高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 ★2 [速報★]
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2021/10/12(火) 14:02:51.78ID:WE/0L5PH9
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ

高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト(削除済みの記事より)
 Webメディア「cakes(ケイクス)」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました!」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。

【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ

 当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。

 もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。

 主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。

 炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ!』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。

 プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。

 また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e

2021/10/12(火) 10:42:48.14

前スレ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634002968/
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:43:26.50ID:Y3uqnLei0
>>654
捕まれば分かるんじゃね?
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:44:37.19ID:k3YMt3Z00
>>655
そもそも転売屋が居なければ問題も起こらないので転売屋が居なくなれば解決
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:45:00.96ID:faidchpL0
>>656
なんで出来たか説明できる上でそれ聞いてる?
かなり間抜けな質問だと思うけど
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:46:40.33ID:M2gZy6Gg0
同人誌じゃなくて音楽チケットで同じことやれば良かったのに
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:49:24.56ID:acQue/AH0
>>645
30年前もやってたぞ
つってもあれは基本フリマだよ
目玉商品だけイベント的に競りをやって盛り上げるだけ
当時は事実上はマンガの古本市だったな、マンガくらいしかまともに売れないからな
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:49:42.55ID:p8nq5wIj0
>>659
細かい説明なんか求めてないけど?
アホがやり過ぎて規制されるっての言いたいだけだしバカは黙っといてくれる?
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:50:33.12ID:Y3uqnLei0
>>661
「確実に捕まるから」ってこと?
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 19:57:02.48ID:xTN1eYmO0
>>662
なるほどね
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:01:14.48ID:3cyXVWWR0
>>1
同人誌も他人のキャラで本やらグッズ作ったりグレーな事してるしお互い様じゃね

公式から見逃されてるだけで他人のふんどしで金稼いでるのは側から見たら同じ様なもんやろ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:01:15.40ID:kd8lu9rN0
これ、教師が放任主義なのを利用して生徒会か文化祭実行委員会に元締めいるだろ。
たぶん、近日中に学校に事実確認の電話が入って学校内で隠蔽工作はいるな
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:05:08.08ID:uZs8U5oq0
>>669
全く違うな
元記事くらい読めよ低脳
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:05:34.06ID:YFXNWea80
AV Dlsiteは扱ってないし流石にDMM
漫画 Dlsiteで代用可能
音声 Dlsiteで代用可能
エロゲ ネクストンとかDMMとがっちり組んでるの以外ならまぁ
ソシャゲ にじよめはちょっと…でもグーグルプレイかiosでいい
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:06:36.83ID:mBUVO7IZ0
同人誌ってなんで作者に著作権払わないの?
人の作品つかって儲けるのって禁止されてんじゃないの?
しかも脱税してるでしょ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:08:05.82ID:xTN1eYmO0
>>666
新品を買ってネットオークションやフリマアプリで売る分にはセーフ
誰かから中古で買い取って他人に売るときは必要

うろ覚えだが古物商許可の必要の有無はこうじゃなかったっけ?
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:08:50.67ID:6r6uNpx00
>>674
> 同人誌ってなんで作者に著作権払わないの?
> 人の作品つかって儲けるのって禁止されてんじゃないの?
> しかも脱税してるでしょ

同人誌、パロディってのはそれぞれ別の概念だが、
お前の疑問は正しい観念を孕んでる
無許諾パロディ同人誌は今後、権利者からの親告即禁錮、懲罰賠償金化されるべきだ
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:10:16.07ID:Zk952+Dj0
コミケでの同人誌みんな転売してるの?

許せないのは分かるが
結構昔から聞く話しではあるよね
今更ではないか?
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:11:31.27ID:KeAG2SKM0
確実に人気サークルの情報やノウハウを他の転売ヤーもしか元締めに聞いてやってる
徹夜もしてるはずで、コミケでは徹夜が禁止行為と知らないわけがないんだが
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:11:53.18ID:uCjCeR/10
今ほどネット通販が盛んじゃない頃はコミケ会場にまで行けない時はヤフオクで買ってたけど助かってた
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:12:25.16ID:YO59BO1j0
>>674
転売ってなんで作者に金払わないの?
二重に著作権侵害してんじゃん
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:14:58.84ID:k3YMt3Z00
>>679
普通はガイドラインに従ってるからお前の一人相撲だよ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:15:53.80ID:xTN1eYmO0
>>674
元々同人誌はあくまで公式や作家から「黙認」「お目溢し」されて作る、仲間内だけで配布するって建前があった
それがコミケなどの同人誌即売イベントが拡大して出版社やゲーム会社などを企業ブースとして招くようになると
原作の宣伝や呼び水になる、同人上がりの漫画家も使えるということで大っぴらにエロ同人誌を出すのも相変わらず黙認され続けるようになった

