【社会】「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態★11[10/10] [Ikh★]
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中高年のひきこもりという、命にも関わる深刻な社会問題。ここでは臨床心理士の桝田智彦氏が2018年12月に内閣府がはじめて40歳～64歳の5000世帯の男女を対象に行った実態調査、『生活状況に関する調査』に基づいて、「中高年ひきこもりの現状」に迫っていきます。 ※本連載は、書籍『中高年がひきこもる理由』（青春出版社）より一部を抜粋・再編集したものです。
一般的なイメージとはかなり違う「ひきこもりの定義」
◆定義
まず、調査のベースとなる「ひきこもりの定義」についてふれておきましょう。
今回の内閣府の調査では、ひきこもりを「狭義のひきこもり」と「準ひきこもり」の2つに分類し、この2つを合わせて「広義のひきこもり」と定義して、調査を行いました。
狭義のひきこもりは、(1)「ふだんは家にいるが、近所のコンビニなどには出かける」、(2)「自室からは出るが、家からはほとんど出ない」、(3)「自室からほとんど出ない」の3つの状態を指します。(1)から(3)へと、「ひきこもり度」が高くなっているのがわかります。そして、これが、「部屋からほとんど出てこない」といった、多くの人が想像するひきこもりの姿でしょう。
準ひきこもりは、「ひきこもりに準ずる」ということで、「ふだんは家にいるが、自分の趣味に関する用事のときだけ外出する」人たちを示します。
狭義のひきこもりと、準ひきこもりを合わせたのが広義のひきこもりですが、これには条件があります。右に述べた状態が「6ヵ月以上連続していること」です。さらに、身体的な病気が理由だったり、仕事のために家にこもっていたりする場合は、ひきこもりの対象から除外すると記されています。
ですから、たとえば3ヵ月間、家に閉じこもっただけで、そのあと、外へ出ていけるようになった方は、このひきこもりの定義にはあてはまりません。また、寝たきりの方とか、あるいは、執筆活動や作曲などの創作活動のために外へ出られない方は、その状態がたとえ6ヵ月以上続いていても、ひきこもりの定義からは外れることになります。
以上が、内閣府が定義づけしたひきこもりの状態です。
ひきこもりの一般的なイメージとはかなり違うことに気づかれたことでしょう。自室や自宅からほとんど出られない人ばかりではなくて、コンビニに出かけることができたり、あるいは、趣味の用事のために外出したりする方も「ひきこもり」と定義しているのです。
※続きは元ソースで御覧ください
Yahoo！Japanニュース／幻冬舎オンライン 10/10(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/277ef0ec3957a00ae395aa32b9fcdfe68b11588e
前スレ （★1の立った時刻＝2021/10/10(日) 10:47:52.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633904332/ ワクチン打たなければ一転して勝ち組に回れる可能性あるぞ うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳バブル世代独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳バブル世代独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳バブル世代独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで正規雇用にしろとかありえんは
引きこもりながら自民マンセーするバカだから
自己責任(笑)
ここは高齢無職童貞で東亜土人のIkh ◆tiandrU0uoくんの専スレです
童貞おじいちゃんが徘徊していたらここに案内してあげてください 生活保護は外国人を優先し、減額して半分は米などの物資の支給にします。 んでなぜかネトウヨという謎
数年後には8050でやべーことになるのでは
>>8
童貞は嘘と、とりあえず言っとくw 確定申告の時と、税金支払の時と、食料の買出しの時と、
生活費稼ぎの時以外は引き篭もってますが、私も引き篭もりでしょうか 一応は働いてる実家暮らしこどおじがさらに下の無職引きこもりを叩きます↓ 無職や底辺のくせして見栄を張る奴ってなんなのwww身の程知らずなやつとかたまに見るけどwww発達障害か？ 室伏選手の母はナマポ
舛添要一の姉はナマポ
蛭子能収さんは元ナマポ
今井メロさんは元ナマポ
金ピカ先生の晩年はナマポ
元裁判官の熊本典道はナマポ
冤罪被害者の柳原浩さんはナマポ（警察と裁判中なので企業が採用しない）
折口雅博は10歳の時に父親の会社が倒産してナマポ
穂積隆信（積木くずし原作者）晩年はナマポ
中江滋樹（投資ジャーナル会長）晩年はナマポ
清水章吾はナマポ、田中角栄の息子はナマポ
ベッカムの姉はナマポ、J・K・ローリングは元ナマポ、マドンナの兄はアル中ホムレス（教会が面倒見てる） ガチで冷遇された世代だからな
俺は無事に就職出来て良かったわ え、引きこもりなのに自民支持とか、そんな悲惨な奴いんの？ 今の氷河期はひきこもる金無いだろ。
ギリギリの稼ぎで生きてるんだから もういざ仕事をしようと思っても人と関わるのが怖くて
会話も怖くて出てこれないだろ
下手すれば声の出し方さえも自信がないだろ
それだけ頭が退化しちゃってんだよね 圧倒的に生保が多いのは70代から60代男性だぞ？
日本をぶっ壊したゴミ ラグナログオンラインのせいで引きこもりになった姉なら居た
糖尿病なのに通院拒んで死んだが 35過ぎた独身を抱える親御さん、ご家族へ
・ご家庭のインターネット回線を解約する
・独身息子のパソコン、スマホ、タブレットを売却する
・独身息子の携帯電話回線を解約する
・独身息子のアニメ、DVDなどを売却する
・独身息子を結婚相談所に登録する
・独身息子以外の家族が黙って引っ越す
・一人暮らしなら実家に連れ戻す
これで独身ゴミクズは確実に社会復帰します！！ >>5
ワクチン未接種者しか残ってない世界なんて地獄だろｗ
バカとカスとクズとイカれ野郎と囚人しか残ってないぞ？ ひきこもりって勝ち組だろ
働かなくても生きていけてるんだから 氷河期の就職面接ってめっちゃきつかった
面接終わった後ゼミの友達らがおいおい泣いて電話してきてた、おれも泣いた
今でもそんな感じなのかね ネトウヨってなんで決まって高卒で独身なの？
国が好きならちゃんと大学行って勉強して働いて結婚して子供作って国に貢献するよね？
子供も作らない高卒独身ネトウヨが愛国とか言ってんだから笑っちゃうよな
お前自身が国のお荷物じゃん 生活保護は条件凄く厳しくしないと破綻するなw
中国やら韓国やらベトナムとかからどんどん移民くるし 女は引きこもりって自覚が無い
家事手伝いって言う身分が有るから
親も周りもそう思ってるから
うちの娘は引きこもりじゃ無いって
死ぬ迄信じてる
川´･ω･) 俺も独身一人暮らしの兄に
「はやく結婚しろよ
いつまでも母さんに心配かけんなよ
将来どうすんだ？」って会う度に説教してる
苦笑いで誤魔化してるけどイライラしてるのはわかる
コロナにでもなってはやく死んで欲しいわ 独身や子無しなんてたとえ１人暮らししてようが
自立してない無駄に歳だけ食った子供おじさんでしかないからな
子育て経験もない社会性の欠片もない幼稚なおっさん
子孫も残せずマスだけかいて死ぬダニ以下の何か
こんなのが身内にいるとか考えるだけでおぞましいよ
いっそ自殺でもしたほうが親は喜ぶんじゃないのかな 大手ハウスメーカーの説明会の質問タイム
男子学生「御社の強み弱みを教えてください」
社長息子「は 弱者擁護をしてたら自称引きこもりに馬鹿にされたから 擁護と､この話での政府批判はやめた 引きこもってれば世間と隔絶されて楽なのかもしれないけど
楽しいこととかあるのかしら コンビニすら行けないガチの引きこもりが6～7年くらい続いた後に復帰して車の免許とって車も買った俺は数少ない復帰成功例だろうなぁ 引きこもりは違法ってことにすれば家族が喜んで通報するだろ
経緯はどうあれ今や社会にとって邪魔で迷惑な存在なんだから >>32
これ弟役設定の自分が実家住みで独身ってコピペのやつ？ 氷河期世代って何年生まれ？の事言ってんのさ？
ナウマン象なんて見たことねえぞ？ 老若男女しかも外人でも働ける簡単なお仕事のコンビニは？
難しいとか言い訳するなよ！つーか八つ当たりやめてねわったーに >>42
だね。
300万くらい渡したら法的にも絶縁できる制度があっても良いと思う。
相続はもとより面会の義務すら無し。 引きこもり復帰して勇気出して電車のって東京行った時のことは今も覚えてる
あれは大きな一歩だったな >>42
社会への後ろ暗さから家族は匿うだろうから
それやるなら誰でも通報していいしその義務を負うとでもしないと 氷河期がひきこもったのではない
社会が氷河期からひきこもった >>40
>>47
偉いね。
東京は人が多いからストレスかかりそう。
でも若いときの思い出の場所とかに行って元気だったころの感覚を取り戻すというのもあるかもね。 >>31
そりゃ引きこもりとニートは違うだろ
お前んとこの娘はニートだ イエ～イ。生活できなくなったらナマポ貰うからお前たち養ってね！ 仕事を除くと買い物と趣味以外では外出しない人って世代に関係なく多いだろ
結局、氷河期世代は仕事に就けてない人が多いってだけでは >>48
匿おうとするようなの余裕がある家族ならそれはそれで良いんじゃないか？
家族に余裕があって迷惑度の低い引きこもりもいるだろうし。
時間が解決してくれて、自分から社会復帰ということもあるだろうし。 社会人になってある程度揉まれてから挫折した人は、まだ持ち直すことはできるだろう
もちろんやり直しはきかないが
40前後までならば、一念発起して資格取るなり、とにかく恥かくの当たり前で人前で話せるように努力するとかさ
常識やコミュ力は、慣れで戻る
年収何百万なら勝ち組だ、とかの虚構は捨てるべき
私の高校以来の親しい友人は、そこそこ良い大学を出て、有名な企業に就職し、結婚もして可愛い子供が2人いるのに、41歳で膵臓癌、悪いステージに達してて、１年あまりで亡くなった
人生何が起こるか判らん
何が勝ち組なのか、判りゃしない
それ考えたら、何らかの資格、技能、目指すのに遅いってことは無いと思うけどな >>1
人生で負けなきゃ引き籠もりになんてならない >>28
俺の場合はエレベーターの扉蹴って凹ませてる奴がいた、それを聞いても皆驚かずに目が死んでる 正々堂々と引きこもりたいがために必死で貯金と資産運用してる。
でもいろいろ割り切ったらすぐ引きこもれるんだよな... >>54
買い物と趣味以外の外出って何かあるんだろうか >>57
高校生活で負け、大学生活で負け、社会人として負け続けた人生だわ。超引きこもりたい。 NHKで、1:15から国会中継の野党の代表質問が始まるぞ～ そりゃ就活時に何十～の圧迫面接で心壊された人もいるだろうしな
今じゃパワハラ以上の悪意だろ >>6
話わかるけどその係長もどうだろ
〇〇さんか〇〇くんじゃないの？ 扱いは自社雇いでもないのに
「そこの派遣」呼びとか人の名前も覚えられない人だわ ウーバーはじめたいんだけど
プロフィール写真どうやって撮ろうかなあ
引きこもりっぽく見えるのも嫌だし あの頃の面接て本当に理不尽な圧迫面接だったよな
底辺の居酒屋で狂ったオッサン相手にバイトをしていたから屁でもなかったが
まともな生活をして大切に育てられた人たちは病んだだろうな。 >>28
圧迫面接なんて言葉が普通に使われてたからなあ
今だったらパワハラで問題になるだろうけど ロスジェネとか呼ばれたけど所詮は甘えの落ちこぼれ
就職難なんてそれ以前にオイルショックや幾らもいたのにみんな乗り越えてきた >>66
妻子がいるなら最低でも億はないと無理
金なんて簡単に溶けるのよね 氷河期世代の救済を後回しにしてきたツケがどんどん回ってきている
今がラストチャンス
この世代を救うことが日本を救うことになる >>28
むかつく圧迫面接とかあったな
今なら録音されて拡散されるけど
当時はそんなことする奴いなかったし
だからといってずっと働かないのは違うわ >>73
救われたい奴は自分でなんとかして家庭持ってる
まだ他人に助けてって言ってる奴はもうえどうにもならんよ
ほそぼそと非正規で働いて食つなぐとか介護職やるとかね ワニさんももうすぐ五十路氷河期の走りワニがもう
１５で高校も止めて日当3千円で日中50キロセメント袋とか担いで
低賃金労務で生き抜いてきたワニからね、同じように高校止めて
日雇い労務したり低賃金労務してた友達2人は30代で脳梗塞、40代末で
心筋梗塞であっけなく逝ったワニよ、ひきこもってられるなら
引きこもってたほうがいいワニよ 今日もスヤァとひと寝入り
ベッドから出る気がしない
何もやる気が起きないんだ
やらなきゃいけないことも
あるんだけど、ココロが
ついていかない。
ベッドの中で世界をアッと言わせる
ような妄想を夢見ながら、今日も
1日が終わるのだ。まだ午後1時なのに。 >>61
だよね
通院とか役所行ったりとか冠婚葬祭とかは日常的なものではないし 馬鹿だったから大学行かず工事現場で働き腰痛め今事務所職になり課長までなれた
家族と家もある。
これ以上は望まないし高卒のクズとしては割と勝ち組と思える程の状況
いろいろ幸運だったのかもな。 多分氷河期世代からするとトンボのサトウ的な対応って
そんなに驚きはないんじゃないかな
35歳までにホワイト会社に入らないと転職厳しいのも苦しい ワニさんも13年大好きだった婆介護後3年某猫仕分け4時間
（社員なり8時間働くには保証人の印鑑証明とマイナンバ～提示）出来ず
やっと今年ウ～バ～様に出会えてやってみたワニが
プロフィ～ル写真iphoneで撮った自分の顔がなんか老け過ぎというか違う人
みたいなのワニが、なにかイルミナティ～装置は美しい顔は汚く
汚い顔は着飾って映すような実験してないワニか？ >>24
>一人暮らしなら実家に連れ戻すw
ここ笑うとこなの？ｗ >>32
自立して一人暮らししてるなら余計なお世話で何の問題もないやん 30台後半、東京住み、過去のいじめのフラッシュバックで大学中退、
職歴バイト歴無し、資格無し、運転免許無しの引きこもりなんだけど、
この経歴でどうやったらまともな仕事に就ける？
起業するしかない？ >>87
地方住だから東京の事は知らんが、実は産業によっては高齢化が進んでいて、人が足りていないという企業はあったりするｗ >>87
B型の作業所とかで頑張って
そっから頑張って慣れてきたら就業支援で倉庫とか介護とかなんかしらある >>24
35以上からひきこもりになったのが半数だぞ記事読めｗ
今時、就活はネットだろ、ネット機器は必要だし
ITの職歴ありのやつなら勉強用のPCは必要 >>87
続き
だから、暑い寒いに文句を言わなければ現場仕事なんかは人員の空きや高齢化で40代までなら欲しいという企業は探せばあるかもしれない
ただし不注意をすると機械にはさまれて骨折したり、薬傷を負ったりする危険はある
俺なんかも防護マスクなければ、劇物指定をガンガン吸う仕事やってるけど給料は不満はあまりない 病院通って日常生活送れるように回復してくださいとしか言えんわな
病人叩いても何の解決もしないわけで
彼らが生きることが国にとって痛いから叩くんだよな 大体40代から体力が無くなるワニから
若いころなにかスキル身に着けておかないと摘むワニね
ワニさんはもう消防時代から低賃金で労務してきたせいか
体力はすぐ戻るが長年の労務で若いころのように60キロ担いで
線路上何キロも歩いたりとか出来ないが、まだまだ労務出来る
だが関節が少し不安な感じ >>87
問題なく人とコミニュケーションとれるならバイトから始めるのが早いのでは つか現場の仕事やってる奴の中には、明らかに社会不適合者とかいるよ
めちゃくちゃデブだったり、ロンゲというよりも髪を切らずに伸び放題になってライオンみたいになってる奴とか
ロンゲでまともなホワイトカラーだったら呼び出されて、明日までに髪切って来いと言われる様な奴とか
責任者クラスでも旧日本軍くらい無茶苦茶を言って、データを取っていると言ってもそのデータの取り方が数学的には頭がおかし過ぎて
よくこれで製品として通用する規格内までに持って行ってるなと逆に感心する場面とか おまえらざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バブル期に産まれたのにどんどん経済悪化して30年成長無しとか
やがて考える事を止めたレベルだろｗ あと10年で引退するわ。
お前ら一生がんばってくれ。 いい仕事が見つからなくて非正規できてしまって
正規雇用につけないって人は救済すべきだと思うよ
でもな氷河期を言い訳にして何十年もバイトもしないやつ
こういうやつはどうにもならない性根が腐ってる 採用が酷かったもん
どこ行っても採用数若干名
中小企業いけば「そんな学歴の人使ったことないから」とお断り
資格とれば「２年以上の経験者の新卒だけ」
バイト探せば「英語と中国語のメールで商談できる人時給８００円で募集」
職業訓練受ければ「経験２年以上２５歳まで」
たまにもぐりこめればパワハラ三昧
これが１０年続けば出てきたくもなくなるんじゃないの 氷河期おじさんさぁ…
保育
看護
介護
農業
漁業
林業
畜産業
飲食
コンビニ
物流
運輸
↑は人材不足やで 氷河期おじさんは選り好みしすぎ
普通の氷河期世代は割り切って就職して結婚して子どもを育てて生活してますょ >>103
そうなんだよ
あーだこいうだ言い訳して絶対に働かないんだよこの人たち
何もできないのに自己評価が高いしプライドも高い >>101
嫌というほど知ってるが、それでも食らいついていかなきゃ生きることが出来ない状況だったら
なんだってやるようになるよ
その10年間分の生存するための金は保護者が出してくれてるんだろ
その保護者はそれだけ稼ぐ苦労をしてきている >>75
じゃあ全員分の生活保護よろしくな
大体、お前がいうようなターンはとっくの昔に終了して、今はみんなが氷河期世代をどうするかを考える時期を迎えてるんだわ
おまえ何十周遅れやねん、ちゃんとニュースとか見てるか？
このままだと氷河期世代だけじゃなくその他の世代も巻き込んでえらい事になるんだぞ？
アホなのは構わんがその低性能なオツムでちゃんとニュースくらい見ろ
そしてアホなりに考えろって >>102
農業やりたいけど氷河期世代年齢OKの募集見たことない
てか正規じゃなくて期間限定で生活できるレベルじゃないんだろうな 一番安易な解決方法はベーシックインカムなるものにして、最低限でもいいから生存して医療にも掛かることができる体制にすることだけど
それをやったら恐らくは財政が破綻する >>105
そりゃー保護者の方が職にありつきやすいからね
高齢者再雇用で 農業って、自分の土地でもなけりゃ、小作農状態になったら死ぬまでこき使われるんじゃないの？
違うの？ >>106
高齢のひきこもりに関しては
どうにもならないし誰もどうもしないよ
自分で何とかしない限りどうにもならんよ 氷河期おじさんへ
3ヶ月職業訓練に通って
介護の資格取ったら
即正社員で採用されるょ >>105
保護者が出してくれた？？？？？
ソースは？ｗ
ほとんどの氷河期世代はブラック正社員や非正規でがんばってた
だから心身ともに壊した、そして引きこもれる奴らだけ引きこもったって事なんだが？
年代ごとの就業率や非正規率を見てたら理解できるはずなんだがなｗ
調べもせずに脳内妄想でウダウダ書き込むなよ、低能くんｗ 氷河期おじさん
手持ちのカードで勝負するしかないの…w 介護の資格をとったとしても、今の団塊世代が消えていけば老人の数も減る
少子化だし
あとはワクチンの悪い噂うんぬんが現実となれば、ワクチン打った奴等から年齢関係なく消えるので
介護業界はますます先細りとなる
だから需要があるのは今だけであって、将来的にはまずい
分かってるから正規職員じゃなくて、外国人労働者とか入れて短期に使い捨てるつもりなんでしょ？
