高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 ★2 [速報★]
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高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト（削除済みの記事より）
Webメディア「cakes（ケイクス）」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました！」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。
【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ
当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。
もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。
主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。
炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ！』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。
プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。
また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e
2021/10/12(火) 10:42:48.14
前スレ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634002968/ >>12
よう、クソ乞食！詐欺師礼讚かっ、アホwww 将来の職業はオレオレ詐欺グループのメンバーだな >>478
それ防ぐなら、最初から注文配布すればいいよ。
これなら買いたい人が、安く、同人側も在庫抱えずに済むから
一挙両得じゃない？ >>423
見方の問題
そもそも自分で買うチャンスや意欲がない立場の人間から見たら、横取りではなく代行者
どちらも直接店に来れない来たくない客（同好の士）のための仲介業者
値段は単なる市場原理
ウーバーも限定的な価値が付いた料理があれば仲介手数料は高騰する 転売はビジネスの基本なのにな
頭おかしいわ
この国 >>1
>>2 の魚拓を読んでみたんだけど、よくわからないことがあるんですけど、
プロの人に解説してもらっていいですか？
読んでみると、転売ではなく、代行ですよって書いてあって、在庫リスクにも触れてて
ほうほう、なるほどね、と思いながら読んだんだけど、
＞ ツイッターでコミケに行くって人を探し出し、直接コンタクトを取って、交渉
って書いてあるの
代行業だったら、「コミケに行きたいけど行けないっていう人を探し出し」じゃないとおかしい
と思うんだけど、どういう商売なの？
コミケに行くけど目的のグッズを入手するのは困難だからグッズの購入は代行業に頼むってこと？
あと、代行業だったら、手数料が収入じゃないとおかしいでしょ？
なんで代行業なのに収入がグッズの売り上げなの？
オレ頭悪すぎてわからないんだけど・・・ >>484
もう予約してから印刷するシステムあるよ 壟断って孟子の言葉の語源もテンバイヤー叩きだからな
古代中国でも賤しいこととされてる >>1
売上20万円以上は税金を払う必要がありそうだか、ちゃんと納税したのか？ >>480
同行した18歳以上の友人に購入してもらい自身は年齢規約上問題のない商品のみを購入する形をとっていました
行ったんじゃね？買ったんじゃね？ >>484
そんなもんが一個人でやってられるかよ、と言うかその為にFANZA同人でのDL販売みたいなシステムが
ある訳でその大元がこんな事を素晴らしいとか褒めてるんだか
末期だわ 月18万も稼げるか怪しい底辺が週で18万稼いだ高校生に嫉妬するスレはここですか？ >>488
同じやろ
行けない理由が無いと代行使っちゃいけないなんて理屈は無い
車の免許持ってたら面倒臭いって理由でタクシー呼んじゃいかんのか？ つまり転売されたくなかったらDMMでオンライン販売してねってことか >>13
現地の生活や文化を踏み躙るようなことして
わりと焼き討ちにあったりしてんじゃねえの >>484
それだと「会場で買う」限定版の意味が無くなる
やはり良心で成り立ってる業界だから、こういうのは率先して各運営なりプラットフォームなりが潰すしかない さすがアダルトビデオの新作情報誌から一代で成り上がった会長さんや >>493
デジタルじゃなく現物が欲しいから手数料払ってまで代行頼んだんだろ
同じ物が安く手に入るなら最初からそっち利用するに決まってるだろw >>489
なら何の問題も無いじゃない？ 転売屋を排除できるし
なぜ>>478はそんなに悲観いるのか。 >>499
それと著作側によってはFanbox等のイラスト投げ銭サイトで稼いだり委託販売は禁止で頒布しか
許してないと言う厳しいとこもあるしね >>484
会場で手渡しして、新刊楽しみにしてました って
その一言がモチベって人も居るんだよ >>499
会場限定とか数量限定なんてせこい商売やめれば解決する話やん
それに価値が出るから転売が蔓延るんだかはそういう売り方してる奴らも転売を助長してるのと同じや 高校生の将来なりたい職業「転売ヤー」が1位になるのも時間の問題だなｗ フツーに考えてヤバいことしてると想像つかない
頭の悪さが令和っ子だよな >>488
コミケに行く人にコミケで買い物してもらう
為に交渉
戦利品を転売じゃないの
自分らで買うにしても人手が複数必要だから そういや18禁て高校生が扱うのて違法なんだろうか。 >>47
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17342425/
コンプライアンス違反を指摘した社員を解雇するような会社だからコンプライアンス？何それ美味しいの？みたいなレベルだろうな。 >>484
オリジナルならそれで良いと思う
二次創作は版権元がガイドライン作ったりと最近は厳しい
善意というか暗黙の了解で成り立っている世界だったのに
身勝手な連中が増えてガイドラインが年々厳しくなってる >>480
> 交通費とか引いても
って書いてあるんで、マッチングだったら配送料だけで交通費はいらないのでは？
と思ってしまったんですが・・・ >>469
自分で商売しようって企画でなんで主催元が許可取ってやらなきゃいけないんだ？
学生がレポート書くとき取材先に担当教員が許可とってやるか？ >>482
モラルが欠如？どこが？
御用聞きと同じだろ >>495
文章も読めなきゃ、皮肉も理解できなかったと。
可哀想なその頭、岩にでもぶつけてリセットしてきなよ。 >>514
著作側の善意で黙認してるってのが同人文化の大きな部分だからなぁ、法律だって「ここまでやる奴おらんやろ」を
越えるような真似をする奴が出るから厳しくなるのに >>506
個人が印刷費出してやってるんだから印刷する数は自由だろ
何様なんだよ商売じゃなくて趣味の人も居るし公式権利者が数量規制してる場合もあるんだよ
商売になる数作っちゃいけない場合もあんの >>515
もしかしたら、代理で行っていた人の
人件費、交通費負担してたかもよ？ >>510
それって、代行業ではないですよね
コミケで実際に買い物する人の方が代行業ですよね 代行なら1件いくらで受けるべきだと思うがな
もちろん難度や重量嵩張り具合で加減もいるが
記事見てると転売にしか見えないのがねー >>521
いくら趣味とは言え余ったらそのまんま印刷費が跳ね返ってくるのはキツい訳だしね 代行っていうのなら、どんな同人誌でも1冊500円とか、10分300円とかにすれば良かったのに。
人気の作家の限定本を買い占めてネットオークションで売るのは不正な転売行為だろ。 >>457
転売屋がいなければ、その商品が手に入らない、というなら付加価値だけどさ、
そうじゃないでしょ。 >>526
最初から手にはいったら6万とか話ついてるならまだしも
買ってからオークションだからなあ
普通に転売だわ ＞メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい
転売推奨してるようなもんだな >>525
だした人によるだろ
鬼滅の刃描いてる人が描いた限定100冊本とかなら数年後には100万くらいになるかもしれん >>528
じゃあ売る方が一人一冊しか売らなきゃええやん
売る方も売れたら誰が買っても良いと思ってるんだろ >>530
そもそもそうすると最悪自分の同人誌に値段付く価値があるとある程度分かってる人間が自らの販売で何万円とか値段付けたらヤバいから代行と言ってる人間と手を組んで実質最初からその売り付けるような真似も出来る訳だしね 100限ではない（一瞬そういう噂が流れてはいた）、プロメアのスタッフが作った本で二次でもないらしい
ただサークルチケット持ちおよび始発組が一人1冊でやっと買えるレベル
これを何冊も買っているのは…という話 オリジナルをやるサークルは即売会に拘らないで
さっさと電子販売メインに移行して欲しいわ
壁サークルがステータスとか印刷所や頒布店とのしがらみとか
ありはするんだろうが
ただ二次創作は建前上は部数絞らんと著作権侵害だしなぁ…… cakes次から次へと問題起こしてるけど
根本的に倫理感持ってないんだろうな
だからやっていいことと悪いことがわからず
次から次へとやらかす おまえも金稼げるようになったら転売ヤーはありがたい存在になるよ
おまえらは貧乏だから文句言ってんだよ
転売ってただの商行為で違法でも何でも無いしモラル的にも問題無い
どっちかと言えば転売されるような限定物を販売し続けてるメーカーの方がモラル的に問題有る
供給絞って需要喚起するような事辞めろよと思う 仲介の方がやばくね？
更なる厳重な許可いるやつじゃね？
物品だけじゃなく人間にサービスさせてるし >>534
同人誌の制作者にそれを求めるかどうかは別として
幅広く売った方が業界全体や長期的に見たら良いわけ
だから基本的に業界もメーカーも転売には反対している
少なくとも資本主義の理念とは真逆の行為 >>542
お前の言う資本主義って遥か昔の限定された資本主義の事だから >>537
あの本って当時かなり話題になってたよね
買えなかったって人何度も見たは >>540
購入代行にしても手数料載せすぎなんだよ
直近だとSwitchの転売厨共が楽しい事になっているようだがな >>546
一万位なら適正だと思うけど