だけどあくまで「黙認されている」文化なので派手にやるとドラえもん最終回同人誌事件みたいにパクられるし
公式が二次創作の基準を設けているところもある(エロも健全も同人誌もゲームもアレンジ音楽もOK、健全モノはいいけどエロは禁止、二次創作自体アウトみたいな感じ)
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:16:16.14ID:dCpM1bU60
>>669
今は公式が二次創作ガイドラインを公表してるよ
それに合わせて合法でやるんだよ
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:17:12.94ID:BuG/CYFc0
>>680
今更かもしれんが許されることではないな
しかも派手にやりすぎた
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:18:35.87ID:XpkfBVuq0
>>690
転売しなきゃ問題にならないね(ニコッ
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:19:27.54ID:dCpM1bU60
>>677
ちゃうやろ
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:23:11.91ID:6r6uNpx00
>>685
普通は載ってるガイドラインガン無視のエロ同人コジキがお前だ(笑)
ほぞ噛むついでに下のついでに食いちぎっとけ雑魚陰獣(笑)

NG行きだゴミどもオタ
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:25:05.76ID:sVZXiuSC0
このスレを見ればわかるけど
なんとか証券やホリエもんみたいな
金儲け第一主義・若年層に増えすぎだろ

中学生程度のオムツかと思う内容で転売を肯定している
日本国における仕入れ卸商取引に係る
税金・法律なんか微塵も知らない程度

大学生は、国のコロナ給付金を
詐欺師に話を持ちかけられて小遣い稼ぎで犯罪者になるし
中学・高校生のイジメ自殺は毎年出てくるし
(しかも、隠そうとしたのがバレル)
今の学校・教育者は、義務教育で何教えてるんだ?
テスト通ればOKで卒業させて終わりか? 人間工場かよ
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:25:10.45ID:syhaNOfj0
売るのも買うのも罪なんだから
通販で定価や希望小売価格の何割増し以上で買ったら違法とかにすりゃいいのに。
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:26:40.02ID:ox+rzqtk0
>>13
そいつらって、確定申告とかしてるの?
まずそこから考えていけよ、低能くん
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:27:07.40ID:6r6uNpx00
転売規制の特約700日は有りだな
同人界標準にしておけば、通報により刑事介入自由自在だぞ
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:30:09.41ID:xTN1eYmO0
>>695
学校のいじめ問題や会社のブラック労働、脱税、粉飾、政界の汚職と法律やルールを守って真面目にやるのは馬鹿らしい
正直者がバカを見る、バレなければ犯罪じゃないとやってきた社会の1つの帰結の結果だと思うわ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:50:53.11ID:vYfsUS640
ダフ屋はアカン
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:53:39.19ID:NypK6eFR0
>>699
でもそれで「正直者を踏み台にして儲けていい」って話にはならないからな
今回の問題とはまた別の話
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 20:57:06.96ID:t+17FdMD0
>>638
反対者も勘違いしているが、1冊じゃなくて60冊だから。
多分、倍の値段で売って、1冊1000円、60冊6万の利益だと思うな。
まあ買い占めして、入手難しくして売る独占転売な手法なわけで、それでも本来は非難されるな。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:02:06.04ID:NWouT6jq0
100冊限定で60買い占めだったらそっちの方が悪質な気がするが…
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 21:05:43.55ID:S0e3OgF90
>>1
そもそもただの代行業なら本体価格+手数料で手数料収入となるけど、消費者相手に販売された品の本体に価格を上乗せして売っちゃったら古本屋行為で古物商持ってなければ違法行為だろうが
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 21:09:52.34ID:MaeUv7ZB0
>>695
youtubeの影響だと思う 商材詐欺やってた連中が自己啓発系chを立ち上げて
グレーゾーンで儲ける仕組みを小出しにしてサロンに誘導したりしている
そろそろ規制しろよって思うわ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:13:40.42ID:5Nv1B4ME0
>>705
最優秀賞が転売とは言えないから代行やらマッチングと吹いてるだけだから
確実に限定本が手に入るとも言ってるから普段からチケ手に入れてコミケ参加なり詳しい友人なりがいるんだろ
以前からやってた転売でコンペに出たに過ぎないかと
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 21:26:57.57ID:t+17FdMD0
>>706
それはあるかも。
アマゾンで、煽るような内容をうまくかいて投票してもらい、レビュアーランキングあげて、
VINEメンバーになって無料提供の品をこっそり転売しろとか、
企業とつながって、ものと謝礼もらうヤラセ記事書いて、賢くやろうみたいなことほざいてるのもあったな。
自分さえ儲かるなら詐欺まがい
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:28:52.68ID:biE77ENY0
お前らが言うなって話
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:29:27.54ID:gJ4wuMqn0
>>11
同じく
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 21:41:57.87ID:OTUM0t4w0
この最優秀賞のチームって主催者側の仕込みなんじゃない?
ガチでやらせたら殆どみんな金稼げない/しょぼいのばっかになるのが目に見えてて
イベント自体が悲惨になるから。