そのくらい予想がつく ごねても誰も助けてくれないし
助けられんよ
これからは庶民派死ぬまで働く時代になってくし
ひきこもりが何言っても誰もどうしようもできない
助かりたいひきこもりは自分で考えて働いたほうがいいよ よって、看護師でもなく、単なる介護職やるつもりなら、最初から働く側から見捨てるつもりの短期でやるだけじゃないの？ ワニさんも高校1年で止めて１５で日当3千円で日雇い労務してる時
相当考えたのワニよ人生について、ただ戦前のバカボンボンオヤジが
低賃金でも長くやれば報われる！！などと自分は40代脳卒中で倒れ
カタワなりながらホラ吹くものだから騙されたワニねまんまと
ただのバカだったワニよ、あのころユ～チュ～ブとかあれば
道あるけば野郎共が振り返る程の美少年だった為そうとう銭稼げたはず
なにゆえ美しい己の顔汚いジムの平仲の分厚い髭面憧れ
ガンガン己の拳で白いぷにぷにの頬殴って汚く強く勝ち抜く低賃金労務の
世界だったワニやら ワニさん、現場労働の人達が脳梗塞なったりしやすいのは食生活じゃなかと傍から見ていて感じるよ
昼食には自販機で買うカップラーメンか持ち込みのカップラーメンかカップ焼きそば
もしくは、安い値引きの菓子パン
現場が暑いからとペットボトル4本くらい持ってきて、それが全部ブドウ糖果糖液入りのやつとか
脳梗塞になって当たり前だと思う >>122
いや、自分は新卒からずっと正社員
給料は安いが 病気なんだから障害年金の手続きすれば良い
お金の心配がなくなったら症状も改善するよ
まず親に年金払ってるのか聞いて払ってるならすぐに行動
親も高齢だろうしもう時間はないぞ >>71
だったらリーマンショックで新卒就業ケアがあったのはけしからん
って叩かなくちゃいけないんじゃない？ 前スレ>>656
バブル世代の親って団塊より上の世代。団塊ジュニアはだいたいバブル崩壊後の就活。バブル世代は景気がいいから調子に乗って、大卒後まず留学したり、せっかく就職したのに転職してバブル崩壊で目論見外れた奴も多い。ただたとえ貧乏でもヒッキーやニートは少ないと思う。親が戦前生まれで子供に甘い世代ではないから、ダラダラ家にいることは出来なかった。氷河期だろうが鬱だろうが、親が甘い顔しなければひきこもりにまでは至らないと思うのだが。
親うるさくて実家の居心地がそんなに良くないから、佐々友房独立、結婚しようとしたし。 >>127
訂正 さっさと独立。
ひきこもりが氷河期に多いのは当人が氷河期なだけでなく、その親あたりから「甘い親」の世代だからだよ。団塊の一世代下。 男の尊厳を奪われるから引き籠もるんだろ。ある意味社会的自殺だ。切腹に近い日本的美学だよね。 今年で41歳になる知り合いがいるけど、ある大手の工場派遣で正社員になり、係長か課長あたりの位まで昇進した人がいる。
リーマンショックで派遣切りに会わずに済んだ。
年収も300万くらいから600や700万くらいはあるだろう。エリートが多い5chでは少ないが、地方勤務では優秀だ。
徹底的に分からないことにも勉強するし、挑戦して、率先してやる性格が認められたんだろう。
だから、見ている人は必ずいるはずだから、責任を全うして、できる事から一生懸命やってみようぜということ。 >>129
尊厳もなにもみんな我慢して尊厳捨てて働いてるんだけど そりゃ一番国からも社会からも虐げられてきた世代だからな
世捨て人みたいになっても可笑しくないよ氷河期わ >>111
>高齢のひきこもりに関しては
どうにもならないし誰もどうもしないよ
自分で何とかしない限りどうにもならんよ
母親（８４歳。零細企業の事務責任者）が何とかしてくれたので
何とかなっている俺（５８歳）が今日も生活の不安もなく暮らしている。
まぁ、掃除・洗濯・調理補助ぐらいはしているがｗ 努力論はやっぱり気の毒だとは思う。就職椅子取りゲームの数が半分からゼロだったんだから。大学進学率はすでに増えていた世代だがそれでも現在の全入とは違うから、そこそこ努力して進学してはずだ。親戚にもその世代で早慶卒がいるが、中小企業しか就職できなかった >>133
何を言ってほしいの？
親が死んだらどうするの？
58になって何してんの？って定番を言ってほしいの？
なんとかなってるならいいんじゃないか 低学歴軍師がまた何か甘えたこと言ってるが 低労働者として働かせるか死なせるしか解決策ないだろ
さっさとハロワに行け >>88>>90>92
ありがとう。
現場仕事は主に工場派遣や倉庫でしょうか？
不注意が多くミスすると危険なので、38歳職歴無しで工場、倉庫以外はありませんか？
>>95
38歳でバイトだと周りは若者ばかりなので社会的にきつい。
介護や非正規やブラック以外でまともな収入得られないでしょうか？
>>100>>103
そんなきつい事言うなよ。
自分は学生時いじめられて周りも教師も見てみぬフリ。
そのせいで大学中退して今でもフラッシュバックしてひきこもっている。
今から裁判しても相手は時効だし、どうしろって言うんだよ。 バブル世代 昭和40年代前半 親は戦前、戦中
団塊ジュニア 昭和46-49年 親は団塊世代昭和22-24年齢とその前後
氷河期＝ポスト団塊ジュニア 昭和50-55年 親は昭和20年代位後半から昭和30年代前半 お金が問題だよな
別に金に困ってなくて、犯罪起こさないなら、働くのが嫌いで社会に出ないのはそれはそれで良いんだけど >>138
ちょっとちがう
団塊ジュニアは母親が団塊、父親は戦中
氷河期は父親が団塊、母親は昭和２０年代後半 >>24
スマン、おれそれ全部やられたが無理だったわ
結局生活保護申請する事になった >>137
職歴なしの時点で相当厳しい
工場も倉庫も嫌だとか言わないでなんでもいいからやらせてくださいって
意気込みがないと厳しい
作業所あたりから始めるのがいいんじゃない？
いつまでも昔の事言っても誰も理解もしないし
誰も助けてくれない前向きに頑張ろうよ >>108
財政破綻いうけど
去年の税収支は国の取りすぎプラス1兆8000億なんで使い途考えましょうね～
なんてやってるあたりどれ程問題あんのかわかんねーけどな いやいや最近では 安アパート一人暮らしのおっさんのほうがひきこよりもはるかに鬱屈したヤバいオーラ出てる気がする >>137
育ちが不幸なのはわかった。
しかしそれから何年が過ぎた？
自分だって農地改革で土地を取られたせいでとかいってる爺さん婆さんがいたら嫌だろ？
まともな収入というがまともに働いていてもなかなか難しい。
なけなしの収入でもまともに暮らす方を考えたほうが人生が有意義だと思うよ。 工場や介護提案してもどうせ屁理屈捏ねてやらないからほっとけって >>46
たぶんそれ
要介護になった親世代が切り捨てられるんじゃないかな >>108
日本でベーシックインカムは無理だよ。
あれは石油が出てくるとか天然資源に恵まれてる国でのみ可能な制度でしょ。
日本は働くことくらいしか外貨の稼ぎようがないのだし、
外貨を稼がないと食料も資源も買えないのだからさ。 >>147
問題は何年すぎてもどこに行っても年齢差別経験差別されることだから >>137
38にもなって現実が見えてないんか？
いつまでも5chネラー大好き外資系ホニャララや公認会計士受験に夢みてる場合やないで
さっさと現業いきなはれ >>151
38にもなってそんだけ現実見えてなきゃどうにもならない
差別でもなんでもない
38ってもうすぐ初老だよ何言ってるんだよ >>151
年齢差別経験差別なんて仕方がないでしょ。
同じ土俵じゃないんだからさ。
むしろ経験者や若い人と同じようにやれといわれたらケンカになるよ。
俺は大工だけど、このあいだ材料運びゴミ運びもついでのサービスで専門並みにやれといわれてケンカして帰ってきたよｗ >>146
お前は外に出られない引きこもりなのになぜそんなことがわかるんだ? >>153
そういう意味では38って微妙だよね。
ぎりぎり若者扱いされる年でもあるけど、
あと10年たったらもう定年後を考えてる年だもんね。 >>156
職歴ないひきこもりって中学生くらいのままの感覚なのかも
言い訳して結局働かないだろうし
底辺職はやだとか賃金が～とか言うし
職歴なしの中年ってのを理解してない >>159
この統計方法だと遊び回ってる無職はひきこもりにカウントされないっていう >>160
数年前に30代後半の発達障害をバイトで使ってたことがあるけど、
お客さんから20歳くらいに思われてることが度々あった。
髪の毛も薄くなってきてるし若々しいわけじゃないんだけど、
どこか幼いんだよね。
一応は短期バイトや詐欺会社の逮捕要員みたいな職歴はある人だったけど。 >>164
優しいんだね
遅刻とかばっくれとかされなかった？ >>30
氷河期には特に厳しくな
75歳まで働けるし 介護 引きこもりやずっと工場でライン工してましたって人はきついよ。
資格あっても試用期間で切られるで
対人相手だし、何より一緒に働くおばさんたちがきついで
バイトで接客やったことあるならまあなんとか… 俺も引きこもりたいわ。
ほんとしんどい。
敗北感に塗れたメンタルは他人には理解できないだろうな。 >>166
怒鳴り散らかしてたから優しくはない。
でも彼にとって人間扱いされた数少ない時間だったと思うよ。
遅刻はなかったがとにかく使えなかった。
物の見分けがつかない、すぐに疲れる、3回くらい言わないと聞こえない、
支持はすぐに忘れて恨みは忘れないといった感じ。
ただ時間には真面目だったしさぼろうとはしなかった。
良いところはそれくらいだけどそれも大切だったと今は思う。 多分、就職活動の際
面接官にボコボコに言われたのが原因だろう >>170
介護建設土木運送など
選ばなければ仕事はある
って主張する人達は職業適性とか一切理解してない人だから言ってやるなよ
バイトでもすれば理解できる基本なんだけども 驚くようなことではなかろ
この世代はもう見捨てるしかない
年金受給減、もしくは打ち切りとか、氷河期世代を狙ってやって、そこからV字回復するしかない
いけにえの世代 >>137
87さん、今はコロナ禍で国立大学の新卒であっても就職が難しい状況で
親が周囲にどこかいいところありませんかと聞いて回るような状況だよ
38歳でバイト歴すらもない職歴で雇ってくれる所を探すのが、如何にまず困難か分かってください
若い時だけ利用されるだけ利用され、50代くらいで切り捨てられるようなところが当然のような条件の企業ばっかりの中で
今から定年まで雇ってくれるような企業を見つけられる方が難しいです
えり好みなど全く出来るような立場ではありません 散々残業させられてボロボロになり病んだのが10年前。
その後リハビリと就職と退職を何度も繰り返した。もうゴールしても良いよね？ この世代は進んでフリーターやってた奴らが多い
おっさんが日中ブラブラしてると目につくから外出できないんだよ >>136
何十周遅れのコメントなんだよ
ちゃんとニュース見ろや、ド低能くん
どうせエロ動画ばっかり見てんだろ？ｗ 氷河期が汚れ仕事やらないと、他の奴等が犠牲者になってんだろうな 氷河期世代って間違いなく日本の歴史上で一番のお荷物世代だよなｗ 未来のない中年のおっさんを助けるやつとかいるのかよww自分でなんとかしろw 氷河期アピールって何なんだろうな。
司法試験が4倍で大卒公務員試験が一桁倍率、
教員試験が2倍の昨今はヌルイって言うのか？ 引きこもりの大半は精神疾患経験者だから難しい。
２０－３０年前はブラック職場・パワハラは当たり前だった。 現在日本は、「帰化日本人」のみならず
半島系の「背乗りなりすまし日本人」が多すぎ
政財官界 マスコミ 芸能・・・
彼らがこの国をあらゆる面で支配し
日本人を実質奴隷状態にしている
明治維新以降そういうふうに国家が形成され、戦後はその傾向が顕著で現在に至っている
ヤ・ツ・ラ・がこの世の春の如く好き放題楽しく生きる...
これが、気の毒な日本人の生きづらさの最大原因 >>32
ヘタに話すんじゃない
家庭内殺人にでもなるぞ 00年卒から04年卒くらいまでがめちゃくちゃ厳しかったよな
おれは03年卒の最悪期だけどさ >>186
だから仕方ないから他の道探した
とかならわかるけど
だから働かないって言い訳されても
ああそう？で？としか言えない 確かに自殺者最多記録した03年は氷河期と重なっているけど
時期的には末期も末期でしょ。氷河期過ぎてからそういう風潮が改善したわけでもないし。 >>192
俺はそんな話がしたいわけじゃないけどな >>148
既にそれらで疲弊して心身壊して引きこもりも少なくないんだよなあ バイト、パート、派遣でもやってて引きこもった人で40前なら再就職の望みはあるだろうね。
何もやってなくて引き篭もった40すぎはもう無理じゃないかな…
家で内職くらいしか… >>34
一人暮らししてたら立派な自立だろ
チンピラが因縁付けてるような事ほざくなカス >>180
大丈夫だよ
失業中のお父さんも、普通に外歩いてるから >>196
家庭とかあったらそんなこと言ってられないだろ
結局自分に甘いんだよ切羽詰まってなかったんだろ
親とかに甘えられるから働かないだけだろう >>195
第三者ですが
それは見ていて分かります
>>192は同意的に書いているように見えます 03年過ぎてからもリーマンショックに東日本大震災に
アベノミクスと来て、今増税にコロナだろ？
何処に復調の兆しあったんだよw >>196
なら半年ほど心身休めたらまた挑戦するしかないんじゃない？
自分に合った職場を見つけるか、
逆に職場にあったスキルを身に着けられるまで。 >>197
非正規は職歴と見ないから学校出てからずっと働かず引きこもりと同じ扱いなんだよこの国では
だから再就職は無理、非正規は就職したことにすらならないから再就職てのも間違ってる おまえら英語やれよ
外国人を日本人より多くしたらいいんだよ >>202
甘えんなよ
自力でどうにかしろ
スバルの期間工にでもなれ >>180
進んでフリーターってバブルの頃じゃないかな
ミスリード誘ってんのかもしれんが >>205
派遣で生きれば良い
努力なんて無駄
ただ言われた事をやるだけだ
お前にピッタリだぞ >>205
非正規でもずっとやってきた人と
何もしないで言い訳と屁理屈言い続けてきた人では
まったく別物ってくらい違うでしょ おまえら仕事て長続きするのは
所詮は業務内容や人間関係がノンストレスで決まるんだよ
独身40代後半の団塊ジュニア
年収300万前後の正規だか
今から退勤するわw >>205
非正規は職歴と見ないというけれど、どこで何をやってたかは採用側も関心があるだろうから書いた方が良いと思う。
〇年〇月 ○○株式会社○○工場にて派遣労働者として勤務
〇年〇月 ○○株式会社○○工場を退職
とかで良いからさ。
書式が違うとか色々あるだろうけど書いて損はないと思う。
見たほうも職歴とみなさないのであればそれまでの会社だよ。 >>208
フリーターはともかく派遣は2000年前後くらいまでは、
「会社に縛られない新しい働き方」と特に女性の場合はもてはやされてたぞ。
あの頃は団塊ジュニアも30前後、派遣のほうが手取り月給は多いことも多かったらしい。 悪意のある投稿で「すっとする」10～20代が増加…若者はなぜ相手を中傷し続けるのか
https://otonanswer.jp/post/13163/ >>87
運転免許試験場に行くのも容易で
総額１万円ほど使える余裕があれば
その前に社会見学とウォーミングアップのつもりで原付免許でも取ってみては 氷河期の下はスカスカだからねw
全部外国人が持ってくから 氷河期支援金100万くらいやれよ。
飲食店には毎月百数十万やってんだから >>214
話題になった
ってことと
進んで派遣を選んだ人がいた
ってことと
その数が多数であった
ってことはそれぞれ全部違うと思うんだけど
まとめて評価したらアカンのじゃない？ この世代で大手企業とか入れた人は超優秀ってことで良いのん？(´・ω・｀) だって20代の時だーれも就職助けてくれんかったし
採用しなかった企業と回りが悪いわ >>214
短卒で銀行に就職した友達が結婚相手探しに、銀行辞めてわざわざ派遣で働いていたよ。 >>214
正社員がいかにブラック職場が多かったかということ。
正社員ブラック職場で精神疾患になるよりは、すぐ辞められるフリーターの方がマシ
というのは当時としては取り得る価値観だった。 就職難の隣のへっぽこ国からの入国止めた方がいいんじゃね 氷河期が労働力になるとは思わない方がいいよ
疲弊してるからw >>228
特に現場は非正規が回して当たり前という会社の正社員は
その立場自体にプレミアが付く形になって責任の負担が酷いことになってたな スレ2で生活保護も受けずにそのまま死ねばなって言われたけど税金払ってる以上は生活保護を受ける権利はあると思う >>213
これさ。履歴書の書き方なんだけど、人材派遣元会社を書くっていう人いない？
つまり、雇用契約を結んでるのが人材派遣会社とだから。
さらにさ、派遣先会社も業務委託会社で勤務先はその業務委託会社が業務委託をされてる会社とかさ。
人材派遣でよくあるパターンなんだけど、履歴書に書けないわ。 >>234
派遣会社への登録月と派遣先への勤務開始を別行で書けばよくない？
何回かそういう形の履歴書通過させたけど問題なかったよ >>34
よその家に文句付けてるチンピラファミリー乙
所得も低く、学もない、子供に教えられることは何もなくｗ
子供は親ガチャ失敗だな
おまけに他人に偉そうで、嫌われ者 >>222
どうだろね。氷河期世代で一番優秀層は文系だと、難関資格試験組(司法試験、公認会計士、司法書士)か公務員組(旧国家公務員Ⅰ種Ⅱ種)じゃないかな。
民間だと、外資系、マスコミ、銀行とか。やたらと倍率高くて難関になってたから。 >>237
こんなんばっかだよ。
派遣元→派遣先(業務委託会社)→勤務先企業 >>239
公務員も氷河期世代だけ人数が、妙に少ないよ
この世代は、かなり優秀な人が多くて、少数精鋭組 >>239
あと公認会計士繋がりで税理士も同期(氷河期)におるわ
むちゃくちゃ儲かってる >>225
結婚するなら、環境って大事だから、おかしなブラック企業や底辺労働者の男と結婚するなら
大学出てて、安定した会社に勤めてて、人柄もいい人と結婚した方がいいよ
これは、古今東西いろんな格言集で言われてる
実際に、そういう人と結婚してる人は幸せで、ものすごいお金持ちじゃなくても衣食足りて礼節を知るみたな
豊かな生活を送ってる >>1
のスレ立て人は今年一番の捏造だぞ
バイトの学生では世論に悪影響しか与えられない 気を付けたほうがいい
＞ひきこもりは「男性が圧倒的多数」という事実
＞同時期の調査ではないにしろ、大まかには若年層よりも中高年層のひきこもりのほうが多いと考えてよいでしょう。
＞続いて、61.3万人という数字を男女別で見てみましょう。76.6％が男性で占められていて、圧倒的多数が男性です。
>>1-237
間違いを指摘できないから、馬鹿が見る豚の何とか 5chは阿呆の集い
＞中高年ひきこもりの人数の中で、もっとも多い年齢層が、40歳～44歳と、60歳～64歳の25.5％でした。
40歳～44歳はまだまだ働き盛りの世代です。そして、40～44歳の方々といえば、「就職氷河期」の直撃をモロに受けた年代だと言えるでしょう。
元より5chはこの程度… 馬鹿は情報発信してはならない >>193
自殺者増えたのは借金返済で自営業者がエクストリーム自殺してたからだよ
保険屋がそれで怒って不払い始めた
警察の扱いで変死が増えて自殺が減った
死因は医師や警察のさじ加減でどうにでもなる
金包めば保険金が下りる死因に代わるのが日本 >>240
委託を挟んで困るのなんて社保関連の引き継ぎくらいだし、そこは書かなくてもいいんじゃないかな >>1
スレ立て人は学生？ しかも、アホな部類だろう？ 誰も間違いに気づかないのか？
さすが廃人の集まり そりゃ、仕事にならんわな 氷河期じゃお前たちを見捨てた白民政権を覆せない
だって選挙に行かないし行く服もないだろ？
スーツじゃないとドレスコードで投票所にすら入れないのは知っての通り >>243
別に結婚相手を探しに派遣で働くのは否定肯定もしないんだけど、
短大→銀行→寿退社が王道だった最後ぐらいの世代だったけど、今思うと不思議。 >>250
いるだろうね
