【働き方】 「うちの会社はブラックかも…」そんなとき労基署に通報するまえに確認したいこと [朝一から閉店までφ★]
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2021/10/12 12:00
まずは事実を時系列に整理してみる
PRESIDENT Online
大槻 智之
特定社会保険労務士
職場の労働環境に不満がある時、どう対応するのが最善なのか。特定社会保険労務士の大槻智之さんは「明らかに法令違反がある場合には労働基準監督署に相談すべきだ。ただ、ブラック企業というよりも、自分の価値観と合っていないだけの可能性もあるので、冷静に見極めたほうがいい」という――。
https://president.jp/articles/-/50689?page=1
あなたの会社は本当にブラック企業なのか
「無理して残ってもつらいだけだよ。退職すればいいじゃん」
私はたまに、社会人歴の浅い方から勤め先の労働環境に関して相談を受けることがあります。『どうしたらよいか教えてください』と。ただ、大抵は最終的にこのようなアドバイスになることがほとんどです。なぜなら、よくよく内容を聞いてみると、必ずしも会社や上司が悪いというわけではないからです。
“ブラック企業”というワードはすっかり定着しており、社会人であればこの言葉そのものを知らないという人はほとんどいないのではないでしょうか。その一方で、「ブラック企業の定義は?」と質問すると途端にあやふやな回答になる方がほとんどです。その理由は、法律上ブラック企業という言葉の定義は存在しないからです。
ネットで“ブラック企業 定義”と検索すると「新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働・パワハラによって使いつぶし、次々と離職に追い込む成長大企業」「従業員の人権を踏みにじるようなすべての行為を認識しつつも適切な対応をせずに放置している企業」(いずれも2021年9月28日現在のWikipediaより)と書かれています。
厚労省はブラック企業の定義をしていない
この他では極端な長時間労働やノルマを課す、企業全体のコンプライアンス意識が低いといったものも定義として挙げられています。このように、世間的にもブラック企業の定義はザックリとした印象のものばかりなので、みんなが考えるブラック企業の定義そのものもあやふやな感じになってしまっているのでしょう。
なお、厚生労働省もブラック企業について定義をしておらず、「若者の『使い捨て』が疑われる企業等」と表現しています。
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https://president.jp/articles/-/50689?page=2 >>399
営業所あるとそこの管轄労基署が営業所だけ監査して終わりだもんね
本社に直接ペナルティ課してくれないと効果ないね 社労士は会社側だから会社の利益になるように誘導するだろ
なんだこの記事 >>1
キーエンスや電通や三菱商事のように過酷に働かされながら、給料が安い企業だろ
高い給料を払えば、人間性が崩壊するまで働かされてもブラック企業とは言わない >>396
俺も、セブンは利用しない。
ブラックと知れ渡っている企業に転職する人も、客として利用するのもやめるべき。 >>408
ある程度制裁がないといけないよね
コンビニの約束破ったドミナントとかどうなのよって思うね 労基署に行っても何もしてくれないと言ってる奴は言い方を間違えている
〜〜の行為、〜〜の状態は労働基準法第◯条に、労働安全衛生法第◯条に違反していると訴えたら向こうは動かなければならない
監督署は法令に違反してるかどうかで動くんであって、愚痴聞く場所じゃないからな >>304
つまり「休日出勤は時間外労働に該当されない」とされていれば従うしかないと?
そうじゃなくて、そもそも休日出勤に対して賃金が発生しない取り決めを出来るのかってこと
>>367
「暇になったら」が無効で休日出勤当月の振替休日が指定されてない場合、うちは違反してるんけどこれに対するペナルティは?
結局違反が実質ノーペナなら労基法なんて意味ないんだよね >>405
総務に依頼すればウチもできるけど
「過去2年分頼むわー」なんて言ったらアイツあやしいってなりそう
未払い賃金て2年までは請求出来るらしいから
払わない方が悪いんだけど ブラック企業って言葉を作ったのは共産党だって知ってた? 休日出勤は休日労働だからそもそも所定労働時間の設定がないから時間外手当は付かず休日出勤の手当(働いた時間全てに割増)
休日出勤に対して賃金の支払いをしない取り決めは無効だから必ずお金は貰えるよ
法定休日を割ってれば振替休日が無かったことに対してペナルティを課すこともできるよ
6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金かな >>413
自分で出来ないとやり難いね
賃金請求するとなれば総務がなんと言おうと提出させられるけど会社との関係はねw 定義はされてないけど法律違反をしてる企業がブラック企業だと思うけど違うのか?