>>2
>魚拓

3番目の伊東くんの「時間を売る」とか、いかにもなんか主催者側の考えそうなアイデアじゃね?
で、すんなりすぐさま1人1000円成立してるし、
発表時間の1分単位の切り売りとかも主催者側の人間のアイデアっぽいよね。
なんか業界にどっぷり使ってる人が考え出しそうな。
で、伊東くん自体の風貌。この人自体業界の人なんじゃない?
主宰した会社の新入社員とか。
つか全員高校生に見えないかも。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:43:07.22ID:OTUM0t4w0
>>712
で、仕込みだったら主催者側が転売やってた事になる訳で。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:45:33.91ID:LAUmR5Bv0
買ってきたものを転売するのは代行でもなんでもないぞ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:45:39.30ID:+t6naDS+O
cakesの連中は常識や法律を知らないし倫理もないから
今回謝ってもまたやらかすよ
今回だって何回目の炎上だか
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:49:55.37ID:jhF5WNM60
>>677
ゲームセンター経営してるyoutuberが言ってたけど、新品購入しての販売でも古物商の許可いる
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:51:41.78ID:nHxIXzHi0
テレビと一緒で規制で面白くなくなった
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:57:35.49ID:S9kGLItE0
擁護する気はさらさらないけど、
主催のボンクラたちはきっと高校生たちがやったことを
「ガラクタ市で買った茶碗が思いの外価値があって六万円で売れた」みたいなことだと思ったのでは
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:58:40.69ID:TMtCLoGa0
古物の定義は
「一度使用された物品、もしくは、使用されない物品で使用のために取引されたもの、または、これらの物品に幾分の手入れをしたもの」
店で買った新品でも転売屋が売るために仕入れた時点で古物だな
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 21:59:26.32ID:fp/m5D5W0
特殊詐欺グループの受け子出し子を「実行犯じゃないのにコスパ最強」とか言って引き受けそうな子達だな
大丈夫か??
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:02:38.31ID:OTUM0t4w0
>>712
あ、仕込みなら実際に転売しなくても話だけでっちあげてもいいのかな?
参加者に怪しまれないようにちゃんとアカウント作って売買したのかな?
ま、それでも6万は身内で買ってもいいわけで。

他のチームはどんなだったんだろう。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:02:39.37ID:+t6naDS+O
>>717
同人誌作ってんの個人やぞ
それに同人誌なんて何百冊も作って売り切れるのなんてごく一部しかいない
大半のサークルは1冊〜10冊売れるかどうかの弱小だ
万が一大量に売れ残ったらどうなるかというと、
在庫で部屋が埋まる
しかも在庫は財産扱いになって税金がかかる
売れる当ての無い同人誌で自宅埋めた上に税金払えというのかw個人にw
だから大手でも弱小でも売り切れる分しか刷らねーよ
人気の大手でも再販はある程度注文集めてからでないとやらん
在庫と税金で死ぬ可能性が高いからだ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 22:04:13.98ID:nj002qzR0
>>706
それはあるね
DaiGoが炎上した時信者が揃って年収の事しか言わないのに恐怖を感じた
ああいう若者はどうなっていくのかね
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:04:52.82ID:t/yAfpKv0
18禁本は完全にアウトじゃね
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 22:07:47.94ID:OTUM0t4w0
>>712
なんでリストに作品名ないんだろ?
サークル名、作家名の次に作品名が入ってると思うんだが何で削ったの?

