID:7+0wsPlS0
>>222
そうなんだろうね。この構造が変わるにはどうなりゃいいのか検討も付かない。
dappiの件が明らかになっても日本人は動かない。ほんとに民主主義なんか
どうでもいいんだなって痛感してる。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/10(日) 16:50:03.66ID:qktJGvG80
>>218
>ただ政治家自身が、自分たちの枷になるような立法をするかどうかだな。

そりゃあ、国民が声を上げないと政治家は重い腰を上げないだろ

リクルート事件を受けて、公職選挙法が改正されたの知らんの?

お前の懸念に従えば、政治家が、自分達の枷になるような公職選挙法の改正はしないことになるが、
そんなの気にして『政治家のいやがる改正なんて無理だよ〜』とか思うのは、根本的に間違っているだろw
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 16:52:14.69ID:LxQKdCrC0
>>215
法を盲信するんじゃなくて、
「法やルールは支配者に都合よく作られる、金で印象操作できるのは金で票を買ってるようなものだから民主主義の根幹が揺ぐ問題」という意識の国民全体での共有が必要。
今の日本人はルールを盲信しすぎて問題の本質を理解しない人が多すぎる。だから例えばマスクを付けない人をよってたかって叩いてしまう。
そういうところが非常に残念だと。
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