むしろ法律違反もないのに労基とか社労士に何を相談するの? 通報しても殆どは何にもならない
労働基準監督署なんて児童相談所と一緒だから >>421
資料揃えてちゃんとお願いすれば動いてくれるよ
実害がないともちろんダメだけど スピード違反前提の配送とかは普通にブラックでいい? >>418
忙しさで息抜きも出来ず精神が麻痺して、お金を使う機会も減り残業代が増えることで幸福感を感じるのかなあ
まあ身体を壊す確率が跳ね上がるのはそりゃそうだろうなw >>1
労基は無茶苦茶煽ってやっと動く
税金払ってんのに何故動かない?って言葉を多用
話にならない労基職員なら違う人に繋いでもらう >>426
給料増えるからな
働き方改革が糞って事 残業多くても続けられるだけの待遇とやりがいがあれば幸福になれる
書類上は残業ほとんどないけど給与も上がらずやりがいもなければ不幸である 働き方改革で残業代出るようになってさらに生産性が落ちてるんだってw 辞めるの強硬に止めてきたらブラック。それ以外は報酬に対して自分が無能なだけ。 人材紹介で面接に行った会社で言われたこと
3カ月か4カ月かーまーそれ以上かはわからんけど試用期間で給料は16万(え!)ね
事務員は9時からでいいよ現場は8時半だからね
(ほぉ)
あっそうそう始業前に事務所とトイレの掃除と皆にお茶くみね(今どきお茶くみしかもタダ働き!)
無意識なブラック企業の方が怖いなと思った面接だった
ちなみに求人票には使用期間3カ月条件変更なしだった 労働基準法に一つも引っかかっていない企業=ブラック企業じゃない
んじゃねえの?
つーかブラック企業って表現自体万引きと同じでオブラートに包んだ表現だよな?
「前科企業」
こっちの方が良いんじゃね?w >>433
面接でしっかり判断しないといかんな
ワイは面接で夜勤は別の部署が行います言われたけど実際にはその別の部署が忙しすぎて昼夜問わず働いとる状態だったw
使用期間の終わりに正式に契約をと言われたけどお断りしたわw 以前いた会社が残業150時間で労基は土日休みだし連絡する時間が無いから家族が連絡してくれたけど本人じゃないと対応出来ないって言われてたわ。
労基は全く役に立たない税金の無駄使いの役所。 >>427
おまえ ホテルのフロントで暴れた事あるだろw 労基に通報すると会社に連絡が行くけど
それでも良ければ通報すればいいよ うちはブラックとまでは言わないが
クリスマスに宿泊の忘年会は避けてやれよと
クリスマスに父母が居ない子供達が可哀想だわ 労働基準監督署が全く役に立たないからブラックが普通に営業してんだよ 面接で残業なし土日完全休み!と答えてくれた会社に日曜の深夜1時に電話してみたらしっかり社員が出た思い出 アメリカみたいに金取れれば弁護士にお願いするんだけどなあ
そしたら土日休日の人も訴えられるのにね >>439
ある年のクリスマスは会社としては休みだったけどシステム部はその間に社内のセッティングしてねって深夜まで残業だったわ
夜に副社長がケーキとチキンの差し入れしてきてささやかなパーティーとなったな >>443
正社員で有給休暇が無かったら疑問形にする必要もなく確実に違法だろw なんなら一緒に労基署いきましょうよ
っていうとそれはちょっとと逆に言われる
ほとんどがただのワガママか無知を発端としたクレーム >>447
今後の事まで考えると身構えてしまうわな
不利益な扱いを受けた時のためにしっかりと対策もせないかんしね >>441
同じ会社でも部署によるよ
事務方は定時で帰るけど製作とかは繁忙期には残業や土日出勤したりはよくある いきなり通報みたいな感じじゃなく
労基に相談すればいいんじゃないか? >>451
相談はなんの意味もないよ
どんな書類や証拠が必要かは教えてくれる 過積載の要請を断れないのは本人の罪ですよ
嫌なら断ればいいだけ
要請を断らないのはクビになりたくないから自ら過積載に協力してるのです
労基署は関係ありません しばらく30分くらいサビ残やってたならメモ程度の証拠でもいいんじゃない? とりあえずこの時間にまったり5ちゃんできてる奴らはホワイトだろ 「そんなとこ 辞めたほうがいいでづよ。」
「ちゃんと仕事探してください。」
「働けよ カス。」 >>454
退勤時間の証拠は手帳に走り書きしたメモ程度でもOK
自分の場合は退勤時に家人に「いまオワタ」って電話やメールをしてたから
その送信履歴、発信履歴の時間も証拠になると教えてもらった 労基への通報が多く事実なら公表や何かしらのペナルティが会社に科せられるんじゃなかった? ブラック企業の定義は無いけど
国交省がホワイト企業の認証はやってるよ
自動車運送事業者の「はたらきやすい職場認証制度」
https://www.untenshashokuba.jp/ >>455
それは本当にそう思う
俺の方が上長からブラック社員だと思われてるはず >>457
タイムカードみたいなの無くした会社は好き放題だから自衛しないとね 労基もグルというオチがあるから注意な
地元で有名すぎるブラックは最初から避けたほうがいい うちの会社は労働基準法違反を会社ぐるみで隠蔽してるから間違いなくブラック企業だと思う ブラックは手綱を握れれば面白いけどな
みずほじゃないけど自分しか保守できないようなもん作れば面白いで
辞めさせられるなら全然それも構わないわけだしな ブラックの特徴として女が経営者とか女が役職の会社はアウト
社員の髪の色やピアス化粧が自由で受付にギャル置いてたりする所
最終的に外国人や外事を雇い出す所も末期だな 組合が有れば組合を通じて労基にいえるし、その前に団体交渉もできる。 >>454
仕事中はスマホの位置情報オンにしておけば何処にいたかの証明になる 労基もないし監査もないしこの300時間勤務、150にしていいよねテヘペロ >>4
根性も能力もなく、思い込みが激しいのは50代後半から60代前半くらいのクズ世代。
この世代以外はどの世代もまともに仕事する。 例えば中小企業は100%ブラックだよ?