「セメタリーヒルズどうやって5冊も入手できたの」なんて声もあるようだな。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:09:54.70ID:OTUM0t4w0
>>712
梱包/支払い/受付 に丸印つけるだけのリスト。 
金額どっかに書くよな、普通。
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 22:12:03.79ID:axvgUEJB0
なんで自分にレスして妄想加速させてんの……?怖
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/12(火) 22:21:30.53ID:6r6uNpx00
>>726
だったら何だ
儲からん商売についての言い訳なんぞ聞き飽きとるわ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:22:25.39ID:OTUM0t4w0
なんか3人のチームなのに勝手に一人一人やってて全然チームとして動いてなさげ。
コミケなんて3人いたほうが絶対いいのに何故か一人でやってる。
伊東くんは1ヶ月の間は全然働いてないのね。
当日の朝早く来て(3人で)1時間働いたのと自分の時間の切り売りだけ。
なんか不自然。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:22:30.12ID:nj002qzR0
>>712
森中君と林君は名前特定されてるね
森中君はそもそも>>2の賞状に名前あるけど
高校生だったようではある
偏差値高い高校に行ってやることがこれでは親御さんも浮かばれないな
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:29:52.41ID:6r6uNpx00
>>737
『同人』誌なんだから、同人の数だけ発行して郵送しとけ
顔も住処もしらん、不特定多数の客が買いに来る時点で同人でも個人的でもなんでもない

それを越えて発行販売してる時点で、単なる商売だ
言い訳無用

ごねるならNG行きだ
法的に通用しないパロディ界隈の内輪の理屈を並べ立てるやつなんぞ見飽きている
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:30:03.25ID:OTUM0t4w0
伊東くん。
当日の朝早く来て(3人で)1時間働いて
自分としての稼ぎはたったの千円。
時間の切り売りで
発表前に確定していたのが2千円。
合わせて3000円。
なのに>>2この余裕の表情ですよ。
不自然ーー。
(一ヶ月間)何もしてねー、ヤベー、って感じは微塵もないですね。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:30:13.16ID:boBeqesA0
>>11
こういう人って良心とかないんだろうなあ
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:32:03.20ID:6r6uNpx00
転売屋もそうだが、パロディ屋なんてのも文化的に保護する対象じゃないんだよね
思い上がるな

保護されるのは『創作』だけだ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:32:27.49ID:6r6uNpx00
>>743
消え失せろ同人ゴロ
NG行きだ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:38:09.99ID:OTUM0t4w0
>>732
ん? 意味合い的には「追記」って感じだよ。
別に別人装って書いてるわけではない。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:38:25.88ID:MaeUv7ZB0
>>744
IPの知名度向上や延命にもなるから業界側が二次創作ガイドラインを設けて
決められた範囲で自由にやるのが最近の同人界隈情勢
まぁBOOTHで版元ガイドライン無視をして販売している屑もいるけどな 通報してるけど
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:40:02.47ID:omuFCBaJ0
>>745
NGはおめーだよ転売ヤーが
早く捕まれw
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:40:12.74ID:nj002qzR0
>>742
いい高校行ったならそれなりの企業に入れるだろうに高額転売なんてやったら信用できないわな
商品もだけど情報も売られそう
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:42:38.83ID:jIco2IIn0
>>738
本当にそう思うんならわざわざレスしないだろ?
自分の答えが間違ってるって分かってるからレスしちゃうんだもんなw
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 22:45:01.59ID:3cyXVWWR0
>>688
公式が同人オッケーなんて出してるのなんてそれこそ一部でしょ
ジャンプや流行りの漫画が同人オッケーってガイドなんか出してるの?

公式にそっくりのグッズ作ったり競合する様な物作るのヨシとする方が稀じゃない
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