カウントしないあたり少しでも数少なくしておきたいみたいだけど 氷河期世代を救済しないと全世代の負担になりそうだから救済せざるを得ない。 適当な意見だけど、そもそもの母数が多いからなんじゃないの ひきこもりしてる人は氷河期とか関係なしに
どの世代だとしてもひきこもりしてるだろ
言い訳して絶対に働かないだろ？ >>87
それコピペな
どこのTVだったかな そういうレベルの引き篭もりが社会復帰した例を取り上げてたぞ
最初は週2～3回のバイトから、というような話だったように思う それくらいまでならギリギリ親が何もしない成人を養える収入あるんだよな
その下は金銭的に厳しいので破綻するかその前に死ぬ覚悟で追い出される >>244
全人口の世代比率に比較してどうかというところ？まあ、25％なら多いね。
で、たぶん主婦は定義から外れるんだろう。いわゆる>執筆活動や作曲などの創作活動、に類するものなんじゃないかな。 >>260
見捨てる方向だと想像以上に予算がかかることがわかったんで今になって慌ててます
ってな流れだと思うけどな >>264
別にメディアも政治家も世間も大騒ぎしてないし
ひきこもりに関してどうしようもないから何もできないし
何も誰もしないんじゃない？冗談とかネタでもなくて
定年とかもどんどん引き延ばされるし >>258
働けるではなく"働かさせられる"やん？
まぁ士業の自営業やから働くけどさぁ… なんでもいいけど俺だけは救済しろよ。
氷河期とかどうでもええやろ。 >>266
自営業ならいつでもやめられるんやで(^ ^) >>264
その頃、予算が無くて困るのは
見捨てられた世代以下で
上の世代は人間を引退した後なので
慌てないのでは？ 動いたら失政を認めることになるしね
今更何もできないし
このままスルーしょ >>265
んでその結果納税者の負担になるっていう結論導きそうだけど
それで問題ないっていうならいいんじゃない？ バブル世代も今の若者も氷河期世代なみに厳選採用してどんどん解雇しようぜ >>269
そう、氷河期連中は、上の世代への復讐だ！と社会のお荷物になって、その実迷惑をかけるのは同世代と下の世代という。
自己憐憫や、社会のせい～ってのがもう通用しなくなってきていることに気づいていない。同世代や下の世代からしたら自分のことは自分でなんとかしろよ、としか思われないからな。 >>266
働けるよね
活躍出来るよね
一億総活躍社会の実現だよね >>258
やなこったいでござる
早期年金受給で下の世代に地獄見せてやるわ
チリも積もれば山となるからな
大量の氷河期早期リタイアな未来が楽しみだ 39で年収630嫁子供2人
車なんていらないし酒タバコギャンブルしない贅沢しなければ少しずつ投資も出来る
氷河期っていう世代だけで語るのは馬鹿じゃない？ >>244
まあ、あと引きこもりの定義の中に(労働力人口であるのに労働力が提供されてない人(やむを得ない事情や家事等の事情、また内職や創作活動等(価値を持つかもしれない活動))は理由のある引きこもりになり定義から外れる)があるのかな。
15～65の上記に当てはまらないのに家にいる人は、まあ、ひきこもりなんだろう。
該当の労働力人口においての世代比率との比較だと、まあ、氷河期世代は8％後半ぐらいだから、やっぱりかなり多いね。 >>272
そういうことですね
>>271
下の世代が大変になるもしれませんが
今の政治家には関係ないことですかねｗ >>269
あ、ごめん
書き方悪かった
国家公務員の氷河期枠とか地方行政職員の採用とか見る限り、政府側が慌て出したのかなっていうのがここ数年の印象だな
って言いたかった
氷河期当人としてはあなたの言うとおりのスタンスになっちゃってると思う >>271
負担ならないよ
ひきこもりはひっそりおうちにいるだけでしょ
NHKのドキュメンタリーでもやってたけど
別に誰の負担にはならないよひっそり消えていくだけ >>274
下世代が数で勝ってるならそういうこともできただろうにね >>283
例えば君の家の前に行き倒れの変死体が出たとして、それを放置するわけにはいかんでしょ？
負担やコストってそういうことよ？ >>277
トラック運転手が若い頃から貧乏で60代70代で今でも活躍している
その年齢でも貯金ができ隠居が出来るほど若い頃から収入がない
トラック業界が今後20年ほど活躍できるであろう５５歳未満の若い人に
大型免許取得費用を出して未経験者を募集してますね >>277
二十年後には年金支給が70歳～75歳からになってるよ なるかならないかでいったら負担になるんじゃない？
裕福なニートで死ぬまで個人消費にだけ貢献してくれるなら構わないけどそうじゃなければケースワーカーや保護も特殊掃除も税金使われそうだし 引きこもって生きていけるほど親が裕福な人が多すぎてびびるわ >>285
そのくらいの最後の処理費用くらいはいいんじゃない？
それすらダメっていうならあんた鬼畜だなー >>291
おまえは警察が無給ボランティアだと思っているのか
ついでに言うと事件性の確認が終わったあとの処理は行政案件になるよ
この辺もコストゼロだと思ってるのかな？ ゆとり世代って言葉忘れさせようと
マスゴミ必死だなｗ
氷河期でなく
ゆとりなｗ >>288
そういうデマを真に受けて年金支払い拒んでるのも多いんだよねえ… >>293
うん
つまり費用発生しちゃうんだよね
わかってくれて嬉しいよ 仕事と自分の用事ある時だけの外出が準引きこもり？
金使いたくないからなるべく引きこもる方が良いわ
まぁ使う金がないだけだがなHAHAHA >>295
氷河期と違ってゆとりは結構優秀なんだよなぁ... >>264
>>281
介護やらの福祉事業もそうだけど、「予算がつきやすくて仕事をつくれる」から始まった事業なんだよ。
見捨てるとか見捨てないとかじゃないの。今、該当事業に予算がついてこれを仕事にして食べてたり政策的実績としてる人たちがいるの。
つまりね、予算は正当性があればつくんだよ。ある意味、このひきこもり資料も「該当事業に予算をつける正当性としての資料」として機能してるわけ。 >>297
伝染病予防とかで考えても
最後の処理はしかたないよ
そのくらいでしょ？大した負担にはならないっていうか
それ以上の面倒はもう見れないよ
普通に働いてる人だって国は面倒みてくれないというか見れない 食料買い出しと病院、やむなく役所行く以外部家から出ねえわ
人間ともまともに対話しないしひきこもりだな >>204
半年もブランク空いたら人間は受け入れてくれない社会だが世間知らずだな 食事買いに行く時ぐらいしか外に出てない
少ないが収入もあるので特に生活に問題はない >>209
派遣の方が年齢で先に詰むわ
45歳定年なら変わらないか バブル世代だけど、当時全く波に乗れずにバイトで生計立ててたな。高校中退だったし。
もちろん職はコロコロ変えてて引きこもってた時期も多かったな。
まあそれでも贅沢言わなければ生き延びてこれるわけよ。何かしら稼ぎ口はある。
贅沢と言うのは持ち家もだが結婚とか恋愛なｗ まあ頑張れ (55歳ワンルーム住み未婚童貞より） >>294
死亡するのは早いか遅いかだけではないですか？
一昨年、近所の家で独居老人の孤独死がありました
変死だということで警察車両が数台来て警察官が十数人家の中に
死体に外傷がなく毒を服用した痕跡がない結果だったので
老衰だということで落ち着きました
変死だと近所で大騒ぎでしたが老衰です
そういうコストは何時の時代でもかかるのではないでしょうか。 >>302
極端な例で死体処理ってのを出したけど
俺が言いたいのは現行の制度上認めている各種の処理が、急激に増えたら立ち行かなくなるっていう政府と納税者の都合を話しているんだぜ
>>301
それはわかるし実際そのとおりなんだけど、んでもそれ叩いたところでなにも状況変わんなくない？ >>213
>>234
裏技てか本来なら経歴詐称になるが二つ前が派遣の場合直接派遣先に入社して退職した書き方にして派遣なの隠す書き方で経歴差別回避してたわ >>308
うん
でも特定世代に貧困者やらひきこもりやら社保未納者やらがあまりにも多く固まってたら対応できなくなっちゃうよね
って話だと思うよ >>221
社会の傾向としてそうだったという話で。
まだ派遣も普及しだしたくらいで偏見はあったけどみんな若いし、
今と比べれば矛盾も少なかったんだと思う。
>>225
それだけ自由でいろいろな職場を体験できるとプラスに捉えられてたんだろうね。
今では考えにくい話だｗ
>>228
俺はブラックな環境だったなｗ
給料安くて仕事はきつい。
まだ若かったから将来を信じて騙されて働いてたけどね。
結果的にはスキルが身につく正社員で良かった。
時給換算すると微妙だけれど収入としても派遣よりは多かったしね。 >>299
完全失業率の定義もおかしいわ。
15歳以上の働く意欲のある人（労働力人口）のうち、仕事を探しても仕事に就くことのできない人（完全失業者）の割合。
このうち仕事に就くことのできない人の意味が「雇用保険に加入してない人」だから。
パートに就いていて(雇用保険非加入)、正社員の職をハロワ登録して探してる人は完全失業者なんだよね。
おれ、ダブルワークしてて両方の勤務時間がそれぞれ週20時間に満たなかったり、月間ごとに週20時間の要件にあてはまらないと雇用保険加入資格がないわけで加入できてなかったりしたけど、
雇用保険の事業者負担は、それぞれ事業者ごとに負担するから、労働者の個人の労働時間が雇用保険加入要件の週20時間以上でも、事業者単位でみると満たさない場合は労働者は雇用保険加入資格がないんだよね。
だから、ダブルワークしてても一の事業所にて雇用保険に加入できてないと、ダブルワークしてても失業手当を受けられない。 氷河期世代だけど不況と昭和の根性論が常識として植え付けられいて、20代の頃はほぼ引きこもりだった。
2000年からのIT活況のおかげで仕事に就けて良い給料貰えて結婚も出来た。ITがなければ今でも引きこもりだったと思う。昭和から抜け出せなかった人は同情はしないけど、判らなくもない。 >>1
これで山本太郎に決めたわ
山本太郎 涙する 20190505
福岡・小倉駅 小倉城口前デッキ
参院選 れいわ新選組 全国比例
https://youtu.be/V6jbn9Ye670 >>312
その傾向を定義するにあたってなんでも混ぜたらイカンでしょ
コロナでも外出する人はいたから社会の傾向として自粛なんてする人はいなかった
みたいなこと言い出したら
ん？ってならない？ >>300
引きこもりの30代→優秀
引きこもりの40代以上→カス
え？どういうことですかね
引きこもりでもゆとりは優秀だと？何をもって？ >>311
警察の県予算は変わらんので
その時の警察官が警察署で暇だーと
言ってる時間がなくなるでしょうねｗ >>313
あと、失業手当の受給資格が1年間で失業手当の受給申請資格を失効するってあれ何だろうね。
つまり、該当期間にアルバイトしてたり、ダブルワークしてたりしてめ失業手当の受給申請資格を失うんだけど。 >>1
日本人の男は殺処分して家畜のエサにしたらよい >>319
それで収まるケースならそれでいいんだけどね >>294
じゃあどうすりゃコストを最小化出来るんだ?氷河期専用公務員? >>157
えっ、俺は一切の奴隷労働・不浄労働から解放されているのに？
高等遊民を自称するのは無理か？ｗ >>323
よーく考えよう。ここは世界一の借金大国、日本国だよ。
まず日本の将来産業投資から頭使おうね。 >>316
正社員で就職できずに仕方なく派遣というのはもう少し後じゃないかな。
身の回りの話しかできないけど、派遣やってる人は中途退社で派遣社員という人ばかりだった。
まだ偏見も強かったしいきなり派遣というのは少なかったんじゃないかな。
嫁さんが00年卒業で就職できずに派遣だったけどフリーター的な感覚で就職とはちょっと違う。 >>322
そういうことを
その世代と
それより若い世代で
考えないといけませんね
今、若い人ガンバレということですか >>323
コスト最小化を目指すと問題解決しないか先送りになるんじゃない？
コスト増大させると他世代やらひきこもりじゃない有権者から反発来るんじゃない？
そのへんは多数決でお茶を濁して終わるんじゃないかな ４０後半の底辺労働者氷河期だが
２０代３０代の頃ってブラックパワハラ全開の頃だからな
仕事辞めて引き籠もってを繰り返してた
私生活も結婚するが当然持たなかった
世間は変な目で見てくるけど
実際、自分ではどうしようも無かった
当時は、普通がこんなに大変だと思い知らされる毎日だった >>304
半年くらい1年に比べればまし。
1年くらい2年に比べればまし。
心身休め終わったらすぐ動けばいいだけだよ。 長期ヒキで社会恐怖気味ならまずは市なりの福祉サービスに相談してみるとかから動いて職業支援→職安なりで面接やら職業適性言葉遣い等々のハウツーから生き直し図るとかしたらどうだろう。まったく準備無しヒキよかいくらかは求職、面接に対応できる。で、まずは期間バイト、バイト、パートタイマーに応募してみるとかだな >>332
今は良くなったよなあ
〇〇君付け、〇〇さん付けで呼ぶのはもはや社会のマナーとなっている
それに伴い不思議と穏やかな人も増えた
当時のブラック上司とか今の世の中でどうやって生きてんだろうな、と思うことは多々あるな >>319
変死体で事件性なければ解剖もしないしたいしたコストじゃないがな >>286
その運送業も就職氷河期の頃のまだその世代が20前後だった頃には実務経験5年以上 大型免許取得3年以上で無駄に敷居高くして圧迫面接で好き放題やってた
勿論免許費用なんて出してくらない何処か自費で大型取って他で実務経験積んで出直して来い！だったからな
何処もかしこも実務経験で突っぱねてるのに何処が実務経験積ませてくれんだよ？って状況だった 氷河期世代の年代別人口170万〜200万人
2020年の出生数86万人
2021年の出生数81万人の見通し
つまり、氷河期世代はその世代の半数しか子供を産んでない 。
これ、自己責任でもなんでもなく、自民党の社会経済政策の失敗による構造的な問題だから。
責任逃れのために、無責任な奴らが自己責任連呼してるだけ。
出生数の推移
https://i.imgur.com/Ala7GsK.jpg >>339
今55歳未満の若い人は時代に恵まれましたね
国土交通省とトラック協会で55歳未満には
大型免許取得費用を負担するそうですよ ここの実際は引きこもりが引きこもり叩いてるんでしょ
同族嫌悪ってやつ >>327
もう少しあとってどのあたりを指しているのかいまいち不明だけども、
自分の周囲であったことを論拠に説明して納得できるのは同じく自分の周囲にいた人だけじゃないかな？
俺の同級生でも非正規で食いつないでた女の子が次の仕事見つからなくて自殺しちゃった事があったけど
それを理由に「非正規雇用は自殺の悲劇を誘発するんだ」とか言い出したらおかしいと思うけどな >>333
30過ぎて非正規しか経歴無いなら経験でOUT
年齢差別でOUTのW OUTでゲームセットだが お前らは氷河期にk復讐されるんだよ。氷河期は時間をも歪める。黒い炎となって次世代をも苦しめる呪いの炎が燃え続けるんだよ。 >>331
じゃあ今やってる政策の延長でってことになりそうだな
氷河期の就職支援とかどの程度効果あるのか知らんけど効果ないならやめりゃいい >>343
負う責任と労力の割に合わな過ぎて若者程嫌がって逃げるんだよね
急ブレーキで荷崩れした荷物の賠償やら事故ったら全部おっ被せるられて人生終了のリスクで低賃金じゃやってられるかてなるよ >>324
勝手に自称すればいいが見下されるのは不可避 日本のネット環境のさ、ヤフーニュースヤフコメひきこもり状況、5ちゃんねる掲示板ひきこもり状況、ツイッター(芸能人ファンアカウントとか政治とか語る系)ひきこもり状況について何か思うところはないかい？
現在の日本のインターネットの最先端はどこにあるの？discord等チャットSNS系アプリ？動画アプリ？インスタ？
今の日本の流行りって何？みんなテレビで何観てんの？どんな会話してるわけ？ そろそろ氷河期という美しい名前をやめ
餓死寸前のミイラ世代に名前を変更すべきｗｗｗｗｗ >>348
やめましたー
で費用最小化になるとは言ってないんだけどな >>285
氷河期の変死体くらい
運んで捨てれば無問題。
問題になるのは無敵の氷河期が
全国でガソリンアタック始めたときよ。 >>346
非正規、派遣でいいなら何年ブランクが空いても大丈夫だよ
欲しいのは人手だからな
正社員になりたかったらそこで数年頑張ってみるのが一番 >>346
アウトの理由を数えれば20歳だってアウトの理由はあるよ。
逆に50歳過ぎても転職重ねる派遣だっているだろう。
自分の要求ばかり優先しなければ、どこかしら働き口はあるものだよ。 >>336
もう、リタイアしてサービス業や
タクシーの運チャンなど
立場弱い人に怒鳴り散らしてんじゃないかな？ そもそも日本人にはひきこもりの素質がある。アマテラスみたいに。島国根性とも言う。外に出るってどういうことか悩もう。
毎日同じ電車に乗って毎日同じデスクに座って毎日毎日が代わり映えしない日々を送っているならもうひきこもりだよ。
外に出るとはやはり「好奇心」だよ。日本社会に最も足りないもの、だね。
イノベーションが起こらないはずだよ。 刑務所入る目的で隣県のマンション庭先に火つけるなんてのも増えそうだよね >>355
あの働き方は俺には無理だった
就職先無くて仕方なく新卒から派遣行った口だが社員からの差別が凄かったし人間の扱いじゃなかった
社員ぶん殴って派遣元毎クビになってやったわ >>332
生きていくことが大変でストレスしかない世界だったよな。毎日疲れてぐったり。
>>336
俺の知ってるブラック上司は不動産業や太陽光発電とかの未だブラック業界に転職してたよ。その世界じゃないと生きていけないのだろう。 >>356
派遣奴隷なんかやるなら死んだ方がマシだバーカ
既に業界ブラック入りしちまって無理だけどよw >>300
ゆとり教育されたのに、ゆとり世代が優秀？？？？
理由は？
煽りじゃなく、ちゃんと理由が聞きたいわ
まあどうせ大した理由なく適当に書いてるだけだろうけどｗ >>363
やめることが費用の最小化ではないけど、費用をかけることで最小化はできるでしょ
代替案云々じゃなくてオールオアナッシングで考えちゃってる部分への煽りだったんすよ
ごめんね >>361
人に迷惑掛けないで刑務所に入る方法は知りたい 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>349
若い頃から低賃金に慣れている60代70代以外はやってられないということですかね >>362
そうか
俺はそういうのは現場ガチャだと思ってるから
外れたらまた別の場所探すけどな
派遣なら契約期間も短期（2か月～3カ月も多い）だから
パワハラがきつすぎたら契約更新せずに逃げればいいかも
俺はパワハラ派遣倉庫の年末棚卸を回避できた自分の英断を今でも誇りに思ってる >>360
笑わない数学者を思い出した。ここが外だ。言ってたのは誰だったろうか。 奴隷屋はどっか行ったか
ごちゃんで息がでけへんエリートサラリーマンだってあるんですよ！？！？！？ >>6
普通のレスもらえてよかったね
ゆとり無能の引きこもり独身ハゲくん
ゲームと5chばっかりじゃなくてたまには外にでろよwww >>369
リアルもっと悲惨。70歳過ぎて現場は夜勤しかなくて事故で死ぬ。1年間で2人も年寄りが死んでさすがに人生考えさせられた。 やっぱり日本人に必要なのは英語力だよね。これ真面目な話。 >>369
このコピペって若い人ほど刺さるみたいよ
親ガチャ関連のTwitterで大人気だった 海外行けたらいいね。将来には英語だけは頑張りなって言うね。読み書きは当然しゃべれるように。
なんなら中国語かもしれないけど。韓国語か。 >>312
自由に職場体験できるというより、若いうちに結婚しないと困るという感じだったっぽいなぁ。
結局、どんな人と結婚したのかしらないんだけど。 >>369
作文丸出しだな
福祉課にガードマンなんかいない
あと話を聞かないで申請書を渡すなんてあり得ないから
申請書受け取ったらほぼほぼ保護しなきゃいけないんだよ
申請書に行く前段階で跳ねるのが現実の実務 使える人を腐らせて人に忌まわれ
その効能は相対的により若い可能性のかがやきを引き立たせるのかもね
どうでもいいから若者を採っておいたほうがいいよ マジで 使える人を腐らせて人に忌まわれ
その効能は相対的により若い可能性のかがやきを引き立たせるのかもね
どうでもいいから若者を採っておいたほうがいいよ マジで >>332
気持ち分かる
自分はS55年だったけど
同じ人間なのに何でこんなに待遇が違うの？ってくらい酷い
もし生まれ変わったらもう日本は嫌 >>383
20年後の妄想をしてるのに作文もクソもないやろ
文章読めないのか？ >>386
いうてなんだかんだで嫁とかいて幸せだろ？ 俺も2000卒氷河期初期で、引きこもった時代もあるが
実際問題４０後半にもなって職歴形成とか無理すぎる
意欲があって真面目なら来てもらってもいいけど
知識や経験が入社数年の新人にすら届かないから
賃金それ以下で、なおかつ必死で勉強してもらわないといけない
俺は30代の時に必死こいて勉強して低賃金で下積みして
やっと人並みの給与貰えるようになったけど >>388
いないよ。
付き合ってたけど収入で心配と言われて弾かれたわ 氷河期を恐れてるのか
最後は日本も売り飛ばすことになるからかな >>390
そうなんだ
同世代の非正規の婚活女性と結婚したら？
二馬力なるし >>382
仕事という意味ではなく純粋に職場を体験という意味でｗ
幸せになれてるといいね。 >>141
そうだね。昔のほうが夫婦の年の差あったし >>386
自分も54年。
でも同世代はみんな同じ環境なんだよね。 本当の差別っていうのを受けてない世代が羨ましいわ…。
本当に人間扱いされなかったし リーマンショック世代って非正規は多そうだけど引きこもりやニートは少ないのかな
新卒の頃はまだブラック企業もあったし、みんな藁にもすがる思いで就職したけど結局ブラックで正社員で転職も難しくて非正規なった人多かった >>342
子供の数が他の世代並みの1.4～5だった場合と比べて200万人ぐらい減っているから
その分ベトナム人を入れる事になったのだｗ
ＷＷ２の犠牲者が400万人ぐらいだそうなｗ
赤子だけ死んだと考えると太平洋戦争よりヤバいかもしれないｗ
ソ連は若い男が壊滅して少子化して（美人しか結婚出来なかった）女性が綺麗になって
その子供世代が社会を支える時に崩壊した >>370
60代70代が若い頃のトラック業界は収入良かったでしょ。
トラック野郎なんて映画もあったくらいだし憧れの職業でもあった。
長距離だと運転手も二人体制で片方は後ろで仮眠とかで待遇も悪くないと思うよ。
昔は長距離トラックやタクシーが集まる店は美味しいなんて言って、
街道沿いで食事をするときはトラックやタクシーを探したよ。
今ではどちらも食堂に集まらないでコンビニが多い。
時間も給料も厳しいのだろうと思う。 >>398
45歳の、純潔を保った、周りにはイケメンと言われるけど
初体験相手は20代と決めてるから 氷河期でも親が店やってるとか会社やってる奴はそこ継いで割と普通に暮らしてるね
悲惨なのはそういうのが無かった奴
低賃金派遣で働いて金も無いし格差は生まれるしでね >>6
何で警察呼ばなかったんだ
つかみかかった時点で暴行罪だろ、無能かよお前 >>273
バブルは日東駒専、大東亜帝国どころか〇〇商科大レベルでも有名企業の正社員になれた。大学入学自体は今の倍以上難しかったけど、やはり勝ち組世代。とはいえ今は役職定年迎える年齢になったんで、これからどうなるかだな >>393
たまに会うと、良い人紹介してとか、彼氏はどこの会社?とかそんな話ばっかりで会わなくなっちゃったけど、急に他の友達とも連絡取らなくなっちゃったんだよね。
うん、幸せだといいなぁ。 >>364
不動産業界ってブラックだったのね。
自分は受験戦争下の学校生活で精神を病み
大学卒業まで頑張ったが精神疾患をこじらせ引きこもりになった。
投薬治療を始めてから２ちゃんで出遭ったスーファミのハックロム制作にのめり込み
改造が実現するにつれ病状も快方に向かい
２時間以上かかっていた入浴時間も２０分程度にまで回復した。
一時期不動産会社の障碍者枠のパートで３年半程働いた事もあったが
上司から契約社員をチラつかされ、障碍者の部署で使わない宅建の資格を取るように頼まれ
２年半余暇を犠牲にして取ったのに何故か上司の態度がつれなくなり
退職勧告を受け再び引きこもりになった。
宅建に合格したら、六本木の高級肉を食べさせてくれるとか
自分の部署で宅建に合格したら会長が泣いて喜ぶとか聞いていたが、
会社から合格おめでとうの一言すら無かった。
恐らく上層部は最低賃金で働いてくれる障碍者が欲しいのであって
障碍者の代わりなら幾らでも居るというスタンスだったのだろう。
上司の忖度ミスだったに違いない。
建前でも肉を食べさせたりおめでとうの一言でもしておけば良かったのにね。
上層部は怒り心頭だったのだろう。不動産会社はブラック業界ならそれも納得できる。 >>364
ホントすげー時代だった
そりゃ病む人も外に出たくない人も出るよ
４０過ぎて今の職場にありついて
やっぱりブラックで待遇悪いけど
風通しは良く職場の連中も仲いいから居着いてるけど
今後、家庭築いたりは年齢的には無理なんだよね… 今の50代以上に
生まれ変わったら自分と同じ時代環境に生まれて同じ経験を味わってほしい
本当に人生嫌になるくらい >>402
60代70代のトラック運転手が隠居できていないのは何故でしょう
若い頃は日雇人夫でもしていて60歳で大型免許を取得して
トラック運転手になったのでしょうか？ 氷河期の件は終わった事だから、もういいんじゃないかな
もっと前向きな議論をすべき >>413
90年代、今の30代が子供だったころは、ゲームボーイとか一人一つくらい持ってて、
高校生でもポケベルや携帯持ってて羨ましいと思ったけどね。
俺の頃なんておもちゃのトランシーバーだったからね。
親も大日本帝国引きずってる教育の時代の俺らの親と違って、
子供に優しく見えてね。
ぎり40台の49歳だけど。 就職氷河期って10年以上続いたんだよなぁ。
特に私立文系に行った同級生は全滅で、数年かけてなんとか年収300万くらいの仕事みつけて
就職していった。
理系の同級生は年収500万かそこらで高給取りと呼ばれた。
就職あきらめてフリーターになったやつは、そのうち連絡取れなくなった。
そんな時代。 どんなに不遇でも氷河期世代なら叩いて良いと言う風潮
氷河期世代は現代のエタヒニンやな >>418
氷河期フリーターの引きこもりですが、今は不動産屋で年収500万程度で資産家相手の仕事してまつ >>415
でもこいつらが子供作らなかったせいで人口減って外国人連れてこなきゃになったんだぞ
将来子なしで孤独独身になった氷河期をグエンさんが介護するんか？
氷河期をなんとか働かせて殺さず生かさず税金納めてもらわんと回らないのよ >>419
不遇だからと氷河期言い訳にして
ずっと働かないのは違うだろ >>421
税金はもはや納めなくていいから、彼ら向けの年金や生活保護は無くして欲しい。 >>421
働いているけど結婚出来なくてごめんなあ、多分俺の代で俺の家おわり。
地主の家での相続問題見てると女が怖くて仕方がない >>417
氷河期世代の小中の時期は体罰当たり前で朝礼では日の丸と天皇陛下の写真に礼してたよね >>417
9日土曜の午後4時に仮面ライダーの第1話を放送していたｗ
当時、白黒テレビで見たと懐かしくカラーで見ると
こんな色だったのかと思った
私の親は志願で職業軍人だった >>426
体罰当たり前なのはその通りだが、日教組なパヨ系教師によるものだったぞ。
日の丸や天皇陛下なんて出てこねー、 >>422
不遇でもないのにひきこもっている完全自己責任の他世代ひきこもりは叩かないところを皮肉られてんじゃないですかね >>424
アヘン解禁しようぜ
気持ち良く死んでいけるようにしよう
合法ならアヘンもコカインも覚醒剤も激安で作れる
>>421
もうグエンさんを300万人ぐらい入れようぜｗ
それ以降の日本人の一割ぐらいが阮（グエン）さんになるｗ 自称ヴェトナム人留学生＞＞＞＞＞＞＞収入の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞氷河期ヒキニー >>416
年休115日
手取り26万
ボーナス5.2ヶ月
貯金600万 氷河期、バブル世代は
学生のころイジメに遭っても、学校に馴染めすしんどくても、学校を絶対に休ませてもらえなかったイメージがある
逃げ場所が無かったから、大人になってから心が折れて退職→引きこもるしかなかったのかなぁ 今の70代のトラック運転手の若い頃は、パワステもエアコンもないトラック運転してたんだよ。あと雪も今より全然多くて冬は命がけだったし、ブレーキやタイヤの性能も低いから下り坂で良く崖から落ちていた。
そりゃ給料良くて当たり前で今との比較は成り立たないと思う。 >>6
43はバブル世代じゃないだろってマジレスしたらだめな奴？ >>434
その理屈が正しいとするならば
高所作業員とかの死亡率と給与に相関関係が見られないとおかしくなるんじゃないの？ >>429
ひきこもりはどの世代でも叩かれてると思うよ
親や家族を苦しめ怠けて >>400
その世代は非正規すらほとんどなかった時代だから
当時は地方の若者を中心に都会の夜仕事のほうに流れた
あと自営や半グレにも 氷河期の代わりにグエンさん入れて犯罪が増えた
みんな幸せでしょ？ねっ？ >>435
年齢改変してない何年も前からあるコピペだろ、たとえ初見にしても何故にここまで釣られるのか不明だが >>430
アヘンは流石にアレだけど正直そろそろ大麻は解禁してほしい
酒だと胃の調子とかに左右されるしタバコは元々吸わないし >>434
それで今後最低20年くらい活躍してくれそうな
55歳未満の若い人に大型免許取得費用を
国土交通省とトラック協会で負担して
トラック運転手になってもらおうとしているわけですね >>442
でも末期がんの人間ってアヘン系の鎮痛剤使って余生を過ごす
同じように行き詰った人はアヘン使って良いんじゃないかなあ？
20世紀の半ばまで欧米では合法だったけど欧米は問題なく発展していた >>438
派遣切りが話題になってた時代だったね
翌年震災で余計に状況悪くなった
新卒で派遣になったやつは少ないけど数年後結局非正規に流れてる奴は多かったよ ちょっと前までは中卒や高校中退のヤンキー上がりの子がトラックやダンプの運転、土木や塗装の仕事とかしてたけど、
今はヤンキー自体減ったしその前から謎に大学行くヤンキー増えてて、
最近は工事現場の近く通ったら片言の日本語がよく聞こえるようになった >>443
運転手不足は免許の細分化の影響大きいんじゃなかろうか？さすがに準中型免許とかやり過ぎ感
あとトラック運転手は腰やられる確率が高いのが地味にキツい >>444
外国で使ってた鎮痛剤を日本に持ち込んで
捕まる外国人もいるようだしな 税収がどうだの、介護がどうだのって心配し過ぎでは無いですか？
その日が楽しければいい、後の事はその時になって考えよう、という
割り切りが必要では？ そういや年越し派遣村ってコロナ不況では発生しなかったよね
みんな景気のいい業界に転職したのかな >>436
高所作業者の死亡率は高くはないよ。あと知ってる範囲だけど高所で働いている人はそこそこ給料がいい。特に電力系。
昔のトラック運転手は危険プラス体力が必要。夏場にエアコンなしでパワステなしは最高難易度の重労働だよ。 >>426
体罰当たり前は氷河期でも最初の方の世代までじゃないかな。
せいぜい45歳以上とかでしょ。
嫁さんが44歳だけど体罰なんて知らないといってたよ。
俺の頃は体罰は日常茶飯事だった。
そういう子供たちが大人になって教師に対して意見をいう親になったのだと思う。 >>421
すまんな
結婚までこぎつけたけど
子供作って育てるまでは出来んかった
仕事が安定しないどころか
社会に弾き飛ばされる感じだった
ここ数年やっと余裕出来たけど
５０手前で子供を作るのはリスキーかな
そもそも少子化なんて俺が小学生の頃から言ってたのに
何も手をうたないどころか拍車掛けてたからなこの国
俺の変わりに沢山子供作ってくれ
夫婦二人で三人以上作らないと人工増えんからな
結婚何回かやって一人の嫁に二人以上でも良いぞ >>448
＞さすがに準中型免許とかやり過ぎ感
普通免許を昭和50年代に取得したので
いつのまにか中型8t限定になっているが
準中型を作る前は20歳？になって中型免許を
取得するまで小さいトラックを運転できなくなったので
それを18歳から運転できるようにするために
準中型免許を新設したと聞きました >>1
そりゃ社会に出た瞬間から社会から弾き出されてんだからそうなるだろ
個人の問題じゃねえよ政治の失策 >>426
体罰は当たり前だけど思想は真逆で
昭和天皇崩御の時の大喪の礼の日の休日化には
教師連中ですったもんだあったらしく挙げ句
その日には宿題出まくりで悶絶した記憶が >>453
今でも地域差激しくてあるところはあるから
経験則はアテにならんぞ。
統計で言えば指摘の通りでピークは80年代。
だからと言って数年後にピタッと収まるわけも無いわな。 >>445
ブラック企業がまだたくさん残ってた時代だから正社員になってもたくさん働いて月給料5万円とか、働いたのに賠償金250万円背負わされたとか、給料の代わりに援交されたとか聞く世代
いまはそんなブラック企業すら残っていない
氷河期世代の優秀な人達は仕事技術を身につけたら海外に移る人達が多かったが、この世代だとユーチューバーやネットビジネスなのかな
そしてコロナ世代だと配信ビジネスか 残念ですが氷河期世代でも普通に新卒正規雇用で就職してる人は何万人といますし
例え就活失敗して非正規になってもそこから正規雇用目指すのは当たり前ですよね >>460
ずっと無職でひきこもりとかは
氷河期言い訳にしてるだけだよ そういえば、戸○ヨットスクールの卒業生ってどうなったのかな
社会復帰出来たのだろうか >>462
あれは若いうちだからね
感謝してる人もいたと思う
戸塚さんも中高年は無理って受け入れしてない >>460
ここで氷河期と呼ばれている世代は
今企業の中枢として活躍していて次長部長になっていて
そろそろ執行役員になろうかという年齢ですね >>460
都市部なら普通だし正規鞍替えも難しくはないが、地方に行くと絶望的やで。 正社員といっても待遇面以外はメリット無いです
つまらない飲み会に参加を求められたり上司や部下のミスを
尻ぬぐいをさせられたり、そういうのが耐えられない人は
非正規の方が良いのでは無いですか？ >>453
昭和55年生まれの41だが小中高は体罰当たり前だったよ
毎日の様に殴られてた >>461
なるほど
>>464
で？
そんな昔の人なら中卒でも金の卵だ原石だと持ち上げられて社員になってましたよ
正規の勤め人になれないのは鬼殺隊レベルの異常者ですね
>>465
私は地方民ですが就職失敗した先輩が普通に派遣から引き抜かれて正社員なって今課長してますが？ 正社員として新卒で入った同世代が
そろそろ希望退職とかで追い出され始めてる
今さら職歴なしの俺なんか雇われるわけないわ
絶望しかない >>460
統計で見ると明らかにそこだけ生涯年収低いんだよなあ。
個人云々じゃなしに総体的な話。 >>458
まあ実体験だから中身のある話ができるということもあるよ。
80年代中頃がピークだろうね。
些細なことで当たり前のように躊躇なく殴ったり蹴ったりしてたからね。
俺は人生であの頃意外に子供を殴ったり蹴ったりする大人を見たことがない。
あれでは将来に恨みを残すよ。 >>386
俺もS55だ。公務員試験の倍率ひどいよな。２００５年募集２人→２０１５年 １２０人とか
むりげーすぎだな。 >>473
俺は公務員が務まるような人間じゃないから関係ないが、
その倍率はひどいな。
努力でどうにかなる数字じゃない。
もう一度受験して東大はいる方が現実的かもしれないレベル。 >>474
有名な広島市役所の２００５年と２０１５年の試験倍率のひかくのやつあったけど、
もうむりだろって感じ。どこの自治体もこのくらいの倍率だったんだと思うが。 >>467
それはきついな。
高校は相当荒れてた高校かい？
小学校で体罰というのもあきれるが中学時代は、
世間ではもう体罰追放が叫ばれてる時代だろうに。 引退世代と社会に出る世代の人数が圧倒的に社会に出る人数の方が多いうえに６０歳定年制を６５歳に引き延ばす為に
数年ごとに定年の年齢が上がっていって、その分を新人取らない事で穴埋めしたからね。
そりゃ、氷河期にもなるさ >>474
募集１００人以上でそこ落ちてもほかでも県庁や国家でも倍率低くなってるから、
併願すれば公務員なりたければ新卒なら２０１５年以降ならうかりそうだ。 努力だけではどうにもならなかった
運や環境でなんとかなるかどうかって感じだった >>468
金の卵と呼ばれていたのは採用側に都合が良かったので
そう呼ばれているんです
6畳一間に4、5人住まわせていたりですね
低賃金で扱き使えたので金の卵なんですね。
日雇人夫が多かったのも、その世代ですね。 >>452
こういうのを見る限り
残念ながら墜落転落の事故死は比較的多い方だと思うよ
https://i.imgur.com/RW4OI5Q.jpg
https://i.imgur.com/PDskWNG.jpg
高所作業全体の統計だから高層ビルの建造とか高架作業などとは一致しないけども
あなたの言う電力の給与が良いって言うのは、特別な資格だとかそもそも従業員の待遇に関する企業の考え方とかが原因になるんじゃないのかな >>468
北関東以北だと派遣すら少ないけどな。
俺は東京でバイトから社員になれたけど、地方の友人や親戚の話を聞くと絶望的やで。 >>477
もう枠なくて、当時に戻ってやり直せても、厳しそうな感じすな。 >>467
ホントかよ。
お前の親の世代くらいだが、高校まで体罰なんかなかったぞ。 >>437
それを言いながら
氷河期を言い訳にして～って語っちゃったのが笑いどころになるんでしょ あのね、ガリ勉ヒッキーが東大入ると悲惨ですよ
部活に恋愛にと勉強以外の高校生活も人並に楽しみながら一般入試で一発合格してくるバケモノリア充が毎年何人も居る
引き籠もってガリ勉だけが自慢の社会不適合者が入っても、待っているのは上記の人達のリア充ぶりや元のレベルが違い過ぎる現実を見せ付けられる日々
そんな理想の大学生活のリア充達とハミってコミュ障加速する社会不適合者の自分の差に絶望し、心が折れて中退してしまう人も毎年何人も居る >>484
その世代で体罰がなかったのですか
教師によるかも知れないですね >>480
社員採用の字が読めないハッショですか？
色々察しちゃいます
>>482
北の方は疎いのでそこは知らなかったですすみません
>>470
そりゃそうでしょ、採用率だけでなく新卒や中途の給料も下がったんだから 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ >>488
金の卵というから団塊さんでしょ
団塊さんは集団就職で6畳一間に何人も入れられ
住まされた世代ですよね
低賃金で働かせることが出来たから金の卵でしょｗ 自分も３年位、狭義の引きこもりだったけど
周囲、特に同年代と自分を比べてしまって悲観してしまうんだよなぁ
有難い事にウチの親はそっとして置いてくれたけど
罪悪感で本人も苦しいんだよね >>489
氷河期の中卒だろうが脳に障害あろうが頑張ってる人はいるのに・・・
年収200万って最近の大卒の若者も地方で中途採用だとそのくらいが多いみたいです
割と最近の若者と近いレベルの稼ぎ >>451
5年で状況が激変したからな。
ほんとうに、人が足りなくなったというか。
妊娠したら首当然だった女さえ育休が終わったら戻って欲しいと言われるくらい足りない。
20-65の人口が2000年頃と比べて1000万人減ってるからな。
恐ろしいわ >>490
ああ野麦峠じゃないんだから6畳間に4,5人はないんじゃないか？
4.5帖に2人はありそうだけど。
あんまり待遇悪いとすぐ辞めちゃうのは今も昔も同じだよ。
その頃は転職先も多いわけだしさ。 >>490
で、バブル期になると土建屋タコ部屋みたいな働かされ方してた元ドカタの中卒ヤンキーでも
どれだけ働こうと残業代なし休日出勤手当なしで今の首都圏新卒レベルの年収貰えて当たり前になるんですよね >>495