法律守ってたら会社回らないしw
そんでそんな会社でブラックがどうのと訴えたりしてみなよ
そしたらアンタ会社潰れるから
そして中小だからみんな顔が割れてるだろ
失業した同僚に殺されるってオチだよ
これまじモンだからね
だから波風立てずに出ていけばいいんだ 自分の視点だけじゃ狭くなるし相談は積極的にした方がええがな フルタイムのパートで有給休暇もらってないところいっぱいあると思うのだが
労基署に垂れ込んだら来てくれるの?
有給休暇もらえますか?って聞いて
うちは無いよとか答えた証拠録音しとけばOK? 大企業・中小企業・零細企業の全てで就労経験があるけど、従業員に100人以下は会社にあらずだと思う >>475
訴えたぐらいでブラックは潰れないよ。
俺も徹底的に中小ブラックを絞めた事あるけど、
案外、すんなり折れて示談金払ってくれたし、厄介な奴はさっさと損切りして次の奴隷を入れりゃ解決、といった感じで、訴えられ慣れてるものだよこういう会社は。 定時後に休憩時間挟んでから残業開始になるところも大抵ブラック。 ブラック企業もホワイトになるために今の労働者を犠牲にしてがんばってるんでしょ。
一緒にホワイト目指してがんばろ。な? ブラックは文句言ってきたら
ウチの業界や地域ではこれが普通だし暗黙の了解や仕来りがどうこう言ってくる傾向ある
一応業種や職種によって法律の適用一部異なる部分はあるし裁判になったら慣例を一部認める事はあるから厄介 >>236
事前に振替休日を指定されてた場合のみ残業代不支給が許される
それ以外は労基署に申告に行けば残業代出る
労基署は申告嫌がるから証拠揃えて絶対申告するんだぞ
申告さえすれば労基署はまともに動く公務員や >>479
企業って簡単に潰れないよね
どんな零細企業相手でも、個人の力では何をしても潰れない 数字に表れるところ位しか労基は動かんよ
パワハラなんかでは絶対動かん
サビ残なんかはサクッと動いてくれる >>1
とりあえず、大人数がいる前で怒鳴ったり、
朝8時から0時までの労働強要したり、
定められた義務の有給申請を出された当人が聞いてないって騒いだり、
定期盗まれたっぽいと言ったら歩いてこいって言ったり、
一年いても名前覚えない、
SAPIXの松谷はブラックだよ >>236
渋るなら録音して労基に報告
てかタイムカードだせばいいじゃん
連続労働時間が多すぎると労基の対象 >>483
証拠と言っても具体的な証拠提示だと会社側に特定されない?
>>487
タイムカードは会社がデジタル管理してるから社員は把握できない ブラックな環境にいるなら自分が納得のいく待遇で迎えてくれる職場に転職すれば良いだけの話
出来ないて労基とか騒いでる奴は結局のところそこしか居場所がなく正規で雇われるにはスペック不足になってる
そういう人は非正規で流れ作業の方が向いてるかもな 介護とタクシーはもれなくブラック
まず給料を払わない >>488
タイムカード入れるタイミングで毎回スマホで写真パシャすりゃ良いじゃん。こういうので有効だよ ブラック社員そう言うのよ
本当に必要な人材には金出すって >>491
それを人に見られたら誰がチクったのか大ヒントになるじゃん 会社をブラックから変えたいならその会社に必要な人材になった上で文句言うことだな。
使えない無能はワーワー騒いでもなにも変わらないから退職すべし コイツは労務士の都合で物言ってるけど逆だろ、まずは通報でいいんだよ
んで結果違ったらならそれはそれで何が問題か確認すればよいのであって二の足を踏む必要なし!! 残業代や休日出勤の手当払わないなんて、担当上司や社長は
懲役刑になるんだし。堂々と労基署に通報しろ。
もしそれで解雇されたら裁判で争え。勝つから。それに
働かなくても給料もらえて大変楽ちん。 今時は経営陣の方が残業抑えろ有給消化しろ休日出勤極力させるなってうるさいくらいな気もするけど
それでもまかり通ってるなら経営陣だけじゃなく一般従業員の多数が違反に協力してる状態なんじゃないか >>10
しかも匿名じゃ通報出来ないし。辞める時しか無理じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています