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【ノーベル賞タダ乗り】真鍋淑郎氏を「日本人」と称賛することの違和感 見過ごしてはならない国籍はく奪問題★4 [ramune★]
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0001ramune ★
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2021/10/16(土) 16:33:27.13ID:Nz5qdCOE9
気になるのは、産経新聞が「日本人のノーベル賞受賞者は28人目」と書いているように、
複数のメディアが真鍋氏について「日本人」と書いていることです。先日は岸田総理も「人類に大きな貢献をされたということで、
日本人として大変誇らしく思っている」と祝福の言葉を述べました。

かし真鍋淑郎氏は米国籍のアメリカ人です。日本の法律では成人した日本人が外国の国籍を取得すると、本人の意思確認がされないまま日本国籍がはく奪されてしまいます。
真鍋氏のようなケースでは「米国籍を持ちながら日本国籍も持ち続ける」ということは不可能なのです。

真鍋氏に限らず、海外に渡った日本人の研究者やビジネスパーソンが仕事上の理由から外国の国籍を取得したことで日本の国籍を失ってしまったケースは多くあります。

数十年前からスイスに住む野川等氏は現地で会社を経営していました。同氏の会社が入札に参加する際に「スイスでは社長にスイス国籍がないと、
会社の入札が認められない」ことから同氏はスイスの国籍を取得しました。

しかし「スイス国籍の取得により日本の国籍がなくなる」ということを知らないままスイス国民になった野川氏は、数年後に日本のパスポートを更新しようとした際に
「自分の日本国籍が喪失している」ことを知らされます。

ショックを受けた野川氏は「スイス国籍を取得したからといって、日本人をやめた覚えはない」と国(日本)を相手に訴訟(国籍はく奪条項違憲訴訟)を起こしました。

残念ながら東京地裁(森英明裁判長)は今年1月に「外国籍を取得することで日本国籍を失う国籍法の規定は合憲」と判断し、
野川氏とともに訴訟を起こしていた原告計8名の訴えを退けました。現在原告団は控訴中であり、控訴審の第2回期日は東京高等裁判所で11月30日の午後3時から行われます。

メディアもこの「国籍はく奪訴訟違憲訴訟」についてたびたび取り上げていますが、
オンライン記事のコメント欄には「外国籍を取得しておきながら日本国籍も維持したいなんてズルい」「ワガママ」「調子が良すぎる」といったコメントが大量に見られました。

前述のように一審判決で国は「外国籍を取得した日本人は日本国籍を喪失するのは違憲ではない」と判断しました。
簡単にいうと「国が日本人から日本国籍を取り上げてしまった」形であるわけです。そういった中で国の総理が「(ノーベル賞受賞について)日本人として大変誇らしく思っている」と語ったことに
当事者からは疑問の声が上がっています。

「外国籍取得」切羽詰まった事情を抱える当事者

海外に住む日本人が外国籍を取得したことで日本国籍を失い、その状況について嘆くと、日本であまり理解されないことがあります。
それは外国籍取得にいたった当事者の苦悩が世間であまり知られていないことも原因なのではないかと思います。

「国籍はく奪条項違憲訴訟」の原告の支援者の一人である日本人女性のAさんは米国人の夫とともに長年アメリカに住み、現地で働いていました。
そんななか日本に住む高齢の母親が体調を崩し介護が必要となりました。

(中略)
でもアメリカ国籍の取得とともにAさんは日本の国籍を失ってしまいました。母親の介護のために日本で生活することになったAさんは
「なぜ日本国籍を奪われてしまったのか」というモヤモヤした気持ちを抱き続けています。    

(中略
「なぜ日本人から日本国籍を取り上げてしまうのか」という疑問

日本という国に愛国心を持っている人の中から「日本人から日本国籍をはく奪するなんて許せない」という声がもっと大きくなってもよさそうなものです。でも現在そういった声はまだまだ少ないのです。