高度経済成長を支えた「金の卵」であったが、学力が高いにもかかわらず家庭の経済的理由で
全日制高校進学が困難となった若者も多く、公立中学校卒業後に企業で働きながら
定時制高校・通信制高校に進学することも多かった。さらに大学の夜間学部・通信教育部に
進学するものもいたが、逆に仕事はあくまでも単純労働であったことと、仕事と学業の両立が難しいことから、
定時制高校のみならず、仕事も（15 - 22％の高確率で）やめるものもいた。
中卒・高卒の男女は大卒と比べ給与が低く、社宅など福利厚生の面でも大きな差があった。 >>24
社会復帰（葬式デビューであの世に直行←あれ？これって異世界転生じゃ？） >>460
独ソ戦でも生き残ってその後成功した人はいるｒｙ
ソ連はその後少子化して崩壊
日本も少子化してグエンさんを大量輸入ｗ >>477
そんな会社があるのかねえ。驚きだわ。
殆どは60で定年で再雇用だったけどなあ。
それも、社保なしの週に29時間でしか採用しないと。
へえ、定年が変更になった会社があるんだ。 >>500
早わかり昭和史』古川隆久ですかね
ハッショですか？(ハッショとは何だろう知らないｗ)
色々察しちゃいます おまえら逆にコロナか利用してスターダムに乗り上げようという気概はないのかよW >>462
ありがとうやっぱり人殺しくらい体験しないと社会復帰できませんでしたって喜んでるよ。 >>503
ハッショって最近のネットスラングですからね
アスペ乙
って言えばわかりますか？ >>507
なるほど、日頃
あなたが言われ慣れてるから御存知なんですねｗ 続きの元ソースってのを読んでないこと前提だが、調査したのが40から64歳って、そりゃあだいたい氷河期に当てはまるわなぁ。氷河期の前は弾ける前のバブルの恩恵を多少なりとも受けてるだろうし。
サンプルの取り方がアホすぎる。
「男子校は十代の男性が多い(ｷﾘｯ」
レベルのアホさ加減だろ。 助け合いしない世代だから
政治もこいつらを助けない
そういう基本もわからねえ
馬鹿世代 >>508
煽りしか出来なくなるのは敗北宣言だって2000年代前半のVIPの頃から散々言われてますよね？ >>511
＞煽りしか出来なくなるのは敗北宣言だって2000年代前半のVIPの頃から散々言われてますよね？
それはこの書き込みのことですか
自覚はあるんですねｗ
488ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:24:38.51ID:J+8oyxAw0
>>480
社員採用の字が読めないハッショですか？
色々察しちゃいます >>512
効いてる効いてる
あ、「中卒でも～持ち上げられて社員になってましたよ」を理解していない事を指摘されたのがそんなに恥ずかしかったんですか？
言ってくれればいいのに >>513
高度経済成長を支えた「金の卵」であったが、学力が高いにもかかわらず家庭の経済的理由で
全日制高校進学が困難となった若者も多く、公立中学校卒業後に企業で働きながら
定時制高校・通信制高校に進学することも多かった。さらに大学の夜間学部・通信教育部に
進学するものもいたが、逆に仕事はあくまでも単純労働であったことと、仕事と学業の両立が難しいことから、
定時制高校のみならず、仕事も（15 - 22％の高確率で）やめるものもいた。
中卒・高卒の男女は大卒と比べ給与が低く、社宅など福利厚生の面でも大きな差があった。
なれてますよねｗ で、結局ソースは貼らないんですね
無い物は貼れませんよねわかります 氷河期が景気や政治の失策のせいで悲惨な目にあったってのは分かったが
だからと言って今さら何をして欲しいんだ？
40代50代のひきこもりおっさんを税金で助けたがる聖人なんて日本にはいないって現実を見て欲しい >>481
それ職種が書いてないので微妙。業務のごく一部での高所作業も含まれていると思われるので専門だとだいぶ下がるよ。ビル清掃や建築だと年に一桁だから。
電力が高いのは事故防止のため。金は出すから人も作業も絶対安全にしなさいと。超高層の建築もだいたい同じ。 「ソースは貼らない(＝貼れない)けど本当にその書籍が実在する」として、著作者に転載許可は取ってますか？
無断転載って著作権法違反ですよね >>515
早わかり昭和史：古川隆久
この書籍を買ってください
貼れませんね
ハッショですか？
色々察しちゃいます >>519
はい、ソースは貼れない言質頂きました
ご苦労 2000年頃に就職した会社はやばかったな…ブラックだったわ…すぐ辞めたけど…
営業朝九時からツナギを着せられ6人一組、ワンボックスで営業地域に連れられて1軒1軒耐震だかの売り込み…
午前中に1件取らないと昼飯抜き
6時に事業所に戻って売上報告、3日連続売上ないと公開ケツバット
11時まで営業シミュレーション
完全個室電化製品完備と言ってた寮は2LDKを6人、洗濯機、電子レンジしかなかった…テレビがなかった…
あの頃はやばい求人が多かったなー 氷河期世代ってなんか通り魔とかの凶行は起こす癖に元凶の竹中とか政治家には刃を向けないのはなぜ？ 企業は45歳定年にしてそれ以降は月20万ベッカム支給で解決する >>520
金の卵と呼ばれた人達が優遇され好待遇ではなく
他と比較すると劣悪なものであったのは馬鹿でもない限り
誰でも知ってることですよね >>516
氷河期世代救済政策
そもそも大企業にこの世代が少ないんだから
財政に余裕がある大企業に絞って氷河期世代を受け入れさせればよい。対象となる大企業にはその会社の全従業員に対する氷河期世代の正社員の割合と勤続年数に応じて法人税を決める、氷河期世代の割合が少ない大企業は大幅に法人税をUP。また他の企業から氷河期世代を引き抜いたなら法人税を減税または補助金を与える制度があれば面白い、逆に引き抜かれた企業は増税となる仕組みとする。今年から大企業での中途採用率の公表
が義務付けられる。これに合わせて「氷河期世代採用率」追加し、毎月対象企業の実績をランキングにて発表、採用に消極的な企業には新卒を制限させるなどのペナルティーを課す。また氷河期世代の離職率にあわせて追徴金を徴収する。
ここまでやってようやく企業も本腰を入れて採用をするだろう。
このままでは将来の生活保護費を国民全員で負担する事になるぞ？
論議する暇はもう無い。
この政策を手段を選ばず真っ先に取り組む事。
国家の最優先事項だ！！ >>526
嫌です。介護なり運送なりの肉体労働で社会を支えといて下さい >>523
人に不幸を「お裾分け」したいんだから
「世直し」をしたいわけじゃない 氷河期を救済する為に毎日定時、ノルマ無し、年間休日125日以上、年収800万で公務員として雇うべき。それがダメなら月20万のナマポかBIな！財源はバブルやゆとりに増税なw >>528
なるほど。人間ってここまで歪めるんだね >>527
嫌です。この先40年間生活保護費を負担願います。 それか氷河期は消費税免除、所得税5%までにするでもいいよ！その代わり他の世代は消費税30% >>476
田舎の公立だったからな
小学校は1年の担任がガスホースでケツ殴る人だった
男子だけだが忘れ物したりするとみんなの前で半ケツまくられてガスホースで叩かれた
他にも竹刀で殴る奴や木製バットで殴る奴
エコ贔屓ヒステリックビンタBBAやら今から見るとなかなかえぐかったな
真冬に裸完封摩擦やらされたり男子限定で根性叩き直すだので真冬の氷貼ったプール放りこまれたり滅茶苦茶だった
中学は地元でも有名な荒れた学校で80年代のヤンキーがまだまだ現役で校舎内原付持ち込んで爆走してるのやら居たがそれでも数個前の先輩らよりマシになったとか行ってたからどんだけ荒れてたのらやら
教師も容赦無かったな、反抗的なのは廊下で投げ飛ばして骨折させて病院送りにしたりしてた
平成初期とは思えないだろうが実際そうだったからな
タバコ吹かして酒持ち込んで酒盛りしてる奴も居た
高校は進学校で入学早々軍隊みたいな合宿でしごかれたし1年の頃は成績悪いと鞭打ちされたりしたな >>533
現実を見ろ
世界は氷河期なんかに興味がない >>530
米の銃乱射だってそうだろ？
逃げ切る気もない 不幸をお裾分けしたいだけ
だから「幸福になれる」アヘン合法化ですよｗ
一人で幸福になってそのまま心臓を麻酔して気持ち良く死んでいく
アヘン合法時代にはそうやって死んでいったから自爆するようなテロが少なかった
その為か「自己責任」の御本尊たちは薬物合法化論者だった >>523
氷河期とか関係なく精神病だからあいつら
常識では理解出来ない >>536
団塊やバブルがいなくなり、政権とるには氷河期を無視できなくなるよ！氷河期が世界になるんだ！ >>540
その場合お前の希望が叶う確率より氷河期世代の選挙権取り消しの方が確率高そう >>487
個人の経験=社会の全体ではないにしても、単純に昔は体罰が当たり前だったというのは嘘なのかもしれないね。
70年代後半から80年代にかけての一時的な現象かもしれないね。
だとすれば何が体罰に影響したのか、70年代の不良による校内暴力への反発かもしれないし、
60年安保や70年安保などの影響かもしれない。
俺は単純に軍国主義の名残かと思ってたよ。
なお83年に小学校を卒業だけど小学校では体罰はなかったから中学校に入って驚いた。 >>539
きっと氷河期がなければ精神病まなかったよ。弱いゆとりちゃんは氷河期なんか来たら即病院送りで、病院がパンクするよ！ >>541
残念ながら、選挙権は平等に与えられるんだなw憲法は変えれないからw >>540
半沢淳一の世代が上場企業のトップになり始め
その下の世代が取締役、執行役員
ここで氷河期と呼ばれている世代が現在
部長や次長あたりのポストになっていて
そろそろ執行役員が見えてきたくらいだろうか
バブル期入社入行の半沢淳一の世代が引退すれば
氷河期と呼ばれている世代の時代になるね
その時、氷河期と呼ばれている世代を誰もが無視できなくなる >>540
氷河期世代の勝ち組議員や財界人が自己責任社会を徹底しだすからお前は生きていられなくなる >>545
氷河期世代は部長職ですら空きポストがなくてつかえていて、やっと空きが出来たら下の世代に抜かれるんやで。 >>543
こどおじが吠えても現実は変わらんぞ
親が死んだら終わりだ >>546
幸い日本には素晴らしい言葉昔からがあるんだよね！
そう、「死なば諸共 」 >>535
中々すさんだ学園生活だね。
まるで漫画みたいだ。
俺の経験からだけど、小学校での体罰が中学高校での非行につながってるのだと思う。
俺の中学もそこまで荒れてもいないのに体罰が酷く、その卒業生が高校で荒れてた。
暴力が暴力を生む、負の連鎖だね。 >>548
氷河期世代は採用が多かったのですか？
少なければスカスカで他から雇ってでも
部長にしたいのでは？
氷河期世代が使えない無能であれば
下の世代に抜かれるんやで。は正しいことになりますけど。 >>550
まあまあそんな荒まないで。
IDが9801を思い出すね。
PC-9801VM2にあこがれてた頃を思い出すね。 何でもかんでも日教組ガーとしか言わない無能が巣食うスレはここかよｗｗｗ
氷河期には未来がないから早くあの世に行けｗ >>544
今さら氷河期だけ減税とか特別扱いされる確率よりは…ね？ >>548
むしろパワハラ降格多いバブルの穴埋めにどんどん氷河期昇格してるけど
今度は氷河期世代が少なすぎで現場さばけるまともな人間が
いなくなっちゃってるってほうがよく聞く話 >>554
大企業の様子はわからないけど、
部長職の空き待ちでずっと課長を続けてきた人よりも、
新進気鋭の若手で実績上げて課長になった人のほうが注目されやすいというのはあるかもしれない。
その間に世代交代で社長が息子に代わっていて若手幹部を好むとかもあるだろうし。
だからあんまりきついこというなよ。 >>555
PC-9801VM2？
どんなのだろう
2HD５インチフロッピーディスクがついてたかな？ >>554
バブル世代がぎょーさんいる。そしてバブル世代はほぼ定年までいる。その頃には氷河期世代はある程度の給料になってるからさらに役職手当を付けたくないので、下の世代を管理職にする。あちこちで見かける光景やで。 いずれにしても、氷河期ニートが無能で生きてる価値のない連中なのはよくわかった >>561
どこの組織？世代差別酷いねそろそろ訴えたほうがええんちゃう >>530
自分には、世代に勝手なレッテルを貼って、なんで犯罪行為をしないのかなどと意味のわからない
論理を展開してしまう君が、歪んでるというか、ちょっと頭がおかしい人に見えるのだが。 >>560
98黄金時代の幕開け機だよ。
その後の98の基本形。
出たころは88SR全盛期だから憧れの機種だった。
俺はBASICで自作プログラムを作る程度のレベルだったから88SRですらオーバースペックだったｗ 氷河期はさんざん苦労したんだ！余裕かました、ゆとりやバブルと違って不公平なんだから救済は当然やwナマポ貰うまで諦めんで！ 氷河期の競争精神は
助け合いを生まねえし
救済といってる時点で
矛盾してる
人格曲がってるので
世代丸ごと戦わせて
死ねとしか他世代から思われないよな >>559
企業個別の事情があるのかも知れないですね
失礼しました
>>567
パソコンを使ってましたが専門ではなかったので
VMなんとかの名前まで知らないですね
CP/MとかMS/DOSのようなOSが一般的ではなかった
BASIC使っていたやつですか
システムディスクにOSフロッピーを入れて使えたやつですか
懐かしいですね 競争する頭しかない氷河期は
助け合いしねえから
政府も支持しねえし
国を助けない
無駄な税金払って
こちらも助ける義理ねえよな
ってのが政府の見解だ 氷河期を救済しない日本に未来は無い。このままだと氷河期スラムが出来て北斗の拳みたいな世界になる。 >>571
98は当時はビジネス機だからBASICでプログラム組んでなんて人は投稿職人くらいだろうね。
エロゲー専門機になるのもまだ先の話。
BASICでプログラムを作って遊ぶ人にとっては80年代前半が一番楽しい時代だっただろうな。 >>572
何故君が日本政府の方針を知っている？
>>573
甘えたこと言ってるんじゃねえよ、と思うけど、
貧困化を放置すれば全体に悪影響だから何かしらの救済はあっても良いと思う。
過疎や震災で空いた土地で開拓団募集とかさ。
3年間くらい免税で食料生活必需品の一部も支給で。 >>567
懐かしい…
８８シリーズとかFM-7とかVとか
NECも富士通もSONYも光ってた
今は見る影もないけど
BASICで絵かいて遊んでたな >>574
なるほど、80年代のものですか
友人がFM7買ってましたが
そのくらいですね。 変にプライド高い奴もいるんだろうな
「バイトは嫌だ」とか「年下が上司になるのが嫌だ」とかさ
出来ることやらんでどうすんのと思うけどねぇ >>575
現在の結果みりゃわかるだろ
結果どうだ今
なんか恩恵あったか
むしろ保守が
〇しにかかってきてるだろ 安楽死とか
自殺しろとか
なんだこれとおもったら
自民界隈の工作会社という噂だ >>576
>>577
FM-7は8bit最優秀機の候補だろうね。
NECのパソコンとは明らかに性能が違っていた。
なのに売れたのは88SRシリーズ。
この辺りから日本のITは駄目だったのかもしれない。
ちなみに俺はMZ派。 >>575
嫌です、都内で家賃補助とナマポ貰って過ごす事以外ありえない。氷河期には当然の権利 >>583
あえてきつめで行こうぜ
今までの経験から
氷河期に権利なんかねえよｗ
あるわけねえだろ
こんな人権がねえ国ｗ
おまえらあったか？ >>579
誰も君のことを殺そうなんてしてないって。
俺はむしろ氷河期で苦労してる人間と働きたい。
まあビジネスだから能力相応に給料は安いだろうけど。
ただ同じ時代を生きてる相棒として頑張れたら嬉しいと思う。 >>586
いやほんとうね
最近自民界隈の工作か何か知らないけど
君たち勘違いしてるけど
氷河期にはむしろ頑張ってほしいとかのくだり多いんだよね
なにこれと思ったら
国疑われるのビビってんのよｗ
自民か何か知らんけど保守界隈の工作会社が何かがｗ
だれがまたＤＶのメルヘン期信じるんだよと思ったよ
俺はそこいらの氷河期と同じで
馬鹿じゃないｗ 38歳氷河期、東京住み、過去のいじめのフラッシュバックで大学中退、
職歴バイト歴無し、資格無し、運転免許無しの引きこもりなんだけど、
この経歴でどうやったらまともな仕事に就けますか？
就職が無理なら起業するしかない？ >>587もう反ワクチンとか古くて流行らないし、そもそも反ワクチンはもう息してないよね。
反ワクチンは底辺で哀れな奴が多かったから仕方ないとは思うけど、妄想は程々にしてそれなりに仕事はしたほうが良いよ。 >>1
バカバカしい。完全な引きこもりはともかく、準引きこもりの人なんて一昔前なら「そういう人」で片付けられていただろう…
飯の種にしたい奴があれこれよく考えるものだな…www >>177>>143>152
やっぱ工場や倉庫や介護などの現業しかない？
自分は20年引きこもりで体力も無いため、ミスして怪我したり器物損害したら困るので現業はきついです。
それとも今から大学入り直して新卒で就活すべき？
>>147
学生時に相当な暴力と暴言を受けたのでそれがフラッシュバックして何も手が付けられません。
一日中、毎日嫌な記憶を思い出します。
そのせいで人間不信になり自信もなくし、物事に取り掛かれません。 >>589
就職できないのに企業なんてもっとハードル高いでしょ。
まずはファミリーレストランで皿洗いのバイトでもしたらどうだ？
自分がしてきた中だと病院の清掃が一番良かったかな。
昔はルーズだったから捨てられた雑誌を拾えたり、
患者さんからお菓子を貰えたりもしたよ。 >>589
38歳は氷河期ではない
売り手市場だったろ ひきこもりで中学デビューしてた奴おる？
やっぱデビューは早い方がええよな！
20歳越えてからデビューなんてろくな奴居ないわ。 氷河期の元不登校気味だったし職場では仕事できなくて仕事ろくにできなかったけど
女だから結婚してフツーに家買って子供育てて大学生だしねえ
男の人のが逃げられなくて大変だよね >>595
この人は大学中退だから氷河期じゃないかな。 >>589
ハロワに行って登録
相談員に事情を話したらコロナ禍の現実を突きつけられるだろうから
そこから自分で考えろとしか言えない
講習受けて何かの資格を取ってから就活するとか色々言われるんじゃないの
あとは並行して、人材派遣会社に登録するか
それとも、障害者枠の事業所みたいなところから始めるか
好きなの選べ
まともなのなんて言える立場じゃない フラバはヤバいね。
オレも職場で退職勧奨されてメンヘル状態。
今もフラバで死にたくなる。
病院で処方されたクスリで安定させないと
生きられない。
たぶんもう長くはないな。 >>589
38歳は、氷河期を抜いた売り手市場世代じゃん >>565
530
自分には、世代に勝手なレッテルを貼って、
→勝手なレッテルってこのスレみたいな氷河期に引きこもりが多いみたいなのもそうなるの？
現実に氷河期世代で有名な犯罪者はちらほら思い当たるんだけど
なんで犯罪行為をしないのかななどと意味のわからない論理を展開してしまう君が、歪んでるというか、ちょっと頭がおかしい人に見えるのだが。
→なんで犯罪行為をしないのか？ではなく自暴自棄になって無差別に凶行に走る位なら、自分を虐げた政治家などに刃を向ければいいのにって思うだけです 障害者枠で行くなら、障害手帳の発行をしてもらう必要があるので
精神なら、公的な精神何とかセンタ―にでも行くことになる
ちなみに色々子供の頃からのエピソードを掘り返されたり
知能テスト受けたりする
さらに、地域の障碍者職業センターに行けとかも言われるかもしれない >>590
ちゃんとインフルエンザワクチンもうつんだぞ！😚 >>1
この定義だとテレワーク後のオレは引きこもりだな 氷河期世代の仲間達よ
魚釣り覚えた方がいいらしいぞ >>1
「小泉 テクノシステム」でggってみるといいよ そこら辺の川や海までチャリ漕いで、魚釣って捌いて食べる為か？
そんな労力と時間があったら、業務用スーパーで徳用唐揚げ1ｋｇか、終わりごろのスーパーで
最終値引きされた惣菜でも狙った方がよっぽどマシな気がする 「男だけじゃねえよ女の引きこもりだっているだろ差別かよ～（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
なんてぬかしてた引きこもり男ども
回り回って結局は男ばっかりだったという壮大なオチｗ >>606
＞仕事のために家にこもっていたりする場合は、ひきこもりの対象から除外 >>608
ごめん
なんか検索したら意味が分かるサイトがあったわ
企業が求めるスキルを身に着けて、採用されるようにしなければいけないねってことね
それ言う側は簡単だが、あっちこっちに応募する側になってみれば
求めるものが全く違う資格をガンガン好き勝手に言われる状況になるんだよ
ITの資格がいる、いや事務だから事務系の資格が、工場だから別の資格が、とか
振り回されて疲労しまくっていく
言う方は楽かもしれないがやる方が限界だよ すまん20代でちょろっとコケたぐらいで20数年引きこもるクソ雑魚おる？ >>611
>>1の記事の続き
＞男性のひきこもりとさして変わらないのではないかとも言われています。
家事手伝いで隠れるからな ITの資格がどうたらこうたら言われたその2か月後には全く別の何の関連性もない資格がいるだの言われて
身に着けた資格は全て無に帰し、あなたは初心者だねと言われる
テレビを付ければ、偏差値42の知能指数が平均未満の世襲バカ横須賀出身の議員が
ヘラヘラした面で「ほどほどの努力ではダメだ」とか抜かしている
マジでムカつく 人口多いしリーマン311と続いたからしゅーないわ
もう悟り開いてるだろ >>590
コロナワクチンを打った高校生のなかには、すでに死亡者が出ている。
しかし今のところ、マスコミで報道されていない。無論、報道規制である。
当局にとって、いわば、今が「かきいれどき」である。イケイケどんどんで、
とにかく若年者にワクチンを打ちまくりたい。打ちまくって
、若年者の接種率を上げたい。こんな重要なときに、マスコミが高校生の死亡を
報じては、大きな騒ぎになり、ワクチン接種がストップしてしまう。だから、報じない。 それに続いてコロナだろ
45歳定年とか確実に殺しのターゲットになってる
いったい氷河期世代に何があるんだ？Dの一族かよ ワシ、ヒキコモリニート ４５歳
大学出てから１度も仕事してないで
親が資産家で毎日お小遣いで株ニートしてる
ちな嫁はいるよ 嫁は親が放置した畑仕事でハーブ園してる
お前らザマぁ >>28
その頃ってコンビニや100円ショップのバイトの面接もヤバかったな >>617
君でも麻生家か安倍家に生まれていれば
内閣総理大臣ぐらいには簡単になれた訳だからなｗ お前らが最後の砦とする介護だが
もう未資格では雇用できなくなったからな
初任者研修が必須の上に入職3年以内に+もう一つの資格が必要になる
認知症介護基礎研修
か
実務者研修
がいる
ハロワで初任者研修の基金訓練受けてからだな >>616
まあ現実問題として男の引きこもりと女の引きこもり、
どちらが親にとって迷惑かという話なんだよね。
これはもう圧倒的に男が迷惑。
親にとって迷惑な存在だから引きこもりが社会問題化してくるわけだからこれは仕方がない。 >>620
バブルの後対応は人災だが、再チャレンジ救済のタイミングでコロナまで来るとなるとやっぱり呪われた世代なんじゃないか >>616
それもあるが、引きこもり支援のNPOとかに言わせると女の引きこもりの方が復帰させるのは簡単なんだそうな
喋り好きなのが多いしな >>626
今でも嫁とHするよ まだチンチン立つし
子供は作らないけど💦 介護は男はいらないと断わられるからね
人は足りてるんだよ
介護なんて女社会だから、若い男は行くな。面接なんて時間の無駄 >>625
うちのやつの知人が「私の父は生涯一度も働いたことがない」と
たまに自慢すると言っていたｗその自慢を聞くのが嫌らしい >>632
何言ってんのかね、それくらいしか言えないんだろ
ダセーよ、社会に出てみろよ >>603
他の世代にも有名犯罪者はいっぱいいるよね。
無差別犯罪がダメなのは良いとして、政治家への犯罪は何で肯定されるの？
自分の発言の異常さに気づけないならやっぱりいろいろ歪んでると思うよ君は。 引きこもった中年に毎日ご飯食べさせてくれてるんだ
感謝こそすれ親には絶対につらく当たったりするんじゃないぞ >>594>>600
ありがとう。
やっぱ派遣やバイトなどの非正規しかないですか。
求人サイトや求人誌を見ても応募条件ではねられる。
完全に人生終わった。
あの時、暴力いじめと教師による叱責が無ければこんな事にはなってなかったのに。
>>595>>602
正確に言うと今年39歳なのでギリギリ氷河期です。 >>636
そう？個人的には悪徳政治家への襲撃がもしあったとしてそれを非難するつもりないから歪んでると言えば歪んでるかもね
他の世代にも有名犯罪者はいるけど
こういう氷河期関連のスレでは氷河期本人が口を開けばやれ竹中のせいだ小泉のせいだ政治の犠牲者だってよく言ってるの見るからね
自暴自棄になって凶行に走ったり引きこもったりする位ならやり返せば？とどうしても個人的には思っちゃうんだよね >>638
ハロワで基金訓練
まずはそこでリハビリなさい >>582
何せまだ中学生で金持ってないから
お年玉貯金でＭＳＸだよ（笑）
モニターなんか無くブラウン管テレビに繋ぐやつ
フロッピーなんかまだ無くデータレコーダ（カセットテープ）
ちょっと良いとこの同級生は８８mk2
が多かった
画質の綺麗さに度肝を抜かれる
でも、その頃に出遅れてたんだな
会社はIBMのビジネスパック？みたいなので統一されてたけど
社会人になってようやく東芝のdynabook購入フロッピーなる物をようやく触る感じ
OSやソフト関係も米国製品目白押しだもんね
インターネットの登場Microsoftの躍進
Gatewayやdellの格安PC通販
世の中流れが一気に加速し始めた頃だな 氷河期やったとはいえ、自分にも責任が無いわけではないと思う >>638
別に非正規＝人生終了じゃない。
ただ何もしないのは人生終了だ。
仕事が重ければ散歩から始めるんだな。
朝夕近所を散歩、たまには公園でハイキング、金もかからない。
何かしてれば次に何かしようとする気力も沸いてくるよ。
いじめの陰には教師がいることが多いよね。
直接何かしてなくても暗黙のサインを出していたり見えない振りをしたりしている。
そういう連中に負けないためにも楽しい生活にしようよ。
あと働くなら派遣ではなくバイトでいいから直接雇用が良いと思うよ。
企業にとって派遣は仕入れみたいなものだから。 引きこもりになったことは当然各自にも責任があるとして
数が多いのは団塊が多く産んだからであって氷河期の責任じゃないな >>642
MSXも持ってたよ。
画像の悪さにしびれるよね。
俺なんかグリーンディスプレイだったからブラックオニキスの色の迷路にどれだけ苦労したことか…
しかし88mk2は短命のクズ機種だったね。
SRですら良いところは静止画と音楽程度。
それがアドベンチャーゲーム発展につながったんだろうけれど。 あと三十年押入れの中で暮らせ
そこまでいけば光が見えてくるだろう 氷河期世代はマジで必要なさすぎ
なんなの？この世代
きっと年金払ってないんだから、定年しても国に助けを求めるとかするなよ >>650
年金は払っているから、おまえら下の世代は俺らが死ぬまで頑張って払い続けてくれ。
確か今の30代から年金が本格的に危なくなるらしいが。 ママが一生養ってくれるから大丈夫だもん
とか思ってそう >>642
データレコーダ（カセットテープ）
なつかしいですね
データ読みだすとき
ピーピー音が鳴ったやつですねｗ
そういえば電話の受話器で音響カプラというのもあったね 専門から編入して旧帝大とかズルくね？？
代アニ→阪大
大原簿記→東工大
とか、、
受験勉強してる人可哀そうｗ いつものようにクライアントの要求どおり叩いて日本もろとも終わらせるだけ >>642
お年玉とか裏山だったな
家は親戚つき合い無くて貧困だったから俺が生涯で貰ったお年玉の額は小学校当時でクラスの年の平均にも満たないくらいだったよ
まあその分、成人してからあげる相手も居ないんだけどもw 日本にとってはマイナスの現実
しかもこれからまだまだマイナスに影響するというね >>651
いやもっと早い
氷河期が事実上の最難対象だよ
氷河期をこえた辺りで完全税金化とか含めて何らかの制度変革をするだろうかな >>622
コンビニの面接はいつも全滅で、
スーパーとピッキングの仕事は「うちは慈善事業でやっているわけではない」とすぐに首になるし、
マジで日雇い派遣のフルキャストでしかまともに仕事できなかったな 氷河期底辺は強制労働しかないんじゃないか？
北斗の拳的イメージで笑 団塊世代なら分かるけど、何で氷河期世代を目の敵にする奴いんの？ 能力あっても活かせる場がない奴が多そう
すげー組織になるだろ >>1
「ひきこもり」が問題なのなら全員に生活保護配ればいいよ
生活保護受給者が増える事や居る事は何の問題も無いらしいから
「氷河期世代の男性にナマポになっていただけば良いだけよね」
生活保護受給は国民の権利だからね
そもそもは「ひきこもり」とか「ニート」とか「子供部屋おじさん」とか「無職」とか何の問題も無い人達を問題視せず
ほっといてそっとしておけばいいだけ
「犯罪者」でも「生活保護」でも「ナマポパチンカス」でもない人達なんだから社会問題なんかではない >>667
能力がないから生かせる場が与えられないんだろ… 認知されない能力持ってるやつもいるだろう
もしかしたらこの組織が未来のラストバタリアンになるかもしれん >>669
そりゃない埋もれてる奴なんていくらでもいるだろ >>666
自分たちのお荷物になるからだろ。
底辺層の大量発生で社会に負荷がって言われていて、その社会ってのは氷河期同世代かその下の世代の事だ。
そこに気づかないで、俺たちは社会の犠牲者だ、なんで被害者意識撒き散らされたらたまらんで。
お前らは当時の社会の犠牲者かもしれんけど、俺らはまさにお前らの犠牲者だ、って下の世代には思われてるよ。世代の入れ替わりで加害者と被害者も入れ替わりつつあるのさ。 政治の大失策だからね
生み出したあとも使い捨てにして自己責任でほったらかし
大量の自殺者を出した自民やばすぎ 責任なんてもはや死語になったな
自己責任ですむからな
上級が下層を厳しくするように下層にやられても自己責任 溜まったヘイトはどこに行くか
上級に決まってるわな、だが自己責任
氷河期をターゲットにしようと情報操作してるが無理だろ この世代はまだ皆婚意識があったので女は旗色悪いのを察してだいたい結婚で逃げられてるよね
最後まで悲惨だったのは結婚出来なかった男とフェミに毒された女だけど、男よりそう言う女の方が圧倒的に少ない 俺の元同級生２人もそんな感じだわ
無職こどおじひきこもりだけど、両親が実家に逃げたり母親に死なれたりしてるんで
ゴミ屋敷からたまに餌を買いに出かける 中国が引き金引いて世界大戦が起きるのを待ってるんだが
あいつらﾔﾙﾔﾙ詐欺でガッツがないから期待できんな 近所のヒキおっさんも氷河期世代だわ
私立の名門中高一貫校通ってる最中にヒキになって未だにヒキ 引きこもりにも原因は色々あるだろうけど、
全く外出しない
外出出来ない
外出が苦痛
外出が恐ろしい
コンビニすら行けない
このようなレベルだと容姿が著しく醜いのが原因
イケメンや美人にも引きこもりはいなくもないが短期間とか一過性で長年は少数と考えられる
容姿が醜いから外出したくない→引きこもり
これは当たり前であり自然であるから責めたり批判すべきではない
素っ裸でコンビニに行けと言ってるのと同じレベルなのです >>681
容姿なんて全く関係ない、引きこもりは基本的に全て
精神疾患から回復できない人や生まれついての発達障害だ。 氷河期世代の一員としてのお願いですが、選挙には投票に行ってくださいね。 >>685
しかし誰に(何処に)投票すれば良いか悩む。
与野党共に屑だらけだし。 IT化のチャンスを潰したよな
無脳の極みの団塊世代がな 東京渋谷で夢見た勘違い東京渋谷コンプレックス鹿児島クズ土人(^_^;天罰コロナで終了ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww 47歳氷河期世代のオッサンだけどまぁ同期世代は酷いもんよ
もう10年以上会ってないから知らんけど会えないくらい酷い生活してるんだろうな
可哀想に
俺はITエンジニアになってこの歳になっても稼げているからいいけど
普通のサラリーマンはどうなってるのか分からないくらい悲惨だと思うわ 引きこもってるだけなら構わんが、反ワクチンとかになってデマを拡散するから質が悪い 20～30年後は、氷河期老人を未成年、底辺、外国人がアホ正義感から襲って（今のホームレス襲うのと同じ）、
中流以上のまともな納税者はそれに大喝采送る世の中になっているであろう そこまでせんでいいけど、まとめて労働斡旋しかないと思うね。
まだまだ単純労働が欲しい業種はあるし、衣食住を現物支給すれば、賃金は安くても十分豊かな生活は送れるだろう。生活保護をただただ渡すよりはよほど低コストで前向きな使い方だと思うが。 >>695
病んでるやつ多いし労働環境マトモにしないと破綻する。 >>74
ずっとってのはともかく、そういう環境でもとにかく入らないといけないみたいなのは自分らの首を絞めるようなもんだから駄目だろう まあ気持ちは分からんでもない。
仕事は無いのに歳だけは取るからな。
だからと言って周りを恨むなよ 氷河期世代。ひきこもりとはちょっと違うんだけど重病で長期間苦労した。
運動制限がひどくて20分くらいの軽い散歩しかできなかった時期あったわｗ
それからやっと闘病の先が見え始めた矢先に再会した知人にニートだのひきこもりだの
バカにされまくったよ。
わけのわからん自慢話らしきもの（それが自慢話のつもりかよってレベル）とか。
やっと病気乗り越えて前職のスキル・資格を活かせる分野に転身する準備してるけど
自分がしんどい時になって初めて悪意を持った知人の正体ってわかるもんだなと勉強になった。 ナマポは恥では無い。司法試験合格者ですら
「就職できなきゃ生活保護を申請する」と発言してる
困窮したら迷わずナマポ申請すべき 団塊ジュニアを棄民政策で切り捨てた結果が日本衰退なんだから自業自得で笑えるじゃんw
もう手遅れだし、氷河期も日本も仲良く沈没していきゃいいじゃんw
貧困の再生産は起きないんだろ？w
日本には貧しくなる自由があるw そりゃそうだろうよ
これだけ問題になってるのに国は全然手を差し伸べないし >>700
自分の状態がととのってないと、励ましも罵りに聞こえることもある
ってことは心得ておいた方がいいかも。 >>701
最近はマジで大卒のナマポも目立つようになってきたからな。 別に生保は学歴も年齢も関係なく誰でも受けていいだろ >>704
ああ、そうかもね
3年後生きてないなと思って身辺整理した直後からやっと横ばいで生きられるかも？って
状態だったから余裕なかったかな。 >>593
大学入り直すって金あるなら無理に働かなくてもよくね？翌年税金くるよ 友人の弟が就活失敗してから半ヒッキーのニート。友人は実家から離れた県に嫁いで長男の嫁。実家は持ち家で親の年金で暮らせるが、親が要介護になったら、そして死んだらどうしたものかと考えると眠れないそうだ。おとなしいヒッキーならまだしも昼から酒飲むようになって最悪。もはや説教もできない >>702
再生産されない＝人口激減と引き換えだけどなー
とりあえず世界史に残るレベルの失政だな。雇用対策放置して世代丸ごと一つ潰して人口激減と社会保障破壊なんて政情不安の途上国でもそうそうやれない事だしｗ ひきこもりはニュータイプ、日本が世界に誇る進歩的価値観って持ち上げてやれば負のイメージ変われるだろ、漫画アニメみたいにw
海外にはひきこもりって居ないんだってな
そういう職にあぶれた無職どもはフーリガンになるそうだ
フーリガンに比べたら日本のひきこもりは遥かにマシだろ
悲観批判ばっかりしてないでもっとひきこもり持ち上げてやれよw >>713
海外にも多いらしいぞ、イタリアでも問題になってたはず >>1
この国は、氷河期を現代のエタ否認に仕立て上げて
生活苦しい非正規に、下を見て安心させようとでもしてるんだろうか 単純にその時の社会が会社に社会人を抱き込まなかったから
あぶれてるんでしょ？
金の卵と逆
その時の社会の失態の結果であって、
結果に対して、その対象をなぶるなんて、落ちたエビチリに罵声を浴びせてることでしょ？
落とした当時の経営陣の端の持ち方を考えなさいよ
当時は小渕、森、小泉、ベースにあの竹中
そして福田、麻生、安倍、と続いて嫌になって、
民主党でもっと嫌になって、
リーマンで世界が金を擦り出したから、日本も刷り出せて、
持ち直していま、その座布団がどうなるか？ってところで、
実際の政治は、「構造改革」と言って、
いわば、組み替えをしただけだよ？
なんの成長もできてないし、施策も結びついてない
ただただ、利権を食い物にできた人だけが登っていけた13年くらい前からのことだよ
その被害者が、家庭も持てず、未だに、いまだになぶるって、
なんか、神経を疑うよ その時の社会情勢知らないでしょ？
いまとまったくちがうのよ？ 自民党の某議員
https://i.imgur.com/SNRXv3H.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 >>716
まあわからんではないけど、お前らは社会の中心になるべき世代で、リーダーにならないといけない世代なんだ。
いつまでも被害者意識でたちゅけてたちゅけて、なんてもう甘えてられないの。下の世代もしんどいの。お前らみたいな子供も作れない穀潰し、足手纏い養う余裕なんかないの。
さっさと動いてむしろ若者を導かないといけないの。
おわかり？ 引きこもりの定義がこれじゃあ無職=引きこもりという事になる
むしろ実態をよけい見えにくくするのでは >>718
その過程を得る機会を奪われたから怒ってるんじゃね？ 親が団塊世代で年功序列終身雇用退職金年金もある
就職氷河期で就職できなかった可哀想なボクちゃん大丈夫よパパママがいるから！飼育開始 息子が満足すると思い要求を全てのむ
ボクちゃんはただ食っちゃ寝してても何でも手に入るから居座り要求がとおらないと暴力→飼育加速
両親は年老いてデブ汚の息子にてをやく
限界まできてどちらかが殺すか親が先に死んだ場合は放置
就職氷河期でも働いてる人起業してる人家庭をもってる人もたくさんいる
爺婆が子どもかわいさに飼育するのが間違い コンビニで働こうにも今は外人で間に合わせてるもんな。 氷河期世代は就職失敗組と年金無払いが多く
そこが生活保護を要請していく時に本格的な財政破綻が見えるみたいね
団塊の世代が鬼籍に入り、医療費が大きく下がると言うボーナスもそれで全部なくなるっぽい
それが15～20年後ぐらいから始まり、そこへの対処が政治的、財政的課題みたいだけど選挙の争点にすらなっていない 氷河期世代をやたら目の敵にして脆い僕ちゃんの自意識何とか保ってる奴ってゆとり未満だろｗ
やたら声が大きくて自己主張と我が強い癖に何でもないことですぐつまずいてコロッコロ死ぬから
正直周りの手柄は俺のもの、俺の失敗は誰かのせい、で世渡りだけ達者なバブル世代より組織に要らないよｗ >>718
なんのためにこの論を張ってるのか承知か？
この先、こう言う世代を作るな、って言ってんだよ
コロナがおさまりつつあるが、まだ産業としてぺちゃんこのまま、
元通りになってない業界がある
世代の話ではなく、例えば旅行、運輸、地場産品、
飲食、住宅、車、
産業が縮小すれば雇用があぶれる
新卒の世代を守ってほしいけど、
縮小しつつある経済で一時的にでも培った経験がものを言わない業界に行かなきゃいけなくなる、
これからの「これまで仕事を持ってた人」はどうなる？
そうなると家庭に風が吹くようになる
からっからになって二極化が進めば、
教育などで貧困層と富裕層に差が出る
企業の株を外資が買い占めれば上場企業でもみんな外国の持ち物になる
氷河期ばかり揶揄してんじゃねえって、そう言うこと言いたいんだよ 雨風しのげる家があって食うにも困らないし氷河期救済雇用制度があろうがバイトだろうが働きたくないんだから仕方ないんじゃない >>727
まさにマクロとミクロ