いくら取ってるんだ？ >>543
転売の仕組みは社会主義や共産主義の方が近い
資本主義の理念は今も昔も需要と供給による自由競争 と言うか別に個人的に企業側が出す物に関してならある程度転売は仕方ない面もあるとは思うが同人に関しては
名目上こう言う行動を許すのは活動において危険過ぎるしましてやFanzaみたいなとこが褒めるのは問題外だよ >>548
1000円の同人誌を1万で売っている
一種の無在庫転売だし手慣れすぎている >>548
一万もあったらフルプライスのソフト一本買えるしダウンロードソフトなら5〜10本は買えるやんけアホか >>551
>>553
人件費ってこんなもん
人雇うならどんな些細なことでも最低これぐらいかかる
まあ嫌なら買わなければ良いし
代行に限らず水道管直すとか業者呼ぶならこれ以上人件費として取られるで >>486
いや見方の問題じゃないわそれ、単なる事実の違い
元から機会がなかったり購買する意欲もないのに
機会があり意欲もある会場の購買者から「横取り」してることに
なんの違いもないじゃないかw 目立つとヤバい商売だからサークルはコソコソしとるのに
イキリ高校生を考え無しに持ち上げて供給元を潰すアホの鑑がDMM >>555
かからんよ
正当化したいんだろうけどボリすぎ
無理
正規代行ならもっと安い
あと根本的に代行とは違う
これは転売以外の何物でもない >>13
お前は原油や鉱石を個人で直接買い付ける事が出来るのか？ 転売って言っても結局普通のお店とやってることは同じだからな
無能やリスク恐れてやらないチキン野郎がいくら吠えたって絶対に無くならないしやるやつとの差は広がってくだけだよ 転売はともかく代行ってこの企画の「ショーバイ」になってるのかね
売ってるのが労働力なら「マグロ漁船に乗りました」の方が稼げるのでは >>556
ソーシャルゲームとか
普通の漫画、ゲームとかな
エロの方が有名にだけど そもそも、転売ヤーは代行業者でもないんだよな
ウーバーは予め店側と合意した倍率の手数料を
店側との合意の上で上乗せ販売している
店側にも販売ルートが広がり利益が得られる了得の仕組みがあるが
転売クソ野郎は自分が儲けるだけで店側の迷惑も考えないし対価も払わないし店には損しかない
アウトに決まってんだわ >>560
転売の話か
それなら転売って言わんと
言い訳に合わせた言葉使われてもわからんよ
正規代行が安いのは複数の依頼こなしてるからだろうな >>564
dmmのソシャゲはプラットフォーム提供はしてるけど開発運営はそれぞれ別の会社やぞ 転売規制と本もアマチュア版権許諾申請導入で解決だな 転売厨は地獄へ落ちろ >>551
違ったわ
1000円の同人誌を6万で売っている
購入者にいくら払ったかはわからんが >>563
商いになると思うよ。現地販売に行ける人には
何の価値もないけど、様々な理由で現地行けない人で
どうしても欲しいものがあれば、代行でお金が余分に
掛かることは”納得”できるからね。 >>339
> なんで代行に当たらないと思ったの
> 思い込み？
社会通念に照らして、代行料金が６０倍なんてことはないからだぞ？
死んどけこら、バイトとぼけてんな？
死ねって脅迫されちゃったー！とかほざくなら裁判起こしてみろや
裁判となればお前の素性も丸裸だぞ！？コラ リストの中に思いっきりR18本が混ざってるのホント笑う
これをDMM会長が絶賛してるのシュールすぎるでしょｗ >>559
これが企業の商品であれば会社自らがその価値にあった高い値段で売ると言う手も取れる訳だけど同人はオリジナル
でも無ければそれは出来ないんだからそこに漬け込むと言うのは明らかにグレーゾーンを塗り潰しに来てる
ようなもんだからね、推奨なんかしたら著作側からのリスクが増える一方 鞘取りが６０倍の代行なんぞ、代行業とはいわねえよ
たんなる転がしだボケが
パロディ作品だろうがなんだろうが、それは別問題だ ２年前にイベントチケットに関しては転売規制法案が出来たんだよな
同人転売はともかく流石に国側も転売規制やると思うわ >>571
商いってのは少なくとも仕入れ元と高値転売先、双方の合意のもとに成り立つものだよ
転売禁止が明記された売価1000円の本を、遠方の他人に6万円で転売する許可を店側から得た上で転売したならともかく
どうせ無許可だろ？
その時点で、代行屋だろうが転売ヤーだろうが変わらない同レベル底辺の非常識脱法クズ確定 これって作者が巻末で
転売禁止で転売したら訴訟にするって、問題にするって巻末で描いてる人がたまにいるけどそういう人の同人誌を勝手に転売してこうやって儲けたら同人誌の作者が訴訟したり問題に出来るの？
前に二次創作でもそれを作った人に著作権が発生するってにじさんじの転載事件の時に弁護士のYouTuberがそう話していた様な？？？ 販売する側がオークション方式にすればいいじゃない
そうすれば欲しい人が確実に手に入るし売る側も利益が出る >>339
代行はサービスに対して金を請求する
転売は仕入れ()た物の価値に対して金を請求する
代行は客からの依頼でサービスを行う
転売は将来の価格高騰を見越して先に仕入れ()ておく
「同人誌が」6万に「なった」
資金を「ぶっこんで」返ってきた
うーんこれはアウト… >>579
新しく追加した部分に関しては二次創作でも著作権発生するよ
三次利用者には効力ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