日本人の親から生まれ、日本で生まれ育った人が外国の国籍を取得しただけで、戸籍から抹消されてしまい日本の国籍がなくなってしまうのは、
日本人が「日本という国から切り捨てられてしまう」ことに他なりません。

日本で「外国(例えば米国)に帰化した日本人が引き続き日本国籍を持ち続けること」が認められれば、
鍋淑郎氏のように外国の国籍に帰化した人がノーベル賞を受賞した時に、メディアは初めて堂々と「日本人」というふうに紹介できるはずなのです。
それまでは周りが「日本人として誇りに思う」と言うのは尚早ではないでしょうか。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0300b0e561761c2d2910e2bad1b30cdabe6bea1?page=3
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:01.46ID:pF9e1rBu0
今の研究者の環境は本当に悲惨だぞ。
その悲惨な環境では生活出来ないから、研究職を諦めるか、海外に活路を見出すしか無くなってる。
小泉、竹中平蔵の構造改革の成果だ、ロクな事して無い。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:19.71ID:rsd6I9JG0
悪い事する奴はみんな外国人

良い事する奴は外国人でもみな日本人

これでいいじゃないか?
国でオナニーして何が悪い!
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:24.14ID:axkNRGjQ0
>>2
かわいそうに…ノーベル症
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:25.02ID:+xvZeSjf0
そうなんだ
日本籍じゃなければ日本人って言っちゃだめだよね
なんか中国みたいなことしてるね
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:39.00ID:GLdgX/2A0
どうせ朝日新聞だろうと思ったら朝日新聞だった
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:47.87ID:dUObegn30
>>37
ネトウヨ陣営としては
そこが苦しいところなんだよな

真鍋さんはけっこう日本をディスってるからね

「日本人として」
「日本人が」
これでホルホルするのはいいけど
ネトウヨが盛り上がりにかけるのはそういうのが
やはりどこかで引っかかってるんだろうな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:53:58.53ID:SctwR1Gs0
国籍ガーとか気持ち悪いな
別に日本産まれ日本育ちなんだからおめでとうで間違ってないだろ
一々粘着してんのはどこのノーベル症半島民だよw
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:54:04.12ID:8a1sWsHT0
ぶっちゃけほとんどの人間は社交辞令的に言っているだけだろ

知り合いでもない、ファンとして注目していた訳でもない、今まで存在すら認識していなかった人物が何人だろうとたいした感慨はない

日本人だから同じ日本人の俺すげーなんて思うほどバカじゃないって
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:54:14.16ID:h/je8GO90
ジャップがタダ乗りしてんのがおかしいって話に対して
国籍を移さなきゃいいだの両方の国に納税しろだの
ズレすぎだろ
アメリカ人になられた方の栄光にすがりたいならジャップはお願いする立場だぞ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:54:28.54ID:Nz5qdCOE0
>>103
どこに「恨み節」を感じてるの?そんな報道してる?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:54:51.37ID:+rTTkr6i0
>>101
ノーベル賞研究実績はアメリカのもの

ノーベル賞の数もアメリカのもの


いまさら日本人だ!とかあまりにちょうせんみたいな因縁やめろよ


マナベ氏はアメリカ人なんだよ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:54:52.72ID:4QrWfL6z0
国際情勢悪化した時のことを考えると、国籍は白黒ハッキリしておいた方が良いと思うけどね。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:55:10.20ID:n6ukrkK00
キャリー・マリス

 マリスは、遺伝子の断片を増殖複製する「ポリメラーゼ連鎖反応(PCR)法」の開発により、1993年にノーベル化学賞を受賞した。ところがマリスは、一時LSDを服用した状態で友人と互いに相手の考えを読むという実験にも取り組んでおり、このときはかなりの程度で的中したという。また、西洋占星術にも好意的な見解を示しているが、何よりも彼が独特なのは、自ら「エイリアン・アブダクション」のような体験をしたと公言してはばからないことだ。

https://tocana.jp/2017/10/post_14675_entry_2.html
https://ieei.or.jp/2020/12/expl201223/
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:55:13.34ID:+xvZeSjf0
>>37
日本人が「日本人ではありません」とガッツリ言うべきだよね

研究の分野は日本は本当に立ち遅れててどうにかしなきゃいけないんだから
0122佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 16:55:24.00ID:rdmx4wM40
>>110
チョンの思惑とは裏腹に、
むしろ皆、反省しているんだわ😅

チョンの妄想は空振りだね😅


   追い詰められるチョン😅
   帰国しないと大変だよ?😅
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:55:33.61ID:djGhnKD30
>>113
ジャップスなんて所詮はアメリカのコロニーだからな
自分で決定できない植民地だよ

アメリカがやれと言ったら
「はい、わかりました」しか選択肢はない
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:55:40.22ID:40h5DqWJ0
>>56
真鍋淑郎氏が渡米したのは小泉・竹中平蔵の大学改革の遥か昔だ。

ただし、小泉・竹中平蔵の大学改革を支持するものではない。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:55:41.87ID:DaG+9Tjv0
真鍋モデルは政治的ノーベル賞だね。
平安時代今より2℃以上高かった。
じゃあ真鍋モデル通り二酸化炭素が倍有ったかというとそう言うわけではない。
有る意味、二酸化炭素温原因の暖化論を否定する研究だよ。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:56:21.40ID:3gmW5wn90
>>69
そんなのいたら、毎年火病ってないと思うんだが
どなた?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:56:30.32ID:+rTTkr6i0
>>121
ノーベル賞研究実績活用はアメリカの独占もの

ノーベル賞の数もアメリカのものに


いまさら日本人だ!とかあまりにちょうせんみたいな因縁やめろよ

マナベ氏はアメリカ人なんだよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:56:30.83ID:XgLFfLZR0
日本人とのハーフで帰化した松田優作でも
チョンだの言われるんだから
アメリカに帰化した人でも
日本で産まれ育った日本人と
日本人が誇りに持ってもおかしくないよ
世界は二重国籍認めてる国も多いし国籍のない人もいるんだから
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:56:34.96ID:GLdgX/2A0
どっちでもいい人が大半
日本人が賞賛されると何故か不機嫌になる輩の類
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:56:54.43ID:CqfYGnME0
>>114
探せばいくらでも出てくるぞ
お前の言うノーベル賞を受賞したアメリカ国籍の韓国人は探しても出てこないだろうけどw
0136佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 16:56:59.45ID:rdmx4wM40
>>125
その考えは、
温暖化には、二酸化炭素以外にも要因があると言っているに過ぎない😅
否定したことにはならないね😅

ノーベル賞が政治的であるとしてもだ😅
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:57:16.20ID:aYud5rkl0
日本の縦割り行政ガー!研究費ガー!
とかあまり関係ないからこの人の時代は。