個別に事情でも聞いてみたらいい
たぶん底なし沼みたいな家庭事情を聞かされるはずだよ
聞くだけでたぶん、鬱になるよ どう救えるのよ？ってケースばかり >>728
悪いけど私氷河期世代なんだよね
就活全滅でさ、大学卒業後美容室で働かせてもらいながら通信課程で美容師免許とった
今はお陰様で自分の店ももてたよ
君が氷河期引きこもりか知らんけど自分が置いてきぼりにされたからって僻むなよ ５ｃｈでヒキは一大勢力だからなぁ
世間じゃどうか知らんけど 自分が裕福だから問題ない
こんなんばかりだから政治家も責任放棄の金の亡者ばかり
政治家なら国を民を豊かにしろよ 氷河期男性なら理由は簡単だな
これが30歳くらいだと意味が分からんが >>673
それは政府が今まで何もせずに放置した日本の自己責任！ この国は全員を助けず一部しか助けないのに
全員に同調圧力をしまくる
同調圧力は無視していい さんざん他の世代をここで叩いておいて
氷河期だけ助けろはねえw
甘すぎるじゃないのゆとりとかわらないだろwww >>517
それじゃあさ
そういうことにしてもいいからさ
データだしてよ
昔の運送業が死亡多かったデータでもいいよ 引きこもり期間に働こうとしたことあんの？
そもそも働く気はあるの？
働きたくないけど助けてくれは違うよね >>740
面倒見る人がいなくなったら問題じゃないのw
引きこもりより歳が上だろうし 引きこもりって資質だよ
景気が良くて職があってもなる人はなる
ゲームばかりやってる少年時代でも、ならない人はならない どこに行っても重度のADHDだと言われる40代半ばのオッさん（初対面でもわかるぐらいのADHDらしい）
新卒で大手インフラの総合職→同分野の零細シンクタンクの研究員→経験者採用で地方公務員に→大手異業種の研究企画 と渡り歩いているが、どこでもダメ社員or問題児扱い
正直仕事なんか辞めて引きこもりたい この１年半在宅勤務でなおさらそう思った
でも、母親は他界、父親はボケて施設入居（まだ73歳だが）、何より妻子がいて住宅ローンも抱えてるので引きこもるに引きこもれない
同年代で俺の何倍も稼いでるエリートサラリーマン、ベンチャー社長より、同年代で引きこもってる奴の方が羨ましい 何より妻子がいて
何より妻子がいて
ADHDなのに妻子いんのかよｗ >>742
俺もそう思う
就職難と引きこもりには直接のつながりは無いね
というより就職に失敗して引きこもる、というのはレアケースでしょう
先天的な要因、親の虐待、ネグレクト、いじめの方がインパクトが
圧倒的に大きいよ
氷河期世代に引きこもりが多いのは単純に頭がおかしい親が多いから
その影響が子供に出てしまったのだと思います マスメディアさん、自民党さん、
氷河期世代の男性支援は考えないのですか？
いつも「女性を支援」ばかり言っていますが、
男性は見殺しですか？ 支援を求めてる引きこもりがそんなにいるのかな？
ほとんどの人はそっとしておいて欲しいと思ってるのでは？ 女は結婚しちゃえば引きこもりでも主婦の肩書きになるからな。 ひきこもりって本人がやる気ないだろ
あーだこうだ屁理屈で絶対働かないマンだろ？
どうにもならんよ あれだけの仕打ちをしたんだから引き籠もりにもなるだろ
当時のブラック先物企業はウイグルの収容所の1000倍は酷かったぞ 氷河期世代は、
バブル崩壊のツケを一手にかぶって、
他の世代の為に犠牲になったんだよ。
名誉なことじゃないか、
胸を張りたまえ。 気付けばもう子供も作れない年齢だしな・・・
俺達は本当に社会からゴミとしか思われてないんだな・・・ >>755
国連の人権委員会に報告してやるから楽しみに待ってろ 家出て働くなり結婚するなりしたものの
退職、離婚で出戻って来てそのまま引きこもり
と言うパターンがかなりある。
ありつけた勤め先がブラックしかなかった
氷河期同士の結婚も経済的にうまく行かなかった
そんな感じだろう。
理解ある親は子供の将来を憂慮しつつも
家や財産与えて何とか生きながらえたらヨシとしてる。
理解ない親は圧かけてバトルして殺し合いになってる。 >>734
３０代も４０代も引きこもり率は同じみたいだけどな ひきこもりは親が余裕あって甘やかしできたことと
本人がやる気なかったからだろ？
40過ぎるまで妥協して働いたりもしないとか
普通はありえないよ 超氷河期だった今41～46歳の無職には毎月10万ぐらい支給してやれよ。
オレも味わったが、ほんとにひどすぎたぞあの時代は。
それに比べて今のガキはなんの苦労もなく正社員で就職できてしかも入社後は甘々の手厚い研修と過保護な指導で全然オレらの時と違う。
こんなにも格差があるのはいくらなんでもおかしいわ。
超氷河期には無条件で1億支給してもいいぐらい他の世代と差があるぞ。 もう氷河期世代=タカリのキチガイ世代って認識だわ。どっかの国の人ですかね。 いや、俺ハローワーク行ってるんよ、十年前は溢れてたが最近はガランガラン。一応、船橋市のね。
手に職持った方がいいのかなぁ？ 氷河期世代が選挙で多数を握ったら徹底的に下の世代から搾取すればいいだけ >>765
それは違うよ
ほとんどの氷河期世代は普通に働いてるわ
ここで変なこと言ってるのは
ひきこもり 家出て一人暮らししてても
身内からの仕送りに依存しながら
ひっそりと引きこもってるのは
氷河期問わず全世代いるな。 >>768
それはわかってるけど、キレる14歳世代的な？笑
逆にこいつら氷河期であることがアイデンティティで、氷河期だからと言う言い訳でどこまでも怠惰に過ごしてるんだろうな。 >>682
見た目が醜悪なら精神は病むけどな
イジメや差別といった外的な環境要因に直結する事項だから >>767
氷河期特有の弱いものいじめ体質は死なないと治らないから、早めにいてまうのが一番。
農水省の事務次官はニートを殺処分にして大正解。よくやっとるw >>766
ハロワは失業再就職なんかにはいいけど
ひきこもりの社会復帰には向いていない気がする
まともな履歴書書けたり面接とかまともに答えられる人向け >>679
強弱逆転はないな。
今上手いことやってる連中は
逆境下でも上手いことやるから
カーストは変わらない。
戦争起きて切り捨てが必要になると
弱者は即切られる。
引きこもりにとっては今より酷くなる。 引きこもりがどういう支援を求めてるか当事者に直接アンケートを
取ったらいいんだよ
ほとんどの人はこのまま引きこもっていたい、と回答すると思う
支援は一切不要。両親が亡くなった時に生活保護を支給すれば十分
それまでに米を炊いたり目玉焼きくらいは自分で作れるようにしてください >>724
なので氷河期の水際対策に躍起
既得権ナマポの中にはBやZやカルトもいるからな >>773
順法精神の欠如丸出しすぎて草も生えない
これがいじめ体質がどうたらいってるのは何かの冗談か、鏡見たほうがいい
氷河期どうこうじゃなく、権利の問題が気に入らないなら選挙でなんとかしろというだけ >>727
救済制度が実質ほとんど機能してない
公務員募集が200倍とかになったニュースを見ればわかるだろう 10代の頃はバブル真っ盛りで年功序列・終身雇用
結婚が当たり前の社会から、いざ自分が就職する
年齢になったらそれが全部ひっくり返ったんだよな。
コロナの影響受けてる今の世代も色々大変そうだ。 >>776
引きこもりは支援なんて求めないだろうね
むしろワクチン接種者が二年後に全滅して人生大逆転とかそんな感じ >>776
75歳までは働けるんで門前払いだよ
働いていた人でも日本はもう金ないし とりあえず氷河期引きこもりでネトウヨの人は、親が死んで金も無くなったら、御国の為に自殺して下さいね
それが最期に出来る最大の貢献 >>730
成功者が成功体験語るのは当たり前、成功してんだからな
てもそれはあくまでも一例、勿論失敗してる奴も一例
そしてお前みたいな無思慮のタイプが良く抜け落ちるのがマクロ視点
つまりお前個人の話ならそりゃ良かったねで終わり、でもそれは全体傾向の話では無意味
マクロをミクロで返すのは希望バカ >>785
ごく一部の例を抜き出して一般化する輩は
統計が根本的に理解できていない知的障碍者の類かと思うが
案外これが知的障害じゃなく、少なくない数いることに驚く
それを言い出したら極論にしかならんだろって話も普通に持ち出す >>781
1980年前後生まれの氷河期が中学生の時点でバブル崩壊してたけどな
まあバブル脳は当分生き残ってただろうが >>785
>>786
マクロの話なんて新聞かネットでも見てれば誰でも知ってる話。
そんなものよりも個人的な体験談の方を俺は聞きたいと思うけどね。
せっかく不特定多数が集まる匿名掲示板なんだからさ。
大体マクロがどうのいったところでそれが個人に当てはまるかなんて別問題なんだからさ。 >>776
＞支援は一切不要。両親が亡くなった時に生活保護を支給すれば十分
支援が不要なら生活保護なんて不要の最たるものだろうｗ
何も努力してこないで貧困になった人に生活保護支給は社会が許さないと思うぞ。 >>716
金の卵のように経営者にとって都合が良い労働力があれば良いが
今は労働法制が当時より整って日本人には出来なくなった
今の経営者は金の卵のように使える便利な労働者として
外国人技能実習生と呼ばれる人間を使ってる
外国人技能実習生は期間限定だが期間限定がなければ
良いと思っているのが経営者
金の卵のように採用できないのは労働法制を整えたのが原因 >>789
俺は本人の望まない引きこもり対策は不要と言ってるだけ
そんな状態で就労支援した所で意味無いじゃん？ 40代に仕事がないのは企業側も分かってて足下見てくるから
ブラックな職場に引っ掛かりやすい、30社も不採用だと、
ブラック企業も輝いて見えるからね、最初だけは
就活するよりバイトや派遣で転々としながら
自分に合った職場や職種を探した方がいいとは思うね
異業種で働くことになるだろうし、すればまず経験と自信だよ 氷河期世代助けろて言ってる人たちは氷河期引きこもりなの？
今でも働きたいと思ってんの？ 何十年間も
まともに働かないポンコツに
救いの手なんていらねぇよ
バカ親が責任もって
【処分】すりゃええわ 就活しているとき希望する会社でどう働きたいか、どう働いているか
といった社内にいる自分の像を想像するよね？
管理職やＰＭ職を希望しているなら別だけど、一般社員となると
40代が入社しても、20,30代が上司や先輩となるわけだから
これは不自然で、働いている像をイメージしにくい
面接で聞かれてどう答える？面接官が突っ込むポイントになるよね
会社側から見ても同じだからね
つまり職を失った40代が働いている、という像をイメージしやすい
面接で突っ込まれにくい職種や非正規の仕事を探した方がいいわけよ 氷河期世代甘えるな
日本に生まれただけで恵まれてるよ
世界にはもっと厳しい環境で生きている人間がいるんだぞ
努力しない理由や働かない理由をウダウダ言ってないで飲食運送介護農業の仕事やれ >>793
働く気のある氷河期は既に働いてるって
今ヒキニートやってる連中は時代世代関係なくヒキニートになってる 氷河期世代はホワイトカラーの優良企業とかじゃないと働きたくないんだろう
婚活失敗したババアが理想を下げず高望みして結婚出来ないようなもんだ
氷河期世代ってバブル見てきたから理想が高いんだ >>798
だよね40過ぎて働かないような人は
世代関係なくひきこもりだよね
氷河期世代を言い訳にしてほしくない 完全な女尊男卑だよな。
女はまんこと子宮の威力が強烈すぎて、望めばほぼ全員結婚して楽して生きられる。
一方男は悲惨な人生が待っている。
なんなんだよこの性別ガチャ >>801
女も売れ残った人やどうにもならんだろ
デブスとかじゃ男より修羅の道だろうし 働こうが、ひきこもろうが、本人の意思に過ぎん。
他人があれこれ指摘するのは間違ってると思う。 労働してたけどエネルギー切れだわ
団塊上司からのパワハラに抵抗したが病んだ >>644
横から申し訳無いが、まだまだ社会設計 社会構造は昭和の終身雇用制度基準の古いまま全く更新されてない
非正規押し進めて置いて肝心の経済基盤は古い昭和の価値観のままだから歪みが取返し付かないどこまで来てる
現在の社会ではまだまだ非正規＝人生終了のままなんだよ
だから一部大手の正規は選民意識強く差別的な思想になる
ローンなどの社会的信用も低いままだしね
45歳定年で正規廃止になってしまえば成り立たなくなり瓦解するよ 労働経験ないのは少数派だろう
俺みたいな奴多いと思うわ
自殺するくらいなら辞めろ 所でお前等何でこんな時間に書き込みできるわけ？ワイは夜勤明けやけど インターネット常時接続化期が重なったのも影響が大きいと思う 氷河期世代に矛先が向いているようだが
氷河期世代はべつに何も発言していない
問題視しているのは政治家とマスコミ
そこんとこ夜露死苦 >>572
ほっといたら救済するより金かかるんじゃね >>639
氷河期は「自分を救わなかった世界滅びろ」と思ってるから
必ずしも悪徳政治家を標的にはしないんじゃないの
運も実力のうち、自己責任 >>812
氷河期世代の就職適齢期にはその辺の底辺食ですら求人なかったからな
ホント、
氷河期世代で取り返しがつかなくなった人らは生まれた時代を呪うしか無いんだろうな >>809
お前は精神安定剤とかも飲んだ方がいいかもな ひきこもりは神
健常者はホモ！
ヤクザや警察はもっとホモ！ >>814
氷河期世代だけど仕事はないことはなかった
なんだかんだ言ってみんな働いてちゃんと家庭持ったりしてる
ひきこもりなんてみたことない
ほかの世代よりは苦労したり賃金低かったりはあるだろうけど >>812
運送やったがトラックは適正ないと無理だわ >>807
夜勤稼げるからいいよな
工場は鬱になるけどな 低学歴 軍師 様がまた嘘ついてんのかよw
俺も氷河期後期の生まれだけど俺も周囲も普通に暮らしてるよ
他にお前らが駄目だったのにいつまで社会を 逆恨みしてるんだ
いいからハロワに行け >>819
１００万人いるらしい・・・ヒキコ兄ちゃん
まぁ石の裏にいるワラワラいる虫みたいなもので
石をひっくり返してようやく見えるのだろう 氷河期全員で国会前でデモして氷河期手当と慰謝料を要求すれば 何はともあれ引きこもれる環境があるって幸せな家庭だよな 普通は働かないと生きていけないし >>791
それこそマクロとミクロだろうね。
行政も社会はマクロの視点で救済策を立てる。
そこからこぼれる人のことは知らないとまではいわないだろうけれど、
どうしても乗ってこない人のことまでは助けることは出来ないんじゃないか？
生活保護はあるだろうけれど他の人と同じ条件でしか出さないだろうね。
働けるなら働けと。
あと行政や社会が本当に救いたいのは引きこもり本人ではなく親だと思うよ。
だから生活保護や生活費の支給が支援の主役になることはないだろうね。 おれも、７８年式の高卒氷河期だけど運送業やってるわ。
年収５２０万ならまだマシな方か？
コドオジだけど・・・ >>824
50後半とか60代もカウントされてるけど
そいつら氷河期じゃないし
60代ならご隠居だろ >>801
将来は高齢女の４割が未婚orバツイチ（再婚無し）になるという国の予測があるんだよな
女も稼ぐ時代とはいえ、主婦じゃない女の老後保障は少数の引きこもりよりヤバそう 不労所得者がデカい面してるからなあ、日本は
実質、こいつらも生活保護受給者と変わらんだろ
こんな連中をのさばらせてるままでは健全な労働社会とは言えんよ
チャリティー文化のないギャンブル中毒の成金共が社会を語るとかアホくさ >>827
働けるなら働けと言っても
国が長年放置して脳なし中年を雇いたいところも無いだろうし
高齢ニートが今更働くっても無理だろ いつまでも時代や親ガチャのせいにしてる奴ってほんとに頭が悪いんだと思う >>807
大工、2週間ほど仕事が開いちゃった。
ぽつぽつとはあるけど。
見積りしたり家の修理したりしながら5ch。
午後の仕事は車のオイル交換ｗ 「狩猟時代じゃないんだからwwwwe」と言ってやれ >>835
ITが進めば進むほど、つまらない仕事が減る
つまりつまらない仕事しかできない人材、つまり
氷河期底辺のできる仕事はどんどん減る。 >>827
そこは長年この世代だけ採用を避けてきた企業にペナルティを与えるべき
親のほうがシルバー再雇用で採用されやすいなんてトンデモ状況起きてるんだし >>840
老人が1番無理だろ
デジタル苦手でアナログだから >>843
経験知があるから役に立つ日もいる。
もちろん多くの高齢者も不要になる。 >>838
引きこもりというだけでは生活保護もらえません >>834
そもそも国が懇切丁寧に就職面倒見てくれた世代なんてほとんどないんじゃないか？
強いて言っても満蒙開拓団とかその引揚者の再入植とか南米移民とか、
それこそ弩ブラックの世界くらいいだろう。
だいたい放置というけど中年になるまで「何度働け」といわれてきた？
放置してきたなんて話は通用しないと思うよ。
ただ出来ないものは出来ないから出来ることを探す手伝いはして欲しいよね。 引きこもりって今は親いるのかもしれないけど、死んじゃったらどーすんの？心中？ 少子化が進んだのはベビーブーム世代でもあるこのへんを見捨てたからで
そのツケはこの先みんなで払うことになる というか老人とか労働から減らすべきなんだけどね
再雇用とか若者の労働奪ってんだからやめろよ ひきこもりはレジ袋も買えないんだろw
親に買ってもらえばいい >>840
これ逆。
ITが進む速度にセンサーとかマニュピレーターの
進化が追いついてない。
寧ろ人が手を動かした方が早い仕事の方が残るんじゃ無いかな。 教師、役所、大企業の話を聞くと、40代がほとんど存在しない
71～79年生まれ、特に73～77年生まれの人間は希少種
10年前に1年ほど役所でバイトしていたが、当時の30代後半から40代前半が存在しなかった
データを見ると90年代半ばは5年間採用していなかったし、採用再開したら1人の枠に150人が殺到という暗黒時代
役所の場合は団塊の世代大量退職という2007年問題があったから、リーマンショックの時期でも15人を新卒で採用してた そりゃ親が金持ち世代で自分は貧乏世代だもんな
今の子は親になってもおっさん養えないだろうね >>840
そして天才気取りたちも全員AIに仕事奪われてお終いか
なんという結末 >>842
俺が建設業だからかもしれないけど、40歳前後で働きたい人が来たら未経験でも大歓迎だよ。
60代70代が優先なんてありえないね。
他の業種でもほぼ同じだと思うよ。
老人優先の業界を知ってるなら教えてよ。 >>853
41だがどこ行っても同世代いなかったw 経営コンサルタントの宮坂祐氏（グロービス経営大学院で講師も務めていた。
父親は免疫学の宮坂昌之阪大名誉教授。）がワクチン接種後にクモ膜下出血で急逝
しているんだよね。（享年４５歳）。
勿論、妻子もいた。
４０代引きこもりの大半は猛毒ワクチン未接種だろうから
今でも、まぁ元気に生きている。
人生は本当に皮肉だよな∼ >>853
71年生まれだけど同級生で公務員になった人はそこそこいた。
公務員の採用が絞られたのはもう少し後だと思うよ。 >>849
高年齢雇用継続給付で税金投入してるしな
あの金を年寄りに使わず氷河期世代以下の就職支援に使ってれば救われた人も多いだろうにな >>832
女の方が金に関しては強かだよ
一度股で稼げることを知ったら枯れて濡れなくなっても死ぬまでやり続けて生き延びる
一発7千、口だけ2千とかね
そこに需要があるから成り立つ バブルが弾けて不景気な空気は世紀末救世主伝説の雰囲気だったけど、小泉ケンシロウが現れたからな >>862
実質ジャギだったけどな
俺の名前を言ってみろ！な救世主モドキだった >>840,855
ITもAIも特にこの世代に向けて牙をむく存在になってそうだ 働く場所がないわけないだろ
ちょっと障害入った連中や老人が最低賃金で働いてるところに行ってみろ
もしそれでも落ちるならそれは100%お前らが悪い
ネットde真実して妄想でプライドを肥大化させた巨大な醜い虫けらやめたら底辺職ならある
この現実が嫌だと言うなら七輪と練炭でさっさと来世に行くんだな >>788
お前真性のバカだろw
お前ヵにが成功体験の話を聞きたいのは良いんだよ別に
それがマクロ意見の反論足り得ないという話をしてんだよ