60年代はむしろアカと手を組んだマスコミの問題が大きい。
気象データという軍事技術に関わるならなおさら。

探査機ハヤブサの目指した小惑星イトカワのモデルになった糸川英夫教授の末路とか調べてみれ。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:58:06.40ID:Iy16cxNz0
>>133
ネトウヨが発狂するから面白いんだよな
突然になって起源を主張して声高に叫び始めるから
一般人からみたらドン引きだよ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:58:07.19ID:CALET9PH0
日本国籍の朝鮮人も居るし
家庭教師の渡来人も居る
普通じゃね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:58:39.40ID:wSzuKBvg0
日本の研究室からノーベル賞出たと言ってるんじゃなく、日本人遺伝子を誇ってるだけだし
日本国籍は今もあげる気ないよ
税金払ってないんだから
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:59:03.77ID:S4RcZU8w0
アメリカ国籍だからアメリカ人だよ
旅券だってアメリカの旅券持ってるだろうし
本人も日本に戻りたくないようだし
同じように在日の人が日本国籍なら
日本人
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:59:18.88ID:DaG+9Tjv0
>>136
だから、二酸化炭素の温暖化なんてその他の要因に比べれば屁みたいなもんだということだよ。
その他の要因で2℃以上の変化か出るんだから。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:59:23.17ID:WIAqqbCS0
>>142
アメリカの方が韓国人だらけだぞ
英語ができるエリートのITエンジニアとか
アメリカで働いてるのが凄く多い
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 16:59:32.67ID:Nz5qdCOE0
>>135
で、どこで「恨み節」が見られるの?
恨み節って具体的には?
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:59:49.97ID:egCUzViu0
これひでーわ
俺も運転免許更新し忘れててペーパードライバーだから1年くらい忘れてて通知も引っ越してたからか来なくて資格無くなってた事ある
免許取り直すしか1年過ぎると方法無かったから30万円さらに払って教習所で取り直した
世の中狂ってるわ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 16:59:51.63ID:GLdgX/2A0
>>140
一般人はネトウヨなんて言葉使わんぞ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:59:53.26ID:wfogyVgZ0
なんで外国籍を取ると日本国籍を剥奪するんだ?
これ意味あるか?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:00:37.32ID:n6ukrkK00
ちなみに、ノーベル財団と深いつながりを持つスウェーデン王室に目を向ければ、過去に国王カール15世(在位1859〜1872年)が同国のフリー イソン大棟梁を務めていたという経緯もある。これらの事実は、一体何を意味しているのか……?

 一部において、昨年の平和賞はフリー イソンの後押しによってマララさんが受賞したのではないかとも囁かれている。今年、平和賞の可能性が取り沙汰されているドイツのメルケル首相(会員ではない)や、ローマ法王(メイソンとの確執を噂されている)の受賞はどうなるのか? 今年のノーベル賞も、見どころは実に多いのだ。
(編集部)


https://tocana.jp/2015/10/post_7506_entry_3.html
0159佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 17:01:07.39ID:rdmx4wM40
>>140
そうやって、ノーベル賞を取れないことを慰めなくても良いんだよ😅
取れない民族の方がおおいんだから、
チョンに取れるわけがないってことだ😅

分かったら、祖国に帰んな😅
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:01:21.72ID:ndBRD/rX0
>>2
前スレでもソースだと言って誤訳スレを貼ってたバカが居たが
元記事にはちゃんと“from”と書いてある

アメリカ人なんて99%移民なんだから「アイリッシュ」だ「イタリア系」だ「カリビアン」だ言って区別(差別)してるだけ
日系人だけ日本人なんて思ってない

河北麻友子は日本人ぽいけどアメリカ国籍だし
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:01:46.16ID:GLdgX/2A0
韓国もノーベル残念賞くらいあげてもいいんじゃないか
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:02:01.69ID:0YFS9EKr0
>>1
ノーベル賞は出生主義だからいいんだよ。
しかも大学院でて気象庁まで日本人だったのだから、全く違和感は無い
0165佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 17:02:09.31ID:rdmx4wM40
>>158
エンジニアの下働きならいるらしい😅
能力がないから、その程度だが😅
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:02:48.51ID:BRPuvQ2G0
まあ少なくともここでゴチャゴチャとホザイてる低学歴ネトウヨより
アメリカにも大勢いる韓国人技術者や科学者の方がよっぽど世界に貢献してるのは事実
中韓が伸びてきたのはここ最近だから、
あと数十年後には中国や韓国からもノーベル賞受賞者は出てくるだろうね

ここのネトウヨおっさんはとっくに死んでる頃だろうけど
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:02:52.49ID:ibx6N1k60
まあ、言いたいことには同意だが。