もしかしてバカすぎてそれすら理解出来てない？www この世代だけを対象にベーシックインカムを導入すべき >>866
簡単に死ねとか言うなよ
だから簡単に子供も自殺すんだよ
この空気感から変えなきゃ駄目だわ >>866
親のカネで生きていけるんだからそんな苦行するわけないじゃん
働いても今より楽できないなら、今のままが楽でいいってのが殆どだよ >>869
ダメだよ
働かせないと
とりあえずネット環境奪えばいい
こいつら馬鹿が政権のネット工作に乗せられて日本がダメになった >>870
いいこと思いついた
おまえオレの中に
ご飯詰めろ >>857
当方83年生まれだが、大企業の本体に就職した奴は上にいるはずの氷河期世代10年分いないから、出世は楽だと言っていた
しかし因果なもので、管理職に若くしてなり、新卒で入社してくる部下も多いのでプレッシャーは相当なものだと言う
弱い同期が精神病んで1/3ほど会社を去ったらしい
12年ほど前に倉庫でバイトしていたが、同時に入った人が俺含めて4人全員近大卒だった
俺以外の近大卒はみんな氷河期世代 >>872
氷河期世代の生存権を確保するためにも、他の世代が支えるべきだよ 仕事はあっても言い訳して絶対に働かない
ひきこもりってのはそういう連中だから
ほっとけばいいんじゃない？当人たちもそれ望んでるんだろ？ >>867
そんなに優れたマクロ意見があるなら政治や社会に反映させればいいじゃん。
君は馬鹿じゃないんだろ？
優秀な君なら俺と違って社会的地位も高そうだしね。
もちろん年齢相応に大企業や官公庁の部長以上とかでしょ？ 働きたくないです！婆の飯美味いです！て爺婆の金が底つくまで堂々としてりゃいい
世代どうのこうの関係ない 同居の老親に八つ当たりする暴力事件を楽しみにしているからさ >>859
71年生まれはデータで見ると氷河期の入り口の方だからかな
氷河期世代の高卒枠で工業高校から役所に入った人がいるけど、その人曰くバブル崩壊の時に入って運が良かったと言っていた
水道や環境は氷河期と思われる人が多数いたが、噂では同和がねじ込んでいたらしい 親殺したとか、親に殺されたとか、大体この世代の無職歴20年以上だもんなぁ。
氷河期の無職歴20年以上は全員国で収容して、サイコロの一の目を赤く塗る
作業に専念させるべきだよ。いくら精神障害抱えた知的障害者の彼らでも
そのくらいのことはできるんだろうし。 >>869
面白そうだな
他世代がその待遇に嫉妬するのなら
所詮は同類に過ぎなかったってことだ
ただの氷河期世代差別を延々とやり続けたいクズ 異常が日常になってしまうと何が異常なのかも判らなくなるもんだよ >>880
後から思えば就活厳しかったんだろうけれど、
俺は大東亜帝国を平々凡々と卒業しただけの学生だから大企業は最初からあきらめてたし、
自分の努力不足で良い就職ができないだけくらいにしか感じてなかった。
就職できなかった人も少なからずいたけど明らかに努力不足の人がほとんどで、
後の世代のような深刻さはまだなかったな。 >>882
>ただの氷河期世代差別を延々とやり続けたいクズ
周りで仕事してる人見ると、氷河期世代って優秀な人多いぞ？
むしろうちらが差別される側じゃね？ってくらい優秀。
氷河期ニートは氷河期だからニートになったわけではなくて、バブルでも神武景気
でも当然のようにニートになったであろう障害者が、たまたま氷河期世代だった
ってだけの話。 >>870
変わらないなら死ねばいいじゃないか
と言うか誰も一緒に働きたくないから死ぬしかない
子供と違って自分のことを尊い賢者だと思ってる 中身は子供のままの底辺のおっさんなんて死んでも誰も悲しくないよw >>879
そうならないよう老親の擁護策が急務だろう >>881
2から6の目を黒く塗る作業もしてもらった方が良いと思うよ。 >>869
普通に就職できていてもこの世代だけ平均的に年収低いもんな
女性の採用なし、転勤も当たり前、保育園も無い、共働き諦めた世代でもあるから
世帯年収も下の世代に比べ低めだしアリじゃね >>889
>普通に就職できていてもこの世代だけ平均的に年収低いもんな
うちの会社の氷河期の皆さん、1000万円プレイヤー多いよ ベーシックインカムって一定の金やるから
あとは足りなくなって困ろうとそれは自己責任な
ってのが基本
まぁ生き死にに関わろうと無視とまで冷酷じゃないだろうけど
ちゃんと管理できる人ならいいがこの歳までまともに職に就けない人が
自己管理とかちょっと無理っぽい
かえって悲惨なことになりそう 俺も氷河期やけど、二十代の頃のパワハラとサビ残、休出エグかったもん。
精神病む奴いっぱいおったと思う。
今の若い奴らは天国やで。 無職じゃなくて働いてるけど休日は家から出ない人のことだろ >>866
障害者は雇用時に雇用助成金って補助金出るからむしろ補助金目当ての中小零細だと氷河期世代よりは雇い安かった まあ公務員採用まで目茶苦茶絞って
氷河期創出は国策だったからな
氷河期は国に謝罪と手当を求めればいいと思うよ >>875
生存権を優先するために強制収容所作って単純作業を1日8時間やらせてネット環境から隔離させる
こうすれば日本は幾分か健全になるよ
無職が政治外交経済を語るからこの国はダメになるんだ >>893
どこかの国と同じで「おかわり」を要求し続けるだけだろうね。 近所の食堂とかで働くんじゃいやなんかな
週3日8時間時給1000円とかでも
ないよりゃましよ >>891
世代平均の月収が全体平均より5万位低い。こく一部だけ見るなら比較的高収入もいなくは無いが、平均値や中央値はやはり低く氷河期世代は低収入なのは変わらない >>893
ビビってるのは不摂生な生き方してる連中全般だろうね
一定の所得が約束されれば健康管理は自分でどうとでも出来るのに
それでも大酒飲みに大量のタバコ、昼夜逆転生活を好んで体調をぶっ壊すような
情けない奴らは保険証がないと生きていけない
まあ、労働者でもないのに大金もってるような奴らが反抗してるようにしか思えんね
ベーシックインカムに関しては >>896
というか、一定規模以上の会社って障害者雇わないと罰金取られるんだわ。
それが嫌で雇うのが普通。中小規模の会社は雇えば助成金もらえるけど、
助成金もらうための条件が結構厳しくて現実として雇用には結びついてない。
あと、精神障害者は数年前まで助成金の対象としてカウントされなかった。 >>901
そんなことができる人ならひきこもりしてないだろう
ここ見てたらわかるけどひきこもりって攻撃的だし捻くれてる 将来、そこにコロナ世代が続くだろうな…
たまたまその時代に当たっただけで全世代的にお荷物扱いっていう… >>873
五目ご飯にいれてやんよ
>>874
歳の近い先輩とかいないとキツイよな…
>>886
会社は仕事しにいく場所だろ
コミュはとってもお喋りに行く場所じゃないぞ >>890
歪んでるのは「 自分達は優秀なのに 社会のせいで 無職をやってるのだから 当然税金で救済されるべき尊く可愛い存在」ってお前らの認知だよ
だから「 めんどくせえなこのこどもおじさんw しょうもないことで鬱だパワハラだほざいて 労基 に駆け込みそう」って 思われて採用されんのだ >>905
あと、異常に打たれ弱いよな。
明らかに強い人に叩かれたとき、健常者ならヤケ酒で3日くらい荒れて立ち直る
くらいなダメージでも二度と会社に来なくなる。 >>907
しかも、第一次氷河期世代が年金生活を始める頃だからな
苦労は今の比じゃないだろうな 打たれ弱いんじゃなくて
バカの相手に時間を割くのが無駄に思えるから
他のとこに行く 独身男性の平均寿命は６６歳らしいから、彼らは早死にして意外と若年世代の重荷にはならないかもしれない。
皮肉だが余生が短いほど、社会に与える社会保険や医療費負担が少なくて済む >>910
そもそも逃げてそのあと一度も応募とかもしてない人もいるのでは？
でもネットだとめちゃくちゃ強気なこと言いまくってるんでしょ？ >>907
コロナ世代は氷河期世代より人数が格段に少ないので、あそこまで酷い事にはならないと思う >>912
なるほど。で、その「他のとこ」ってのが老親が守ってくれる自分の部屋なわけか…
管理職やればわかるけど、叩くほうも叩かれるほうなみに辛いんだけどね。 >>903
俺ら愚民はさ、体に異常が無いときはもしも病気になった困るから
いくらいくらを貯蓄しておこうなんて考える人ばっかりじゃないんだよ
で、いざ高額な治療が必要になった時にこんなはずじゃなかったー
国が悪いーって言いだすの
愚民どもにベーシックインカムはちょっとハードルが高いかなと >>917
よかったね。怒られるたびに逃げ出すような奴を雇ってくれる会社がいっぱいあって(^o^) >>898
それ労働基準法違反の前に憲法違反
>>906
大連立で自民党下野させたが呉越同舟になり内ゲバと不祥事で何も出来なかった細川という無能、短命の予算管理内閣、歴代でもワーストクラスで災害対応より自衛隊嫌いのイデオロギー優先して国民殺した村山の無能トリオじゃな >>885
それだと氷河期世代だけ異常にニートが多い理由にはならないだろう
長年氷河期世代の無職者を自己責任ｗｗｗって笑いものにして社会問題として認識せずに目をそらし続けたツケをどこかで払う事に成るんだよねぇ
氷河期世代の高齢無能ニートの生活を支えてきた親御さんらが死ぬ時期に来てるから国もマスゴミも今更ながらに騒いでるんだしさ >>913
その数字はよく見かけるけど、若くしてに死んだ人だと独身率が高いだろうから、
そういうのもあって独身の平均寿命が低くなってるんじゃないかとも思う。
50歳まで生きた独身の平均寿命とは違うんじゃないかと。
まあ生きる目的とか楽しみとかが弱そう、病気の時に看病も通報もしてもらえないとかもあるだろうけど。 >>906
ギリギリ氷河期といえなくもないけど４０代後半は逆に引きこもり率が一番低い模様
>>1が対象にしてるのは超氷河期だけ >>847
すでにポツポツ実例出始めてるぞ
・そのまま餓死
・親の遺体を放置（どうすればいいか分からないので） 消費しない納税しないでジャップの没落に貢献しているニートの皆さまは
拙僧からみれば神様です
さあ皆でジャップを破綻に追い込もう
(´・ω・｀) >>923
その辺はまだ親がギリギリ農地持ってるんで
ヒキコモリが農家にジョブチェンジできた >>912
それだよな
自分の縄張りと立ち位置を守りたいがために噛みついてくるヤツって
その社内でも勝手に順位付けを自分の中で決めてる感あるからな
自分以下と思った奴には執拗なまでの嫌がらせをする
それを会社に相談しても対処してくれないのなら、自分で転職して新しい立場を
得るために行動した方がいい >>860
氷河期世代の一因はまさしくそれで不況と団塊の世代の雇用延長により新規採用を極端に絞らせた結果だからな
それこそ新卒や若年層より年寄り雇えと法律変えてまでゴリ押した結果なのだからその責任はやはり国にある >>922
ただ、５０歳まで生きた独身男性が皆、平均寿命まで生きていたら独身男性の平均は７０歳超えてるんじゃないかな？
やっぱ孤独や不摂生が原因で７０前後で死ぬ人が多いのではないだろうか？ >>929
外資は別だけど、日本の会社の場合は転職4回以上だと職安で就職困難の部類にいれられるぞ 社会でスキルアップ出来る機会喪失グループなんだから、氷河期が多いのは当たり前。
籠ってもビジネスできないから、その定義に当てはまるだけ。
他年齢層は、経験でオフレールとなっても商売ができる。 >>932
今時、転職する奴は珍しくないので、
・２０代でその回数
・短期離職（１年未満）が多い
とかじゃない限りは、経歴や担当業務次第だぞ
まあ３０代の話だけど ワイ、軽い引きこもりだと思ってたんだけど、
コロナ渦で仕事は激しく内勤希望の引きこもり希望で、
夕方からは激しく外出したい派であることに気づいたわ。 政府に虐められたからな
暴力で訴えないだけ人道的だよ 氷河期世代はどのゾーンだ？
30代後半から～50歳前後くらい？
その世代だけニートが多いとしたら雇用問題に帰結するだろうな >>913
案外子持ちの方が迷惑かけるかもな。
経済的コストだけ見ると。 日本は財政破綻などしないが氷河期に出す無駄金はない >>937
今だと40歳前後から46歳くらいじゃないのか >>934
転職自体は別に珍しくないけど（俺もしてるし）、4回以上って相当だよ？
見てる限り、その手の人って大体親に金借りて起業してるし。
俺自身書類選考の手伝いすることあるけど、20代で転職4回っつったら
東大出てても即座に見捨てる。稀にその手の人に実際に面接しても
「この人は組織に頼らず自力で生きたほうが映えるんだろうなぁ」って感じ
だもん。 >>922
もっと簡単な話で「６６歳は平均寿命ではない」
独身が死ぬ年齢の目安には向かないけど勘違い記事を書いちゃった人がいるだけ >>930
しかしそうやって親世代が定年後も働いた金で引きこもりを続けてる人も多そう。 >>934
氷河期世代は強制的な転職（雇い止め）も多い世代だけどな。日本の非正規は海外と違い低賃金かつ使い捨てだから基本スキルアップやキャリアにはならん。氷河期世代に雇い止めが行われた以降は非正規雇用の使い捨てはし難くはなったが使い捨てられた氷河期世代は放置された >>938
独身者（とくに男）は様子を見に来る親族がいないため、
自宅でぶっ倒れたらそのまま死ぬ。
逆に、家族などがいるものの、倒れて親族などに発見されて、下手に病院で中途半端に治療された結果、そのまま要介護になるパターンもある。
で、そのままダラダラ生き続けるパターン。 >>753
ウイグルに行ったことあんのかよネトウヨ 一生懸命働いて月に10万円ちょっとじゃ働くのがアホらしくなるよな。
引きこもって生活保護貰う方がマシになる。 >>932
職安を頼らなければいい
今の時代、スマホやPCがあれば仕事なんて幾らでも見つかるし
転職歴が多いのなら職歴詐称くらいはやってのける柔軟さがないと
仕事なんて見つからんよ
というか、見つける気がない 転生もののアニメ見ると生前もコンビニぐらいには行ってるみたいだし
すでにイメージはできてる >>949
ネットで仕事探したことあるけど
そこの社長が元シャブ中のヤクザだったことあるわ
こわいこわい >>949
スマホやPCで見つかる仕事なんか給料激安ブラック企業ばっかだろが >>931
現実はわからないけど感覚としては数年は短かくなりそうだね。
>>943
50歳以上の生涯未婚者で統計を取るとなるとなかなか難しそうだけど、
そうでもない限り数字として意味はないしね。 >>950
なろう系は原作者が元無職のケース多そうｗ
逆に言うと、あれ系の作品を買うことは、金のない無職を減らすことに繋がり、社会貢献・社会不安の現象につながる可能性があるｗ >>949
田舎はハロワ以外に選択肢がない
3大都市圏ならエージェントとか使えばいいと思うけど 11時だ。そろそろコンビニで弁当を
買わないと良いヤツが売り切れる。
面倒だが、1日のうち唯一太陽の光を
浴びるイベントに出かけるとするかな。 >>949
社会福祉士の仕事してます。
仕事は幾らでもあるけど雇ってもらえるかどうかは別問題です
絶望してる人のほとんどは雇ってもらえないから絶望してるんですよ
このスレで仕事は幾らでもあるといってる人は、解決できなければ
じゃあ死ね！という答えを出してますが、その思想は植松聖と同じです。
あと
職歴詐称は犯罪です。 親ガチャ、反出生主義…若者たちは「人生のネタバレ」に絶望している
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87455
特権的なエリート階層の人々は代々にわたって肥え太り、一方で多くの名もなき人々の苦境や
困窮はひたすらに無効化（自己責任化）されてきた。努力や責任といった言葉を、
社会的再分配を拒否するための方便としてきたことに対する壮大な「バックラッシュ」が、
「親ガチャ」というワードの流行の背景にはある まぁ、外に出れば金かかるし、そうなるでしょ。
そういう人生もあっていいと思うよ、別に。 >>767
勝ち組氷河期が自己責任社会を徹底してくれるぞ
もちろんお前らは首 ナマポは「その金額で満足できるか」という才能が必要 仕事仲間に宝くじ当たったらどうするって聞いたら
家から出ないって言ってたよ
全部通販で生活するって 金持ってる人ほど余計な外出はしない
有名人はそとウロウロしないだろ
そういうこと 引きこもれる経済的余裕があって結構なことだ
死ぬまで引きこもっていて良いよ
外部とは一切関わらなくていい 引きこもりは死ぬ時はどうしても迷惑かけちゃうね
遺体清掃業者や警察とかに
まあ病院で死んでも迷惑はかけるから、別にいんだけど 殺人事件の被害者になる事と
孤独死との差はほとんどない >>953
そもそも見返りの多寡を口にできる立場にないのでは >>954
昔は平均寿命の発表をしてる国の研究所が未婚限定の寿命も計算してたんだよな
３０年くらい前で既に７０歳に届いてたから今は７０代後半くらいかもね >>834
リストラされた45歳以上を雇いたいとこはなさそうだがな >>972
何その甘やかされた経営者の甘えきった考え。 当たり前の話だが、極度な運動不足は寿命を縮める
ヒキが早く死ぬのは望ましいからちょうどいい >>974
コロナ前と比べて氷河期叩きスレに勢いがないね。
もっと頑張れよw もうなにをやっても手遅れなんだから皆氷河期の事は忘れよう >>937
一般的には30代後半～40代後半、50歳位じゃね？
>>949
経歴詐欺は犯罪。それを柔軟性と言えるお前の頭がおかしい >>974
ないからもう行政が希望者全員公務員にするかナマポにするしか無いのよね >>979
誰が調べるわけでもないだろうに…
本当に仕事を探す気あんの？ 雇用助成金で安く雇ってウハウハな小規模な会社ならある
>>981
職歴くらい誤魔化さなきゃ生きていけんわな
会社も分かってるだろし仕事頑張れば認められるよ 仕事で結果だしてれば過去とか関係なく認められるから働きたい奴はがんばれ >>948
そう言う意味で生活保護は無くさないといけない。 >>981
ある程度調べられる場合は採用側は調べる。更に言えば詐称してるのは試用期間中に大体バレる。バレ難いのは学歴の逆詐称（大卒を高卒と偽る）位だがこれも結局はバレてる
バレないと思う方がおかしい >>982
助成金がある従業員1000人くらいのところに行ったことあるけど
助成金が切れた頃に手取り12万の課へ移動させられた
労災になったのもあるけど
手取り23万の課から手取り12万の常勤にされたんだぜ
生活できないから辞めたわ >>982
いや、頑張ろうが何しようが経歴詐欺は解雇要件にあたるからバレると大体解雇される。まあ当たり前だよな >>987
手取り12万は酷いw
>>988
そんなの会社による
頑張ってれば認められるよ 寄生先の親が死ねば、ヒキは放って置けば半分以上は餓死するよ
ガチのヒキはナマポ申請もできないくらいの精神状態になってるからな
財政負担を減らす為には放置しかないよ
この世界は冷酷なのよ 経歴詐称とかバレたら辞めるからいいわってくらいに肝が座った上でやるもの
俺はいつもそう >>988
残念ながらそういうのは解雇するための条件探しをしているだけ
即ち、戦力外ってこった
きっちり戦力として機能してればそんな目には合わんよ そもそも解雇されたっていいような興味もなにもない会社しかねーもんな
ここに行きたいって会社なんか無いよ
取り敢えず今生活する金くれればいいみたいな感じ >>989
>>992
経歴詐称をわかってて雇い続けてたってのが外部監査でバレると最悪だぞ？。経歴詐称自体が犯罪だしな 県外ならほぼわからんよ
大企業はそもそも入社時に調べられるし
金を取り扱うとこなんか採用前にわかる
そこらを避ければいいだけ 最悪も何も世の中色々なのよ
解雇なんて一度もされたことないわ >>995
戦力になってる人＝そんなことしても意味がない
戦力外＝とりあえず会社から去って欲しいだけ
どこで外部監査なんて入るんよ？ 氷河期の常識は世間の非常識だから、職場で
人間関係に支障きたすんじゃね
団塊世代って戦争が生んだ社会的犠牲者だから
価値観の歪んだ親に育てられれば、ろくな人間になるはずがない 内部監査あっても適当な会社はあったよ
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