成人の多重国籍問題はちゃんとすべきだよな。
な、蓮舫さん。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:03:09.37ID:qvUL1o0U0
朝鮮人にしてみれば、そりゃ悔しいだろうなw
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:03:21.00ID:rRzlsqg/0
>>149
「日本は私を受け入れる素地が無かったし私もその環境を苦痛に思っていた、だからアメリカへ行きアメリカに帰化した、そして私を受け入れ研究させてくれたアメリカに感謝してる」という旨の言葉はそのままそういうことなんじゃないの?
0171佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 17:03:35.72ID:rdmx4wM40
>>162
実はその必要もない😅
韓国ノーベル財団というのがあって、
独自の😅ノーベル賞が、ちゃんと存在しているんだ😅
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:03:39.30ID:CPJv8Odk0
日本を叩く書き込みの本質

「日本はこんなにクソだから、俺は日本人に生まれることができなかったことに引け目を感じなくていいんだ」と自らを安堵させる効果があります。酸っぱい葡萄みたいなもんです
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:03:50.05ID:muRK3w+W0
本人もアメリカ人と思ってるよ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:03:50.65ID:zIwlvTH20
高額納税者は日本脱出して、アメリカに移住したり、国籍移すのは、単に税金払いたくないだけだったりして。しかし、兵役の義務はどーするのよ。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:04:18.49ID:IW2pBqX30
日本で生まれ育って在日という違和感
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:04:33.31ID:k8Vg8tgQ0
>>163
朝鮮人が日本国籍を取ったら日本人です
日本人が朝鮮国籍を取ったら朝鮮人です

法律では日本国籍を持つものを日本人
日本国籍を持たないものを外国人と呼びます
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:04:59.39ID:58E2+6lr0
二酸化炭素の数値モデルなんてネトウヨの敵だろ
こんなんで受賞するのが恥ずかしいよね
0182佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 17:05:03.20ID:rdmx4wM40
>>177
しかも、日本語しか話せなくても、
中身はチョンのまま😅
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:05:17.35ID:JnQx1PHl0
“日系一世アメリカ人“禁止ルールスレ?
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:05:20.76ID:VZaoeUgg0
都合のいいときに国籍問題の解釈変えるってのは、まあそういう人たちの得意技だろw
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:05:28.80ID:Fj+FaON10
>>160
アメリカは多様性社会
各種コミュニティの区別(住み分け)が当然であり
それが悪くすると差別を生む
よい面わるい面が表裏一体
差別についてだけ声高にいっても片手落ち
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:05:57.58ID:FP8aBkCr0
>>167
自分も異業種だけどアメリカで少し働いてたけど
ホテルのロビーとか
聞こえてくるのが韓国語や中国語だらけだったな

日本人の場合は「本部に確認をとってから決めます」みたいなのが多いから
そうしてるうちにガンガン他の会社は案件を進めてる

会議とかプロジェクト計画とかパワポで作ってる暇があったら
現地で即断即決しないと絶対に世界のスピードについていけないと感じたわ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:06:09.91ID:HcQr7wvy0
おかしな人間以外アメリカ人と思ってるから大丈夫だ
0190佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2021/10/16(土) 17:06:39.53ID:rdmx4wM40
>>167
素晴らしいじゃないか😅

  さあ、みすぼらしい日本を捨てて、祖国に帰ろう!😅
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:06:43.45ID:ibx6N1k60
>>20
だとすると、帰化した元外国人は日本人ではないということになるが?
日本国籍がある以上は国民として同じ権利を持つべきでね?

日本国籍がない在日はダメだけど。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:06:54.69ID:azZiD3d30
レンホー 「生まれた時から日本人です」
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:07:47.90ID:XgLFfLZR0
>>191
そりゃ権利はあるよ感覚の問題
でもソフトバンクの孫さんを
チョンチョン言ってる人が多いじゃん
あの人は確か帰化してるよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:07:54.36ID:rGKv9Dm40
本人にあなたは何人ですかって聞いてみたら??
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:08:40.27ID:8NeCwcaF0
ネトウヨ「日本から出ていく技術者、日本人じゃない、お前は売国奴だ。」
↓ノーベル賞受賞
ネトウヨ「日本サイコー!!俺たちの誇り!」
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